敵から見れば人間こそがモンスターなのだというありがちな展開どう思う？

  • 221
1: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 20:50:33
人間こそがモンスターなのだというありがちな展開
61: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:04:29
>>1
でもどんなに恩人でもいつまでも側に居座り続けられるとウザいと思う気持ちも分かる
356: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:57:34
>>1
人間も広義ではモンスターに含まれますって設定も多い
あと洋ゲーだと意思を持った生き物全般って意味でモンスターって使う例もある
4: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 20:52:35
やはり勇者は魔王と結ばれるべき
5: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 20:52:54
普通に歩く戦略兵器なのによく虐める気になるよね
消されるとはおもってないのかな
7: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 20:54:01
>>5
反撃してこないと思ったら人は冷酷になるよ
8: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 20:54:15
>>5
だから滅んだ…
28: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 20:58:07
>>5
恋人やカミさんにセクハラされて理性が飛んだのかもしれん
377: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 22:01:02
>>5
画像のような例なら｢厄介な政敵が二人消えてラッキー！｣くらいしか思わないよ
鬱陶しいのが暴発して排除する口実ができた、馬鹿が暴発させて消えた
実害なければそれくらいしか考えないのがそういう奴らよ
15: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 20:55:40
人をモンスター呼ばわりしちゃいけません！
19: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 20:56:28
>>15
あんたは文句なしにモンスターだよ！
17: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 20:55:55
やっぱり王様エンドが一番無難なんだよなあ
44: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:01:01
>>17
エイミってよく考えるとやべー女だよな
自分の国滅ぼしかけたやつを好きになって追っかけてるんだからな
31: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 20:58:45
そもそもが人間じゃない上に性根が醜悪極まりないのに敵対することすら許されない
36: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:00:13
>>31
第六章はエビルプリーストじゃなくこいつラスボスでよかったなあ
35: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:00:09
116: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:11:56
>>35
何しても復活し続ける勇者って怖いよね
54: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:03:33
英雄の座と頂点を混同して煙に巻こうとしてるね
66: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:04:54
>>54
それはそう
60: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:04:15
>>47
ダイ(えっ、もうそれ経験済みなんだけど今更何言ってんだこのジジイ？それで説得できるつもりなんか？)
70: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:05:42
>>60
大魔王様は恐怖と実力で魔界を押さえつけてるだろうし
ダイもそうなることに期待してた説
90: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:07:39
104: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:10:10
人間のせいでどえらいことになりました
183: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:31:11
>>104
ゴジラが目覚めたのは人間の業だけど
あいつ向かってくるやつはシバき倒すメンタルだから人間にはさほど恨みはなさそうな気もする
105: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:10:19
ヒーロー物はやたら人間悪な話が多いけど子供ながらに見てて楽しくなかった
あれはクリエイターの自己満足でしかないわ
120: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:12:34
>>105
ヒーロー達と言う例がある以上
「すべての人間が悪」とはならん
「悪い奴らもいる」までだわな
131: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:16:36
>>105
子供用に話作ろうとすると割と本気でついでの子供の道徳心も
育ててあげようと思ちゃったりするからなそれは仕方ない
175: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:27:15
>>105
単純にスカッとしないしな
怪人はぶっ殺せるけど悪人はせいぜい殴るくらいしか出来ないし
136: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:17:54
>>105
特に80〜90年代の頃は環境問題なんかが注目されてたから
その手の人間悪な話多かった気がする
110: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:10:59
鬼太郎とねずみ男が仲良しなのが許される世界
123: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:13:12
鬼太郎以上の孤独で人からも妖怪からもガチ迫害されてた割に超前向きなねずみ男の様に生きたい
119: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:12:29
前魔王の息子が主人公でラスボスの魔王が前魔王の弟
137: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:18:13
151: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:22:35
一部の人間だけ見て人間＝悪になるなら魔族なんてもっとやべーやついっぱいいたやろって思ってた
159: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:23:53
>>151
魔族は正義面しないから…
152: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:22:51
スタンドバイミーの主人公たちのその後みたいなの思い出すな
161: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:24:10
>>152
あれちょい胸糞＆すげえモヤモヤして嫌いだけど好き
164: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:24:34
>>152
映画だと早死にするの一人だけだけど
原作だと主人公以外の三人全滅とか
作者ヤベーとなった
167: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:26:06
>>164
元のタイトルが「死体」だしまあ…
172: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:26:46
>>164
まぁ…キングだしな
153: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:22:57
人間が最低とか言っても魔族にも普通にクズいるしな
157: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:23:22
>>153
ザボエラって人間みたいだよね
163: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:24:33
>>153
でも魔族のクズなんてそんへんのイキったチンピラだし…戦闘力に差があるだけで
156: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:23:14
フレイザードとかサボエラとかバーンとかな
310: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:50:13
銀魂のヘドロさんみたいに怖いと思ってるなら下手に出る方が自然だと思う
332: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:53:47
>>310
こんなの迫害できる奴がいたら勇者すぎる…
339: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:54:36
>>332
作中最強だっけ
たぶんクロコダインくらい強いと思う
314: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:51:15
迫害エンドでなくてよかった
330: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:53:41
>>314
ガチで滅ぶ一歩手前で水際で地球人類救った
けど主人公以外味方全滅+真実告げられたり主人公と視聴者のメンタル折りにかかる決戦
345: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:55:35
>>330
だけどガイゾックの「地球人は誰一人お前に感謝などしない」を
香月とミッチーは打ち破った
間違いなく勝利だよ
145: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:19:41
人間が魔物より残虐というより人間も魔物も生き物としての本質は同じって感じの表現に思う
ドラゴンクエスト ダイの大冒険 新装彩録版　コミック　全25巻セット
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:31:36 ID:UwNjg1MTU
正義の対義語は悪じゃなくて「もうひとつの正義」な可能性もあるからな
0
48. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:06:20 ID:QzMjk2MjU
>>1
悪の対義語は善だしね
殺人は悪行だけど正当防衛という正義が認められれば許されてる
0
73. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:32:43 ID:I1NjI3MzA
>>1
今の世の中で悪と言ったら絶対悪を指すことが多いけど、ぶっちゃけそれって単にキリスト教の価値観（絶対の神様がいてそれに反するものは悪）でしかないからね
善だの悪だのを相対的ではなく絶対的なものとして語るのは、まあ単なる宗教だよ
宗教がいけないとは言わないけど
0
77. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:36:44 ID:EwMTc3ODU
>>1
それが分からないというか正義の反対が悪で無いと都合が悪い人が少なからずいるというね…
しかも大抵の場合自分側が証明不要で正義だと思ってる
0
165. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 14:38:42 ID:k0NjA5ODA
>>77
聖典が疑いもなく正しいという事は聖典に記されている
0
98. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:08:05 ID:g2ODU0NDU
>>1
正義と悪は明確に違う部分もあるというか
正義は難しくて
悪をやるのは簡単

極端な例えだけど、一般的に言われる
「悪い子育て」は行きすぎた放任・行きすぎたしつけと簡単に言えるけど、
「いい子育て」はほどよい放任・ほどよいしつけとフワッとした真ん中

有名な老子の『魚の釣り方を知らない飢えている人がいるとき、貴方はその人のために魚を与えるか、魚の釣り方を教えるか』の例えみたいなのも
0
105. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:13:19 ID:U4NDk1MDA
>>1
善にも悪にもそれぞれ正義があるからやっぱ正義の対義語は正義なのかなって
0
157. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 13:57:43 ID:c0MTk1MjA
>>105
頭悪くなりそう
0
149. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 13:33:07 ID:E1OTcwMjA
>>1
悪の対義語も「もうひとつの悪」なんだろうか
0
164. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 14:28:34 ID:YyMDM4OTU
>>149
悪の対義語は善だよ

