【ワンピース】ジンベエ「サカズキとクザンの十日間に及ぶ死闘は実力はほぼ拮抗したが決着はついた」
1: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 19:02:47
これ考えるとサカズキとクザンって同ランクの強さで良いよね？
たまにサカズキが海兵でも頭抜けて強いみたいなの見るけど
たまにサカズキが海兵でも頭抜けて強いみたいなの見るけど
2: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 19:14:50
基本的には同格でいいんじゃないかな
10日も決着がつかなかったら大差はないだろうし
10日も決着がつかなかったら大差はないだろうし
3: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 19:16:46
まあでも最終的にはサカズキに軍配上がるんじゃないか
クザンは殺すの躊躇うだろうがサカズキの方は躊躇わない的な意味で
クザンは殺すの躊躇うだろうがサカズキの方は躊躇わない的な意味で
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4: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 19:18:57
殺傷力という意味ではマグマグは本当に強力だから同格相手でも最終的には勝てそうなイメージ
白ひげ、くま、クザンと強豪が悉く欠損してるの怖い
白ひげ、くま、クザンと強豪が悉く欠損してるの怖い
5: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 19:21:00
この2人って能力的にはどっちの方が有利なんだろう
6: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 19:27:43
冷えても元が残るからマグマが有利な気がする
7: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 19:34:22
信号トリオは総合的に五分だと思う
8: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 19:35:20
サカズキの方も欠損はともかく、恐らくはクザン戦でついたと思われる傷があるし、マグマグで溶かすだけじゃ意味のない攻撃がクザンにもやっぱりあるんだろうね
能力相性だけだとマグマグの方が有利なイメージ勝手に持ってたけど、実はそうでもないのかしら
能力相性だけだとマグマグの方が有利なイメージ勝手に持ってたけど、実はそうでもないのかしら
9: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 19:35:34
相性最悪なはずなのに拮抗したってことは、能力の練度とか覇気の強さはクザンのが上なんじゃね
12: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 19:48:46
>>9
相性はマグマグ>>メラメラが確定
ヒエヒエ>>ユキユキも確定
ヒエヒエ>>マグマグなんて設定は今のとこはない
一応ユキユキが炎に弱いけどヒエヒエもそうだとは言われてない
もしマグマグ>>ヒエヒエなら今度はクザンの実力がが三大将の中でかなり格上になるけど個人的にはそうは思わないかな
相性はマグマグ>>メラメラが確定
ヒエヒエ>>ユキユキも確定
ヒエヒエ>>マグマグなんて設定は今のとこはない
一応ユキユキが炎に弱いけどヒエヒエもそうだとは言われてない
もしマグマグ>>ヒエヒエなら今度はクザンの実力がが三大将の中でかなり格上になるけど個人的にはそうは思わないかな
16: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 20:09:21
>>12
弱いかどうかは分からないけどメラメラの能力でヒエヒエの能力による攻撃を防ぎきってる描写はあったね
交戦が短すぎるから実際の実力差は分からないけど、炎や熱系の能力ならヒエヒエ相手に有利が取れそうな気がする
弱いかどうかは分からないけどメラメラの能力でヒエヒエの能力による攻撃を防ぎきってる描写はあったね
交戦が短すぎるから実際の実力差は分からないけど、炎や熱系の能力ならヒエヒエ相手に有利が取れそうな気がする
18: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 21:38:40
>>12
青キジのフェザントベッグが瀕死で格下のエースに軽々止められてたじゃん、
能力だけならマグマグ＞メラメラ＞ヒエヒエで確定と言っても過言じゃないでしょ
青キジのフェザントベッグが瀕死で格下のエースに軽々止められてたじゃん、
能力だけならマグマグ＞メラメラ＞ヒエヒエで確定と言っても過言じゃないでしょ
10: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 19:42:45
