【るろうに剣心】緋村剣心って過去の罪のせいで物語の最後まで苦しんでない?

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1: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 20:31:12
この主人公作中ずっと曇らされてない?
自業自得な部分もあるかもしれんけどかわいそうじゃない?
22: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 20:57:35
>>1
とてつもなく罪に苦しんでもう何も考えたくないって思ってても
遠ざけようとしても香る白梅香と
聞き入れまいとしても聴こえてしまう助けを呼ぶ声と
鎖で封じていてもどうしても握りしめる逆刃刀…
人誅編要らない、蛇足って声は実写やる前は特に多かったけど
やっぱこれ見るとどうしてもそうは思えないんだよな…
なんと言うかもう…すげぇ…
41: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 21:09:46
>>22
このシーンマジに熱いよな
人誅編で一番好きかもしれん
65: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 13:57:07
>>41
「君だけの唯一の真実」とか武装錬金の「善でも悪でも〜」とか最後まで貫いた事だけは自身そのもの、みたいな描き方上手いよね和月
好き
55: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 21:51:18
>>22
人誅編良いよね。
剣心の物語の表面が京都編で裏面が人誅編ってイメージ。
上手く言えないけど幕末の闇であるCCOを倒す京都編と幕末の闇だった自分自身と向き合うどちらも剣心の物語と必要で蛇足とは思えない。(ただ少年漫画としては重苦しくて好きになれないって人の意見も分からんでもない。
2: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 20:39:43
やることなすこと裏目に出過ぎた男
でも立ち上がって信念を貫いた男
3: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 20:43:16
和月先生がインタビューで「よく笑うキャラだけど心から笑った事は無い」と言ってたのが印象的
4: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 20:43:34
巴斬殺した後も人斬りの仕事は投げ出さずむしろ遊撃剣士として最前線で血を浴びながらも最後までやり抜いたのは普通ににかっこいいと思う
6: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 20:46:05
もし明治政府の高官ポストに就いてたら縁の復讐も志々雄みたいに大掛かりになってたのかな
7: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 20:46:33
割と善性の塊のような人間よな
ほぼ無加工の幼少期ですら死んだら同じ骸だってことで野盗の墓とかも作ってたり
8: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 20:47:53
かわいそうだけどだから最後のハッピーエンドは好き
今まで償いのために生きたから嫁や子供に巡り会えて報われたんだなぁって
64: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 08:16:47
>>8
ところで連載中の続編なんですが
10: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 20:50:02
謎の勢力「剣心は人斬りなのに許されてておかしい!」
スタッフ「なら最後まで苦しめるね(星霜編)」
ちが…そんなつもりじゃ…
9: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 20:48:41
読者目線で自業自得的な要素って何かあったっけ…
人斬り時代にしたって国の為を思って任務に付いてただけだったような
14: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 20:51:23
>>9
まぁ師匠が止めたのに自分の信念に従った結果……ってところかな?
個人的に自業自得という表現より自罰とかそういう表現が正しいと思う。
11: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 20:50:23
しなくていい世直し革命ごっこしちゃったことじゃね
師匠はこれに関しては一貫してやめとけだから
27: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 21:00:12
>>11
剣心がごっこだと
君が認める本職の革命家はどのあたりだよ
30: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 21:02:10
>>27
周の武王?
12: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 20:50:32
あの時代の剣客としては優しすぎたんだよ
もっと思想や使命に酔っぱらえれば苦しまなかっただろうな
13: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 20:50:47
星霜編の展開も剣心の出した答えとして見れば正しいと思うし最後の漸く十字傷が消えたねのシーンも綺麗ですごく好きだけど最後は幸せになってほしかった
15: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 20:53:24
剣心が心から笑ったのはボケて何がなんだかわからない阿呆になった時だけでした
冗談や皮肉じゃなくてそういう宿業を背負ってしまったんだわ
あの時が一番いい笑顔に描かれてる気がする
16: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 20:53:51
CCOくらいはっちゃけれたら人生楽しかったんだろうな
68: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 17:50:59
>>16
CCOも自分の野心が原因とはいえ、味方に殺されかけたり全身焼かれたり割と散々な目に遭ってるんだけど、そんなの関係ねえとばかりに人生楽しんでるよね
17: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 20:54:42
剣は凶器で剣術は殺人術とか言っておきながら薫殿の言う甘っちょろい戯言の方が好きって言うシーンがすごく好き
こういう理想主義者が現実に打ちのめされながらも綺麗事が1番だって戦うキャラほんまに好きなんよな
18: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 20:55:11
人斬り時代を善と捉えるのは違くね
理由はなんであれ剣心は言われるがまま殺し過ぎだ
そもそもこんな超人的な強さだったら木刀でも十分じゃん
19: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 20:56:38
過去がひたすら追ってくる
20: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 20:56:39
そこまで超人的というわけではなくない?
あの時代腕利きの剣士は多数いて、たとえば新撰組に集団で襲われたりしたら普通にやられると思う
24: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 20:59:00
>>20
✖️剣心がそこまで強くない
○新撰組のバケモノ幹部複数はムリだろがヨォ!
32: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 21:03:32
>>24
でもそういう奴らが跳梁跋扈してたのが幕末だから……
剣心といえども運が悪かったら普通に殺されてた可能性はあるわけで
過剰戦力で一方的な殺戮ばっかしてたというとちょっと訳が違うなと
26: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 20:59:08
>>20
剣の才能と運動性能だけでいえば作中でも最上位だと思う
ひょろがりなのに飛天御剣流とかいうフィジカルエリートにしか扱えん剣術をセンスだけでものにしているし
21: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 20:57:25
やってることは剣心だけが責められる謂れはないけど強過ぎたのがいけなかった
飛天御剣流を覚えた以上そういう立ち位置に入ってはいけなかったって感じかな
29: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 21:02:01
>>21
師匠が飛天御剣流は陸の黒船だから何処の組織にも与してはいけないと言ってるしな
23: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 20:57:49
自業自得かはともかく
殺したら命狙われても仕方ないよねというか
25: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 20:59:02
思想的にピュアだったのがあかんだろうな
自分をヒーローみたいに思ってたところがあるからな
28: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 21:00:16
大方剣心は修行が中途半端だったから
言って仕舞えば適当に人殺しを始めちゃったから大量殺人者になっちまったんだと思う
飛天御剣流の修行形態からすると間違いなく終着点は保身で恩師を殺害したときだから
この時から自然と戦いたくなくなるものなはずなんだと思うが剣心は身内じゃなくどうでもいい人たちから殺し始めたからその辺の感覚がぼんやりしちゃったんだろうな
33: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 21:03:44
>>28
保身で恩師を殺害というか師匠を問答無用でぶち殺す奥義を収めた時点でこれは一勢力に肩入れしちゃあかんわってなるのが飛天御剣流の流れなんだろ
34: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 21:03:49
修行の最期に師匠殺すのはサウザーと一緒か・・・一緒にしていいのかな?
42: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 21:10:26
飛天御剣流の思想構成に師匠殺しが絡んでるのは間違いないからね
結局これどう正当化しても人殺しでしかないという体験から
護民的、俯瞰的立ち位置にいることを望む感じ
35: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 21:04:11
まあ、なんとかできそうな力があるからいいことするんだって始めちゃったのはある
36: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 21:04:13
多くの人を殺めて自責の念にとらわれている主人公が最終的に生きたいって思いながら戦うのが熱い
比古師匠強さばかり言われるけどほんまに良い師匠してるし保護者してるよなあ
39: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 21:07:17
暗殺家業じゃなくて高杉の所で奇兵隊の一員として戦ってればここまでメンタルずたずたにはならなかっただろうな
だから高杉は桂に対して釘を刺したんだろうし
46: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 21:16:22
当時の読者の反応とかめっちゃ気になる
展開ある程度知ってた自分ですら絶望感やばかったし
50: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 21:24:09
>>46
外院がいて、それまでも人形どうこう言ってたのと、単行本で作者が「ハッピーエンドがエンターテインメントの基本」的なこと言ってたから、リアタイでもまぁ人形とかじゃないかなぁとは思ってた。
47: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 21:17:52
蒼紫じゃないけどマジで死んでるのかなって疑問から
本当に死んでる流れにいささか面食らってたよ
52: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 21:28:23
北海道編の最新巻に剣心1コマも出て無くて草
53: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 21:32:14
>>52
斎藤の回想でちょこっと出てるから…
56: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 22:23:26
人誅編好きだけど縁のキャラが弱すぎる
とってつけた恩人家族惨殺設定は剣心を肯定するための舞台装置にしか見えんわ
実写の剣心が縁に謝罪するオチの方が綺麗
59: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 22:33:34
>>56
本来やりたかったキャラが過激すぎたのもあるし
志々雄に引っ張られたって作者も言ってるからなあ
縁はちょっと突き詰められないキャラだったのは確かに