正義の対義語が別の正義って言われるのは正義は善行じゃなくてその人の譲れない信念みたいな側面があるから人の数だけ別々の正義が存在するってお話
0
153. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 13:36:38 ID:E3MDAxMTU
>>1
逆に悪から裏切り者が出ても正義にはならない、別の悪になるだけだ
0
168. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 15:31:33 ID:QzODc3MDA
>>1
明確にそのままの文が出てきたのはパワポケ7からだっけ？

まあ似た意味の話はずっと以前からされてるだろうけどさ
0
207. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 20:35:02 ID:A2MjcwNDA
>>1
不義、不正が対義語でしょ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:34:00 ID:EyNDk1ODU
作中最強と言われるキャラにクロコダインくらい強いという返しはちょっと脳がバグるかも…
0
115. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:28:24 ID:M2MjI4MDA
>>2
ヤムチャは大半の作品で無双できるからね……
0
140. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 13:05:18 ID:MxOTE4NTA
>>115
初期はともかくセル編とかだと普通にバーン様に圧勝できるだろうしな…
0
3. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:34:30 ID:QxNzM5MDU
指輪物語から王道ファンタジーはやり尽くされて

逆張りするくらいでしか
最早物語としての深みっぽさを出せないだけだな
0
24. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:45:44 ID:M0OTM0NjA
>>3
実はやり尽くされてと批判される割には該当する作数は少ないんだけどね
先達が名作過ぎて同一ジャンル書くと◯◯のパクりって直ぐに言われるのと、批評家連中がひねくれた性格してるもんで大衆に受ける作品を叩き一般人おいてけぼりの嫌がらせみたいな作品を持ち上げてるだけ。
だからたまに一部の天才が斬新な作品産み出すと嫉妬とプライドで有象無象の批評家が発狂し出して、1年後に微妙にパクったジェネリック作品が大量に現れる
0
32. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:54:36 ID:Q2OTYwNjA
>>24
とはいえ知れ渡ってしまってるのは事実だしなあ
これに対する明確な答えや解決策を、正解ではなくてもいいから出してくれたら作品の個性になると思う
人間は醜悪だー止まりでは、それこそ古今東西文学作品や哲学で書かれ続けてることでしかないじゃん？
つーか1年後なんてとんでもない。人の弱さ愚かしさは2000年前の本にも書いてる。聖書というタイトルなんだけどね
0
79. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:38:01 ID:EwMTc3ODU
>>24
あにまん掲示板の1が真っ当だと伸びないやつみたいだな
0
52. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:09:22 ID:Y5MTAxMDU
>>3
その指輪も人間のエゴとか仲間割れとか書いてるし
主人公が闇落ちしそうになったりしてるじゃん
0
81. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:40:23 ID:UwODA1OTU
>>3
この手の話で指輪物語持ち出す人の意見が信用できなくなってきたな…
ファンタジーの話になるとここのコメント欄に沸いてた「〇〇の元ネタの指輪物語では〜」って的外れなこと言ってる人がいたせいなんだけどさ
凄いんだよ？その人の頭の中ではなろうファンタジー作家は指輪物語履修してることになってたりする
元祖とか原点とか持ち出せば全て説明できると思ってしまうのは視野が狭すぎる。知識の更新がなく同じこと話し続けていると時代遅れの人間になってしまうんだろうな
自分もそうならないように気をつけたい
0
91. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:00:21 ID:M0OTM0NjA
>>81
イキりたい気持ちは分かるけど作家目指すなら同ジャンルの古典履修は義務と考えておいた方がいいぞ
0
107. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:14:21 ID:I4NjY2MjU
>>91
なんでも指輪物語にあてはめんのが
うざってえって言いたいんだろう
お前さんこそ国語の能力を付けた方が良いぞ
0
118. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:34:21 ID:M0OTM0NjA
>>107
それを主意にしたいなら「凄いんだよ？」のくだりはいらん。そこだけ感情丸出しに本心出しちゃいけない。
0
175. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 16:21:39 ID:U2MjIwOTU
>>118
お前の負け
0
215. 名無しのあにまんch 2022年03月06日 01:37:16 ID:I3OTYwOTg
>>107
僕には君がうざったいので
0
103. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:12:26 ID:I4NjY2MjU
>>81
あー
ウルティマとかドラクエとかゲーム的な事情で
産まれた設定とかもあるからな
ファンタジーのエルフなんてゲームバランス上で
改変されまくってるのに指輪物語に
当てはめようとしたりするのは確かに居るな
0
198. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 19:18:58 ID:AxMzI2NQ=
>>3
指輪物語の設定に似た話はいくらでも見たことあるが、金髪碧眼の白人を血に飢えた野蛮人扱いして主人公たちが黒髪黒瞳（肌は黒か赤褐色）だったり、「邪なるもの女の魔法のごとし」って女の魔法使いが存在しなかったりするゲド戦記のフォロワーを見たことないのが残念
0
4. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:36:46 ID:k0MzY2NQ=
面白けりゃいいよ
面白けりゃね
0
123. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:37:10 ID:M0OTM0NjA
>>4
一番厄介な客が今日も来た
0
5. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:37:02 ID:AwNDYxMTA
そういう作品自体はあまり否定したくないがダンまちみたいに基本的に人間側が被害者な作品に対してまで「モンスターから見れば」とか言い出す奴が増えたのは迷惑だと思う
0
47. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:05:01 ID:M1MTU0NzU
>>5
想像を巡らすまではいいけど言葉にされるとちょっと面倒くさい
まあそういうこと言いだす人って大抵他の作品の設定引きずって大した論拠も無しに語ってるだけだから聞き流すくらいでいいと思う
0
59. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:19:27 ID:A2MjAyMTU
>>5
心を持ったモンスターが少数現れても、多数のモンスターは人間を襲う怪物なのは変わらないもんな

ちなみにゴブリンスレイヤーは外伝のイヤーワンの漫画版で

「仮に善良なゴブリンがいたとしても、自分の同胞が人間にやってる事を知ってるなら、人間に近づこうとは思うまい」

「ゴブリンが人間にやってる事を知った上で、ぬけぬけと自分はいいゴブリンだから人間と仲良くしたいなどと抜かすなら、そいつは所詮はゴブリンという事だ。信用できるはずがない」

「人前に出ないゴブリンだけが、いいゴブリンだ」

と、考えてる
0
63. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:24:45 ID:I5ODMwNjU
>>59
しかしパターンとしては
「我々には人間と仲良くしたい派閥もあるんだ」
「その派閥と共に協力して敵対連中を倒そう！」
なんて相手にも人に近づこうとするだけの理由と
人間側への利益が持ち出される場合も多い
特撮だとよくあるパターンな気もする
罠だったりそいつは本気だけど全部筒抜けだったり
いいとこまで行くけどバレて改造洗脳されて戦いにくい敵になったり…
0
97. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:05:31 ID:Y5NjQ1MDU
>>59
ゴブスレのゴブリンが悪なのは間違いないけど同族にメスが居なくて子孫繁栄には他種族のメスが必要というクソデザインの被害者という気がしないでもない

あの世界には神が実在するみたいだし神が諸悪の根元なのでは
0
180. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 17:26:53 ID:Y4Mzg0MjU
>>59
ゴブリンって単なる亜人種だろ
白人からしたらオレらみたいな日本人は全部がゴブリンやぞ
矮小で短足でブサイクで臭そうだという
猿の惑星とかでも同じ構図になっとるぞ
0
104. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:12:35 ID:U3MDgxMA=
>>5
牢獄に押し込んで更に金と娯楽で態々凸るダンまちが被害者？
0
111. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:16:55 ID:I4NjY2MjU
>>5
南極物語にケチ付けてるのも似たようなこと言ってるな
桃太郎の鬼も悪いことをぼかしてるせいか
鬼の擁護派がでてきたりしてるし
0
117. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:32:28 ID:Q0MTI5NDA
>>111
桃太郎は悪い鬼のせいで人々が苦しんでいるというだけで十分で悪行シーンなんか描く必要がないから描かないだけなのにね。
最初にそういうネタを書いた人は凄いが、訳知り顔でいうのはおかしいよ。
（そもそも昔話における鬼は基本悪で、『泣いた赤鬼』のように善良な鬼もいるが、あれは鬼が悪という前提があるからこその話だし）
0
156. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 13:53:50 ID:Q4NzA5MjU
>>117
史実の話とかならともかく
創作上の設定ならこういうやつですって説明された時点で
その世界でどういう存在なのかは確定なのにね
0
169. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 15:34:47 ID:A4NDUxMTA
>>5
人類ヘイトとかで無く、ただ純粋に別種族ってだけのもあるよ、霊長を自称する対話不能な種族が２種類いるみたいな

