エルフっていつからエッチな存在になったの？
1: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 16:00:41
2: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 16:02:47
うちの近所のエルフのおばあちゃん曰く100年前にはすでにそんな感じだったらしいよ
ただしおばあちゃんの時間感覚だからかなり怪しい
ただしおばあちゃんの時間感覚だからかなり怪しい
4: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 16:04:42
>>2
エルフの言う100年前ってだいたい150年前だよな
エルフの言う100年前ってだいたい150年前だよな
45: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 11:38:51
>>2
ヤらせろ
ヤらせろ
55: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 18:31:00
>>45
近所にエルフのおばあちゃんが住んでいるというだけで何故か野蛮人に迫られる我
近所にエルフのおばあちゃんが住んでいるというだけで何故か野蛮人に迫られる我
|
|
|
5: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 16:12:07
歴史上でもエルフ種は性的なシンボルとして扱われがちだったしそういうもんじゃね？
6: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 16:14:53
トールキンもあの世でますかいてるだろう
24: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 20:17:34
>>6
指輪物語のエルフって野蛮人にも近いと思うけどどうだろ
指輪物語のエルフって野蛮人にも近いと思うけどどうだろ
26: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 21:31:46
>>24
肉体(不老不死その他)、善性、技術全て人間を上回る純粋な上位種だぜ
例えばエルフは不倫することもないそうだ
エルフ＝教育したい白人、人間＝植民地人と例える研究家もいるようにな
ただ多様性では人間が圧倒する。中つ国が古代の地球というイメージも踏まえ、エルフはいずれ滅びるともされてるし
肉体(不老不死その他)、善性、技術全て人間を上回る純粋な上位種だぜ
例えばエルフは不倫することもないそうだ
エルフ＝教育したい白人、人間＝植民地人と例える研究家もいるようにな
ただ多様性では人間が圧倒する。中つ国が古代の地球というイメージも踏まえ、エルフはいずれ滅びるともされてるし
7: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 16:38:33
金髪色白なんて一般性癖定期
大昔から日本どころか欧州で人気
むしろこの分野に関しては日本が後進国
大昔から日本どころか欧州で人気
むしろこの分野に関しては日本が後進国
8: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 16:41:50
しかし、トールキンはエルフの耳をとがらせろとは言っていないのです・・・
外見言われた時の特徴に耳の言及はないので、ヒトミミと同じなのではないだろうか
（指輪物語では耳がとがっているのはホビット）
外見言われた時の特徴に耳の言及はないので、ヒトミミと同じなのではないだろうか
（指輪物語では耳がとがっているのはホビット）
9: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 16:49:21
ピロテースからじゃない？
銀髪褐色肌だけどね
銀髪褐色肌だけどね
10: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 17:03:57
エ○い目で見られるようになったのはディードリットからだろ
1988年の小説でもインパクトはあったが、1990年のOVAで冬馬由美の声で表情がコロコロ変わるディードを見てエ○描く奴が増えた
やっぱアニメは強いが、ピロテースは出番少ないからな
明確にエ○ネタとして広まったのは、1996年のエルフを狩るモノたち(漫画は1994年から)からでしょ
これはTV東京最初の深夜アニメかつエルフを脱がせるのは夕方に流せないなど話題になったんだな
これが視聴率2%台と深夜番組では高い視聴率だったこと、さらに1997年のエヴァ再放送の視聴率の高さから深夜アニメが定番になった
1988年の小説でもインパクトはあったが、1990年のOVAで冬馬由美の声で表情がコロコロ変わるディードを見てエ○描く奴が増えた
やっぱアニメは強いが、ピロテースは出番少ないからな
明確にエ○ネタとして広まったのは、1996年のエルフを狩るモノたち(漫画は1994年から)からでしょ
これはTV東京最初の深夜アニメかつエルフを脱がせるのは夕方に流せないなど話題になったんだな
これが視聴率2%台と深夜番組では高い視聴率だったこと、さらに1997年のエヴァ再放送の視聴率の高さから深夜アニメが定番になった
25: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 20:42:32
>>10
これ
これ
39: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 08:48:32
