【ゼルダの伝説】ブレワイやティアキンの悲劇ってなんとか回避できなかったのかな？
1: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 11:45:42
土壇場まで姫様の力が目覚めなかったのが悲劇の一因だけど
なんで目覚めなかったのって先代が早くに死んで修行方法が失伝したからで
でもある程度の交流の時間はあったわけだしなんでその時点で祈りに必要な事を文面なりなんなりで残さなかんだろう。
なんで目覚めなかったのって先代が早くに死んで修行方法が失伝したからで
でもある程度の交流の時間はあったわけだしなんでその時点で祈りに必要な事を文面なりなんなりで残さなかんだろう。
2: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 11:51:41
多分滝行とか伝わってるものはあるんだけど覚悟がたりなかったんじゃないかな
3: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 11:54:47
最終的には精神的な面での理由が大きいみたいだし
一から十まで手順書読んでその通りにすれば目覚めるってもんでもなさそうじゃない？
一から十まで手順書読んでその通りにすれば目覚めるってもんでもなさそうじゃない？
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4: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 11:56:38
おもちゃ遊びしてるような年齢の時に母親死んでるし……
100: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 12:12:25
>>4
イーガ団暗殺説なかったっけ…？
イーガ団暗殺説なかったっけ…？
5: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 11:58:35
「修行している間に護衛してくれる騎士と恋に落ちることで力が目覚めます」って書いたろw
6: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 11:59:34
すぐそばに超天才剣士がいたせいで自信が育たなかったんじゃないの
7: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 11:59:39
一万年も平和やったんやぞ
25: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:16:22
>>7
これで今まで失伝してないからな
よくやってるよ
これで今まで失伝してないからな
よくやってるよ
8: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:00:42
まあ一番大事な人を⚪︎⚪︎するの部分はそりゃ口で言ってできるわけじゃないし、強制する方がアウトだけど
それが出来なかったせいで家族はすれ違い、最初リンクにもキツく当たったし、無駄な修行してたんだからせめて王にくらい死ぬ前に伝えとけとは思う。
先代は別に意識せずともできたのかも知れないけど。
それが出来なかったせいで家族はすれ違い、最初リンクにもキツく当たったし、無駄な修行してたんだからせめて王にくらい死ぬ前に伝えとけとは思う。
先代は別に意識せずともできたのかも知れないけど。
9: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:03:13
なんで死んだんだっけ？
11: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:04:42
>>9
普通に早死に
普通に早死に
15: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:08:09
>>11
急逝したなら失伝してもやむ無しじゃね？
歴代王妃王女みんな継いでいってんだっけ？
急逝したなら失伝してもやむ無しじゃね？
歴代王妃王女みんな継いでいってんだっけ？
18: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:11:30
>>15
そもそもそんな大事な内容を一人だけが知っていてかつ口伝のみで残すの止めなよ、と思う
その人が事故死でもしたらそれで継承が途絶えるとか、あまりにもクリティカルポイントすぎるだろ
そもそもそんな大事な内容を一人だけが知っていてかつ口伝のみで残すの止めなよ、と思う
その人が事故死でもしたらそれで継承が途絶えるとか、あまりにもクリティカルポイントすぎるだろ
23: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:15:02
>>18
そもそも方法論的に確立できる程の歴史や検証がされてるかわかんねえからなんとも言えねえ
そもそも方法論的に確立できる程の歴史や検証がされてるかわかんねえからなんとも言えねえ
28: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:18:07
>>18
まあ1万年何もなかったからな
書物に記しても理解云々は口伝でも一緒だし残しておくに越したことはないわな
まあ1万年何もなかったからな
書物に記しても理解云々は口伝でも一緒だし残しておくに越したことはないわな
10: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:04:21
言い方は悪いが姫様が有能だと話が終わるから…