陸地の底が抜けて海に成ります海からは異形の怪物が現れて海に引き摺り込んで行きますってラノベが
海に落ちたら異形の怪物に成ります。みんなーコッチ凄い住み心地良いぞみんなも来いよー！って展開やってたり
当然人類は訳もわからず武装して抵抗するし、それに対抗して異形側も武装する。海で産まれた元々の異形達から見たら人類のが異形だからね、極力海に引き摺り込む(善意)ってだけで
0
6. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:37:12 ID:I5ODMwNjU
こう言っちゃなんですが
マトリフさんが親友の娘やパプニカの賢者にすらセクハラかますジジイな事考えると
偉いポストにおさまられると困るのはお偉方だけではなかったのでは無いかと…
0
56. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:17:42 ID:A0MDQzMA=
>>6
んん……確かに
画像のとこだけ切り取ると劇場版のドラえもんにでも出てきそうな教育的台詞なのだが……
0
85. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:49:40 ID:AzMDQyMjA
>>6
一理どころか十理ぐらい有りそう
0
90. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:59:55 ID:M5NTc5MjA
>>6
バロン＆テムジン「じゃけんマトリフは追放しましょうねー」
0
218. 名無しのあにまんch 2022年03月06日 10:11:22 ID:AxMTM2MjQ
>>90の作品名を教えてください
0
110. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:15:55 ID:MzNDMxODA
>>6
マトリフって頭いいし、人間の機微を読み取れるからそんな間抜けな理由で追放されるとは思えん。

ダイ大は人間の表裏をよく考えてる作品だし、普通に言葉通りでしょ。
0
126. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:38:50 ID:I5ODMwNjU
>>110
普通に言葉通りかはともかく
マトリフが頭がよく人の機微を見抜けると言っても
それで自分の行動や相手への対応を変えるような性質の人とはちょっと思えない
0
167. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 14:53:07 ID:MzNDMxODA
>>126
言ってるのは原因を誤解するような人間ではないって事。
特別自尊心が強くて嘘をつくタイプでもないと思うし。
自業自得のセクハラで追い出されたなら、原因は言わずに王宮暮らしは合わなかったとかいうでしょ。
0
201. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 19:29:50 ID:MxMDQ3ODU
>>167
まあ三条さんがマトリフに嘘つかせる理由は無いからな、そりゃあ事実は事実なんだろう

ただその上で作者のその設定に違和感があるって話で
タイパラの哲平が善人じゃないし、サム８の八丸は立派じゃないように、マトリフも政治家に向いてるとは思えないし王宮にいたら迷惑だろうと言う事

と言うかマトリフにしろジャンクにしろバランにしろ、「味方にならない偉い奴は理不尽に悪人扱いして良い」みたいなのが微妙に鼻につく所がある
まあ記事にも有るように、そんな創作山程あるからダイ大に限った話じゃないが
0
197. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 19:14:42 ID:AxMzI2NQ=
>>126
その理屈なら昔のフローラ様や救出後のレオナ姫にも胸や尻さわったりとセクハラしてると思うんですが
0
199. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 19:25:22 ID:MxMDQ3ODU
>>197
「王族さえ自重してればそれで良い」ってか？　そんな訳ないだろう
三賢者は普通にパプニカの大要人だぞ、現パプニカではレオナ姫の次くらいに偉い
それに対して自重出来てない時点で「王族相手ぐらいしか自重しない」事は明らか
0
127. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:41:52 ID:M3MDM3NjA
>>110
マァムにも普段ならあんまり会いたくないって言われ
マァム母にも「困った人だけど…」って言われてて
本人もアバンは数少ない友人って言ってるから
人付き合いが苦手、というより適当なのは確実だろうし
それに人間の機微を読み取れる力はあっても
それを考慮してマトリフが相手に合わせる所が想像できない
そこまでして王の相談役って立場に拘る所も想像できないのよね
相手に合わせなきゃいけないとかちょっと嫌になったらやめちゃうんじゃないかって
住んでた所からしても立場とか多くの人との付き合い望んでるようには見えないし
0
219. 名無しのあにまんch 2022年03月06日 14:00:33 ID:Q4Mjk0MTg
>>127
「傲慢で！身勝手で！女に見境がない！里の恥さらし！」
「あんたもセクハラにあってるんだろ？」
「（初対面の幼女に）こいつはくずだからもやそう」
アバンロカ（フォローできねえ…）
今月の炎獄は草過ぎた
0
139. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 13:03:06 ID:U3NDcxNjU
>>6
城の偉い人１「マトリフ殿・・・アバカム、レムオル、ルーラを駆使できるそなたは、もはや歩くセクハラ装置…いえ、それ以上の害悪なのです・・・！」
偉い人2「メイドたちの中には、マトリフ殿が近づくだけで泣き出してしまうものもいまして…」
偉い人３「城下からも問い合わせがすごいのです。「鍵が役に立たない」「夜這いし放題じゃねーか！」など・・・」
0
151. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 13:36:06 ID:c3NTIyNQ=
>>6
相手から見ればどんなにすごくても自分の家族に手を出しかねないセクハラ爺で、マトリフ側から歩み寄る気もない

自分に良くしないのは自分の才能が怖いに違いないなんて発想してる「自分の都合しか考えてない」人と仲良くなんてできんよ
0
188. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 18:20:24 ID:MxMDQ3ODU
>>6
そもそも、「強い魔術師」と「有能な政治家」は全く別の存在だからなぁ
0
193. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 19:02:00 ID:AxMzI2NQ=
>>6
自分を追放した恨みある王家の犬と親友の娘への態度と、宮仕えしてた王宮での態度が同じとか妄想にもほどがあるだろ

そんな人間なら、フローラ様はじめ魔王討伐で今まで出会ってきた王家の人間に無礼働いてとっくに縛り首か追放扱いだと思うが
0
206. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 20:07:51 ID:I5ODMwNjU
>>193
逆にマトリフがエイミ（だったっけ）の事を昔自分を苛めた王家の犬だから
セクハラしてもいいんだなんて思ってセクハラしたんだとしたら嫌だな
0
216. 名無しのあにまんch 2022年03月06日 01:37:28 ID:A5Mjk2OTg
>>193
言うて一応親しいマァムやマァム母からも
人間性評価はあんまり会いたくない、問題がある人、だし
そもそもの話として相手を選ぶ以前にセクハラ自体ダメだと思うぞ
親友の娘だからオッケーとかパプニカの奴だからオッケーとかでセクハラ対象選んでたら
それはそれで問題だし
っていうかそういうセクハラの基準作ってたら逆に嫌だな
0
7. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:37:55 ID:QxNzM5MDU
とりあえず和製ファンタジーの魔族とかいう魔力使えて
角の生えてるだけの人間みたいなのは何がルーツなんや？

