【葬送のフリーレン】勇者と戦士って何が違うの?

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1: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 23:40:21
前衛で戦う人が戦士でその中で勇者って名乗る人がいるとかそんな感覚だったからヒンメルが戦士じゃなくてよくわからなくなった
2: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 23:41:04
勇者はめちゃくちゃ早く動く
戦士はなんかめちゃくちゃ硬い
5: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 23:43:47
>>2
でもシュトルツなんかはヒンメルタイプっぽくない?
詳細わからんから想像でしかないけど
10: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 00:19:57
>>5
マントが一切汚れないとかおそらくはクレイモアのイレーネさんに近い戦い方してるかスピードタイプかだよね
3: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 23:41:35
南の勇者は
未来視の魔法使ってたから
魔法と近接の両刀も?
4: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 23:42:38
ゾルトラークのあるフリーレン世界だと
防御魔法使えない戦士達や勇者はみんな魔法耐性のある防具必須なんだろうか普通は
6: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 23:47:14
ドラクエと同じで職業として勇者が存在する世界なんだろう
7: 名無しのあにまんch 2023/11/11(土) 23:54:57
少しは魔法が使えるんじゃないかな
8: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 00:12:55
魔法使いと僧侶の違いは扱える魔法の違いだったから勇者と戦士の違いも扱える技の違いとか?
12: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 00:20:45
職業シーフもおる世界なんだよね
なんだろね勇者の条件
13: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 00:21:55
きっと50メートルくらいの高さから落ちても無傷なのが戦士だよ
14: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 00:22:11
フリーレン世界って
設定としてはダイの大冒険の闘気みたいなものはないよねたしか
19: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 00:30:05
>>14
魔族の将軍は強大な魔力を身体強化に使用しているって話があるから人族の前衛職も使ってるのは魔力な気がする
体外に魔力を放出する才能は低くても体内で魔力を身体強化に使う才能があるとかなのでは
20: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 00:30:55
勝手なイメージだけど
・魔法使い・僧侶
体内の魔力を外に放出するのが得意。術式を介して魔法が使える。両者の違いは女神の魔法を使えるかどうか。
・戦士
体内の魔力を外に放出するのが苦手。自身の肉体強化に使うのは得意。
・勇者
上2つの中間。>>14みたいに剣に魔力をのせて放出する魔法剣みたいなことができる。
みたいにイメージしてる。
27: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 09:21:05
>>20
そういえばフリーレン世界の魔力って肉体を強化する的な能力あったっけ?個人的にはアイゼンやシュタルクとかの戦士は素であの身体能力で魔力は関係ないと思ってたんだけど
29: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 09:26:59
>>27
魔族の将軍はそういうのやってるらしいけど人間の魔法では出てきてない気がする
15: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 00:24:21
これまで登場した騎士たちはジョブ戦士でいいんだろうか 
騎士
戦士
勇者
それぞれ別かな
22: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 02:26:39
>>15
騎士はもうそういう職業なのでは?
16: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 00:25:02
王様とか役所に申請して勇者と名乗る許可もらったら勇者とか
17: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 00:25:52
世界観的に勇者の資格試験があってもおかしくなさそう
21: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 02:24:02
ドラクエ以降勇者といえば魔法戦士的なイメージが強いけどもともとは単なる称号で「英雄」と同じようなニュアンスなんだよな
23: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 02:30:56
逆に戦士側が具体的なジョブなのかも
タンク担当とか
24: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 08:09:14
>>23
頑張った者は皆戦士だし…
25: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 08:23:43
試験編で魔法使いへの理解は深まったけど他はよくわからないんだよな
ザイン加入時に僧侶は多少説明あったか
41: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 02:38:45
>>25
女神の魔法について116話まで来てよーやっと説明されるという牛歩ぶり…
26: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 08:59:37
勇者は誰かに認定される立場であって能力的な条件はあまりないんじゃない?使用武器が剣ってことくらいな気がする