ただジャンプ作品であんま人斬りどうこうで剣心攻められても、その苦労見てきた読者としては正直気分良くないし
67: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 17:45:44
縁がもし上海の恩人を殺したりしないで純粋に姉の敵討ちだけを望んで襲来したら剣心はどうしたらいいんだろうね
57: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 22:28:59
倭刀術や上海マフィアのボスだったり
やばい要素てんこ盛りだけど後続作品ではオミットされがち
61: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 00:48:50
まあ悪く言えば長州の大人達に使い潰されたよね
66: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 17:03:35
>>61
長州「子供にやらせるのは悪いなと思っていたし、ことがなった暁には出世街道歩ませるつもりだったんだ」
69: 名無しのあにまんch 2022/06/18(土) 18:54:13
人斬り稼業で栄職につけた人間てあの時代にいたのかな
生き残れても鵜堂刃衛か良くて斎藤みたいになるんじゃなあ
58: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 22:29:02
黒笠事件でもいきなり大きく曇らされてる
明治という平和な時代を願って人斬りやってたのに、フタを開けてみれば幕末と何も変わってないとか辛すぎる

元スレ : 今更るろうに剣心を読み終わったけど

 

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:05:06 ID:MzNTk2MTE
人が好すぎたから誰かのために手を汚せて
人が好すぎたからそれを割り切れなかった
0
42. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:05:50 ID:M5MTA3OTI
>>1
だから薫の復讐だなんだとハッパをかけられても声が届かないけれど
助けてという声にだけは動いたシーンは本当好き
0
2. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:07:29 ID:A4MzU5MjA
記事にある縁が敵としてちょっとって意見は確かに分かる。
0
11. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:23:12 ID:kyMzA3ODg
>>2
とはいえ初期構想の縁は当時の和月に纏められたかはわからないし、少年誌でやるのを躊躇うのもわかる
再筆版の場合は剣心曇らせのレベルがひどいことになるし

北海道編でどう出してどう纏めるか楽しみだ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:35:22 ID:AxODI1Njg
>>11
初期構想の縁は読者人気はすごいことになるが、逆に剣心がどうあっても悪いになるからねえ
むしろ剣心が縁に殺されて終わるほうが物語として綺麗になりかねなかった。どれだけ善行を積んでもさんざん人斬りをやった過去からは逃れられなかったって畳み方もありといえばありだし。ただ少年誌としてどうよ?になるからねえ
0
70. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 17:19:42 ID:kwNjc3NTE
>>17
縁をクズにしたの本当に酷かった
「これで当面の金に困ることはない(どやあ)」
0
87. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 18:21:29 ID:kxOTEwNTY
>>11
初期構想縁ってなんぞ?
0
102. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 19:19:36 ID:M0MjUyODE
>>87
コミックスで作者がもらしてた。
強さはそこそこだけど剣心の怨念だけで戦うの。
浮浪者的に放浪してたのを剣心の噂を聞いて襲撃。
剣心の仲間たちを肉体の一部と引き換えに倒していき身体能力どんどん低下してるのに気合と怨念だけで進むというの。
0
107. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 19:52:44 ID:AzMTkwMw=
>>102
浮浪者は再筆の方でコミックスの方で浮浪者設定はない
コミックスでの構想は初期構想じゃなくて
書き終わってからターミネータースタイルの方が際立ったな
という反省なんでマフィアなのは変わらないんじゃねえかな
ちなみに書き終わってみると鯨波が一番ターミネーターっぽくなったなというのが和月の感想
0
137. 名無しのあにまんch 2022年07月14日 04:43:26 ID:YxNTY4MA=
>>11
恐らく正史として繋がりそうだけど、アニメの話の死に方に繋がるんじゃないかな
星霜編だったか
死ぬまで剣を奮うか、完全に剣を持てなくなるまで、戦い続けると思うんよね
0
50. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:23:56 ID:E5MjIyMjY
>>2
あんな変態たちでなくもっと真摯に復讐にくる相手がいてほしかった
0
57. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:37:24 ID:A2OTQ2MDk
>>2
個人的には、縁が悪党としても剣豪としても被害者としても中途半端だからこそ、人誅編が成り立つのだと思う。