ダンジョンズ&ドラゴンズ系統のダークエルフとは違うしな
0
69. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:29:09 ID:gyNDQzODA
>>7
獣人（※ネコミミとかイヌミミ生やしただけ）と同じで萌パーツ付き人間の亜種でしかないと思う、ルーツって言えるルーツはネコミミとかメイドじゃない？
0
88. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:56:08 ID:Q0MTI5NDA
>>7
元ネタは悪魔とか魔界の住人では？
私が知っている限りで魔族という概念が最初に確認できたのは、ゲームブック／ＴＲＰＧのファイナルファンタジーシリーズの資料集「タイタン」（イギリス版が1986年、日本語版が1990年）だった。
0
119. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:34:27 ID:Q0MTI5NDA
>>88
・・・しまった、「ファイナルファンタジー」じゃなくて「ファイティングファンタジー」だった・・・
0
95. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:02:07 ID:Y5NjQ1MDU
>>7
魔族に悪魔族も含めるならウィザードリィや女神転生の頃から美人悪魔みたいなのが出ていたはず

思い付かないけど多分それ以前にも何かしらあるとは思う
0
112. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:19:46 ID:I4NjY2MjU
>>7
ウルティマ3には魔族っぽいのも出てくるな
ゲームシステム的にグラフィックが人間と同じなだけだが
ちなみにドラクエ1より数年前の話な
0
152. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 13:36:09 ID:cxMzI1OTA
>>7
基本的に某宗教で語られる悪魔の特徴そのままだよ

某宗教圏でその内容を元に創作物を作るのがタブーだから、基本的に和製ファンタジーでしか登場しないだけだね

某宗教は創作する際の設定集として物凄く優秀なんだ
敵と味方の両方を網羅した宗教だからね

天使と悪魔って書くだけで対立してるって思うでしょ
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8. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:38:12 ID:g0MTA4MTA
人間から迫害されて勇者が魔族側につく話は好き
魔族＝正義、人間＝悪で安直に区分けする作品は苦手
0
12. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:40:47 ID:QxNzM5MDU
>>8
俺は指輪物語みたいな魔物達が兵器生物として造られた設定の方が好きだけどな
0
28. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:50:15 ID:U0MDk1NzI
>>8
善良なのも悪辣なのもいるという扱いなら分かるけど種族全体で一律そういう描写にされると安っぽくなるよね
0
137. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 13:02:27 ID:Q3Njg2NDA
>>8
人間こそが真の悪だ←まあ分からんでもない
魔族は実はいいやつなのだ！←いやそうはならんやろ
0
195. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 19:07:56 ID:AxMzI2NQ=
>>8
人間から迫害されたからって魔族に寝返るって勇者って頭悪そうで好きじゃない

百歩譲って全ての人間から迫害されたならともかく、王様とか一部の人間に迫害されたからって逆恨みして全人類を敵に回すのってアホだし、敵対種族である魔族に人間一人だけで寝返ってるのに自分が寝首かかれることすら想像してないのもアホだと思う
0
9. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:38:17 ID:cyMjk1NjA
狡兎死して走狗烹らるはそう珍しいことでもない
0
37. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:56:08 ID:gzOTg3MDA
>>9
范蠡「じゃけん一族で呉を出ましょうね。国を出た先で一財産を築いても、流れが悪くなりそうなら再び新天地を探しましょうね」
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196. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 19:09:38 ID:AxMzI2NQ=
>>37
なお息子の教育には失敗して苦労した模様
0
10. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:38:45 ID:M0OTM0NjA
魔王と秘書

続き待ってるんですが
0
18. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:43:21 ID:AzMTI1MDc
>>10
出落ち100％だし多分ろくなことにならないからもう良いんじゃないかなあれは…
0
11. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:39:01 ID:E4OTAyODU
実は過去に分岐してただけの同族同士の殺し合いだった、パターンもある(だからハーフとかも生まれる)
0
13. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:40:49 ID:k3NDg3NjA
実は人間こそが悪だってなった後最終的にやっぱ魔族が全面的に悪いんじゃねーか！
って作品を作れば斬新かもと思ったけどすでにある気がしてきた
0
14. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:40:53 ID:Y1NjI0NTU
やるんならちゃんと人のいい部分もきっちり描写してほしい
0
15. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:42:17 ID:I0NzM3OTA
スレでも触れられてるけど、特撮なんかで「お前らがしっかりしてないから家族が～！」とか言ってくる奴等はマジで心の作りモンスターですわ。
実行犯にはヘタレて何も言わない癖に、それを倒せるくらいの力があっても「こいつらは殴り返さんなww」って判断した瞬間に吹き出す残虐性。
最近でもアサルトリリィのゲームで似たような展開見て、苛立ちを八つ当たりしたいだけで家族は対して好きでもなかったんだろ？と思ってしまった。
0
31. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:54:35 ID:cyODM1OTA
>>15
一葉さんの件か…
アサリの世界は基本、一般人の民度は高い（代わりに政治家と研究者の民度は底も底）だから、あの連中は異彩を放ってたなぁ
あれでリリィが戦う気無くしたり、気を取られてヒュージにやられたりしたら、あいつら「やってやったぜ！」って思うのかね？
0
121. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:34:41 ID:A2MjAyMTU
>>15
特撮のメガレンジャーの終盤とか、それだったな
自分たちを守ってくれてるメガレンジャーに八つ当たりして、そのくせ助けを求める醜悪さ
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204. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 19:53:25 ID:QwNDc1MDI
>>121
でも最後まで信じてくれた人もいたじゃん
0
128. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:41:58 ID:M5NTc5MjA
>>15
言うてマーベルのPunisher kills Marvel Universeみたいに
「おまえらがしっかりしてないから俺の家族が！　もういいよ！
俺がヒーローも悪役も皆殺しにして最後に自決するから！」
まで徹底されてもそれはそれで困る…
0
131. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:52:42 ID:cyODM1OTA
>>128
あれもラストのデアデビルとのやり取りや、協力者だと思ってた“ヒーロー被害者の会”の連中の醜悪さ見ると、相手が身内じゃないからこその残虐性の発露って面はある気もするんだよね
0
158. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 14:09:07 ID:c4ODU3ODA
>>15
人の心は弱いから安易に悪役を作ってしまうのです
それはそれとしてムカつくけどな！
0
160. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 14:19:29 ID:MzMTY2NjU
>>15
ウルトラマンメビウスに結構いた気がする
0
187. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 18:20:17 ID:Y2NjU3NTA
>>15
レスキューポリスシリーズ、特にエクシードラフトは人間の悪意を描くことに執着すらしていたと思う。
配信でまた見たけど、あまりにも陰鬱すぎる。
0
16. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:43:00 ID:UyODUwNzU
>ヒーロー物はやたら人間悪な話が多いけど
>子供ながらに見てて楽しくなかったあれは
>クリエイターの自己満足でしかないわ

>子供用に話作ろうとすると割と本気でついでの
>子供の道徳心も育ててあげようと思ちゃったり
>するからなそれは仕方ない

>単純にスカッとしないしな
>怪人はぶっ殺せるけど悪人は
>せいぜい殴るくらいしか出来ないし


これは本当にそう。
なんなら大人になった今でも見てて楽しくない。
フィクションぐらいスカッとさせてくれ。
0
39. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:58:27 ID:cyODM1OTA
>>16
例えば>>15みたいに身内が傷付いて正気無くしてるなら「お前らのせいで！」って敵に突っ込んでいくのをヒーローが止めて、
「やめろ！俺たちが早く来ていれば！」「あんたらはちゃんと戦ってくれたじゃないか！うぅ……」って泣き崩れるとかなら、
その敵を倒して敵討ちを果たしたスッキリ感と同時に「全部は守れない」やるせなさも書けるかな？とか思う
0
57. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:18:30 ID:U0Nzg1OTY
>>39
まずその「やるせなさ」みたいな暗くなる展開が子供の頃観ていて楽しくなかったって事だろう。