手遅れになってからでないと力が目覚めません！
時間逆行したけど魔王の正体には気付けません！
こうして悲劇を迎えなければリンクの出番もない
手遅れになってからでないと力が目覚めません！
時間逆行したけど魔王の正体には気付けません！
こうして悲劇を迎えなければリンクの出番もない
17: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:09:47
>>10
ガノンについては最初から話しとけよ、ってすごい思った
無能か？？
なぜガノンとガノンドロフと地下にいた赤毛のミイラを紐づけて話さない
最終決戦前になぜようやく話すんだ
ガノンについては最初から話しとけよ、ってすごい思った
無能か？？
なぜガノンとガノンドロフと地下にいた赤毛のミイラを紐づけて話さない
最終決戦前になぜようやく話すんだ
44: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 16:50:48
>>17
ぶっちゃけ我々はシリーズ経験者だからメタ的に赤毛ミイラ＝ガノンドロフって気づけただけで作中人物のゼルダ視点だと結び付けられんでしょ
ぶっちゃけ我々はシリーズ経験者だからメタ的に赤毛ミイラ＝ガノンドロフって気づけただけで作中人物のゼルダ視点だと結び付けられんでしょ
12: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:05:30
力に目覚めてる母親が死んでから復活予言出して来る厄災が悪いよー
13: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:06:41
姫様が色々タイミング悪かったから目覚めるのが遅れただけで本来は些細な事でも覚醒出来たんだろう
結婚して守りたい家族が出来たりとか
結婚して守りたい家族が出来たりとか
14: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:06:50
なんで王家に長年伝わる力の修行方法を口伝でしか残さなかったんですか？
16: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:09:12
・本人が内向的
・王様の当たりが強い
・周りは各種族の精鋭
・状況悪化が早過ぎた
まあ概ね環境が良くなかったね…
・王様の当たりが強い
・周りは各種族の精鋭
・状況悪化が早過ぎた
まあ概ね環境が良くなかったね…
19: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:11:45
過去から干渉して歴史変わったら最悪封印早くに解けてリンクいない時代にガノン復活して世界滅ぶとか考えられるからじゃない？
22: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:13:36
>>19
最終決戦前に話した内容から、そこまで考えていたんじゃなくて、確証がないから話していなかっただけっぽいぞ
そもそもそれを気にするなら、最終決戦前にわざわざ封印で終わるとか話すのもだめだし
最終決戦前に話した内容から、そこまで考えていたんじゃなくて、確証がないから話していなかっただけっぽいぞ
そもそもそれを気にするなら、最終決戦前にわざわざ封印で終わるとか話すのもだめだし
20: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:11:56
確か「あなたならすぐ出来るようになる」くらいしか言い残せなかったんだっけ？
面会謝絶レベル、長時間意識を保っていられないよな闘病→死に際にやっとゼルダに会えたみたいな状態だったとかかね
面会謝絶レベル、長時間意識を保っていられないよな闘病→死に際にやっとゼルダに会えたみたいな状態だったとかかね
24: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:16:07
>>20
いきなりぶっ倒れて数日後死亡とか現実でもあるしそういうのイメージしてたわ
いきなりぶっ倒れて数日後死亡とか現実でもあるしそういうのイメージしてたわ
21: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:13:14
母親が急に凶弾に撃たれて死んだならそりゃわかるけど普通に病死らしいし
仮に復活が無かったとしてもゼルダが研究者ルート進んで恋をしなかったらそのまま失伝するわけでは？
仮に復活が無かったとしてもゼルダが研究者ルート進んで恋をしなかったらそのまま失伝するわけでは？
26: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:16:47
口伝だったって事は万が一にも他所に漏らせなかったり文字で伝えるのでは何らかの理由で意味がなかったりしたのかね
27: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:17:59
(恐らく)ハイラル王家にしかできないから文面に残してやり方を奪われる可能性も低いし、なおさら残さなかった理由が不明すぎるんだよな。
その癖修行用の泉の場所は伝わってるし、なんで最後の一押しだけ失伝してるんだよ
その癖修行用の泉の場所は伝わってるし、なんで最後の一押しだけ失伝してるんだよ
29: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:21:27
修行用の泉も特別なパワーがあるようにはあんまり見えなかったし、結局精神面が大事だからまあ失伝してももんだいないんじゃね？
35: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:40:46