これが志々雄のようなスケールのでかい悪党だったら「剣心、悩んでいる場合じゃねえだろ」ってなるし、
師匠や志々雄のような絶対的な強者なら強さに目がいってしまうし、
縁が他の悪行を一切せず純粋に剣心だけを狙う復讐者なら、読者が同情してしまう。
「縁は間違いなく倒すべきだし、本気の剣心なら勝てるのに、己の罪の意識に苛まれて迷っている、いかに剣心が己と向き合い、乗り越えるか」という複雑な状況が成立したのは、作中でもメタ的にも中途半端な縁だからこそ。

そして、この人誅編を、京都編の後に持ってきたところに、
「るろうに剣心」という作品の、他にはない魅力があるのだと思う。
0
97. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 18:55:03 ID:gyMzMxOTM
>>57
普通に縁が剣心だけを狙う復讐者のを見たかったんだけど…
他の復讐メンバーの動機も過去編で雑に一まとめにされたのも復讐が人形使うとか中途半端だったのも全て冷めた理由
0
142. 名無しのあにまんch 2022年07月15日 11:23:39 ID:YyMTQ2NDU
>>2
わりと真面目に復讐の理由あるの縁ぐらいだかんな
あとは殺し屋のメンツとか雪辱とかで攻めてきてる
まあ香港のマフィアって設定にした時点で無辜の人々を害して金集めるってスタイルになるしかなかったんだろうがな
0
3. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:14:46 ID:g3Mzk0MDQ
何度も言われてるけど人誅編は剣心正義側にしたいから身勝手な復讐者達になってたからなあ。
やっぱ一人ぐらいは剣心何も返せないくらいの剣心の被害者はいたほうが良かったと思う。 
オチとしては復讐はやめるけど剣心お前は死ぬまで許さないと去ってくとかで。
0
6. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:18:50 ID:M5OTIzODY
>>3
あれ読んで剣心が正義だと思うか?
0
10. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:22:43 ID:g3Mzk0MDQ
>>6
少なくとも人誅側は悪で描かれてるよね。
0
20. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:41:26 ID:A2MjE2MTk
>>6
人誅編の敵と比べてって話しでしょ。
人殺しの過去と向き合うってテーマなのに人誅の意味が崩れるような倒しても大義名分が立つ敵しかいなかったし。
0
24. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:47:28 ID:kyNjQyNzY
>>6
戦争に正義も悪もない
0
37. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:01:09 ID:M5MDI4NDE
>>24
剣心がしてきたのはただのテロ行為でしかないよ
戦争ではない
0
56. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:28:18 ID:k5OTUzMzk
>>37
横やが政権転覆に貢献しとるし一般人を巻き込んでもいないから、単なるテロではないで?
現代でもちょこちょこ起っとる、特殊部隊による要人を狙った暗殺と全く同じやねん

まあそうであっても、負けとればそれこそ単なるテロになったところやけども、勝っとるからな
勝ったからにはあれはもはやテロではなく、正当な軍事行動なんよ
0
58. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:39:30 ID:UwMzMxMDk
>>24
あれただのテロ行為やぞ
勝ったから官軍になっただけで
0
114. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 20:19:44 ID:c2MDU1Mjg
>>58
民間人巻き込みまくる戦争よりよっぽどマシだな
0
121. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 21:07:03 ID:ExNzA5MjA
>>58
だから時代を築いた英傑として戦友達に引き抜き掛けられたりしてる
0
47. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:19:11 ID:QwODI5Ng=
>>6
縁と剣心の過去については剣心が悪かもしれないが、人誅編の縁は間違いなく悪だしそれを倒した剣心は正義でしょ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:24:26 ID:UwMzMxMDk
>>3
OVAの縁がそんな感じだよ。OVA版の縁は原作よりかなりまともな青年で剣心の被害者遺族って側面が大きいから。しかしかなりの鬱だから見るのには覚悟が必要。
0
18. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:36:45 ID:gyMzYzMzA
>>3
そうは言うけど剣心が斬った人間は
自分の意志で殺し殺されの舞台に上がってる人たちだから
完全に一方的な被害者なんて用意できないんだ
縁にしたってアレただの逆恨みだからね
0
25. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:48:40 ID:AxODI1Njg
>>18
いや、巴の婚約者なんてたんなるお偉いさんのお供にいただけやん。目撃者だからついでに斬られただけ
0
30. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:53:23 ID:AzMTkwMw=
>>25
護衛のお仕事って命がけで警護対象を守ることであって
そのリスクの自覚も無しにお給金もらえるヤターで就労してるヤツはおらんわ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:01:04 ID:A2NjA2OTY
>>25
清里は京都見廻組だ
要人警護は仕事の内だし、あの場で生き残っても責任とらされて切腹モノだし
京都所司代を守れず自分だけ生き残ったら実家の父や兄も終わる
0
101. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 19:17:58 ID:U3OTEzMjA
>>36
正直OVA版での重倉氏の行動はどうかと思う。
いくら結婚間近だからって護衛対象が護衛役庇うなよ・・・。
0
59. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:42:20 ID:k5OTUzMzk
>>25
今の概念で言うたら思いっきり軍人やぞ
0
73. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 17:29:53 ID:c5MTIxNDk
>>25
清里は自業自得
文武からきしの自分が危険地帯の京都で出世できると何故思ったのか
考えが甘すぎる
0
82. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 18:00:48 ID:AwMzQyMTE
>>73
キツい言い方ではあるが
祝言前に女の為に箔付けしたくて危険地域に志願して死んだ若者
なのは覆しようがない事実だからな
だから婚約者の巴からも自分が積極的に反対したら取りやめになったんじゃないかと思われているし
家の事情でやむを得ずとか、志があって何年も前から準備してとか、そういうのじゃない
0
43. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:06:59 ID:Q1NTgxMzc
>>18
闇討ちしといてそりゃないだろ
0
109. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 20:05:15 ID:czMzA3MTA
>>43
刀持って武士やってんのに「闇討ちされるなんて思いませんでした!ひどい!」とか言って同情してもらえるような時代じゃないだろ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:47:51 ID:k5OTUzMzk
>>18
内戦やったからね