>>10
ちなみにリプレイ版だと中身はあの山本弘
ちなみにリプレイ版だと中身はあの山本弘
36: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 08:18:01
>>10
そもそもディードリット以前のエルフは水木御大の描く妖怪のイメージだしなぁ…
そもそもディードリット以前のエルフは水木御大の描く妖怪のイメージだしなぁ…
41: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 10:39:58
>>36
そもそもで言えば、水木センセのエルフは知名度低くて思いつかない人多いと思うよ
具体的にはゲゲゲの鬼太郎に出てきたことない
ロードス島戦記で初めて、それより前だとゲームブックで初めて知った人もいるんじゃね
そもそもで言えば、水木センセのエルフは知名度低くて思いつかない人多いと思うよ
具体的にはゲゲゲの鬼太郎に出てきたことない
ロードス島戦記で初めて、それより前だとゲームブックで初めて知った人もいるんじゃね
15: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 18:03:07
はい御大のエルフ
11: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 17:53:29
貧○フリーレン…
12: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 17:57:18
>>11
エルフといえばスレンダーだったのにいつの間にか爆○エルフが主流になった…
エルフといえばスレンダーだったのにいつの間にか爆○エルフが主流になった…
13: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 17:58:08
>>12
なんなら最近のエルフは私生活や体型だらしない自堕落なエルフも増えてる
なんなら最近のエルフは私生活や体型だらしない自堕落なエルフも増えてる
16: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 18:09:54
>>12
肋骨が浮いてるガチ貧○のエルフの方が好き
肋骨が浮いてるガチ貧○のエルフの方が好き
14: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 17:59:34
スザイルギラーゼガルネルブゼギルレアグランゼルガ・エルガいいよね
17: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 18:53:19
エルフは貧○なんてのも歴史的に見れば浅くて短いものだし
22: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 19:59:37
>>17
現在のファンタジーの「エルフ」がホビットの冒険由来としたら88年前、指輪物語としたら72年前
ディードリットだけでも39年前だからスレンダーなエルフの歴史は半分ぐらい占めてるんよ
現在のファンタジーの「エルフ」がホビットの冒険由来としたら88年前、指輪物語としたら72年前
ディードリットだけでも39年前だからスレンダーなエルフの歴史は半分ぐらい占めてるんよ
18: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 19:02:04
1974年のD&D、つまりRPGで最初に描かれたエルフはドワーフやノームと同じような見た目、妖精の類だったんだよな
19: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 19:05:55
それが1981年のベーシックセット(日本で言う赤箱)では耳の尖った端正な顔つきになってる
7年の間に色々あったんだろうけど、1986年にディードリットが描かれるてからは日本から逆輸入されたところもあるのかな
7年の間に色々あったんだろうけど、1986年にディードリットが描かれるてからは日本から逆輸入されたところもあるのかな
20: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 19:37:22
シューベルトの「魔王」に出てくる魔王とその娘達もエルフなんだよね
23: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 20:15:31
このイメージなんだけどなぁ
27: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 22:56:12
エルフの発祥は確か北欧神話だったかな？
悪魔学ではニュート＝エルフとみなされることがあったり歴史や宗教によってけっこう立ち位置が変わる種族
現代のドチャクソエ○フの原型はやっぱり指輪物語なのかもしれない
悪魔学ではニュート＝エルフとみなされることがあったり歴史や宗教によってけっこう立ち位置が変わる種族
現代のドチャクソエ○フの原型はやっぱり指輪物語なのかもしれない
29: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 23:52:30
>>27
うんそれで合ってる
ユグドラシルの周りの九つの世界の一つアルフヘイムの住人が妖精アルフ、アールヴ
これがエルフの語源で元ネタ
それがドイツフランスの中欧伝承で小人ドワーフと区別されなくなった
シェイクスピアの妖精王オーベロンもアルベリッヒの英訳で元はシャルルマーニュ十二勇士ユオン・ド・ボルドーのお助け妖精にして小人