ヒンメル一行の勇者と戦士の違いは、勇者が超スピード超火力中耐久で戦士が高スピード高火力超耐久みたいなイメージ
28: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 09:22:30
ブレイブスとファイターズだろ
ブレイブスの方がなんとなく格上
30: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 10:52:26
南の勇者の回で「元々勇者は魔王討伐に名乗り出た者の総称」って言ってたし、パーティ組んでる場合はそのリーダー格くらいの扱いじゃない?
34: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 12:48:09
>>30
別に討伐に名乗り出た者の総称とは一言も言ってなくない?
勇者が既に職業として存在していてその多くが討伐に挑みに行ったとも読める気がするが
31: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 10:55:11
ヒンメルの魔法使いに対する発言を見るに自身が魔力を使うようには見えないんだよね
32: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 10:58:05
ヒンメルも業種は戦士だけど王様から勇者認定受けてるから勇者なのかな
33: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 12:34:49
リーニエは自分の模倣魔法を「体内の魔力の流れを感知して真似する」って言ってるから
前衛連中も意識してるかどうかはともかく活用してはいると思う
35: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 13:14:02
ゲームかなんかの基本知識だと思ってたけど、違ったのか
俺はゲームやらないから知らないだけで、みんなは知ってるものだと思ってた
36: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 13:40:12
ゲームによっては剣士と戦士も別れてる
38: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 14:13:34
恐怖を勇気で克服して恐怖支配する奴を倒すから勇者なんだよ
39: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 14:23:10
戦士は魔族の戦士と違って魔力を肉体の筋トレでいじめたり超回復するのに使ってる。あくまで戦士の強さは肉体の強さ。
とか妄想してる。
40: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 21:41:15
勇者は不可能を可能にする人というイメージ
可能だと認識する事で魔法は行使出来るという話と地続きで

ただここではそういう概念とは別の一般的認知で僧侶や魔法使いが全く別であるのと同様に戦士と勇者に明確な線引きがある事を示してるんだよね
パーティリーダーとして国に登録された称号のようなものに過ぎないなら僕達は戦士じゃないとヒンメル言わないだろうし
42: 名無しのあにまんch 2023/11/13(月) 02:48:19
魔力使って肉体を強化してんのは確かだろうなぁ…アイゼンが精神論でシュタルクを鼓舞してたけど、あれは魔法使いで言うところの「魔法はイメージが重要」ってことだったんだろうかね?

南の勇者が明確に予知という魔法、それもおそらく我流のものを使っていたところを見るに、戦士共通の肉体強化(魔法)+我流の魔法ってのが勇者の条件とか
37: 名無しのあにまんch 2023/11/12(日) 13:45:30
勇者自体は王様公認の称号兼職種みたいなもので
ヒンメル自体の職種はブレワイ過去リンクとかみたいな特殊な能力はないけど身体ステータスがぶっ飛んでる剣士なんだと思ってた

元スレ : 勇者と戦士って何が違うの?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:04:13 ID:c1Mzk4MzE
とりあえず魔法使いが魔法使う前に懐に入り込んで一太刀浴びせられないと勇者とは認められないな
ほら、服従させる魔法でも発動前に斬っちゃえばいいわけだし
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2. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:05:39 ID:k0MDQ0MDA
戦士は戦いに参加する将兵で勇者はその中で勇気ある行いした者かな
0
11. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:19:57 ID:YwNTQzNzY
>>2
ヒンメルが戦士じゃないって発言してるから、勇者は戦士カテゴリーの上位職ではなくて独立した別カテゴリーのジョブなんだろう
0
46. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 07:50:34 ID:QyOTk3Njc
>>11
物理で戦う者の中で、壁役もできる者が戦士なんじゃないかな?
それができない純粋なアタッカーは剣士とか斧使いとかって呼ばれるみたいな
戦士じゃないってのは、壁役ができるほど耐久無いしそういう戦闘スタイルではないです、って意味では
0
3. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:07:00 ID:U0MDIwMDg
武士じゃねえ侍だ
浪人だがな
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23. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:50:25 ID:c1Mzk4MzE
>>3
もう……散体しろ
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4. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:07:06 ID:E4MTk5MDg
勇者はあにまん掲示板が落ちても動じない
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5. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:07:39 ID:cwMjk2OTI
簡単だ
上空から落として無傷なのは戦士、傷ができたらそれ以外
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33. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 23:12:52 ID:MxNTc3MDg
>>5
魔女裁判かな?
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6. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:11:09 ID:gzMjA5NjA
南の勇者は未来予知の固有魔法持ってたし、ヒンメルも実は固有魔法持ってて、それが勇者の条件なのかも
0
25. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:58:39 ID:QxNjE2MTI
>>6
今後次第だけど現状だとこれが一番しっくりくる

