四天王の一番手に最弱っぽく見える奴はいない法則

>>1
他の猛者共を押し退けて一番槍を買ってでる(または任される)ような奴が弱いはずないわな……

>>26
だいたい押し付けられてのイメージなんだが

>>26
実力差も分からず対等面してるかませとか、そいつ以外に俺が俺が系がいなくて暴走気味とか、もしくは押し付けられたりって流れしか思い浮かばん
信頼されて一番手を任される敵四天王や、本当に強いから周りの意見を封殺する敵四天王の一番手なんている？

いや探せばあるだろうがそんないっぱいある？

>>1
そういうヤツとの苦戦の後だと、『ヤツは我らの中でも一番の小物』的な台詞が映える

>>1
四天王自体をそれまでとは違う描写にすると、初戦以降は主人公側がそれ基準で強くならざるを得ないから必然初見殺し的な意味でも最初の一人が一番苦戦するよなぁ
読者の印象もハードル上がるだろうし

>>2
FF4の四天王はどいつもこいつもギミック持ちのくせに、知ってれば楽勝で知らずに正面から戦ってもそこまで苦戦しないってバランスだからな・・・
DS版は一部鬼畜仕様になってたけど

>>20
一応バルバリシアが一番面倒だったかな

>>2
バックアタックさえ注意すりゃつよがる＋黒魔法で火力は十分だからねえ…＞スカルミリョーネ
パーティ入れ替え直後とギミックやら石化やらがキツイバルバリシアが最強と思われる（体感として

>>2
四天王って言うわりにそんな強くないじゃん→ノーセーブで進む→バックアタック
これでやられてる人けっこう居るんだよなあ…

>>2
弱点が火と聖なのに黒魔１白魔１賢者１に挑んでるからな
本来想定してたセシルソロでタイマンだとキツイゾ
過去魔法使いの村に侵略して殺しまくったのに魔法使い2人スカウトしてこれたセシルがメッチャ強運

>>2
死してなお恐ろしいから…

>>3
あれはスパロボのボスユニット並に強かった気がする

>>3
ジアート様が主人公の覚醒に追い覚醒とかして絶対強者感があった後に四天王のクソガキ系の奴が来てあぁこいつはかませだなと思ったら五人総力尽くして死に物狂いでやっという滅茶苦茶強者だった

>>33
そもそも主人公達の機体が敵の劣化コピーだからな

>>3
マジェプリはボスが硬すぎるせいで
本気で囲んでリンチする形になってたのが新鮮だったわ

>>68
逆に全力戦闘してる感出ててあれは良かったわ

>>5

初めて獣神将体見せた時は、ガイバーの生捕りを狙ってたから、手加減してたしね。
ほぼ同性能のイマラカム相手の時はギガンティックで割とギリギリだった。

>>7
なんっ…でそこまで！
的確に人を傷つける台詞が言えるんだよお前はあああああっ!!

>>8
ベース＞（ヴォーカル）＞ドラム＞＞サイザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ギータ
くらい印象に差がある

>>42
なお
オーボウ、リュート＞ベース＞（封印ヴォーカル）＞ドラム＞＞サイザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ギータ

>>49
なしてや大魔王ギータはケストラー級やろ！

>>58
聖母殺人伝説ぅーーー！！

>>63
ヴォーカルもダルセーニョであれ食らってたら死んでそう

>>63
あんたはケストラーでさえドン引きするやつだから…

>>42
オーボウ＞＞＞＞ベース、ヴォーカル＞＞＞＞ドラム＞サイザー＞＞ギータってイメージだな。オーボウとそれ以下、ベース、ヴォーカルとそれ以下にはかなりの差があるけどドラムサイザーギータはそれぞれ作戦次第でひっくり返りそうなぐらいの差だと思う

>>8
実際勝てないから不意打ちしたんやろ

>>8
ドラムくんって強さはともかく扱いは散々だよな
サイザーに首落とされそうになるし
ベース(リュート王子)に横槍入れられるし
ギータには裏切られるし
回想でヴォーカルとかオーボウに負けてるし
オルゴールに再利用されるしで

>>71
でもスフォルツェンド戦は序盤の盛り上がりとしては最高だと思う

>>80
よく考えたら、あれ普通にやったらスフォルツェンドもやられてたよね
リュートが助け舟出したからなんとかなったわけで

>>8
あれ？そうなんだ？
自分はサイザー＞ドラム（僅差）なイメージだった

>>8
描写だけ見ると、軍王では一番倒すのに手間が掛かっていて本当にベースやヴォーカルってあんたより強いの？　って気分になる。まあ二人とも倒されかたが特殊だったけど

>>8
設定からすると
ヴォーカル>オーボウ>>ベース（リュートの身体）>ベース（古い身体）>>>リュート、1/5ヴォーカル>>>ドラム、ピック>サイザー>ギータ>クラーリー
魔族半分と互角のオーボウが別格すぎる。そして軍王4人と戦って封印されるだけだったヴォーカルの異次元さ……