まあ姫様の時代がガノン復活警報出てたから急を要しただけで
それ以前は「いつか目覚めるでしょ」ぐらいの感覚でも問題なかったんじゃね
>>29みたいな泉もティアキンになってから振り返ると気休めの意味が大きそうだし
それ以前は「いつか目覚めるでしょ」ぐらいの感覚でも問題なかったんじゃね
>>29みたいな泉もティアキンになってから振り返ると気休めの意味が大きそうだし
30: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:21:44
城の地下のどっかしらに書いてあったりするのかもしれん
王族すら立ち入り禁止だが
王族すら立ち入り禁止だが
31: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:24:53
まあ恋なんて基本誰でもするし、あの時点で復活の予言も無かったんだから一概にゼルダ母を責めるつもりはないんだけど、それはそれとしてハイリア国王くらいには話しとけよって気持ちもある
ゼルダ本人にあの時点で伝えられないのはわかるけどさ
ゼルダ本人にあの時点で伝えられないのはわかるけどさ
32: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:26:53
碑文とか作ったらなんか変な世界から感知してやってきましたみたいなのが出そうな世界観だし何が起こるかわからんとかもありそう
33: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:29:05
力の目覚め方を明確に残すと分家とかおこされて面倒くさそうだし……
34: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 12:32:56
逆に分家こそ必要なのでは？
今回みたいに急死することもあるし、なんならゼルダが産まれる前に急死してたらハイラル詰んでたから、言い方悪いけどスペアの家系は必要。
女神の生まれ変わりだから力を使えるゼルダは一代に一人だとは思うけど。
今回みたいに急死することもあるし、なんならゼルダが産まれる前に急死してたらハイラル詰んでたから、言い方悪いけどスペアの家系は必要。
女神の生まれ変わりだから力を使えるゼルダは一代に一人だとは思うけど。
37: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 14:43:53
分家システムはお家騒動の元になるけど、それでも血筋を確保できる点で政治的にはすごく有用なのよね
あとハイラル王家に関してはマジで絶えたら戦略的に詰みなんで、分家や兄弟姉妹が居ないのはダメだと思う
あとハイラル王家に関してはマジで絶えたら戦略的に詰みなんで、分家や兄弟姉妹が居ないのはダメだと思う
38: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 14:45:58
ウツシエの記憶を見るに「祈りによって目覚める力」としか伝わってなかったみたいだから
祈り＝女神への信仰だと解釈されてた(だからハイラル王もゼルダを泉に行かせてた)けど
実際には祈り＝目の前の大切な人を護りたいという想いだったから
そもそも努力の方向が間違っててそれを訂正できる人もいない状態だから目覚めなかったのかなって思ってる
だからあなたならすぐ出来るようになるの言葉通り、祈りの意味が正しく伝わっていれば本当にすぐできてたんじゃないかなと
唯一ミファーの祈りを持つミファーだけはゼルダを正しい方向に導けたかもしれないのに厄災くんが最悪のタイミングで復活しやがってよぉ
祈り＝女神への信仰だと解釈されてた(だからハイラル王もゼルダを泉に行かせてた)けど
実際には祈り＝目の前の大切な人を護りたいという想いだったから
そもそも努力の方向が間違っててそれを訂正できる人もいない状態だから目覚めなかったのかなって思ってる
だからあなたならすぐ出来るようになるの言葉通り、祈りの意味が正しく伝わっていれば本当にすぐできてたんじゃないかなと
唯一ミファーの祈りを持つミファーだけはゼルダを正しい方向に導けたかもしれないのに厄災くんが最悪のタイミングで復活しやがってよぉ
39: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 14:50:32
う〜んゼルダがガノンという名について嫌な予感はしていたけど
確証が無い以上話して混乱を招きたくなかったのか…？”結果論”だけど話してくれた方が良かったね
確証が無い以上話して混乱を招きたくなかったのか…？”結果論”だけど話してくれた方が良かったね
40: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 14:50:33
ネット時代の昨今ですら些細な情報が伝言ゲームでめっちゃめちゃになってるわ
突然「俺の説の方が正しいマン」が降って湧いて出たりでぐちゃぐちゃになったりするんだから
万年単位で完全失伝してないほうが偉いレベル
突然「俺の説の方が正しいマン」が降って湧いて出たりでぐちゃぐちゃになったりするんだから
万年単位で完全失伝してないほうが偉いレベル
41: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 14:51:11
言っては何だがおひい様は、肩肘張るあまり焼きリンゴみたいな良い面を表に出せない王様や、
優秀過ぎてコンプレックスを刺激するのに自分に忠実で嫌味ですらあるリンクとはあんまり相性が良くない印象はある
同じくコンプを抱く相手でも、立場が近くて特殊能力持ちのミファーとか、側でじっくり見守ってくれるインパ・ウルボザ辺りの方がやはり重要かもしれん