勇者は魔王を倒しうる存在という前提で、戦士や魔法使い(僧侶)では実現できない前提を可能にしうるハイブリッド存在が「勇者」みたいな感じで
0
39. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 23:59:23 ID:Q1MTU3OTI
>>25
リーニエが再現できなかったからヒンメルの強さは肉体の動きだけじゃないはず。純粋な戦士や魔法使いが再現できないタイプの戦い方をしてるはず
0
29. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:42:36 ID:U3NzE5MzY
>>6
大体同じ考えだけど、魔法に限らずユニークスキル持ってるタイプかなと思ってる
ヒンメルはあまり魔法使いそうじゃないし
0
32. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 23:05:00 ID:YzNjAyODg
>>6
南の勇者の戦いを魔法使いであるフリーレンがみたら魔族が存続が危ぶまれるってのが本当になんだろうな
南の勇者未来予知以外にも特殊スキルあるだろ
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48. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 08:51:06 ID:AwOTkzOTM
>>6
まぁドラクエの時代から勇者と言えば剣も魔法も扱える魔法剣士だよね
剣も使えて、ベホマとかライディンとかの魔法も使える
0
7. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:12:32 ID:g3NjAyNTY
斧を食らうと真っ二つになるのが勇者で
「やめてよ痛いよ」って泣くのが戦士とか?
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8. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:14:56 ID:MzMDU3MzI
マ男と書いて勇者
0
56. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 20:26:25 ID:UwNzM1MzE
>>8
勇気という字を良く見ると兜を着けた男の子
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9. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:18:03 ID:c1NTQ5MDg
リーニエが戦士の体内の魔力の流れを模倣するみたいなこと言ってたから身体運動と魔力は無関係ではなさそうだけど、魔力で強化とまでは言われてなかった気がする
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10. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:18:45 ID:kwMTA5ODA
本来は挑むもの=勇者、成し遂げたもの=英雄だから、ヒンメルは英雄と呼ばれるべきなんだけどな。
更に字義的には戦士だろうと魔法使いだろうと関係なく困難に挑む者達すべてが「勇者」なわけだけど、パーティーのリーダーが代表者として勇者を名乗るのも、まあ間違いではないのかもな。
0
22. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:48:17 ID:E1NTMyMzY
>>10
あの世界の世間的にはヒンメルは勇者の剣を抜いたことになってるから、魔王討伐も相まって「真の勇者」みたいな存在として英雄ではなく勇者と呼ばれてたんじゃないかな
永世称号じゃないけど、そんな感じで
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41. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 00:08:20 ID:EwNDc0NTY
>>10
別にそんな定義はないぞ
成し遂げたあとでも勇敢に挑んだ者は勇者で何も問題ない
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12. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:23:04 ID:kwNTIwODg
ダイヤモンドを握り潰すのが戦士
ダイヤの檻をなんやかんやで突破するのが勇者
0
13. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:23:16 ID:U4NjkwMDg
ヒンメルは本物の勇者じゃない
0
14. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:23:31 ID:gxNTkwODg
魔王を倒そうとするパーティのリーダー的立ち位置の人間をそう呼ぶイメージ
現代に魔王が蘇れば勇者フリーレンだ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:27:55 ID:c3NzU3NjQ
教えてマトリフ師匠
0
16. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:29:00 ID:E1NTMyMzY
勇者は称号で戦士は属性ってイメージ
自主的に超国家規模の脅威をなんとかしようとする人を勇者と呼んでるんじゃないかな?
ヒンメル達の場合、魔王討伐の意思を表明して動いたのがヒンメルで他3人は誘われた立場の違いというか…