>>9
オーボウ、ピックが居なくなって繰り上がりのNo.2だけどな！

>>9
なお過去回想話だと真っ先に噛ませ犬にされる模様

>>10
あいつ倒してから転職システム解禁だからその辺の関係だな

>>11
劇場版の敵の1番手だったはず…
確か確かヤプールの遺産目当ての侵略軍団の一人

暗黒四天王に関しては4人中3人が絡めてのバランスの悪さ

>>12
最初は剣八

>>13
ラグナクリムゾンみたいに単体で数体処理された後に
敵が対策して複数体相手が基本になる形は良いと思った

>>13
Fateの7種類のサーヴァントもセイバーとランサーでなんか違うの？って感じだしな。一纏めでウォーリアーとかでも良い

近接、遠距離、魔法、策謀、召喚or傀儡…バーサーカーはなんだろ、巨漢的な、ハガレンのホムンクルスとか犬夜叉の7人隊もなんかそんな構成なような

>>84
最初はセイバーが相棒だったことを念頭において考えると近接枠被りは別にいいんだ
枠が被ってるように見えるけど対峙する敵の戦い方は被らないからな

>>13
クジンシー「え？やっぱ七英雄だよね？」

>>14
娘もそのうち出てくるんじゃないかな

>>16
「かませ犬は十分強いからこそかませ犬となる」ってどこかで聞いたのを思い出したわ

>>17
「巨人」の曲でフルートを巨大化させて戦わせようとしてたけど実際やったらどうなっただろう

>>19
まああの時点では厳しいと思う
けど魔法の修行でブルーサンダー仕留められるようになった頃なら分からん

>>19
ハーメルンはギャグ補正かけても案外通用しないからな
雑に一蹴されるだけで

>>22
大賢者次郎坊先生！

>>22
チョウジ「今5人小隊なんですけど」

>>23
四天王最初の敵はインフレ防止のため最弱じゃなくって中堅くらいにした方が良い気がするんよな
いきなり最強なら後がヌルゲー過ぎてつまらなくなりそうだけど、中堅くらいならまだ「コイツぐらい強いのがまだまだいるのか…」って感じで緊張感保てるんじゃないかな？

>>23

最初の奴を物理特化にしとけば、主人公側が強化されたり、次の四天王の絡めてで苦戦したりしても
同時にまだ最初のとまともに殴り合うと瞬コロされる程度よ。も両立出来る

>>24
あいつら四天王みたいなものだけど
それ以上にサブ主人公してるから…。

>>29
でもリュートやオーボウに全力で殴られて死なないってものすごく強いってことだよな

>>59
ドラムの真価は活動魔力効率の燃費の良さとしぶとさだからな……

>>64
ヴォーカルが真の力発揮したらすぐに寿命が来たのに
ドラムはそんな様子無かったしな

>>29
ケストラーは完全別格にしてもリュート、ベース、ヴォーカル、オーボウあたりは桁外れだったからなぁ。スフォルツェンドの総力＋ハーメル一行が死力を尽くしてようやくだし最初に戦う軍王としては十分猛威を振るってくれたわ

>>30
いちおう元々副料理長は一人だった発言からスタージュンが格上なのは伺える
総料理長とかの肩書きがあれだが…

>>32
絶望感だけならトップだったかもしれん
それなのに「柱の男の中では最弱」って言われても納得が行くのほんま構成凄いわ

>>35
あれでも1番の武闘派なんだぞ。
残りは一芸特化で秘技を破られると何もできない「最速」と、
恐るべき獣の軍団を率いるがとある一点で決定的に相入れない「統率」と、
謎めいた言動で運命を語るけど真実を前に戦意喪失した「飄々」と、
四天王随一の知性を持つけど基礎スペックは「最速」と同程度で策士策に溺れる「策謀」なんだから。

>>39
一応蔵馬負傷させたり股関に頭とか何かとインパクトあったキャラのはずなんだがな

>>150
そこそこ苦戦させているが、所詮は蔵馬の引き立て役でしか
なかったからなあ　そういう意味では飛影に瞬殺された青龍も同じだが、ネタにされなかった意味では更に地味な扱い
四天王最強は朱雀だが、一番しぶとかったのは白虎だな

>>44
死天王は影慶も言われる程最強感が無い
強いことは強いけど、技が一番地味なのと、桃がさして苦戦せず普通に勝ってるから
羅刹も死天王の中でもかなりの腕とか言われるけど、そこまで差が無いし、4人全員横並びの印象

>>47
・敵を片端から超広範囲無力化
・指定した物質からダメージを受けない＋なんでも切れる
・単純にひたすら強い
・無敵の右手（不安定で回数制限あり）
確かに　ただテッラさんはスピードがね…防御に詠唱が必要なのがきつい　小麦粉の刃も別に速くないし
御坂麦野レベルなら難なく勝てそう