一応勝ってるんだから僅差で赤犬の方が強いんじゃ無いかな
13: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 19:49:14
三大将でサカズキの強さが頭ひとつ抜けてそうみたいに言われるのは
黄や青に比べて良くも悪くもブレないメンタル面の頑強さでそう思われてる節がある気がする
これから深掘りされたらどうなるか分からないんだけどさ
黄や青に比べて良くも悪くもブレないメンタル面の頑強さでそう思われてる節がある気がする
これから深掘りされたらどうなるか分からないんだけどさ
24: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 22:47:01
>>13
わかりやすい極論が大好きなネット民には徹底的な正義っていうキャッチフレーズが刺さったから願望補正で持ち上げてるだけじゃないかな
わかりやすい極論が大好きなネット民には徹底的な正義っていうキャッチフレーズが刺さったから願望補正で持ち上げてるだけじゃないかな
14: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 19:50:21
技術は同格でもメンタルのしぶとさで最後に勝ちを持っていくのがサカズキのイメージ
15: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 20:00:28
この時は互角で今は迷わない男と迷ってる男の差でサカズキがちょっと抜けてると思う
17: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 21:26:44
黄猿とかいう機動力イカれてるやつ
アニメでよーく再確認できたわ
アニメでよーく再確認できたわ
19: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 21:44:33
マグマに氷結効かないだろうから能力で考えるとかなり不利なんだよな青雉
20: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 21:47:04
なんかやたら能力不利な筈の青キジが拮抗したから実力的には上って言うやついるけど炎と違ってマグマだから冷やされたら固まるし言うほど偏った相性では無いと思うんだよね
22: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 21:51:43
>>20
そういえばマグマって炎よりも最高温度低い、みたいな話聞いたことあるな
炎なら抵抗できてもマグマでは出来ない、みたいなこともありえるわけか
そういえばマグマって炎よりも最高温度低い、みたいな話聞いたことあるな
炎なら抵抗できてもマグマでは出来ない、みたいなこともありえるわけか
37: 名無しのあにまんch 2025/08/29(金) 12:50:49
>>22
マグマの種類と炎の種類にもよるけどね、蝋燭の炎より温度高いマグマもあるよ
マグマの種類と炎の種類にもよるけどね、蝋燭の炎より温度高いマグマもあるよ
21: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 21:48:50
青雉の氷結は白ひげは能力、ガープは覇気で突破してるけどマグマは覇気でどこまで対抗できるんだろうな
23: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 21:55:32
マグマは冷やせば固まるから正直そこまで相性不利な印象はない
25: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 22:52:55
………トイレとか飯どうしてたんだろ
43: 名無しのあにまんch 2025/08/29(金) 21:22:09
>>25
出した瞬間凍らせたり燃やしつくせばOK
出した瞬間凍らせたり燃やしつくせばOK
63: 名無しのあにまんch 2025/09/01(月) 06:14:49
>>25
決闘中にトイレ休憩はさむ赤犬とか見たくないなあ···
青キジならそういうの想像できるんだけど
決闘中にトイレ休憩はさむ赤犬とか見たくないなあ···
青キジならそういうの想像できるんだけど
64: 名無しのあにまんch 2025/09/01(月) 07:00:03
>>63
一瞬、鳳仙と海坊主のバトルが脳裏をよぎった…
一瞬、鳳仙と海坊主のバトルが脳裏をよぎった…
26: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 23:01:09
流動化したに決まってるじゃん
27: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 23:11:00
マクマグとヒエヒエ相性とかは特にじゃないかな熱量が問題だと思う
28: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 23:13:29
溶かして欠損も
凍らせて欠損も