ただ、王様に宣言してお金貰って旅に出てるから何かしらの認定制度はありそうだけど
0
17. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:30:38 ID:c1NDI0NzI
まあドラクエモチーフなんだろうけど
ゲーム内で割とはっきり設定も役割も分かれている元ネタと違ってフリーレンのそれは何かふわっとしてるのは否めない
そもそも前衛職にあまりスポットが当たらないしな
0
18. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:30:56 ID:Y3NjM0OTQ
国が運営する勇者アカデミーみたいのがあってそこの卒業生の上位数名だけが名乗れる称号とかかもしれん
0
19. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:38:06 ID:gyMTY4MDg
旅するときに普通は開けてもらえない門を開けてもらうために勇者って称号もらうんじゃないか
0
20. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:41:30 ID:k2OTA5NzY
ヒンメルも冒険を出る時に王様から10G貰っているし魔王退治をするぞ!と言い出したリーダー格が勇者なんじゃねえの?
魔王打倒を掲げる奴がたくさんいたからヒンメルは10Gしか貰えなかったし、南の勇者が「南の勇者」でわかる扱いなのも実績があるからだろう
0
21. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:41:50 ID:I4MTc3MDg
賢者も存在してるんだよな
やっぱ僧侶系も極めてなきゃ駄目とかなのかな
0
24. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 21:51:45 ID:A1MDczODQ
勇者は集団の中で一番最初に前に出られる人、戦士は勇者の後ろに続いて前に出ることができない人々を守れる人
0
26. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:11:12 ID:I2ODQ1NDQ
思っている以上にゲーム的な漫画だから、回復、魔法、近接をバランスよくこなせる器用貧乏職って解釈でいいんじゃない?
あるいは南の勇者が魔王軍の側近と同様の未来を見る魔法を習得していた=本来人類が習得不可能な呪いに近い魔法を生来習得している人材から勇者を選定しているとか
ユーベルは時代が違えば勇者の資格があったのかもしれない
0
27. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:41:02 ID:U5ODcxNDg
戦士が肉体強化に魔力使うってのは
現実の武道でも言う「肉体に気を巡らす」的なやつだろ
気=魔力と考えれば不思議でも何でもない
0
35. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 23:29:32 ID:QxNDY2MzY
>>27
少なくともシュタルクは魔力に関する能力はからっきしだからな
魔力どころか魔物の気配を感知することすら出来ないし
0
52. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 13:26:04 ID:k2ODczMjk
>>35
魔力と気で全然別系統の技術なんじゃね?
磁力と電力がお互い関係も干渉もするけど利用方法が全然違うような感じか
下のコメントでも言及してる人がいるけど、全く同じ物であったら長く生きて膨大な魔力を持ってる魔族に人間が勝てるわけないし
0
28. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:41:21 ID:U3NjI2OA=
一般論じゃなくてフリーレンの世界観として
戦士は近接戦闘専門職
勇者はそれ以外のスキルもあるパーティのリーダー
っぽい扱いかな
対人交渉とか銅像のデザインとか旅の方針決めるのが勇者
0
30. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:45:46 ID:I5NjU1NjA
体系が確立された「専門家」ではなく、
かつ巨悪の討伐を目指す旅人の総称では?
戦士は平和な世界でも戦士のままだけど
大半の勇者はフリーターに称号が変わるよ。
0
31. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 22:49:56 ID:E3NzI4OTI
血に流れる魔力を読んだとか魔族が言ってなかったっけ
0
34. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 23:13:56 ID:MxNTc3MDg
南の勇者しかり、勇者には語り継がれる精神の高潔性がいるんやろ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 23:32:49 ID:QxNDY2MzY
戦士が魔力で身体強化してるなら魔族だから魔力量が人間より多く体内の魔力の動きを模倣してるリーニエにシュタルクが勝てるはずないんだが
0
38. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 23:51:20 ID:M2MjU1MTI
>>36
人類の戦士より効率悪いとかで
魔族の膨大な魔力でようやく互角とかなんじゃね
0
43. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 01:22:06 ID:I3MjkzNTc
>>38
魔力の流れを模倣する魔法なんだから効率は同じはずやろ
と言うかそこをコピー出来ないと単なる劣化コピーしか出来ない欠陥魔法になってしまう
0
47. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 08:44:49 ID:I5Mjg4MjA
>>43
流れが効率が同じことのどこにかかってるのか説明できてない
やっぱ魔族の強化魔法は効率が悪いんじゃね
0
37. 名無しのあにまんch 2023年11月16日 23:47:43 ID:QxNDY2MzY
話の流れを見てると国の王様に認められて魔王を倒す任務を与えられた人又はパーティーのリーダーが勇者って感じっぽいな
支援が銅貨10枚になる程度にはたくさんいたみたいだけど
0
40. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 00:03:37 ID:YyMzY3NDA
どっちかというと戦士に明確な定義が有ってヒンメルはそれから外れているんじゃないか
0
42. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 00:55:00 ID:I3Mzk2Mjg
勇者→リーダー
戦士→戦闘員
0
44. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 06:40:25 ID:Y5NzE4MjA
ヒンメルは剣士ツリー進めた勇者なんだなぁ…と勝手に納得してた。
(技・能力ー剣士/力・防御ー戦士みたいな自己解釈)
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45. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 06:56:44 ID:c3OTc1NDU
称号だとかリーダー格とか言ってる人いるけど
それじゃ「僕たちは戦士じゃない」って発言はおかしいだろ。
戦士であり勇者でもある、という扱いになるはず
0
49. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 09:22:25 ID:Q4OTE0NTU
びっくりしたのがあの世界シーフ(盗賊)がクラスJOBとしてあるっぽいんだよね…
逆にフリーレンが強すぎるから寄らないのかもしれないけど冒険してる割に追剥とか盗賊団は見ない
0
51. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 12:14:50 ID:g4MjQ3OTg
>>49
ヒンメル死んで魔族が活発化してるからフリーレンが見てないところでほとんどの盗賊団は魔族にパクパクされたのでは
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53. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 14:27:43 ID:QzNzIyMDQ
>>51
アウラが死んだあとで盗賊が出てきたので、犯罪者も魔族が暴れてるうちは大人しいという皮肉
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50. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 12:11:27 ID:g4MjQ3OTg
イケメン→勇者
キモメン→戦士
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54. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 18:46:01 ID:IxODAwOTk
勇者は盗賊みたいな役職なんでしょ
0
55. 名無しのあにまんch 2023年11月17日 20:05:15 ID:IxNDA5ODA
勇者は「英雄」という意味でとらえていた。
魔王を倒そうと意気込んで仲間を集め率いて攻め込む者が勇者と呼ばれるんじゃないかな。
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