優秀過ぎてコンプレックスを刺激するのに自分に忠実で嫌味ですらあるリンクとはあんまり相性が良くない印象はある
同じくコンプを抱く相手でも、立場が近くて特殊能力持ちのミファーとか、側でじっくり見守ってくれるインパ・ウルボザ辺りの方がやはり重要かもしれん
45: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 16:53:09
>>41
ただブレワイ世界でも厄黙世界でも覚醒のトリガーがリンクになってるからやっぱリンクは重要っぽいのよね
ただブレワイ世界でも厄黙世界でも覚醒のトリガーがリンクになってるからやっぱリンクは重要っぽいのよね
42: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 16:45:42
王妃がハイラル王に、あなたへの愛ですよ愛って伝えとけば良かったのにな
王妃ツンデレだったのか？
王妃ツンデレだったのか？
43: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 16:50:44
まあ山田っていう未来の大罪人がいるから、山田太郎ってやつに気をつけろ！って言われても多くの人は何言ってんだお前？ってなると思う
ガノンって名前があの世界でどれだけ珍しいかわからないけど
ガノンって名前があの世界でどれだけ珍しいかわからないけど
52: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 19:55:04
>>43
喩えで草花
でも一理ある
喩えで草花
でも一理ある
62: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 21:22:26
>>43
ハイラル王国の歴史は 太古の昔から 幾度も
“ガノン”という名の厄災に 見舞われてきた歴史……
その度 勇者の魂を持つ者と女神の血を引く姫の活躍によって
平穏を取り戻して来た 繰り返しの歴史なのじゃ……
という言葉から、ガノンが今回に限らず何度もハイラル王国を脅かしてきたのは王家には伝わっている
厄災ガノンは赤い髪を持った姿だった
瘴気は城の地下から湧き出していて、その地下にいたのがミイラとなって腕を腹に突き刺されていた赤髪の男
ミイラに出会う前に、壁画に赤い髪の魔王っぽいやつが描かれていて、それを見ている
ミイラに襲われた後に跳んだ時代はハイラル建国時で、そこにあからさまに野心満々のガノンドロフという名前の赤髪の男がいる
さすがに名前だけじゃなくてここまで情報揃っているんだから、これらの情報言いなよ…… となるのは普通の感想だと思う
ハイラル王国の歴史は 太古の昔から 幾度も
“ガノン”という名の厄災に 見舞われてきた歴史……
その度 勇者の魂を持つ者と女神の血を引く姫の活躍によって
平穏を取り戻して来た 繰り返しの歴史なのじゃ……
という言葉から、ガノンが今回に限らず何度もハイラル王国を脅かしてきたのは王家には伝わっている
厄災ガノンは赤い髪を持った姿だった
瘴気は城の地下から湧き出していて、その地下にいたのがミイラとなって腕を腹に突き刺されていた赤髪の男
ミイラに出会う前に、壁画に赤い髪の魔王っぽいやつが描かれていて、それを見ている
ミイラに襲われた後に跳んだ時代はハイラル建国時で、そこにあからさまに野心満々のガノンドロフという名前の赤髪の男がいる
さすがに名前だけじゃなくてここまで情報揃っているんだから、これらの情報言いなよ…… となるのは普通の感想だと思う
63: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 21:23:51
>>62
さらにゼルダは封印戦争についてもある程度知っていて、あの壁画が封印戦争について書かれていたことも理解していたはずだし
さらにゼルダは封印戦争についてもある程度知っていて、あの壁画が封印戦争について書かれていたことも理解していたはずだし
64: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 21:28:33
>>62
「厄災ガノンは赤い髪を持った姿だった」ってあるけどこの要素だけで目の前の赤髪マッチョおじさんと落ち武者のバケモノみたいな厄災ガノンをつなぎ合わせるのはガノンドロフって男についてよく知ってるプレイヤーだからこそ言えることだと思うよ
「厄災ガノンは赤い髪を持った姿だった」ってあるけどこの要素だけで目の前の赤髪マッチョおじさんと落ち武者のバケモノみたいな厄災ガノンをつなぎ合わせるのはガノンドロフって男についてよく知ってるプレイヤーだからこそ言えることだと思うよ
65: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 21:32:25
>>64
その間に封印されていたミイラっぽい、自分がこの時代に飛んだ要因っぽいやつと同じ名前って要素があるじゃん
壁画にも書かれてたし
名前と容姿と状況の三つが重なっている
その間に封印されていたミイラっぽい、自分がこの時代に飛んだ要因っぽいやつと同じ名前って要素があるじゃん
壁画にも書かれてたし
名前と容姿と状況の三つが重なっている
88: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 11:19:58
>>65
あの壁画見て容姿がそっくりだ！の理論こそプレイヤー視点なんだわ
あの壁画見て容姿がそっくりだ！の理論こそプレイヤー視点なんだわ
66: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 21:34:24
>>64
それに元々は地上にあふれ出ていた瘴気の原因を探るために地下に潜っていたんだよ
厄災ガノンが放っていた瘴気と同じものを