どっちも怖すぎる戦い
凍らせて欠損も
どっちも怖すぎる戦い
29: 名無しのあにまんch 2025/08/29(金) 03:15:46
コレで引き分けだったらどうなっていてのか気になる
30: 名無しのあにまんch 2025/08/29(金) 03:25:59
冷やすということに着目するならマグマも岩石に変えることくらい出来そうではある
31: 名無しのあにまんch 2025/08/29(金) 05:00:51
10日ってご飯とか睡眠どうしてたんだろう
32: 名無しのあにまんch 2025/08/29(金) 08:51:07
>>31
普通なら狂うらしいぞ？ 実験でそういう結果があるし
普通なら狂うらしいぞ？ 実験でそういう結果があるし
33: 名無しのあにまんch 2025/08/29(金) 10:51:00
>>31
一応海軍が把握した上での決闘ではあるからその辺時間決めてやってた可能性はあるかな
ちなみに俺は10日も最高戦力2名動かせない状況の中での黄猿の負担が心配
レベル6から脱獄した大量の犯罪者を取り締まらないといけない中で、動ける大将1名のみという状況はなかなかに負担がでかそう
一応海軍が把握した上での決闘ではあるからその辺時間決めてやってた可能性はあるかな
ちなみに俺は10日も最高戦力2名動かせない状況の中での黄猿の負担が心配
レベル6から脱獄した大量の犯罪者を取り締まらないといけない中で、動ける大将1名のみという状況はなかなかに負担がでかそう
35: 名無しのあにまんch 2025/08/29(金) 11:25:11
>>31
エースとジンベエがガチの不眠不休で5日間戦ってたっぽいしあの世界の人間はその気になればこっちの人間よりはるかに長時間動けるんじゃね？
後はエネルがしれっと月で生活してるあたりロギアはその辺への耐性が高いとかもあるのかもしれん
酸素は世界が違うからワンチャン月にもあるかもしれないけど、どう見ても不毛の月で特に困ってなさそうだしあいつ
エースとジンベエがガチの不眠不休で5日間戦ってたっぽいしあの世界の人間はその気になればこっちの人間よりはるかに長時間動けるんじゃね？
後はエネルがしれっと月で生活してるあたりロギアはその辺への耐性が高いとかもあるのかもしれん
酸素は世界が違うからワンチャン月にもあるかもしれないけど、どう見ても不毛の月で特に困ってなさそうだしあいつ
38: 名無しのあにまんch 2025/08/29(金) 12:52:04
>>35
エースとジンベエのスタミナについていけなくて観客だったスペード一味がどんどん失神していったな
エースとジンベエのスタミナについていけなくて観客だったスペード一味がどんどん失神していったな
48: 名無しのあにまんch 2025/08/30(土) 14:45:17
>>35
なお、ガープは徹夜で休まずにドーナツを5日間食ってたが…それは？
なお、ガープは徹夜で休まずにドーナツを5日間食ってたが…それは？
53: 名無しのあにまんch 2025/08/31(日) 07:20:00
>>31
ワンピ世界の人間は餓死寸前でも飯食えば即復活するんだから細かいことは気にするな
ワンピ世界の人間は餓死寸前でも飯食えば即復活するんだから細かいことは気にするな
55: 名無しのあにまんch 2025/08/31(日) 15:28:46
>>53
普通はクリーク海賊団みたいに一気にかきこんだら死ぬんだけどな…
普通はクリーク海賊団みたいに一気にかきこんだら死ぬんだけどな…
34: 名無しのあにまんch 2025/08/29(金) 11:20:11
尾田が旧三大将の強さは赤、黄、青の順番って言ってたぞ
片足無くなるぐらいやからかなり差はあるやろ
あと青キジは黄猿より弱いのか
片足無くなるぐらいやからかなり差はあるやろ
あと青キジは黄猿より弱いのか
51: 名無しのあにまんch 2025/08/30(土) 23:04:21
>>34
ゼファーの生徒としては赤と黄が同期で、青だけあとからっていう設定があった気がするけど、もしそうなら青雉が一歩劣っていても不思議では無いのかな？
と言いながらもサカズキが同期発言してたらしいし、入隊あるいは大将昇格自体は同じくらいの時期だったんかね
ゼファーの生徒としては赤と黄が同期で、青だけあとからっていう設定があった気がするけど、もしそうなら青雉が一歩劣っていても不思議では無いのかな？
と言いながらもサカズキが同期発言してたらしいし、入隊あるいは大将昇格自体は同じくらいの時期だったんかね
36: 名無しのあにまんch 2025/08/29(金) 11:26:42
そういやクザンって情けかけられてたんだなサカズキに
39: 名無しのあにまんch 2025/08/29(金) 12:55:13
冷えたマグマって単なる岩石だしそうなるとロギアの青キジにはそのままぶつけても大して効かない気がする
相手がロギアじゃなければ冷えた岩石はそれはそれで物理的な攻撃にはなるだろうけど、ヒエヒエ相手なら必要なのは質量より熱量だろうし
相手がロギアじゃなければ冷えた岩石はそれはそれで物理的な攻撃にはなるだろうけど、ヒエヒエ相手なら必要なのは質量より熱量だろうし
40: 名無しのあにまんch 2025/08/29(金) 13:23:20