敵方の軍人官僚を暗殺するなんてのは、
どこの国でも経験済みやし、
現在進行形で行われとることでもあるからな
0
115. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 20:25:00 ID:Q3NTQwNjc
>>18
まず剣心の殺しは基本的に全部上からの命令でやってるもんだからな
復讐するなら剣心よりもまず命令を下してた主犯を狙うべきだろって話だし
0
22. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:44:02 ID:k3OTE3NTk
>>3
分からんでもない
そのポジションになれるはずの縁ですら、事実を知らず暴走してたキ●ガイ扱いだったし
とはいえ少年漫画的に、敵は悪というレッテル貼らずにいられなかった面もありそう
薫を殺せなかった作者さんだし尚更ね
0
49. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:23:39 ID:AzMTkwMw=
>>3
それこそ新選組による芹沢鴨の暗殺みたいに
一緒に寝ていた遊女も殺しておこしているなら
その遊女の関係者とかは恨んで当然だと思うけど
剣心は(その実力もあって)対象だけキッチリ殺している描写しかないからな
あの時期の京都に暗殺対象になるような要職で着任するってことは
いつ命を落としても想定内って本人も身内も覚悟しているだろうし
それは現代でもそうなんよな
治安の悪い途上国に派遣される外交官なんかは死傷の覚悟をしていくし
だから任期が終わると出世コースに入るわけで、そういうリターンがあるからリスクを背負う
その辺を家族とも相談して仕事を受ける。もちろん断る人もいる
それも江戸時代と一緒で、急に病気になったりして回避する人がいっぱいいて
自分から京都に飛び込んでいったのは他家から来た養子とか、武士株を買った元町民とか、家を継ぐ目のない武士の次男三男とか
一旗上げたい野心家と自分はできると思った自信家であって
彼らが斃れた時に「通り魔にあって可哀想」扱いはちょっと違うというか、彼らの志に対する侮辱ですらある。彼らは虎穴とわかって飛び込んだんだから
0
94. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 18:47:16 ID:YwNjM5MDQ
>>3
実写版の人誅編は構成とか色々不満な部分もあったけど縁のキャラと縁と剣心の関係のオチは原作より好きだったな
やっぱ恩人家族惨殺設定はこいつ被害者面してるけどただのクズじゃねーかと思っちゃってただのノイズだった
0
4. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:16:44 ID:U2NTgxMDY
OVAの追憶編星霜編だいすこ(条件反射)
追憶編の演出とか音楽とか殺陣のリアルさとか本当に素晴らしい
星霜編の解釈もすごく儚げですき。十字傷、やっと消えたね…
言いたいこといっぱいあるけどまとまらないのでとにかく好き
0
33. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:57:06 ID:k2NDgxMTc
>>4
特に追憶編は海外でも時代劇として評価されてるの知って驚いた
あの二本は技名叫んで戦ったりしない、少年漫画感を一切排除した空気感と雰囲気特化作品作りがされているのが好き
後両作品とも岩崎琢先生のBGMがめちゃくちゃ良いんや…
0
63. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:50:16 ID:Q2MzExMjI
>>33
追憶編のBGM「in memories Ko・To・Wa・Ri」めちゃくちゃ好き。
サブスクとかにも出てないからサウンドトラック買おうか迷ってる
0
143. 名無しのあにまんch 2022年07月16日 12:55:33 ID:YxOTc4MDg
>>4
人斬りとしての人生の終着点
罪滅ぼしの落とし前としてはOVAのオチは好きだった
でも年を取ってから改めて見ると薫殿と夫婦になって子供も居る身で
自分の病気を移すことを承諾する剣さんはあんまり見たくなかったな
痛みを共有したいと願ったのは薫殿なんだけどね辛さは自分一人で抱えるのが剣心って主人公だと思ってるから違和感あった
0
5. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:17:51 ID:M5OTIzODY
ちなみに伊藤博文は志士時代に一人暗殺している。
明治時代のトップクラスの政治家で直接の暗殺が明るみになっているのはこの人だけ。
最終的にほぼ言いがかりな理由で暗殺されたのも皮肉かもしれない。
0
113. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 20:19:08 ID:MwMzkwODM
>>5
書こうと思ったら出てた
そもそもほぼ革命を起こしたのが明治政府なので
いちいち人殺しを咎めていたら何も出来ない
剣心は優しすぎるのと政治家向きの性格ではないので
明治維新が終わった後にるろうにという立場を選んだのだろう
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7. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:18:51 ID:I4MDI0MjQ
ピュアピュアテロ集団長州に拾われたのが間違いだった
0
68. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 17:13:41 ID:gyNDIzODY
>>7
山県。1巻で剣心の理解者みたいな面してたのに、追憶編で「桂さんと人斬りじゃ違う!」と言ってたのが印象に残ってる
0
116. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 20:38:23 ID:A1NjkyNjc
>>68
長州閥トップの桂と前線組じゃ違うでしょ。
本編は戦後久しぶりにあった元部下って感じ。
山縣さんの対応は一貫してる。
0
8. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:19:54 ID:k0MjgzNTY
若すぎて強すぎた
もっと年取っていろいろ経験して成長した後なら確固たる信念のもと行動できただろうし
もっと普通に弱ければ生きるにしろ死ぬにしろ大きすぎるもの背負うこともなかった
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9. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:21:44 ID:YzNTA1MDQ
>67 縁がもし上海の恩人を殺したりしないで純粋に姉の敵討ちだけを望んで襲来したら剣心はどうしたらいいんだろうね