その瘴気の大元にいた、赤髪のミイラをガノンとつなぎ合わせない方がむしろ難しいのではないか？
それに元々は地上にあふれ出ていた瘴気の原因を探るために地下に潜っていたんだよ
厄災ガノンが放っていた瘴気と同じものを
その瘴気の大元にいた、赤髪のミイラをガノンとつなぎ合わせない方がむしろ難しいのではないか？
46: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 16:55:36
実は母ゼルダもアバウトにしか教えて貰えてなかったりして
放っといたら目覚めたからヨシ！で数千年
放っといたら目覚めたからヨシ！で数千年
47: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 17:58:44
望まれていた力も“封印”の力だから本人が直接戦うというイメージは薄い＋守られるべき姫という立場→王族として国を庇護する意識はあっても他の英傑たちと違って「自らの手で誰かを守る」という感覚が微妙にピンとこなさそう
力に目覚めなければ国が滅ぶという事実→精神的に追い詰められてることを抜きにしても自然と守るべきものは国や民というデカい対象になるため一個人に焦点が当たることはなさそう
祈りの力はこういうものですよ〜こういう祈りで目覚めますよ〜と記録が残されていても力に目覚めるのは難しそうだなって思う。というか伝承が明確に残されてる方が「あの姫様は結局誰もなにも愛してないんだ、民のために父のために国のために祈ってくれないんだ」ってなってエグくない？
力に目覚めなければ国が滅ぶという事実→精神的に追い詰められてることを抜きにしても自然と守るべきものは国や民というデカい対象になるため一個人に焦点が当たることはなさそう
祈りの力はこういうものですよ〜こういう祈りで目覚めますよ〜と記録が残されていても力に目覚めるのは難しそうだなって思う。というか伝承が明確に残されてる方が「あの姫様は結局誰もなにも愛してないんだ、民のために父のために国のために祈ってくれないんだ」ってなってエグくない？
49: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 18:23:24
いや、それこそ考え方の問題だと思う
条件が明示されてないからゼルダは無意味な修行を繰り返して、誰かを愛する心の余裕が持てなかったし、国王も焦りでそれをケア出来なかった。
条件が明示されてないからゼルダは無意味な修行を繰り返して、誰かを愛する心の余裕が持てなかったし、国王も焦りでそれをケア出来なかった。
50: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 18:26:56
書物にしてイーガ団みたいなのに知られたらヤバいし……
54: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 19:59:35
>>50
イケメンイーガ団による姫様逆ハニトラの罠まで繋がった
イケメンイーガ団による姫様逆ハニトラの罠まで繋がった
51: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 19:32:27
逆に具体的にこう！って明確な方法が伝えられていればあのゼルダはちゃんと力に目覚めた気がするけどなあ
ソニアから教わればあっという間に時の力をものにして見せたわけだし
王族としての「義務」として課された封印の力の目覚める条件が相手を思う気持ち=具体的な誰かを守りたいっていう個を優先できる筈もない王族の立場と相性最悪なのが良くないよなあ
ソニアから教わればあっという間に時の力をものにして見せたわけだし
王族としての「義務」として課された封印の力の目覚める条件が相手を思う気持ち=具体的な誰かを守りたいっていう個を優先できる筈もない王族の立場と相性最悪なのが良くないよなあ
55: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 19:59:42
ブレワイゼルダとティアキンゼルダは同一人物だけどティアキンはブレワイを乗り越えた後だから根本的に力に対する向き合い方が全然違うし、封印の力に目覚めることと時の力をコントロールすることも全然違うから「明確な方法が記されてあったら目覚められた」とまでは言い切れないんじゃないかなぁ……
ただゼルダの性格や思考回路からして口伝以外の伝承が残されていた方がよかったのはそう。姫様、ゴリゴリの理系で学者気質だから「とにかく祈ろう！」「泉に浸かろう！」と相性悪すぎる
ただゼルダの性格や思考回路からして口伝以外の伝承が残されていた方がよかったのはそう。姫様、ゴリゴリの理系で学者気質だから「とにかく祈ろう！」「泉に浸かろう！」と相性悪すぎる
56: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 20:39:19
ファイ「人の口伝という伝達手段は信頼に足るものではありません」
いや実際口伝で一万年どうにか受け継いで来れたんだけどさ…
結果論だけどゼルダの母上も「大丈夫あなたなら力に目覚める」って慰め言う前にコツの一つでも伝えるべきだったでしょ
いや実際口伝で一万年どうにか受け継いで来れたんだけどさ…
結果論だけどゼルダの母上も「大丈夫あなたなら力に目覚める」って慰め言う前にコツの一つでも伝えるべきだったでしょ
57: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 20:42:42
>>56
あの手の能力はスイッチを入れるのが難しいんじゃないかと
実際ブレワイもティアキンも姫様の覚醒に至ったのは自分かリンクが危機に陥った時だし
あの手の能力はスイッチを入れるのが難しいんじゃないかと
