【鬼滅の刃】胡蝶しのぶ「そんな状態で動けますか？」 時透無一郎「恐らく痣が出る者と出ない者の分かれ道です」
1: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:08:23
最終決戦に参戦した柱でしのぶさんだけが痣出さなかったのって
ここで一人だけ「そんなのできる？下手すりゃ死ぬよ？」
って常識的なリアクションしてたのからして伏線だったのかな
ここで一人だけ「そんなのできる？下手すりゃ死ぬよ？」
って常識的なリアクションしてたのからして伏線だったのかな
2: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:09:42
体温は童磨の氷があるわけだから下がる
11: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:12:37
>>2
マジレスすると「体温下がるから出せるはずの痣が出せない……！」なんて話だったらそういうモノローグ出してるでしょ
作者の人そこまで考えてないよ
マジレスすると「体温下がるから出せるはずの痣が出せない……！」なんて話だったらそういうモノローグ出してるでしょ
作者の人そこまで考えてないよ
14: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:13:38
>>11
メインウエポンは毒なんだし最悪自分を喰わせることも想定内なんだから必死に痣出す必要もなくないか
メインウエポンは毒なんだし最悪自分を喰わせることも想定内なんだから必死に痣出す必要もなくないか
18: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:15:50
>>14
死ぬ覚悟ではあったけど戦い自体は全力でやったんだから出せる状態なら出すでしょ
既に自分が条件満たしてるって自覚があったならモノローグくらい出すと思うよ
死ぬ覚悟ではあったけど戦い自体は全力でやったんだから出せる状態なら出すでしょ
既に自分が条件満たしてるって自覚があったならモノローグくらい出すと思うよ
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40: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:51:19
>>11
ねえなんでの鬼がいるのにそこを突っ込まないとは思えない…
ねえなんでの鬼がいるのにそこを突っ込まないとは思えない…
61: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 12:53:32
>>40
なんでマンは結構初期に抜けてるぞ
なんでマンは結構初期に抜けてるぞ
3: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:10:05
まあ無一郎もそこで死ぬか死なないかが分かれ道って言ってたし
「自分には出せない」ってのは試してみれば判断できそう
「自分には出せない」ってのは試してみれば判断できそう
4: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:10:31
メタ的に言えば最初から自爆する気しかないから出す理由もなかったとか？
7: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:11:37
>>4
メタ的に言えばそうだけどそもそも無限城でしのぶが童磨と当たったのはしのぶが狙ったことではない
=童磨と遭遇する前に違う上弦と戦う可能性があった
わけなのでしのぶさん自身は最初から痣の可能性を投げ出すことはないと思う
メタ的に言えばそうだけどそもそも無限城でしのぶが童磨と当たったのはしのぶが狙ったことではない
=童磨と遭遇する前に違う上弦と戦う可能性があった
わけなのでしのぶさん自身は最初から痣の可能性を投げ出すことはないと思う
5: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:10:58
体温上げられないのはありそう
6: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:11:10
医学かじってるからこそ尚更そんな体温と心拍数で戦えるのか？ってなりそう
8: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:11:55
そもそも剣士としての才能が乏しいし
9: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:11:59
痣者は伝播するけど炭治郎や他の痣が出てる柱と一緒に訓練したり共闘してないから痣者の条件を満たしてない
25: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:21:31
>>9
伝播って伝わり広まることなので蟲は霞によって既に条件を伝播されてる
共鳴は昔に痣が出たときの比喩表現であって痣の条件じゃない
伝播って伝わり広まることなので蟲は霞によって既に条件を伝播されてる
共鳴は昔に痣が出たときの比喩表現であって痣の条件じゃない
26: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:22:35
>>9
刀鍛冶の時透だって炭治郎と訓練してないが出しただろう
刀鍛冶の時透だって炭治郎と訓練してないが出しただろう
10: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:12:34
痣出ても鬼を殺すのが毒の強さにしかよらないし刀は形状的に筋力上がったからって首切れる代物じゃないし出す利点で言えば1番薄い人とも言えるが…
まあ出せなかったんだと思う
まあ出せなかったんだと思う
12: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:12:45
体重が37で他人より身長もない、加えて毒も飲んでるわけだから童磨の氷とか関係なく体温上がりにくそうだなって思う
それはそれとしてしのぶさんの痣は見たかった、、
それはそれとしてしのぶさんの痣は見たかった、、
17: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:14:14
>>12
藤の花モチーフだと嬉しい
藤の花モチーフだと嬉しい
13: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:13:01
最初から自爆前提なので痣出すための時間は全て研究に充てますね
16: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:14:11
>>13
童磨と戦う前に他の上弦や無惨と戦わされる可能性を否定できない以上そんな賭けはしないと思うぞ
まず試してみて「自分がやったら死ぬからやめよう」ってなったんじゃね
童磨と戦う前に他の上弦や無惨と戦わされる可能性を否定できない以上そんな賭けはしないと思うぞ
まず試してみて「自分がやったら死ぬからやめよう」ってなったんじゃね