実際、「やるせなさ」って子供の視聴者を楽しませるために必要か？
そっから考えると、少なくとも俺はいらないと思った。
0
51. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:09:09 ID:QyMTM3MzU
>>16
子供向けに造られた番組なんだから大人が見た方が楽しくないのはかなり自然なことなんだぞ。それに感性が子供の頃と変わらないなら同系統のものを見て楽しいわけがないじゃあないか
0
65. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:26:48 ID:YzODA2NjA
>>51
「子供向けに造られた番組なんだから大人が見た方が楽しくないのはかなり自然なこと」なのはその通りだが
子供ながらに特撮の人間悪描写がつまらなかったっていう、>>16が引用した話の主題部分の否定にはならないなソレ。
0
166. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 14:47:19 ID:kwOTE3NjA
>>51
良質な子供向けは大人が見ても面白いよ
人間の悪側面とかの設定は経験の少ない子供には斬新でも、大人にとっては過去作品や現実でさんざん見てきて飽き飽きしてるだろ
そういうのは子供向けじゃなくて子供だまして言うんじゃないの？
0
53. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:12:09 ID:AzNzE2ODU
>>16
マンボ好塚先生「……ダメだ。皮肉や風刺に流れ過ぎている。これでは子供が楽しめない」
0
84. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:45:35 ID:EwMTc3ODU
>>16
大人になったんだからそういうの選んで見れば良いのでは

あと相手が子供の場合適度に釘を刺さないとイジメ問題が起きた時とかに
【作品】を見て子供が真似したとかのイチャモンをつけられた時に反論できない恐れがあるからクレーム対策もありそう
子供どころか大人ですら正義のイジメを行うとか割と良くあるし
0
108. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:14:45 ID:g0MzM3NjA
>>16
そこはまぁ大本のアメコミヒーローが
正義の名の下に横暴を働く国への怒りから生み出されたって側面があるからのう
0
120. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:34:35 ID:E0Mzk5MTA
>>16
でもなんかブッ飛ばしてスカッとできる相手探し続けてるヒーローってもう現実にもいると思うんだけど、あんまり魅力を感じないぞ
0
133. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:55:02 ID:kyNzExMzU
>>16
好みの問題としか言えない。
その作品があんたにとっては何十作品目かもしれないけど、他の人にとっては初作品かもしれないから食傷気味ですって主張は通らない。
0
17. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:43:09 ID:k4MDk2MA=
別に人間なんて俗物で欲深くてそんな高尚な生き物でもないしなあ
人間側のやることだから正しい！許される！みたいなのの方が恐ろしい気もする
勿論個々の事情はあるだろうが
0
27. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:50:00 ID:QxNzM5MDU
>>17
指輪世界の人間はエルフとオークの中間的立ち位置

オークは上古の力の悪神メルコール(冥王モルゴス)
の悪意によって変異してしまった自信に忠実に
作り替えようとしたエルフが元の失敗作

人間は特性として持っていた柔軟性故に
メルコールの悪意(力)に晒され、元々は定命によるサイクルを受け入れナウシカの新人類のような「賢く穏やかな人種」としてエルフの対となる種族として造られたらしいがそうではなくなった、心に闇を抱えやすい種族
0
19. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:44:21 ID:E5MTIyNzA
デビルマンを視聴したら人間の悪辣さに目を背けたくなる
0
40. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:00:22 ID:gzOTg3MDA
>>19
永井豪って誤解されがち(いや、エッチなのはエッチでいいんだが)だけど凄いよな。天使みたいのが出てくる話とかも
0
20. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:44:24 ID:E2MTg0MDA
人間どもこそ地球を蝕む寄生虫！！
いや・・・・寄生獣か！
0
50. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:07:20 ID:gzOTg3MDA
>>20
これと対比ってわけじゃないだろうけど、ラスト前にミギーとシンイチがする後藤を見逃すかどうかの話に納得
0
89. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:56:24 ID:g4NjM2NDU
>>20
人間の広川がそう言って人間を卑下したのに対し
パラサイトのミギーが「心にヒマがある生物、なんとすばらしい！」と人間を賛美する対比がまた素晴らしい
0
21. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:44:29 ID:M1MTkyMTA
種族関係の設定次第ではそりゃそうだろとしか言えんわ
こういうのはありがちとは言わん。必然だ
0
135. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:57:55 ID:kyNzExMzU
>>21
ゼンカイジャーの最終回でも言ってたけど、種族とか世界全体が一括りで悪って訳じゃなくてそういうやつがいるって話だからな。
0
22. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:45:39 ID:Y4MDQxMTU
ニーアレプリカント「あるある」
0
23. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:45:43 ID:cyMDE1MTA
モンスターから見たら人間がモンスターってそりゃそうだ
見かけたら武器持って構えてて、即命がけの戦いを食うわけでもないのに始めなきゃいけないのは脅威（ランダムエンカウントの場合）
0
49. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:07:04 ID:A3NTkzMjU
>>23
人から見ても自分とは全く違う形に強靭な爪や牙を携えて襲いかかってくるのが魔物だからな
そらどっちから見てもそうよとしかいえん
0
134. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:55:27 ID:c3Mzg1NzU
>>23
僕もモンハンやってて
「これハンターVSモンスターの対立構造というよりはハンターも数あるモンスターのうちの一種類みたいだな」って思ったわ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:45:51 ID:cwNDI0NDU
現実でも動植物の住んでる所をコンクリで固めて野生動物が生きられないような環境に人間が侵略してるとも言えるから、現実の野生動物から見たら人間は恐ろしいモンスターに見えるかもね
まあそうならないようにファンタジーとかだと人間の方がモンスターより立場が弱い感じに描かれる事が多いけどね
0
38. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:58:07 ID:c1MDEwMzA
>>25
ど根性野菜「ほーん」
0
42. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:01:12 ID:cyODM1OTA
>>38
お前らは植物は人類以上の侵略生物じゃろがい！
猛毒の大気で人類以上の大さつ☆りく働いた上、地球を極寒の惑星として支配してる癖に、地球生命代表顔するんじゃあない！
0
26. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:47:34 ID:I3MDgxOTU
人間が一番悪い系は
悪性という部分においてすら、人間が最上位だとしたい
のかな？って感じる
0
46. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:03:42 ID:cyODM1OTA
>>26
植物が人間よりも遥かに多くの生物滅ぼしてることとか、上は何億度と存在する星をせいぜい数十度の極寒状態にしてる異常性とか、触れる作品まるでないもんね。
あのサラダども、人間寄り遥かに邪悪な生物なのに、何故か大概断罪サイドにいるのが腹立つ
0
54. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:12:52 ID:YzNTUzMDA
>>46
ケールの陰謀見てみてえなあ
0
61. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:21:25 ID:A3NTkzMjU
>>46
しかも環境を作り替えた上で産まれた生き物達を繁殖の奴隷にしてるからな
「人は穀物の奴隷」とはよくいうが植物にとっちゃ人も動物も昆虫も全部奴隷だよ
0
100. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:08:56 ID:MyNzk0MjA
>>46
気温の事に付いて言えば恒星と惑星を混同して語るのはどうかと・・・