森に暮らすプライド高い長命の亜人は指輪物語によるもの
うんそれで合ってる
ユグドラシルの周りの九つの世界の一つアルフヘイムの住人が妖精アルフ、アールヴ
これがエルフの語源で元ネタ
それがドイツフランスの中欧伝承で小人ドワーフと区別されなくなった
シェイクスピアの妖精王オーベロンもアルベリッヒの英訳で元はシャルルマーニュ十二勇士ユオン・ド・ボルドーのお助け妖精にして小人
森に暮らすプライド高い長命の亜人は指輪物語によるもの
33: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 02:59:48
>>27
トールキンのエルフ像は北欧神話のDökkálfar(闇のエルフ)とLjósálfar(光のエルフ)そのものに近い
光のエルフは太陽より美しいとか神々と並べて書かれたり、現在のアイスランドでも信仰されてたりと超常的な存在だ
19世紀には真夏の夜の夢に代表されるような軽薄なエルフのイメージが一般的で、初期のトールキン作品では偉大な北欧神話的エルフが人類の発展により堕落して浮かれ騒ぐエルフになっていった扱いだった
ホビットの冒険でのエルロンド達と裂け谷の軽薄なエルフ兵の違いがその名残で、指輪物語以降は人間の上位種に固まりD&Dなどもそれに準じた
なおトールキンの生み出した種族のオークはシルマリル物語だと奴隷化されたエルフの成れの果てだが作品によって異なる
それがエルフを襲う名竿役になるとはトールキンも想像できなかったろうな
トールキンのエルフ像は北欧神話のDökkálfar(闇のエルフ)とLjósálfar(光のエルフ)そのものに近い
光のエルフは太陽より美しいとか神々と並べて書かれたり、現在のアイスランドでも信仰されてたりと超常的な存在だ
19世紀には真夏の夜の夢に代表されるような軽薄なエルフのイメージが一般的で、初期のトールキン作品では偉大な北欧神話的エルフが人類の発展により堕落して浮かれ騒ぐエルフになっていった扱いだった
ホビットの冒険でのエルロンド達と裂け谷の軽薄なエルフ兵の違いがその名残で、指輪物語以降は人間の上位種に固まりD&Dなどもそれに準じた
なおトールキンの生み出した種族のオークはシルマリル物語だと奴隷化されたエルフの成れの果てだが作品によって異なる
それがエルフを襲う名竿役になるとはトールキンも想像できなかったろうな
28: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 23:37:11
ディードリッドは画像見たら別に貧○では無かったです
30: 名無しのあにまんch 2025/09/11(木) 23:53:06
北欧のサガ物語だと、王とエルフとのあいだに生まれた子はめちゃくちゃ美形だとか強力な魔法使いだとかそういう特質はあったらしい
31: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 00:10:14
美人が約束されてる設定かつ不老長寿で権威と実力を剥奪されたらそらエ○の虜になる……
32: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 00:32:22
かたあしだちょうのエルフ
34: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 08:13:07
どちらかというアールヴとかは今でいう悪魔みたいなとがった耳をしてるんだよね
で、D&Dの耳のとがったエルフが長耳エルフになったのがディード当たりなんだろうね
ほぼ同時期の女神転生（初代）では縦に長いタイプのエルフが登場している
で、D&Dの耳のとがったエルフが長耳エルフになったのがディード当たりなんだろうね
ほぼ同時期の女神転生（初代）では縦に長いタイプのエルフが登場している
35: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 08:16:20
エルフをヒロインに置いてるし
トールキンはやっぱエルフは美形にしてるはず
トールキンはやっぱエルフは美形にしてるはず
37: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 08:18:45
最近ムチムチエルフ流行りすぎてスレンダーエルフが希少になってきている感じある
ムチムチからの派生でマッチョエルフも増えてきた
ムチムチからの派生でマッチョエルフも増えてきた
42: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 10:52:51
トルーキンエルフは人間より背も高くて体格もいいんだよね
肉体的に貧弱になったのはソードワールド以降かな
肉体的に貧弱になったのはソードワールド以降かな
43: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 11:08:55
クラシックD＆Dでも「すらっとしてる」とは書かれてるけど、能力値には人間とほぼ同じでDexterity（敏捷性）だけ＋2修正あるんだっけ？
魔法戦士ポジで、人間の純魔法使いのほうがひ弱な印象あるわ
日本でそれなりにメジャーな作品で、エルフの生命力とか体力が人間より低いのは、Wizardry（1981）からかなぁ
（力、生命力、運の強さが人間より低く、知恵、信仰心、素早さが高い）
魔法戦士ポジで、人間の純魔法使いのほうがひ弱な印象あるわ
日本でそれなりにメジャーな作品で、エルフの生命力とか体力が人間より低いのは、Wizardry（1981）からかなぁ
（力、生命力、運の強さが人間より低く、知恵、信仰心、素早さが高い）