実際ブレワイもティアキンも姫様の覚醒に至ったのは自分かリンクが危機に陥った時だし
58: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 20:46:25
リンクが強すぎたのもあかんかった
59: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 20:53:07
ただ、100年間もの間残滓とはいえガノンを封じ続けたり、ガーディアンを一瞬で消滅させたりと「出力、才能」の部分でいくとゼルダ姫はかなり上の方だと思うんだよな
ある意味で自分の在り方を規定し続けてしまったというか、自分で自分を封印してしまっていた感はある
ある意味で自分の在り方を規定し続けてしまったというか、自分で自分を封印してしまっていた感はある
60: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 20:54:46
ゼルダの母親はどうやって覚醒したんだろう
ハイラル王が魔物と戦って大怪我でもしたのかな？
ハイラル王が魔物と戦って大怪我でもしたのかな？
61: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 20:59:58
>>60、>>60
ゼルダの母も祖母もどうやって力に目覚めたんだろう？
流石に歴代の姫が毎度自分や身近な誰かが命の危機に瀕する修羅場に遭遇してたとは思えないけど
平和な時代だからこそ思い遣りや慈しみを身に着けて力を得る余裕があったんだとしたら皮肉な話だね
ゼルダの母も祖母もどうやって力に目覚めたんだろう？
流石に歴代の姫が毎度自分や身近な誰かが命の危機に瀕する修羅場に遭遇してたとは思えないけど
平和な時代だからこそ思い遣りや慈しみを身に着けて力を得る余裕があったんだとしたら皮肉な話だね
67: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 21:37:58
赤髪ミイラとガノンを繋げるのもゼルダからすれば難しくない?プレイヤーはゲームだからあのオープニングムービーも冷静に見てられるけどゼルダからすればリンクの腕とマスターソード砕かれるやばい状況だったわけだし
よく覚えてなくても仕方ない
それにガリガリのあのミイラとガチムチなガノンおじさんも前情報抜きだと割りと繋げづらいと思うよ
あくまで個人的な感想です
よく覚えてなくても仕方ない
それにガリガリのあのミイラとガチムチなガノンおじさんも前情報抜きだと割りと繋げづらいと思うよ
あくまで個人的な感想です
68: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 21:44:12
自分は厄災＆瘴気と地下のミイラまでは繋げられても一万年より更に昔の神話時代にいる男を繋げるのは難しいんじゃないか派
あと不安に思っててもラウルたちが下した判断に意見しにくいんじゃないか？って感じた。保護してもらってる身だし優れたゾナウ族の王だし自分の行動が未来にどう影響するかわからないから下手に動けないと思っててもおかしくない
あと不安に思っててもラウルたちが下した判断に意見しにくいんじゃないか？って感じた。保護してもらってる身だし優れたゾナウ族の王だし自分の行動が未来にどう影響するかわからないから下手に動けないと思っててもおかしくない
69: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 21:48:10
幸運というか不幸というか王様やリンク、四英傑が強すぎたのもある気がする
あの強さで私が守らなきゃ…とはならんやろ普通
あの強さで私が守らなきゃ…とはならんやろ普通
70: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 21:49:37
>>69
そのせいで私って必要ないんじゃ…って意識が根付いちゃったのが悲劇よね
そのせいで私って必要ないんじゃ…って意識が根付いちゃったのが悲劇よね
71: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 21:52:49
>>69
守らなきゃ…は無理
早く力に目覚めて足を引っ張らないようにしないと…が妥当
守らなきゃ…は無理
早く力に目覚めて足を引っ張らないようにしないと…が妥当
72: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 22:24:08
母親生きてても覚醒間に合ったかは正直微妙じゃね 仲間が強すぎる
73: 名無しのあにまんch 2023/06/03(土) 22:39:58
>>72
まあその場合は母ちゃんが封印の巫女の役割を果たせば済む話なので…
王妃に御ひい様並の潜在能力があったかは分からないけど
まあその場合は母ちゃんが封印の巫女の役割を果たせば済む話なので…
王妃に御ひい様並の潜在能力があったかは分からないけど
74: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 01:59:21
人を愛するって当たり前のことだから「あなたならできる」しか王妃は言い残さなかったんじゃないかなぁ
ところでこれ広い意味の愛じゃなくて恋愛じゃないとダメなんだっけ？
ところでこれ広い意味の愛じゃなくて恋愛じゃないとダメなんだっけ？
75: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 02:22:26
まあいくら状況が積み上がっててメタ的にそういうお約束もあるからって最初から疑ってかかるような話にしちゃうとそれはそれで昨今の現実的な風潮としてケチつくの目に見えてるし