剣心が最終巻で見せた答えに行き着くかもしれないけど
別の形で顔が曇った作り笑いをしてる顔がみたいです。
0
12. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:24:03 ID:kzNDgyNzM
人間がみんな「昔」を背負って
「今」を生きなきゃなんないなら
この世は幸せになっちゃダメな人間だらけじゃないかァ!!
0
125. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 21:29:40 ID:k4ODc4Ng=
>>12
少なくとも本人の過去は背負って今を生きなきゃダメだわな
0
129. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 22:25:55 ID:Y5NDkwNjM
>>12
言うほど「だらけ」ではないなあ……
0
13. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:24:16 ID:YwMTEzODk
人斬り半次郎とかも陸軍少将になってたな
西郷と仲良すぎて西南戦争で反政府側について戦死したけど
0
64. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:52:36 ID:k5OTUzMzk
>>13
勝者側の暗殺は、対外的には褒められることはあっても、非難されることではないからな
前線で命張って戦った軍人と同じやからね

剣心が行った暗殺も全く同じことなんやけど、
殺人の業と罪を混同しとる人がおるのが残念や
0
15. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:29:46 ID:I3NzA1NDc
人誅編で評価下げてるのは縁含む敵キャラが微妙だったせいで、ストーリーに関しては普通に良かったし必要だった
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88. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 18:25:19 ID:Q1NDc3NzU
>>15
四神のデザインと江戸外印くんの中身をどうにかしただけでもかなり満足度違っただろうなとはずっと思ってる
0
96. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 18:53:13 ID:c2MDgzODM
>>15
外印は良い線いってたんだけどなぁ・・・よくいわれてるけど最後がなぁ・・・・
0
16. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:31:39 ID:AxMDQxMjU
革命は剣だけでも政治だけでも成り立たないのに、政治側に本当に心と命の全てを預ける相手がいないし、その剣を奉ずるのは不特定多数の弱者の声だからなぁ。

飛天御剣流の流儀としては枝葉の剪定バサミというか、病んだ部分・弱った部分を切り落として幹を活かす剣であって、衆生救済の奇跡の御業ではないので剣心の求める道とは違うっていう。
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19. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:41:19 ID:k1MzIwMDg
縁はキャラ造形と顛末の釣り合いが取れてないのが惜しい
0
21. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:44:01 ID:gyNzY1MDI
もしもえにちゃんが復讐のためにあそこまで非道にならずあくまで剣心だけを狙うやつだったらどんな終わり方になってただろうか
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78. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 17:46:35 ID:UzOTk1OTA
>>21
装甲騎兵ボトムズのサンサ編みたいに
主人公(剣心)が復讐者(縁)の攻撃をしのぎつつ
助っ人(巴の日記帳を持ってきた蒼紫たち)により
流れが変わるまで耐えしのぐ展開になりそう。
そして縁が引き下がっても恨み自体は忘れないため
剣心も背負うものが増えていく
0
23. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:47:11 ID:k3OTE3NTk
どうでもいいけど
巴って正面じゃなく背後や足元に抱きつけなかったのかな…
それなら死なずに済んだ可能性あるし、難易度も低いと思うんだが
むしろよく正面から抱きつくの成功したなあのシーン
それとも剣心の手で死にたかったのかな?
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32. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:56:03 ID:AzMTkwMw=
>>23
ガチムチの爺相手にその辺掴んだところで勢い殺せないだろうし
正面からいくのは正解だと思うよ。視界も防げるしな
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51. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:24:10 ID:I4MzQ1MzI
>>23
あの時巴は守り刀で辰巳を攻撃しようとしてたんだと思う
そこに剣心の一撃が入ってしまって
跳ね上がった守り刀が剣心の頬に傷をつけたと
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26. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:48:59 ID:kyMTg1Njc
人斬り半次郎こと桐野利秋は最終的に下野して西南戦争の首魁の一人(つまり叛徒)となるけど 最終階級は陸軍少将
結構な顕職にあったと言える
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27. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:49:19 ID:YzNzg3MDY
病んでる風で実は薫に甘えたいだけ説・・・
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28. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:49:34 ID:MwNDc5NDE
少年漫画としては正解だけど星霜編の方が因果応報ではあるよ
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29. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:50:48 ID:AzMTkwMw=
上海マフィアのボスなのに悪いことなんにもしてませんはありえんだろうし、縁からいまさら恩人一家惨殺を消したところでな
マフィア設定自体は舞台設定の他に縁の10年間が復讐をガソリンにして成し遂げた格の担保だし
ただ一人の復讐者として剣だけ磨いていた人よりは復讐エネルギーの強さは断然こっちの方がある
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31. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:55:49 ID:Y4MTMzNDM
逆に斎藤一のメンタルが強すぎる
0
34. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 15:58:08 ID:YzNzY2ODg
縁は元々キチガイの素質があったとはいえあそこまで狂った切っ掛けは剣心だから
素直に姉さんの仇!と真っ当な復讐者になってるよりお前のせいでクソ煮込み外道になったぞ?と突き付けられた本編の方が剣心は曇ってると思うので割と縁のキャラは好き
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35. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:00:49 ID:gyMTAyNg=
薫は死んだままの方が物語的によかったなぁ…
「エンタメの基本はハッピーエンド」ってのは全面的に同意なんだけど…

