【ハンターハンター】モラウとスモーカー、同じ煙使いなのにどうして差がついてしまったのか【ワンピース】

能力の使い方や練度なのか戦闘での立ち回りなのか
仮に直接ぶつかりあったら物理通用しないスモやんのほうに軍配は上がりそうではあるんだが

>>1
スモやんは原作で完全上位互換のシーザーがいるからネタにされるイメージ

>>2
スモやん、ディープパープルみたいな煙の運用できないのかね
煙の分体を使役できるだけでもかなり戦闘の幅広がりそうなんだが

描写

モラウは戦わない立ち回りがうますぎる
戦えば普通に即死ですよねみたいな敵と繰り返し会敵してるのに上手く時間を稼いでるし

モラウに限らず煙能力者って物理攻撃じゃ捉えられない・形が自在で翻弄するってイメージがあるけどスモーカーは覇気で実態を捉えられるから煙能力者としての強みがなくなってんだよね

モラウにくらべて煙の能力自体にあんまり研鑽を積んでない感じはあるスモやん
ちゃんと肉体自体は鍛えてるし能力にかまけた自然系ではないけど、逆に能力を磨いてもないというか

モクモクの能力自体単純な攻撃性能がないんだよね　あくまで他ロギア系にある攻撃無効、その物質になれるくらいだからかなり見劣りするし

>>8
作中で見せた能力だけだと本当にバニラ自然系なんだよな…モクモクじゃないとできないってことがあんまない、あっても地味

>>8
マジでローグタウンが最適な配置だったんだよね
グランドラインに入ろうとするレベルの連中を逮捕するなら煙拘束が無法すぎるから

スモやんがルフィやローと互角にやり合えるスペックだったら海楼石付き十手で完封できちゃうんだよな
強すぎる武器を持ってるが故に低く抑えられたところはある

条件を課したり特技とのシナジーで限られたリソースからビルドを作ってく念能力と、
実さえ食えば割と何でもありな悪魔の実って違いも大きいか
念能力だと操作対象をどうやって調達するかから始めなきゃいけないけど、自然系悪魔の実だと体がそのまま操作対象に変わるから食った実の性能がそのまま能力の強力さにつながっちゃうんだよな

煙っていう自由度の高い能力だと持ち主（と作者）の創意工夫と応用力が大事になるからね…。
後は基本的に戦いを避けて効率的に仕事するのが仕事人だけどモラウはベストを尽くしてるけどスモヤンは行き成りバトルの力押しばっかなので…能力行使に対するスタンス。ひいては性格の問題かも

モラウが「煙使い」のシーハンターなのに対してスモやんは「煙人間」かつ東の海出身の海兵だから捕縛や無力化のための小技に偏るのはある意味当然ではある
さすがにホワイトブロー以外の攻撃技編み出してほしいが

まぁメイン級の相手はできないだけで、ルフィ+3強以外のメンバーは相変わらず対処法ないから……
対フランキーとか特効みたいなもんだろうし

トシトシを代表例にブラキオサウルスとかオペオペ、イトイトとかもそうだけど、
悪魔の実って本人が能力をどう解釈してどんな非現実的なギミックをこじつけるかっていう発想力も大事なのにスモヤンその辺りは融通聞かなそうだからなあ
モクモクの真の力を引き出せてないってのは感じる

>>16
悪魔の実自体が想像力で生まれたような実だから頭が固い人が能力を持つのはあんまり向いてないっぽいよね

スモヤン、俺には出来ないって言い出したりかっこよかったスモーカーはもういないんだなってかんじ…

一般海賊およびバギー辺りが動けねーって言ってたりするから質量自体はあるんだろうけど
能力に応用がきかないと言うか基本どのロギアにも下位互換になってると言うか…

ヴェルゴにやられるのはだいぶデカい傷だったもののそこから鍛え直して強敵倒す描写さえあればまだまだ挽回の余地はあった
そのまま出番なく放置されたせいでデカい傷が取り返しのつかない致命傷にまで広がっちゃった