ブレワイはゲルドの扱い配慮してたけど結局シーカー族で前科一犯状態だったし
ブレワイはゲルドの扱い配慮してたけど結局シーカー族で前科一犯状態だったし
76: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 02:38:11
母親不在と自分を過小評価する癖のせいで自分で自分を羽交い絞めにしてただけ
本来は雑念を捨てて真摯に祈りさえすれば簡単に力に目覚めてた
そんな厳密にこの修行すれば力に目覚めますって修行法なんて初めからない
本来は雑念を捨てて真摯に祈りさえすれば簡単に力に目覚めてた
そんな厳密にこの修行すれば力に目覚めますって修行法なんて初めからない
77: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 02:43:16
大切な人を守りたいってある意味当たり前の気持ちだから自然と身についてきたんじゃないかな
王族だと独身貴族ってわけにもいかんだろうし
王族だと独身貴族ってわけにもいかんだろうし
78: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 02:48:54
先代巫女から口頭で伝えるのが習わし
先代巫女のゼルダ姫の母親が修行をする前に病死して修行方法が断たれて頑張って書物が残ってないか探したり独学で修行したけど目覚める気配はなくそれを知らない家臣からは才にない姫と陰口を言われて思い詰めてしまったのが100年前のおひい様
先代巫女のゼルダ姫の母親が修行をする前に病死して修行方法が断たれて頑張って書物が残ってないか探したり独学で修行したけど目覚める気配はなくそれを知らない家臣からは才にない姫と陰口を言われて思い詰めてしまったのが100年前のおひい様
79: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 02:52:04
母性神話みたいな話になるけど、子供が産まれて母になれば、個人を対象としたこの子を守らなきゃ…って感覚が分かりやすくなりそうだから、遅くともそれくらいにはみんな覚醒してふわっとした口伝でも継承できてたのかも」
80: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 05:24:02
うっかりどこかで失伝してしまっても復活しそうなくらい普遍的なものではある
本編ゼルダもそんな感じだし
本編ゼルダもそんな感じだし
81: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 05:55:26
悠久の年月口伝されてきた秘伝がたまたま「師」が早逝したことで失われた
より
そもそも書き記す程の秘伝なんて何もなく必要なのは「母」や隣人の愛を感じることだった
の方が腑に落ちるよね
より
そもそも書き記す程の秘伝なんて何もなく必要なのは「母」や隣人の愛を感じることだった
の方が腑に落ちるよね
82: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 08:52:19
男親だった王様が典型的な男親ムーブしちゃったのも原因の一つだよね
ハイラル王含めて周りが英傑すぎたのもあって「価値がないと愛される資格がない」的な考え方に至ってたような印象を受ける
能力があるってことを示したくて、そもそも気質的にあってなかったのに余計にドツボにはまった感
ハイラル王含めて周りが英傑すぎたのもあって「価値がないと愛される資格がない」的な考え方に至ってたような印象を受ける
能力があるってことを示したくて、そもそも気質的にあってなかったのに余計にドツボにはまった感
84: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 10:49:55
凄い酷いこと言うんだがラウルビームの時も「リンク♡」って祈ってたんかな
85: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 10:58:27
ぶっちゃけると奥方が死んで精神的に参ってたとはいえ恐らく時の賢者由来の防衛装置だったであろう白のガーディアン(テラコ)を研究もせずにゼルダ姫から取り上げて放置したローム王は大分やらかしがでかい
偶然起動出来たルートの厄災の黙示録だとイーガ団との和解まで成立してるし更に偶然とはいえ厄災ガノンが過去のコイツを核にし行動していた事で最終的に厄災ガノンも制御下に置けてるガチハッピーエンドだ
偶然起動出来たルートの厄災の黙示録だとイーガ団との和解まで成立してるし更に偶然とはいえ厄災ガノンが過去のコイツを核にし行動していた事で最終的に厄災ガノンも制御下に置けてるガチハッピーエンドだ
90: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 11:24:15
しかしねえ、現実じゃ「ここより下に家を建てるんじゃねえ！」てわざわざ石碑に残してるのにそれ無視してぼこぼこ家建てて津波に流されて大勢死んでるのだから…
92: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 11:31:23
86だけど厄黙関連の話はリンク含めた英傑の強さとバイク乗り回す姫様の話くらいしか見たことなかったから全然知らんかったわ、助かる
でも自分は王様責められねぇなぁ…父親としてもっとやり方があったのは同意だが立場上ああいう意見になるのも無理はないというか…
でも自分は王様責められねぇなぁ…父親としてもっとやり方があったのは同意だが立場上ああいう意見になるのも無理はないというか…
93: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 11:42:23