現在の火星なんか地球よりも気温は低いのだから
0
183. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 18:04:13 ID:E1Mzk0MzA
>>100
二酸化炭素を吸収して炭素固定して酸素吐き出して下がる気温なんて、せいぜい100℃くらいだよね
0
176. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 16:26:43 ID:U2MjIwOTU
>>46
世界樹って概念もあながち間違ってないんやな
0
66. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:26:52 ID:gxNzg0MA=
>>26
悪という概念を作ってるのは人間だから、その対象となるのが人間によるのは仕方がないと思う
ファンタジーなら世界観次第だ
0
83. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:45:35 ID:I1NjI3MzA
>>26
ものによるだろうけど、「読者は全部人間だから、人間について語った方が読者に響く」だけじゃねえかなと思う
もう少し科学的な話をするなら、判断するのが人間なので「人間と近しい思考力を持っているもの」に対してしか、いいとか悪いとかいう判断が発生しない
「人間が一番悪い」というよりも「悪いと呼ぶことができる存在は人間しか存在しない」という話で、作中で人間でないとされていても、人間とまともに会話している時点でそいつらも擬人化された存在だしね
0
29. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:52:10 ID:M5MTU4MDU
しょうがないよね
だって人間だもの
0
30. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:54:33 ID:g2OTAzNTU
憶えちゃいまい
貴様らが遊び半分で食い散らかした人間一人一人の事なんぞ憶えちゃいまい
0
33. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:54:52 ID:MyNDg5MzA
そもそもその生態として、または生存のために人間から見れば悪の行いをするのは悪なんじゃろか
ダンジョンものだったらそもそもダンジョン入らなきゃええやんけだし
あと人と魔族の戦争的なやつなら異人種同士の戦争って言いかえもできちゃう
0
34. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:55:16 ID:gyNDc3MDU
人間に絶望して最も効率的で残忍に人間を迫害するようになった元人間の最恐の魔王ジル様とか
0
80. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:40:12 ID:E5MjcxMDU
>>34
あの世界の絶対悪はくそクジラだから
誰がどう見ても明らか
0
99. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:08:21 ID:M5NTc5MjA
>>80
「それが　どうかしましたか？
すべては　わたしが　つくったモノなのです」
マジでこうだから困る
クジラにとっちゃランス世界の出来事は積み木遊びみたいなもんだから…
0
35. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:55:53 ID:IzODM0MzU
モンスターとかいない現実世界の人間からしたら
人間が一番凶悪なのは当たり前のことだしなあ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 10:55:57 ID:M5MzUyOTU
割と使いふるされてるオチだけど力あるものが悪側って話だと諸悪の根源は神というパターンもあるよなぁ。
0
41. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:01:04 ID:g2MjcyNDA
つまり流血鬼か
0
43. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:01:24 ID:k2MjE0MTU
モンスターの目線でみる勇者がめちゃくちゃ非道
っていうのはmoon（ゲーム）がやってたな
0
44. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:02:08 ID:I5ODMwNjU
俺にはまだ守るべき人がいる！美樹！
君がいる限り俺は悪魔にはならん！
君がいる限り俺は悪魔人間だ！
0
45. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:02:52 ID:A0NjEzODU
まあそういう人も居ればそうじゃないって人も居れば良いんじゃない。人間全部を悪って言われても困る。モンスター狩る理由が自衛ならお互いしゃーないとしか言いようないし。
0
78. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:37:04 ID:g0NjU2NDA
>>45
多分人間全体で見るなら悪であるのは間違いないよ
むしろ善な人間なんて希少種くらいいない
0
86. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:51:09 ID:I5ODMwNjU
>>78
善人が希少種なら俺も君も多分生きてないぞ
0
184. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 18:07:21 ID:E1Mzk0MzA
>>86
悪だって徒党を組んで仲間増やすくらいはするだろ
肝心なのは組織外の存在に対してどう対応するかだよ
0
208. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 20:47:15 ID:I5ODMwNjU
>>184
俺は俺を組織の中の一員だからという理由で組織外の存在よりも
優先して生かしてくれた組織を悪とはとても言えないが…
逆に組織外の相手が同じようなことをやっていても悪とはとても言えないし
0
154. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 13:41:30 ID:c5NjAwMTk
>>45
ぶっちゃけもし言ってきたのが敵側のキャラなら「そうじゃないから今お前はそうやって命乞いをしてるんだろ」で終わっちゃう話なのに何故か真理みたいに言う人間いるよね
そう主張する悪役が追いつめられてること自体「護るものの為に命を削れる人間達」が積み重ねてきた成果なのに
0
220. 名無しのあにまんch 2022年03月06日 15:34:26 ID:gwNzQyNDI
>>154
？？？モンスターって言ってるのに敵が人間設定に急にされてる。
でもごめん。言ってる意味が分からない。
何で急に命乞いの話出てきたの。
0
55. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:13:31 ID:gxNzg0MA=
話題が散らかってないか？
モンスター目線の人間の話、人間の善悪の話、英雄の話が混同してる
0
58. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:19:17 ID:c1ODYxNzA
悪役が説教臭く言ってくる展開はそんなに好きじゃない
血も涙もない生物だと思ってたモンスターが助け合う姿を見てモンスターにも心はあると気づく、見たいな展開なら好き
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60. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:19:34 ID:I2NjcwMjU
ザンボットは最終的に迎えてくれる人たちはいたけどその過程がね…
まぁそういう人間の良い意味での心変わりも受け入れられないようだとそれこそ人間はモンスターって思考に陥ってしまうが
0
62. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:22:43 ID:g1MDAzOTA
ロマサガ3村長
「人間がモンスターとか失敬な」
0
74. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:33:20 ID:Q0NTk0MzU
>>62
私は町長です(半ギレ)
0
64. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:25:54 ID:I0NzE2MTU
よく動物には悪意がないなんて言われるけど、動物だって弱いものいじめしたりバラして遊んだりするのよね
0
71. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:31:10 ID:cyODM1OTA
>>64
必要と判断したら食いもしない生き物を種ごと滅ぼしたりもするって上遠野浩平先生のあとがきで見て、「マジで？」って調べて後悔した想い出
0
102. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:11:12 ID:Y5NjQ1MDU
>>64
悪役「同族を殺す生物は人間だけだ」(ｷﾘｯ)

テレビの動物番組「新しいボスになった◯◯は先代ボスの子供たちをすべて殺します」
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113. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:26:18 ID:I4NjY2MjU
>>102
雄熊は交尾したいがためにお母さん熊の子供を殺して
発情期に持っていきます
これを子殺しと言うそうです
0
170. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 15:38:53 ID:MyMzA4MjU
>>113
イルカも同じ行動をするという研究記録があるよね
あと弱い者いじめもするしそのせいで胃をやられる個体もいるらしい
0
179. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 17:11:36 ID:g2NDQ4NTA
>>64
野良猫が増えると野生の鳥が激減するらしいね
遊びや狩の練習とかで殺すから
0
67. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:28:11 ID:Q0NTk0MzU
ここに人間はいなかった
一人もな
0
68. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:28:52 ID:A4MzM5MjU
知性があるだけに面倒な生物だな人間って
1番だの2番だのと自分の立ち位置を妙に気にしたり賛同を得られれば平気で人を攻撃したりするし
自分のやる事に利用出来れば悪人でも善人でも利用して自分のやる事への付加価値を高めようと抜け駆けしたり
人間以外の動物を擁護しようとする反面
牛とか魚とかの美味な部分に詳しく名称を付けて笑顔で味わったり特殊な飼育方法を編み出したりと…
考えれば考えるほど人間って何なのか解らなくなる
いっそ1回マジに滅びねぇかな?
0
124. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:37:29 ID:I4NjY2MjU
>>68
猿もその半分くらいはやるぞ
上で書いたけど熊は子殺しもする
人間が一方的に悪って考え方は幼稚という
コメも沢山あるんだが
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138. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 13:02:29 ID:M4OTc5NzA
>>124
>>132
だったら全生物滅びねぇかな（やけくそ）
0
132. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:53:17 ID:I5ODMwNjU
>>68
1番だの2番だのと自分の立ち位置を妙に気にしたり
→群れの中で順位を付ける生物はほぼ持っている
賛同を得られれば平気で人を攻撃したりするし
→群れの中でいじめが発生するのもよくある
自分のやる事に利用出来れば悪人でも善人でも～
→群れの中で強い者が弱いものを利用して狩りをして良い所は強い者が総取り
弱いものは食事にありつけず痩せ細り狩りに参加できなくなり
群れから追い出されて飢えて死ぬなんてよくある事
人間以外の動物を擁護しようとする反面
→捕食側が余裕があるときには捕食対象を可愛がるような行動も多数見受けられる
当然空腹になれば普通に食べる
牛とか魚とかの美味な部分に詳しく名称を付けて笑顔で味わったり
→狩りで得た動物の特定部位しか食べないというのはよくある事
0
209. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 21:41:44 ID:YwODY0MjU
>>132
逆にそれが悪い事だって、小難しい事考えるのが人間だけ
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212. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 22:41:28 ID:I5ODMwNjU
>>209
実はそんなことはない
というより人間もそういった罪悪感を覚えるのは
後天的な学習による所が大きい
動物もそういった感覚を持つ人間と共に暮らして学習すると
群れに戻した際に仲間外しであるとかそういった行動をする仲間に対して
反感やストレスを覚えるようになる事は確認されている
当然野生に戻すには都合が悪い事なのでそうならないような保護体勢を取る事が求められる
0
70. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:29:30 ID:M3MDM2NjU
それが人間なのです
異種族がいれば迫害し、異種族がいなくなれば同族で争う
そのように神が作りました
0
72. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:32:34 ID:AyNDk1OTU
生命有るものの最大の原則は弱肉強食でええねん
負けた方が何言っても負け犬の遠吠えや
0
75. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:34:29 ID:A2MTQzMzU
人間の悪性が強いというより