単純に作者からの扱い
モラウは熟練のプロとして描かれててスモーカーは新世代に置いて行かれた昔の強敵として扱われてる

>>20
どんどんデカい存在になって無視出来ない影響力を持つ主人公を追いかけるお巡りさん役はコビーが居るのも逆風だな

>>23
んでもって、好意的な銭形がコビーで、敵役の銭形枠だとルッチになるんだよね
スモーカーは作品的な役目が終わってしまったと言える
多分10年完結とかなら中心人物だった

スモーカーはもう時代遅れ
悪魔の実の能力に頼りきって鍛錬を怠った老害でしかない
作者が覇気の無法っぷりを計算できなかったのでなければ意図して描かれてる

モラウの煙が強すぎるだけな気がする……
オーラ的には遥か上の相手とかでも閉じ込めたりできちゃうし

>>22
戦績を考えてもハンターとしてかなり上位だよなってなるしね
あれだけの戦いを経て無事なのが凄すぎる

まぁ多分モクモクにはまだ上はありそうではあるんだがね…

モクモクの実の能力者を殴ってもすり抜けるだけだけど
マグマグの実の能力者を殴ると腕溶けて確定で欠損するし
覇気あってもモクモクはシンプルにダメージ入るけど
マグマグはダメージ入れられても腕溶けるし

応用力の有無だと思う
分身とか変化とかやたら頑丈な檻とか

逆にモラウくらい使いこなせたら今でも強いよな
ディープパープルとか多人数戦で便利すぎだろ

煙は搦手が強そうなのにスモーカーはなんか武闘派気取ってるから相性悪そう

>>28
まあ実態がないことの無敵回避、目眩しによる幻惑、吸い込ませて相手にデバフ…とかが強みだろうからね
実際の火力は疲弊した相手を仕留める一発があればいいから搦手タイプの煙使いの方がそら強く感じるよな

スモーカー｢油断したなァ！煙とはこういうものだ！！｣
うーん、言わなそう

>>30
というかロギアは元々が強大な自然そのものだから
ゾオンほど原型のない屁理屈が逆に難しいっぽいんだよな

スモやん専用機のビローアバイクはもっと評価されていい

モクモクは弱点が無いのは強みではある
火で燃えないし、ゴロゴロに対するゴムみたいな特効もない
問題は、上位陣は身体を鍛えて覇気で殴る、がデフォな事

>>34
これといった属性がないから弱点がない、つまり強みもこれといってないんだよな…

ハンターが自分の出来ることの総量から能力使う=いくらでも技巧や頭脳面で凄さを描写できる
実際モラウが評価されているのは能力の便利さだけでなく継戦能力の高さ等も含まれる

ワンピは言った者勝ちなびっくり能力モノ(作中がだいたい「◯◯とはこういう能力だ！」「そうだったのか！くそォ…」の応酬)なので
スモヤンの出来ることがほかの怪物たちに比べると弱い

煙の能力自体はモラウのように可能性の大きい能力なんで、モクモクが弱いというよりはスモやんの性格と噛み合ってない感じだな
シンプルに動物系のほうが相性良かったろ

ヴェルゴ戦で「格上相手には的を広げるだけだ」って言われたくだりは
ローが心臓を取り返すために目くらましに徹してた状況だったってのは忘れられがち

>>40
そこはそういう戦法を選んだ理由づけであってヴェルゴより格下って事実は変わらないんだけどね
自力で勝てるなら勝ってから心臓取り返せばいいだけだから

格上相手に逃げを選ぶのは状況判断をプラス評価さえされるハンターと敵前逃亡は論外な海兵って職業の差は考慮すべき

>>43
敵前逃亡が論外なのは交戦中の一般兵であって将校のスモーカーはちょっと違うかと
撤退判断するのは将校の仕事だもの

考えてみるとスモーカーって煙に変化する身体で戦ってはいるけど
「煙使い」と言われるとなんかこう、使ってるか？という気持ちが少しある