せめて薫が死んだと思い込んだまま縁と決着つけて、
「お前みたいなクズと同類まで落ちぶれたくないから殺さなかった。」って敗北者である縁に見下されながらネタバラシする展開もよかったんじゃないかなぁ。
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79. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 17:48:54 ID:k4OTM2NTc
>>35
確かにネタバラシは最後の方が綺麗だけどその台詞回しだと縁が意趣返し決めたみたいになるから当時の和月では描かんだろう
今のご時世ならそれでいけたかもな
薫が生きてたのは良かったと思う、ただガキの時から極悪人の縁が人形わざわざ用意してまでドッキリを演出するのは無理がありすぎた
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80. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 17:49:01 ID:A0OTIwMzk
>>35
おまえが作者じゃなくてよかった
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38. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:01:24 ID:Q1NTgxMzc
人斬りの罪を償うなんてやられた側からしたら侮辱もいい所で
償いも見当違いの代替行為に過ぎないから病んでるのは自業自得と感じて
剣心が原点を見返して再起した時はこれで良しと思った
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39. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:02:00 ID:kzNjQ4NjE
自業自得というか、優しすぎたのと、自分の行動の結果に直面したせいで
普通の人なら大義を理由に見ないものを罪だと認識しちゃったんだろうな
上の命令に従って人を殺す兵士は本来なら過度に背負うべきものでもないのかもだし
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99. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 19:04:38 ID:gyMzMxOTM
>>39
汚れ仕事を担当する人間って表舞台に立つ人間がそういう事をしないでいいようにって汚名含めて全て背負って機械のように遂行しなきゃいけないのに剣心は人間の心を残しすぎなんだよね
自分の手を血に染めたなら誰かに後を託した上で他人には漏らさず自決して最後を締めるのが本来の役割
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40. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:02:26 ID:k0OTUxNDc
何が一番悪いって言ったら、時代のせいなのかな…
それとも、やっぱり飛天御剣流を修めたのに人きりに走っちゃった剣心なのか
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110. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 20:08:14 ID:czMzA3MTA
>>40
飛天御剣流は普通に殺人剣だろ
師匠はそれを一方の権力下で使うなと言ったのであって
人を斬るななんて教えてないし
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41. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:03:51 ID:QzMjA3Njc
飛天御剣流の思想形成には師匠殺しが含まれてるけど、師匠の側も流派を存続させるため弟子を作ることは死を受け入れることでもあるのが業が深い
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44. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:10:08 ID:Y3NjI5NjQ
>>41
師匠のお前には俺のとっておき(命)をくれてやるがそのまますぎる
剣心に会うまで師匠すら世を憂いて諦観してたから尚更深い
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71. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 17:27:37 ID:AzMjQyNDg
>>41
師匠もこの流派を終わらせようとしているのも分かるわ。師匠殺しまでして得た力でも、守った所で守った人が自殺したなんてことも剣心を拾うところで何度も経験したっぽいし。
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45. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:13:13 ID:k2MDAzNDI
薫の死、当時の反応が気になるってあるけど
「誰一人信じてない。そんなピュアな小学生はいない。あれは偽物かなんかで生きてるに決まってるだろという意見オンリーだった」かな
小学生でも俺は高学年だったし、低学年や逆に大人は分からんが……まあ似たようなもんでしょ
0
54. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:27:00 ID:MzMDk1MjI
>>45
外印が「芸術家としての芸術美を突き詰めた作品はいずれ必ず見せる」とか言ってたから
「あ、これか」みたいな感じだったな
0
65. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:53:27 ID:A5NzgzOTE
>>54
でも、ネットが無かった時代だから、読者の声はファンレターが中心なんだけど、かなりの数の「何で殺した!」って怒りや失望の声が来まくったらしいんだよな。
編集側である程度の選別はされてるはずなのに。
0
81. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 17:53:52 ID:I0NDAwMTA
>>45
リアルタイムで読んでたけど、確かあの回かそのすぐ後あたりのジャンプ本誌の目次コメントで、物語の基本はハッピーエンドだと考えてる的なことが書いてあったと思うんだよね。
それで、予防線張ってるなー、これは死んでないなーって思った記憶がある。
0
93. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 18:35:49 ID:AwODc3MA=
>>45
最高傑作はいいけど検死に葬式までした
周りの仲間がバカの盆暗になっちまうけど本当にいいのかね、コレって思ってた
0
119. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 20:48:27 ID:czMzA3MTA
>>93
そこは外印の格さえ高ければ問題なかった
医者の検死すらクリアするなんてやっぱスゲー!と思わせられるキャラであったなら
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128. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 22:14:03 ID:A0MDE0NDM
>>45
外印がなんか思わせぶりなことしてると思ってたけど、それと薫が結びついてなくて、半信半疑ながら本当に死んだのかと思っていた。
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46. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:14:10 ID:Q1NDg4Njg
そもそも作品のテーマが「主人公の資格を失った主人公はそれでも主人公足り得るか?」という、かなりややこしい物だからね、通常の主人公キャラを超える苦難に見舞われても仕方無いね。
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48. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:21:37 ID:k3OTE3NTk
>3
「よく笑うキャラだけど心から笑った事は無い」
考えてみたら剣心が笑うときって相手のためになこと多いな…
自分に向けて笑ってるシーンが終盤にしか無くないか
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52. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:25:40 ID:AzMTkwMw=
>>48
だから操も「蒼紫様とちょっと似ている」と剣心を評する
0
55. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:27:16 ID:I4MzQ1MzI
>>48
そういう意味では
「仲間の為か敵への挑発の為でしか笑わない」と操に言われてた
蒼紫と同じなのかもね
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53. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:25:52 ID:Y1Mjg3NDI
薫死亡の直前には本誌の巻末コメントでもメチャクチャ予防線張ってたらしいな
まあ巻末コメントなんてほとんどの読者は読んでないだろうけど
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60. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:42:21 ID:E1ODU1Mjc
剣心が実写版で初登場した伊藤博文と結構バチバチしてたのは何か解釈一致だったな出来れば本編中にもっと歴史上の維新志士達との絡みが見たかったな
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61. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:42:23 ID:MzNjA3ODU
ほうき頭のところとか殺す気で振りかぶっておいて結果逆刃刀だったから死にませんでした、殺さず破ってないからオールオッケー、みたいなのは正直なんだそりゃと思った
政治思想もないのに大勢に与して殺し屋やってその後悩むのも当然っちゃ当然なんだけども、作中だと頭がキレる扱いだけどどうにも考えが浅い感じがしてあまり好きになれない主人公
話自体は面白い
0
75. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 17:37:47 ID:Q2NzYyOA=
>>61
追い込まれて刀を振るってしまった所を過去の友人に救って貰った名シーンだぞ
不殺が剣心だけの物ではなく新井赤空の願いでも有ったのだ
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89. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 18:27:27 ID:Y1MjM1NTQ
>>61
オーケーじゃないから剣心は葵屋を去ったんだぞ
0
95. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 18:51:33 ID:AwODc3MA=
>>61
一線越えた過去が原因で、咄嗟に殺しが選択肢に入っちゃう人、という意味では完成度高くない?
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145. 名無しのあにまんch 2022年07月16日 13:59:30 ID:cxNjI3ODA
>>61
1人の子供を助けるために自分の誇りを捨ててまで
その子供を助けられる主人公だぞ
敵を殺さなくて済んだのは運が良かっただけで考えが甘いとは思わなかった
0
66. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 16:57:14 ID:c0MTAxOTc
それがテーマなんだからそりゃそうよ
0
98. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 18:57:19 ID:U2MTQ4ODk
>>66
剣は凶器
剣術は殺人術
どんな奇麗事やお題目を並べてもそれが真実 
けれども拙者はそんな真実よりも、薫殿の言う甘っちょろい戯言の方が好きでござるよ
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67. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 17:10:30 ID:A4ODE5ODI
実際心太は徳があり上層部が目を掛けてるから望めばエリート街道爆進なんだよな
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92. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 18:30:29 ID:c1NDk1ODA
>>67
桂の懐刀で、他の維新志士達からしても最前線で新選組たちから何度も命を救ってくれた大恩人だからな。
忘れられがちだが暗殺者だったのは桂の私兵時代で、維新が大きく動くようになってからは完全にボディーガードだから、暗殺時代の件で志士たちから危険視される理由は一切ない。
0
69. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 17:17:32 ID:c5MTIxNDk
子供に人斬りやらせた長州の大人達が悪いよ
師匠も本気で止めるべきだった
元々貧農の子供で学も無い剣心に力だけ与えて制御しないのは無責任
0
103. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 19:29:10 ID:MxNDM5MDY
>>69
結局やってることは長州の鉄砲玉だしな。幕府側の視点がほぼないから長州が良い感じのこと言ってるように見えるけど所詮ただの権力争いの道具にされだけなんだよね。師匠が懸念してたのもそういうところなんだろうが、理想に燃えた人間ほど止めるのが難しいのもないからな
0
118. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 20:44:27 ID:czMzA3MTA
>>69
いくら説得しても言葉だけじゃ絶対納得しないんだから
それで一度剣心自身が痛い目を見るしかないって師匠は思ったんじゃないかな
ただ師匠の予想以上にダメージが大きかっただけで
仮に最後の口論の時に強引に思い留まらせたとしても
剣心はあの時自分が戦えてれば動乱はもっと早く終わってたかもって後悔をずっと持ち続けたかもしれないし
0
72. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 17:29:21 ID:E4MzgwOTA
追憶編とか見るに酷い言い方すると誤射された側に相当な過失がある誤射で
何故か敵側じゃなくて撃った奴を仇として付け狙ってるような関係だから
縁は逆恨みの八つ当たりで根本的に復讐者として破綻しているんだよな
0
74. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 17:30:36 ID:IzMDE3NDg
えにし好きなんだけどネットではあまり人気無いと知ってショックだった
なんでや……シスコンだからか?
実写の真剣佑が素晴らしかった ありがとう真剣佑
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76. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 17:43:29 ID:AwMzQyMTE
>>74
アイツ根が一緒に遊んでる子供手に嚙みつくような狂犬だし
巴の反応的に親元に居た頃からあんな感じっぽいしな
むしろシスコンとか復讐とか負の魅力で底上げしている方
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84. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 18:11:10 ID:MxMTk0Njk
>>74
京都編の完成度が余りにも高すぎた
絶体に倒すべき宿敵でありながら読者ヘイトを集めないタイプで直接倒されることなく退場できた志々雄の後なのがまずい
復讐者ってのは多少なり感情移入できる要素があると映えるんだけど
そもそもが半ば逆恨みな上に仇討ちとは関係ないところで極悪非道な凶行してる時点でジャギ並に共感の余地が消し飛んでる