砂が水で固まるから殴れる理論があるからむしろヒエヒエの方が相性有利な気がする
41: 名無しのあにまんch 2025/08/29(金) 13:25:07
二人の戦いでパンクハザードが半分づつ別環境になったし相性五分五分だと思う
47: 名無しのあにまんch 2025/08/30(土) 06:47:15
>>41
確かに…そうだな
勝敗はともかく、実力はな
確かに…そうだな
勝敗はともかく、実力はな
42: 名無しのあにまんch 2025/08/29(金) 21:08:04
クザンがガープに極限まで体術を鍛え込まれていたのが判明してそれに勝ったサカズキこわ〜…と思う
44: 名無しのあにまんch 2025/08/29(金) 21:48:34
>>42
そうそう
大将と言っても当たりの悪魔の実を引いただけ
ロギアの能力頼りなだけってイメージが根底から覆された
まあ、あのガープよりも階級的には上な連中が
やわな訳がないんだけどさw
そうそう
大将と言っても当たりの悪魔の実を引いただけ
ロギアの能力頼りなだけってイメージが根底から覆された
まあ、あのガープよりも階級的には上な連中が
やわな訳がないんだけどさw
50: 名無しのあにまんch 2025/08/30(土) 22:39:44
>>42
才能はサカズキが1番かもしれん
才能はサカズキが1番かもしれん
45: 名無しのあにまんch 2025/08/29(金) 21:56:21
この時のシーザー生きた心地しなかっただろうな
46: 名無しのあにまんch 2025/08/30(土) 01:19:25
>>45
多分、地下深くのシェルターにでも避難していたんだろうな…
多分、地下深くのシェルターにでも避難していたんだろうな…
49: 名無しのあにまんch 2025/08/30(土) 15:23:44
>>45
あーそういやシーザーはこの時に島にいたのか
あーそういやシーザーはこの時に島にいたのか
54: 名無しのあにまんch 2025/08/31(日) 08:56:15
>>45
これかなり盲点だわ
気づかれたら死ぬし
これかなり盲点だわ
気づかれたら死ぬし
52: 名無しのあにまんch 2025/08/31(日) 07:09:49
これで黄猿が立候補していたら、パンクハザードはどうなってたんだろう？
58: 名無しのあにまんch 2025/08/31(日) 19:40:19
>>52
3分の1がエニエスロビー見たいな夜が来ないエリアになるとか？
3分の1がエニエスロビー見たいな夜が来ないエリアになるとか？
59: 名無しのあにまんch 2025/08/31(日) 21:06:31
>>58
それはそれで見てみたいかも
それはそれで見てみたいかも
56: 名無しのあにまんch 2025/08/31(日) 16:56:21
海賊達からしたら1番厄介な化け物達が削り合ってくれてラッキー！過ぎる
69: 名無しのあにまんch 2025/09/01(月) 22:59:44
>>56
片方は黒ひげ海賊団入りなんだけど…
片方は黒ひげ海賊団入りなんだけど…
70: 名無しのあにまんch 2025/09/02(火) 05:39:53
>>69
平和に近づけてると思いきや事態は少し悪化したな
平和に近づけてると思いきや事態は少し悪化したな
72: 名無しのあにまんch 2025/09/02(火) 17:16:37
結果から言えば、黒ひげ海賊団の戦力アップ 海軍戦力ダウン
ガープは捕まるなどがな…
ガープは捕まるなどがな…
60: 名無しのあにまんch 2025/08/31(日) 21:45:26
緑牛も2年食事してなかったらしいしなんとかなるんでしょう
65: 名無しのあにまんch 2025/09/01(月) 16:44:33
>>60
水と光合成でやってるから全然違う
水と光合成でやってるから全然違う
61: 名無しのあにまんch 2025/08/31(日) 23:01:08
赤青黄緑が本気でぶつかり合った島とか環境がやばいことになりそう 藤虎はロギアじゃないから一旦置いとく
62: 名無しのあにまんch 2025/09/01(月) 03:10:37
赤犬の負傷が首で青雉の負傷が足なのがなぁ
赤犬には場所を選ぶ余裕があったんじゃないかと
赤犬には場所を選ぶ余裕があったんじゃないかと
66: 名無しのあにまんch 2025/09/01(月) 17:01:38
正直クザンは元帥向いてないと思う
68: 名無しのあにまんch 2025/09/01(月) 22:58:02
>>66
平和な世の中なら向いてるが、大海賊時代はな…
平和な世の中なら向いてるが、大海賊時代はな…
67: 名無しのあにまんch 2025/09/01(月) 18:30:47
みんなも言ってるけど結局のところサカズキのメンタリティがかなり大将向きだからサカズキ有利ではあるんよね
同時に精神面くらいしか差が付く要素がないレベルで拮抗してるとも言える
同時に精神面くらいしか差が付く要素がないレベルで拮抗してるとも言える
71: 名無しのあにまんch 2025/09/02(火) 08:35:27
というか蓋開けたらサカズキ元帥は割と温厚だった