巫女としての性質と王族としてのしがらみが最悪な形でハマってしまった感あるな
姫さまは何かの偶然でほっといたら死ぬようなか弱い小動物ペットにしてたらまた違ったかもしれない
姫さまは何かの偶然でほっといたら死ぬようなか弱い小動物ペットにしてたらまた違ったかもしれない
94: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 11:44:22
こんな大事なことだからちゃんと書類で残すべきだったよな。なんで口伝なんだよ
95: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 11:50:35
そもそもあの力ってどの瞬間に母親から娘に引き継がれるものなんだろう？
二人同時に持つことが出来るとは思えないんだけど……先代王妃とか存命ならなんとかと思ったけど亡くなってそうだな……
二人同時に持つことが出来るとは思えないんだけど……先代王妃とか存命ならなんとかと思ったけど亡くなってそうだな……
97: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 11:59:29
やっぱり実演講習だったのかな
98: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 12:04:24
この問題の厄介なところは
覚醒の条件が雑念の無い「愛（家族愛や国民への愛なども含む？）」だった場合
覚醒条件を知る事その物が雑念になり得るところだと思う
覚醒の条件が雑念の無い「愛（家族愛や国民への愛なども含む？）」だった場合
覚醒条件を知る事その物が雑念になり得るところだと思う
109: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 22:31:57
力を目覚めさせるために泉で修業するとか他にもどっかで司祭が云々みたいなテキストあったし
マニュアル化できる部分はしてて後は精神的な問題だったんじゃねえかな
精神的な問題も「誰かを想う気持ち」とか言ったってゼルダにも人一倍そういう気持ちはあったけど
眼前に厄災復活を突き付けられて焦りが前に出ちゃってギリギリのいざという時まで覚醒できない不幸なパターンだったように思う
マニュアル化できる部分はしてて後は精神的な問題だったんじゃねえかな
精神的な問題も「誰かを想う気持ち」とか言ったってゼルダにも人一倍そういう気持ちはあったけど
眼前に厄災復活を突き付けられて焦りが前に出ちゃってギリギリのいざという時まで覚醒できない不幸なパターンだったように思う
110: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 22:39:37
ハイリア王とのすれ違いも正直どうしようもないんだよな
ゼルダからしたらどう頑張ってもダメだったからせめて自分にできる事を…って遺物研究始めたんだけど
ハイリア王からしたら封印はゼルダにしかできないのにそっち方面の努力を辞めて、誰がやってもいい遺物研究に精を出してるんだから、それは他のやつに任せてお前は修行頑張れってなってもしょうがないと思う。
ゼルダからしたらどう頑張ってもダメだったからせめて自分にできる事を…って遺物研究始めたんだけど
ハイリア王からしたら封印はゼルダにしかできないのにそっち方面の努力を辞めて、誰がやってもいい遺物研究に精を出してるんだから、それは他のやつに任せてお前は修行頑張れってなってもしょうがないと思う。
112: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 22:49:30
>>110
ハイラル城のウツシエの記憶の「口さがない者たちに何と言われているか知っているか。そうでない証を立てるのだ」ってセリフ(と声優さんの演技)って
娘が悪し様に言われるのが辛いっていう親心がすごいにじみ出てたと思うんだよな
ただ王という立場上「お前の味方だぞ」とはっきりとは言えずゼルダもそれを察せる精神状態ではなかったという
ハイラル城のウツシエの記憶の「口さがない者たちに何と言われているか知っているか。そうでない証を立てるのだ」ってセリフ(と声優さんの演技)って
娘が悪し様に言われるのが辛いっていう親心がすごいにじみ出てたと思うんだよな
ただ王という立場上「お前の味方だぞ」とはっきりとは言えずゼルダもそれを察せる精神状態ではなかったという
111: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 22:41:24
トライフォースの話になるけど、トライフォースって具体的に何かを欲すると割とろくでもない形で叶えるけど、漠然と願う分には持ち主にそれを叶えられる力を与えるみたいな感じなんだよね
願望機として捉えると駄目だけどおまじないとして捉える分には大丈夫みたいな
だから具体的な覚醒の方法が残ってないんじゃないかなとか思った
願望機として捉えると駄目だけどおまじないとして捉える分には大丈夫みたいな
だから具体的な覚醒の方法が残ってないんじゃないかなとか思った
83: 名無しのあにまんch 2023/06/04(日) 10:42:22
・そもそもそんな大事なものを口伝にすんな
・よく口伝で一万年持ったなハイラルすげぇ
・そもそも力に目覚める方法自体が口伝にできるくらいアバウトなんじゃないか
・自身の性格と周囲の環境が悪い意味で噛み合いすぎてたなゼルダ姫
なんか色々考えが巡ってまとまらねぇ！！
・よく口伝で一万年持ったなハイラルすげぇ
・そもそも力に目覚める方法自体が口伝にできるくらいアバウトなんじゃないか
・自身の性格と周囲の環境が悪い意味で噛み合いすぎてたなゼルダ姫
なんか色々考えが巡ってまとまらねぇ！！
元スレ : ブレワイ、ティアキンの話って