>>85
テッラさん空からの一方通行に耐えてるし防御の速度は十分あると思う
御坂の雷撃も当麻が右手で対応できるようにテッラも間に合うんじゃないか
アックアレベルの不意打ちできないとダメって

>>47
ソシャゲのとあるIFやってると圧倒的にヴェントが強いせいでイメージ変わりつつあるかも
フィアンマも強いが重ねにくい特殊仕様だし

>>48
四番手なのに他のメンツと比べて地味なんだよな
一番派手な術が防御系の羅生門っていう

>>48
でも最弱っぽいビジュアルはしてるよ

>>48
ソレはキバを過小評価してるからだ
音の4人衆の力関係はウコンの力が最強以外は優劣付けられて無いから整合性を考えるならあの時点の選抜メンバーの実力が
チョウジ（丸薬）＞キバ≧シカマル＞ネジ＞チョウジ
ってだけ

>>108
…「日向は木の葉にて最強!!」

>>108
ネジ過小評価しすぎ

>>48
単純にノロマなんじゃないか　公式パラメータの速度も低かったと思う
いくら土遁が強くても当たらなきゃだし

>>55
一人目はそもそもマイナールールを知らないやつに1時間でデッキ組めって言って、それを速攻デッキで潰すっていう初見殺しみたいな方法だもんな

>>100
54への返信先ミスです

>>57
始祖達は株がドンドン上がって行くのに超神達は…

>>62
始祖はゴールドマンっていう周知の物差しがあったからね
超神は１戦で敗れ横の繋がりもないから再評価のしようがない

>>62
最底辺はバイコーンってのはまあ突き抜けないとは思うし他の連中もぱっとしないとはいえいい人は多いから・・・
イデアマンははしゃぎすぎだけど

>>62
ランペイジ：間違いなく強いがプロレスに付き合ってくれる性格のせいで格下からの攻撃もきっちり食らってリアクション取っちゃうから弱く見えがち
バイコーン：実際言うほど弱くないが性格やほぼレインボー・シャワーだけで倒されたさいでめっちゃ評価下がってる
ナチュラル：サタンクロスほぼ完封は間違いなく強いが戦い方がジャスティス寄りの塩に加えて守り寄りのギミック持ちなので尚更しょっぱく見える
コーカサス：友情パワー発揮したマンモスマンでギリギリだったあたり現状だと超神最強格で始祖にも劣らないと言っていい
超神コンビ：コンビ仲の崩れのせいとはいえ前の試合のダメージが残ってるフェニックスとビッグボディに負けたのはちょっと痛い
エクスキューショナー&リヴァイアサン：どちらも相手を試す戦い方で本気で殺しに来てなかった感がある
オニキス：前二人と同じく試してる節があるがそれを込みで見ても現状超神の中でもかなり強い部類

トップの調和除けば現状ランペイジナチュラルコーカサスオニキスが超神四天王と言ってもいい感じの強さだな

>>60
2番目や3番目とのバトルのためにパワーアップイベントある漫画ってあるんかな？

>>61
仏教の四神に準えてだろ？
双璧とか十二神将とか御三家とかいくらでもあるから
四天王自体を特別視する意味はないよ。
創作などでは頼光四天王や龍造寺四天王みたいな、お約束があるから踏襲してるだけで。

>>69
首領パッチがおふざけ無しで最初からガチで瞬殺した

だから相当ヤバいんだよなぁ
あの時点のボーボボ達じゃ本来全く歯が立たないって事だから

>>72
なんなら鬼ぃちゃんは近接戦闘だけに限定するなら童磨とかより強そうだもんな
能力も含めると序列順になるが

>>72
壺は変態で牛は天才だから、純粋なバトル漫画脳で見るとどうしてもな

>>73
リメイクのデジモンアドベンチャー:の方

>>81
まずフルートの扱いでめっちゃ叩かれそうｗ　気軽にヒロインの寿命を削って武器にするという当時としては画期的な設定なんだが…ｗ

>>88
四天王は正直印象が薄い
ラスボスの東嶽大帝の娘のリリスの方が目立っていたな

>>93
主人公達と戦う頃には既にボロボロだからな・・・でも確かに面子見るとマッド系の頭脳派、元人間で←の掌の中、おかん贔屓のリーダー格と単純に武力だけが取り柄ってのがコイツしかいないから妥当っちゃ妥当よね
番外含めるとブーメランさんには負けそうだが

>>165
一応真っ向ならブーメランさんより強いはず、ルシエド込みだとわからないが

>>96
分かりやすいオカマキャラとほとんどセットで出てたからそっちに印象持っていかれがち

>>96
旧アニメだとタキシード仮面が敵側についてて、
よくさくせんの方針で対立してたなあと
ジェダイトは強さはそこそこあった感じだけど、
旧アニメではエナジーをよく集めたりでそっち方面は頑張ってたな

>>112
FF4かな？と思ったが、
紅一点のところでメーガス三姉妹が思い浮かんで駄目だった