「自分たちは人間」
↓
「(自分たちを正当化したいから)人間は正しい生き物」

で人間の善性を過大評価して

「よく考えたら実際は言うほど善じゃないわ」(過大評価してた反動で相対的に悪性が目立つ)

ってだけじゃね？
0
76. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:35:50 ID:k0MzkwMDU
悪い面しか見ずに悪だ！とか物知り顔で宣ってるのみると拗らせた中学生か世界が狭い奴の思想にしか見えないから安易に悪とかやるのやめてほしいね
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82. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:45:23 ID:I4OTU0NTA
ミギーが架空の悪魔に1番近いの人間種だよねと言ってた
0
87. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 11:51:33 ID:c0MjIwNDA
トンネルズ＆トロールズだと、善の種族のエルフが平和なミノタウロスの村を虐殺したり、オークが後継者作るためにエルフの王族を拉致して孕ませたりとどっちもどっちなスタンスだな。

なお人間は何度も都市を蹂躙されているのにその都度再建する鋼メンタルな模様。
0
109. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:15:08 ID:g0MTI2NjI
>>87
『人間の屑』というモンスターがいるゲームである。
モンスターをプレイヤーキャラクターにして遊べるヴァリアントのあるゲームである。基本システムでもフェアリー（ちっちゃくて羽根ついて飛べるアレ）を種族として選択できるゲームである。
止めに作ったヤツは世界設定に創造神の類いを入れなかったトロール野郎である。

────顔つきが違う
0
92. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:00:30 ID:Q0MTI5NDA
リナ・インバース「盗賊やバーサーカーはモンスターでしょ。」
0
159. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 14:18:34 ID:A3NjQxMjU
>>92
お前なんかあのリナ・インバース以下だ
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205. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 19:59:58 ID:QwNDc1MDI
>>159
なおよりによって本人に言ってしまった模様
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93. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:00:45 ID:A5MDUwNDU
使い尽くされた食材をウマく調理できてこその名作よ
まあそれができん奴からレシピも無視した逆張りとかいうクソマズやらかすんやけどなブヘヘ
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94. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:01:14 ID:gxMTgxNzU
人間だろうがそれ以外だろうが、お互いに「モンスター」ってレッテル貼りしてるだけだろうがよぉ……。

相手をモンスターにしてテメェが少しはマシな生き物になった気になってんじゃねーぞ。　

俺は俺だぁ。テメェらからどう見えてようと知ったことじゃねぇ。そんでもってテメェらは相変わらず俺の敵だぁ（頭蛮族）
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96. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:03:43 ID:g4MDIzODA
本スレ90の元ネタってなに？検索しても出てこない
0
147. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 13:24:14 ID:M4NDE0MzU
>>96
ダンジョン飯の作者がウェブで書いてたやつ
0
101. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:09:32 ID:QwNTA5MTU
悪は対人間(創作なら知的生命体)用の相対的な概念
基本的に自分か他人を起点として相対評価してるだけ
知恵なきものは災害や害獣のように『害』で表記される

環境破壊で人類が悪だって考えも、未来人から見たと仮定した時に環境を壊す過去人は悪だっていう人対人の話

現状では人類以外の知的生命体がいないので対人類の相対評価は不可能で、どこまでいっても人対人でしかない
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106. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:14:10 ID:Y4MTE4NzU
無惨に対する縁壱だったり蛇柱の一族の奴らだったり怪物以上に恐ろしいな
やめて僕は悪いスライムじゃないよも殺される前提だから必死に命乞いにも聞こえる
0
114. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:26:35 ID:QyMDg3NzA
ホラーにおける人間が一番怖いと同じで
そうかもしれんけどそれが見たいんじゃない感がすごい
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130. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:48:24 ID:cyODM1OTA
>>114
はずネジとか書いてる洋介犬先生の短編漫画で「幽霊が何をしてくるかをまるで理解できてない段階で、人間が一番怖いっていうのは“ウチの井戸は海より広いぜ！”って言ってるのと変わらん」ってネタがあったな
人間が一番○○～って多分に思考停止と知識不足ってことはあるわな
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189. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 18:21:02 ID:Y2NjU3NTA
>>114
そもそも読んでるのがその人間なんだぜ。
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116. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:28:50 ID:AwMDQxNDU
アイ・アム・レジェンド
0
145. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 13:17:28 ID:QzMzM1MjU
>>116
スレタイ見て想像したのこれだった
0
122. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:36:07 ID:M2MjI4MDA
縄張りをめぐって争うなんて自然界じゃごく当たり前だし
平和と慈悲を考える人間の方がマシでは
単にすべてを滅ぼせる力があるってだけで
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125. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:38:24 ID:AyNDE3NzA
そもそも「善」だの「悪」だのという概念自体、人間が自分たちの行為を正当化するために作り出した自己満足の概念でしかないという……。
0
129. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 12:44:16 ID:kwNDUzNzA
そろそろ人間は悪とか言ってきた敵に「殆どなんも知らねえくせに分かった気になってんじゃねえ、俺の尊敬する人たちを侮辱すんな!」みたいに殴り返す作品が流行りそう
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144. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 13:15:42 ID:cxMTY1NjA
>>129
スーパーマンがそういうアホぶん殴る理由は大体それだな
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136. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 13:02:14 ID:c3Mzg1NzU
でもなんだかんだで作中最悪のクズキャラは人間なのが1番しっくりくるんだけど、
分かる人おる？
0
141. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 13:06:19 ID:c1NzQ4NjA
初代ゴジラが人間に恨みがないわけ無いでしょ
人間の船を見付け次第熱線で焼き払ってたり、上陸時には人を直接熱線で狙い撃ちもしている
光を当てればキレるしその光を生み出した人間も恨んでるでしょ
0
142. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 13:07:01 ID:AxNzM0MzA
わかっていただろうにのうワグナス
0
148. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 13:26:39 ID:g5NzEzODA
>>142
七英雄なんか正にその典型例よなぁ
0
192. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 18:56:01 ID:g1NTgzMzU
>>148
七英雄は、仲間のやつらがもともと人格がまともじゃないのが3人いるから
そいつらが英雄って持ち上げられて増長して嫌われて、一緒くたに放逐されちゃったってだけでしょ
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143. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 13:08:40 ID:M0NTg0MjU
ハンターハンターの危険度ランクが出てこないのかよ
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146. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 13:20:30 ID:c1NzQ4NjA
モンスター(ヘイトスピーチ)
0
150. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 13:34:39 ID:g2NDM4OTk
そもそもこういうのって人間＝悪だ！　って話じゃなくて
モンスターにも人間にもいろんな奴がいるってところに着地することのほうが多いと思うが
0
155. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 13:49:53 ID:Q4NzA5MjU
一部の人間を観たら正義面してるが
一部の人間を観たら悪党面してた！
つまり人間は滅ぼすべき種で証明終了