ただ設定抜きの純粋な強さ描写なら敵の中で最凶じゃかいき
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77. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 17:44:21 ID:E0MTM4NTA
まぁだからこそ高官職をけってまでの流浪の旅なんだけどね
剣心自体、自分が罪人だとわかってるし、正義を語ったこともない
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83. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 18:06:05 ID:E3NzQyMjg
明治時代の武道家の記録を見てみると、わりと人斬りしてた志士でも幕臣でも余生をのんびり過ごしてるよね 新選組辻斬りで一部の人に有名な井上平太や勤王志士の倉橋誠太は武徳会の重鎮に登りつめてるし、新選組の長倉新八や斎藤一も剣道の指導で余生を過ごしてる 人を斬ったからって誰もが岡田以蔵や河上彦斎みたいな末路になるわけではないんだよな
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85. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 18:14:54 ID:ExNTU1NTk
後の時代にならないと、何が正しいのかなんてわかんないよね
幕末は特にそういう時代
0
86. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 18:16:23 ID:E3NzQyMjg
個人的な意見なんだけど、剣心と違って当時の武士だと人を斬ったことに対する罪悪感ってそこまで大きくなさそうなんだよな
たしか根岸信五郎の逸話だったと思うけど、「手向かってくる敵を斬ったのはどうとも思わないけど、寝てる相手を斬り殺したのだけは気分が悪かった(意訳)」みたいな回顧録を残してるわけで つまり剣心のメンタルが不向きだったのが悪い
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100. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 19:16:18 ID:AzMTkwMw=
>>86
剣心は武士じゃないから心構えができてない部分はあると思う
武士の家に生まれた、武士の家に入った人なら殺し殺されの心構えは教えられるけど
剣心は貧農の生まれで比古に拾われたんで、学も大してないし(字もヘタクソで)世間知らず
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105. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 19:31:28 ID:c4NDgwMzE
>>86
もともとは農家のお子さんだもん
貧困と疫病で死は身近なものだっただろうけど
武士の殺さなきゃ殺されるとかお互い覚悟の上とか言うのは縁のない価値観だろ
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111. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 20:08:39 ID:E3NzQyMjg
>>105
そうか、剣心ってそういえば孤児みたいな境遇だったから仕様がない部分も大きいね
一方で農民出身で甲源一刀流の比留間良八は彰義隊で戦ってたり、神官身分で桜田門外の変に参加した斎藤監物みたいな例もあるから幕末では武士以外でも覚悟が決まった人が多かったんだと個人的には思ってる
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90. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 18:28:48 ID:U2MTQ4ODk
仕事でやってただけだからって割り切れたらいいけど 
剣心は真面目だから重く受け止め苦しむ
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91. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 18:29:04 ID:Y1MjM1NTQ
北海道編で剣心が古い考えしてるのと剣心もそれをちゃんとわかってるちょっと切ない感じ好き
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104. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 19:29:37 ID:Q3OTM4OTI
死ぬより辛い剣と贖罪の人生を全うする