44: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 11:37:19
今ではマイナーだが、D&Dの翌年の1975年にトンネルズ&トロールズ(T&T)という安価なTRPGが発売されてるんだよね
日本語版はD&Dの1985年に遅れ1987年にグループSNEが翻訳して文庫で販売
当時の日本書店で買える唯一の本格的TRPGで、1989年のソード・ワールドまでは手軽に遊べるTRPGはこれしか無かった
ぶっちゃけソード・ワールドの原案の一つと思ってる
前置き長くてスマンかったがT&Tのエルフも人間より力も耐久も低いから、アメリカでもWizardry含めてバランスとしてエルフの貧弱化が進んでたんじゃないかな
日本語版はD&Dの1985年に遅れ1987年にグループSNEが翻訳して文庫で販売
当時の日本書店で買える唯一の本格的TRPGで、1989年のソード・ワールドまでは手軽に遊べるTRPGはこれしか無かった
ぶっちゃけソード・ワールドの原案の一つと思ってる
前置き長くてスマンかったがT&Tのエルフも人間より力も耐久も低いから、アメリカでもWizardry含めてバランスとしてエルフの貧弱化が進んでたんじゃないかな
46: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 11:42:38
ゼロ魔で盛り始めたのは否定できない
47: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 11:56:47
小説ならいいけどゲームだとどうしてもバランス取らなきゃいけないからどっかに弱点つくるわな
古い方の指輪物語RPG（MERP）なんかだとエルフ強すぎて人間のメリットほとんどなかったような記憶
古い方の指輪物語RPG（MERP）なんかだとエルフ強すぎて人間のメリットほとんどなかったような記憶
48: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 12:07:20
エルフがスレンダーというパターンをTVで盛大に壊したのはエルフを狩る者たちじゃないかねえ
ツルペタから巨○まで、お淑やかから蛮族まで、耳が尖ってればエルフだと開き直ってた
初のテレ東深夜アニメ、メイン4人のうち関智一、宮村優子、三石琴乃と3人がエヴァ声優とか話題性はあったからな
今更見ろとオススメできる作品ではないが
ツルペタから巨○まで、お淑やかから蛮族まで、耳が尖ってればエルフだと開き直ってた
初のテレ東深夜アニメ、メイン4人のうち関智一、宮村優子、三石琴乃と3人がエヴァ声優とか話題性はあったからな
今更見ろとオススメできる作品ではないが
49: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 13:24:49
逆に今のエルフの共通項って耳長、長寿、美形ってくらい？
50: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 13:42:30
>>49
色白金髪もかな？
ダークエルフだと褐色白髪だけど
色白金髪もかな？
ダークエルフだと褐色白髪だけど
56: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 19:50:11
>>50
ダークエルフも良いよね
小麦色の娘から地黒の黒曜石のような美女までが
白黒に生える美しい銀髪・白髪を輝かせている
ダークエルフも良いよね
小麦色の娘から地黒の黒曜石のような美女までが
白黒に生える美しい銀髪・白髪を輝かせている
58: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 20:00:12
トールキンのエルフは耳が長いと明言されてはいないし全ての氏族が金髪でもないし肌が白いとも明言されていない
しかもエルフが神的な存在になったのは指輪物語以降の設定で、初期の作品である「ホビットの冒険」時点では「善性を持つゴブリン」くらいのイメージでしかないんだよね(画像はディズニーアニメ版のスランドゥイル)
俺も初見でホビットの冒険を読んだ時は「歌とワインが好きな愉快な妖精」ってイメージだった
しかもエルフが神的な存在になったのは指輪物語以降の設定で、初期の作品である「ホビットの冒険」時点では「善性を持つゴブリン」くらいのイメージでしかないんだよね(画像はディズニーアニメ版のスランドゥイル)
俺も初見でホビットの冒険を読んだ時は「歌とワインが好きな愉快な妖精」ってイメージだった
52: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 17:54:49
そういえば男性エルフがエ○いってのは聞いた事がないな…
53: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 18:04:28
>>52
男性エルフの女性向けエ○作品も普通にあるよ
男性向けよりは少ないが
男性エルフの女性向けエ○作品も普通にあるよ
男性向けよりは少ないが
57: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 19:53:27
創作に言っちゃあなんだけど
褐色銀髪ってゲノム的には謎の組み合わせ民族だな
褐色銀髪ってゲノム的には謎の組み合わせ民族だな
59: 名無しのあにまんch 2025/09/12(金) 20:22:18
NIPPONNというHENTAIの国があってな…
あそこに行くとスライムだろうが美少女になっちまうんだ
あそこに行くとスライムだろうが美少女になっちまうんだ
元スレ : エルフっては