なぜこんな簡単なことが分からん！
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161. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 14:20:24 ID:MzMTY2NjU
気に食わないやつは全部殴り倒せばええねん（メガテンニュートラル並感）
0
162. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 14:27:09 ID:A3NjQxMjU
普段憎み合ってても共通の敵には団結する
普段仲良くしてても食糧危機のときは奪い合いになる
善悪の判断に個人差があったほうが全滅は避けられる
全ては生き物として生き残るためのプログラムなんだろうと思う
0
171. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 15:43:58 ID:MyMzA4MjU
>>162
「内紛が起きたら共通の巨大な外敵を作ればいい」というしね…
生き物の宿命みたいなもので、何らかの「敵」がいないと物足りないし進化できないんだろうか
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178. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 16:48:10 ID:cwNDI0NDU
>>162
敵が居なくてもまとまれる方が生き物としてはメリットが大きいと思うけどな、わざわざ敵を作らない方が余計なコストがかからないでしょ、資源を奪い合うのが前提の時代で必要な事だったんだろうけど、必要以上に敵を作らないで味方を増やす方が今の世の中には沿ってる気もする
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185. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 18:14:23 ID:E1Mzk0MzA
>>178
未知のもん全員が食ったら毒だと全滅
誰も食わなきゃ食えるものリストという知識増えない

多様性が全滅回避には有用なんだ
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211. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 21:54:37 ID:cwNDI0NDU
>>185
仮に未知の毒があったとして、仲間の誰かが毒で死んだら周りに情報が共有されて対策が取れるが、敵グループが死んでも原因が分からず対策が取れなくて自分達のグループも毒を取ってしまう可能性があるから、情報を共有する仲間が多い方がリスクが下がると思うけどな
現実だとコロナが広まった情報が直ぐに他国にも共有されたからワクチンが開発されたり対策が取られたけど、仮に他の国々が敵対してて情報が出なかったらもっと被害が増えてたんじゃないかな
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163. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 14:28:09 ID:A5ODg0NTA
むしろ最近は人間が悪い事にしとけば深いみたいな風潮がなぁ
ホラー物やモンスターパニックでも理由の無い理不尽な怪異や化け物よりもそれに襲われて露わになる人間の本性こそが悪で怪物みたいなのばっかで汚い人間関係みたかったら最初から人間だけ出るヒューマンドラマにしろよって思う
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214. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 22:56:38 ID:cwNDI0NDU
>>163
人間を描きたい人が、人間がどういう生き物か比較して表現するために他の生き物を出すのはおかしな事じゃ無いと思うけど
人間がどういう生き物か表現するときにヒューマンドラマしか認めないってのはありえないな
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172. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 15:45:52 ID:E3NTQwODA
本記事35のゲームと90って元ネタなに？
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174. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 16:12:00 ID:M4NDE0MzU
>>172
35は画像右上にディスガイア3returnってあるじゃんよ
90は上にも書いたけどダンジョン飯の作者が書いた漫画だよ
サイト魚拓めんどうくさいと思ってぐぐったら「竜の学校は山の上」にとっくに収録されてるな
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173. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 15:53:12 ID:E1NzAzNQ=
絶チルの高位のエスパーは超能力ない人間や超能力を対策できないレベルのエスパーからしたら厄介な化け物にしか見えないと思うわ
どれだけ親しい間柄でも他人に心をのぞかれたりするのは嫌だし
リミッターが妥当
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177. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 16:41:53 ID:cwNDI0NDU
現実だと自分にとって味方寄りな生き物は人間が多いけど、敵寄りな生き物も人間って事が多いだろうから、人間は怖い生き物だって言えば共感を得やすいから、描きやすいって事もあるんだろうな
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181. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 17:36:46 ID:g1NTgzMzU
モンスターが人間並みの知能がないっていう甘すぎる世界っていうだけじゃんってしか思わない
スレ画像のダイの大冒険だって、魔族側が大ボスが中ボスに地上をやるからっていい気にさせてだまして人間の勇者を倒させていたじゃん
実際は、その地上そのものとともに中ボス吹っ飛ばす気だったわけで
所詮は人間視点で言っているだけの話
モンスター側から人間のほうがやばいなんて言う意見はほとんど見ない
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202. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 19:32:17 ID:AxMzI2NQ=
>>181
ダイ大のは地上をやると騙していたのは確かだが、別に人間がダイやバラン達にしたみたいに、迫害してる訳でも殺そうとした訳でもないですし
地上吹っ飛ばしたら「すまん、地上やるといったがありゃ嘘だった、だが引き続き世の右腕として仕えてくれ」ってなるだけの話でしょ

そもそも大魔王バーンが命を助けてやって実力不足なのにNo.2に大抜擢してやってるし
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203. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 19:42:45 ID:g1NTgzMzU
>>202
超魔ハドラーの黒のコアを使ってバーンパレスを浮上させている
そして、地上を破壊するためにはバーンパレスを浮上させないといけない
なので、ハドラーのコアを使ってバーンパレスを浮上させるのは既定路線だったはず
まあ、バーンの魔力で復活できる可能性はあるかもしれないが、それならそれで卑劣様並みの卑劣さになって人間より恐ろしくないってはならない
0
182. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 17:46:39 ID:I5NTAxMA=
下記のような超攻撃的な文明を持った生物がいるんだとよ、怖いよな。
・未知のものに対して、まずは攻撃の準備を行う
・物を開発させると、いつの間にか兵器になっている
・拾い物を兵器にするのが得意である
・文明内のゴタゴタは、とりあえず戦争で解決する
・あまりに攻撃的なので、作った人工知能が片っ端から誤作動を起こす
・関わると危険なので、宇宙の守護者も余裕で無視
・でも、放置し過ぎるとわけの分からない兵器を繰り出すの要注意
・また、追い詰めると、わけの分からない兵器を繰り出すので要注意
・別に追い詰めなくても、わけの分からない兵器を繰り出すので要注意
・基本的に反省することはない
0
186. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 18:19:59 ID:MxMDQ3ODU
「お前は俺の事を理解しないモンスターだ！」って他人にレッテル貼る方がよっぽどモンスターじゃねぇか
0
190. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 18:30:31 ID:U5OTI4NjU
視覚的にも精神的にも主人公たちが化け物に見えていた神咒神威神楽の天魔たち。
ラスボスの理に染まった走狗が自分たちを討ちに来てんだからそりゃそう見えるよねって……
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191. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 18:53:54 ID:Q2Mjk4NDU
好きな作家がやれば物事の表裏を描く深い作品と褒め、
嫌いな作家がやればマンネリ展開の浅い駄作とけなす
つまり読者こそがモンスターなのよ
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194. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 19:07:52 ID:IyMTk4OTU
KAKERU先生「人間病！人間病！」
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200. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 19:26:06 ID:UyMjk5MjU
高度な文明で地上を支配する種族が人間の他にいて
原始人が洞窟に隠れ住むしかないダークファンタジーな世界ならともかく
基本的にほとんどの作品は人間が地上を支配する側で
その他種族は数も少なく僻地に追いやられているんだから
弱小勢力から見たら人間はモンスターで当然でしょ
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210. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 21:52:56 ID:Y2NjI0MA=
何か自分の家にいつの間にか知らん人がいる！何で！？怖い！っていう逆視点のホラー映画あったな
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213. 名無しのあにまんch 2022年03月05日 22:50:23 ID:c1MTI0MzA
魔術士オーフェンで巨人族と呼ばれるものが先住民の地人から見た人間のことだったりしたな
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217. 名無しのあにまんch 2022年03月06日 09:51:16 ID:kwMjI0NjI
確かにありがちな展開なのかもしれないが、邪眼は月輪に飛ぶの「ああ、怖いよ。怖い目が、来るよ。」は鳥肌立ったよ
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221. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 07:58:28 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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