とか言っておいて、何を妻子としっぽりほっこり円満な引退生活送っとるんだこいつ
と最終回で思ったから、星霜編は良い完結編だと思ったわ
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106. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 19:32:16 ID:M2NTIzOTc
コンセプトは良かったけど調理の仕方を間違えたし
素材(新キャラ)の質も悪かった
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108. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 19:54:40 ID:M5NzQ0ODg
フリーの人斬りが出世しようとしたら干されるだろうが
剣心は桂や山縣のお気に入りなのでやろうと思えばどこまででも出世できてしまう
その自覚あるからなおさら権力から距離置く
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112. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 20:16:19 ID:c0NTI5MDI
周りが自己肯定派すぎて同じ悩みをもつのが蒼紫しかおらん。
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117. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 20:42:21 ID:Y5NTE2Njk
初期構想の縁ってどんなん?
るろ剣好きだったけどそういう作者の裏話的なものを知ろうと思うほど熱心な読者ではなかったもんで未だに知らないんだ
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122. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 21:14:05 ID:c4NDgwMzE
>>117
戦うごとにテンション上がっていくアッパー系の志々雄とは逆の
戦うごとに沈んでいくダウナーキャラにする予定だったが志々雄に引っ張られた
よく考えたらずっとやりたかったターミネーター的な展開にぴったりなバックボーンがあるんだから
仲間作らずに一人で蒼紫→斎藤→弥彦→左之助と戦わせればよかった
みたいなこと言ってた
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130. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 22:45:31 ID:Y5NTE2Njk
>>122
なるほどありがとう
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120. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 20:58:19 ID:E0MDUxNzU
人誅編の最後の方で剣心の頬の十字傷が消えかかっていて傷をつけた奴の恨みが無くなりかけてるような描写あったけど、北海道編でまだ十字傷健在なのはどうにかならんか?
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123. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 21:19:02 ID:AzMTkwMw=
>>120
「十字傷、薄くなってきたね」「でもこの傷がなくなることはないでござるよ」
ってのが最終回の会話なのに消えるわけねーだろ
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138. 名無しのあにまんch 2022年07月14日 07:27:07 ID:A5NDM5MzY
>>123
健在なのは構わんが十字傷のデカさが戻ってるのはどういう事やねん
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124. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 21:20:00 ID:Q2OTc5NTY
人誅編、敵キャラで魅力的だったのは鯨波と一応縁ぐらいだけど
テーマと剣心の内面の変化具合は最高だった
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126. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 22:07:58 ID:I5MjQ2NjY
斎藤とか志々雄なんかを見てるとやっぱあの時代の人斬りにしては人が良すぎるんだよな剣心
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127. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 22:08:32 ID:QzNzI3Nzg
でも巴さんの割り込み方は斬られてもしょうがないと思うわ
背後から刺してくれませんかね
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131. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 23:08:16 ID:EzNTM1OTA
そういや、剣心はなんで倒幕側に付いたんだろう
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132. 名無しのあにまんch 2022年07月14日 00:18:38 ID:c2NTIyOTg
>>131
実際の歴史で勝つ側だから
負けて逃げたんじゃ格好がつかない
でも剣心の立ち位置からすれば倒幕側だとおかしいというジレンマ
だからあなたのような疑問を常に持たれてしまう
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133. 名無しのあにまんch 2022年07月14日 00:40:47 ID:gzMTIzODA
>>132
剣心が倒幕側なの言うほどおかしいか?
身分差別が当たり前にあって人買いが堂々と商売してるような時代を変えるために改革側につくのは自然だと思うが
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134. 名無しのあにまんch 2022年07月14日 00:47:10 ID:I5NzIxMjg
>>131
なんでも何も
「今みんなが苦しんでいるのは偉い人たちが何もしてくれないから!他の人がちゃんとやれば良くなるはず!」っていう良くある単純な思考よ
現代でもあるでしょ、政府ガー自民ガーって
何が原因で悪いのかもわからないから、一番偉くて世の中の全部を決めている(ように見える)奴らをぶっ潰せば全部良くなると思い込みがち
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140. 名無しのあにまんch 2022年07月14日 20:20:29 ID:Y0NzAwNjQ
>>134
師匠とのやりとりからして、本当に子供の純粋さと真っ直ぐさによるやる気だけで
突っ走ってしまったからなあ…。その前に世間を見て見識を広めとけば
「本当に考えた上での行動」がワンチャン出来たのかもしれないけど
あの時期の剣心には(人を斬ることを実感するまで)誰が何を言っても無理そう
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135. 名無しのあにまんch 2022年07月14日 01:53:55 ID:czMTgyNDY
個人的には剣心は任務で人斬りやってただけだからそこまで気に病まなくてもいいって思ってたからOVAの終わりよりは原作の終わりのほうが好き
まあ剣心はもともとが農民育ちの子供だからそのための訓練とかなしで軍人的なメンタル持つなんて無理だろうし気に病んでしまうのは仕方ないと思うけど
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136. 名無しのあにまんch 2022年07月14日 02:47:49 ID:A3MTY1OTI
>>ほぼ無加工の幼少期ですら死んだら同じ骸だってことで野盗の墓とかも作ってたり

墓標が全部十字架ってことは野盗はキリシタン集団だったんだな
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139. 名無しのあにまんch 2022年07月14日 08:00:51 ID:ExNjQzMDg
ワイ空気を読まずに佐々木只三郎と伊庭八郎と剣心が戦ったらどうなるかに想いを馳せる
流石に小太刀と隻腕では分が悪いか
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141. 名無しのあにまんch 2022年07月15日 05:52:16 ID:E3MzAzMTU
薫死亡で見るのやめましたみたいなお手紙来たって確か単行本コメントに和月書いてたはず
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144. 名無しのあにまんch 2022年07月16日 13:54:17 ID:cxNjI3ODA
昔の漫画でまだこれだけ語り合えるのが嬉しいな
アニメまたやるの楽しみにしてる
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146. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 22:47:52 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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147. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 12:17:47 ID:c4MjM0NDg
星霜編のラストって原作のテイストだったら薫が傷跡消えてる前提で話してたことに気づかず剣心がボケて一発盛大に殴られてからすったもんだしてそこから大写しでドーンと傷跡が消えた顔を映しそうだよなと
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