15: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:13:55
言うてどの上弦に対してもしのぶさんじゃ痣あった所で何かできるわけでもないから出す意味なんいんよな
19: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:16:41
でも条件聞かされた時にやってそうよね柱の皆さん
冨岡さんも柱稽古編で自分には痣が出ないって言ってたからあの体温と心拍数で動いてみたってのはしのぶさんもやってるとは思う
冨岡さんも柱稽古編で自分には痣が出ないって言ってたからあの体温と心拍数で動いてみたってのはしのぶさんもやってるとは思う
20: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:16:54
首が斬れない=他の柱より一段低い所にいる=痣出せる領域にいない、出さないんじゃなくて出せないだと思った
21: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:17:09
毒蓄えてたから高熱と心拍数を異常値にできるほど体力無かったんでは
22: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:17:39
代謝を急上昇させて出すのが痣っぽいから毒しのぶだと多分出ないと思う
23: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:18:51
何せ37キロだからな
こんな痩せ細った人の体で痣の状態になったら戦闘どころじゃないと思う
こんな痩せ細った人の体で痣の状態になったら戦闘どころじゃないと思う
24: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:19:20
他の柱が全員出してるから錯覚するけど
「物理的に出せない人間もいる(出そうとしたら死ぬ)」
って設定なんだからフィジカルに劣るしのぶさんは普通に出ない側だったってだけだと思うよ
しのぶさんだけじゃなく同期組だって無惨戦では極限状態で戦ったわけだけど誰も痣出なかったわけだし
「物理的に出せない人間もいる(出そうとしたら死ぬ)」
って設定なんだからフィジカルに劣るしのぶさんは普通に出ない側だったってだけだと思うよ
しのぶさんだけじゃなく同期組だって無惨戦では極限状態で戦ったわけだけど誰も痣出なかったわけだし
28: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:24:15
>>24
普通にこれだと思う
この後実弥がこんな簡単なことで～ってすぐに言っちゃうから簡単なんだなと思われがちだけど、本来は義勇が言うように全く簡単じゃないし、無一郎が言うように生と死の分かれ道だろう
実際出せた人たちも25になる前に必ず死んでしまうくらい負担かかってるわけだし
普通にこれだと思う
この後実弥がこんな簡単なことで～ってすぐに言っちゃうから簡単なんだなと思われがちだけど、本来は義勇が言うように全く簡単じゃないし、無一郎が言うように生と死の分かれ道だろう
実際出せた人たちも25になる前に必ず死んでしまうくらい負担かかってるわけだし
27: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:23:26
「心拍数200、体温39度の状態で耐えるどころか戦い続けられる身体」
なんて鍛えるだけで得られるもんではなくて才能ありきだろうし出ない人は絶対出ないだろうな
まあ無限城に参戦した柱はポンポン出してるからしのぶさんも出せたはずだ！って思いたい人がいるのは理解するけど
なんて鍛えるだけで得られるもんではなくて才能ありきだろうし出ない人は絶対出ないだろうな
まあ無限城に参戦した柱はポンポン出してるからしのぶさんも出せたはずだ！って思いたい人がいるのは理解するけど
29: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:28:15
緑壱や兄上の回想の剣士たちに女いないから
そもそも「歴史上で女で痣出したの恋柱だけじゃね？」って気もするしなあ
そもそも「歴史上で女で痣出したの恋柱だけじゃね？」って気もするしなあ
31: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:30:51
>>29
特異体質の蜜璃が例外サイドなだけって感じでそこまで条件厳しいとそもそもの体格に劣る女に出せるのか？って気はする
特異体質の蜜璃が例外サイドなだけって感じでそこまで条件厳しいとそもそもの体格に劣る女に出せるのか？って気はする
30: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:30:30
最初から諦めてたかって言うと多分しのぶさんも１回は挑戦してみたと思う
けどやってみて自分にはこれ出来ないかもしれないってなったんじゃないかな
けどやってみて自分にはこれ出来ないかもしれないってなったんじゃないかな
32: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:31:38
しのぶさんは勝てなかったときに、鬼が吸収したくなるような肉体であることを証明しなくちゃならないから痣でダウンするとこを見せちゃだめなのよ
あとしのぶさん低血圧だったような
あとしのぶさん低血圧だったような
33: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:32:07
意識して痣出したのは作中では岩だけだし他の人が出すかどうか選べたかも謎
34: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:32:47
炎と音も限界まで戦って出せなかったからな
自分の意思で出せたの岩だけだし痣のこと知ってるからって出せるとは限らないんだと思う
自分の意思で出せたの岩だけだし痣のこと知ってるからって出せるとは限らないんだと思う
35: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:35:05
>>34
共鳴みたいな設定もあるし呼吸毎に痣の形が違うのもあるんで
そもそもそこは日の呼吸の炭治郎が出してない状態じゃ出せない気はする
共鳴みたいな設定もあるし呼吸毎に痣の形が違うのもあるんで
そもそもそこは日の呼吸の炭治郎が出してない状態じゃ出せない気はする
59: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 11:33:45
>>35
共鳴は設定ではない
後世に残った文章で「共鳴するように周りの者たちにも」と記された出来事が、実際は縁壱による呼吸の伝授とその上達の結果だっただけで
共鳴は設定ではない
後世に残った文章で「共鳴するように周りの者たちにも」と記された出来事が、実際は縁壱による呼吸の伝授とその上達の結果だっただけで
36: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:36:58
蟲って努力と工夫で戦ってるけど純粋に剣士としてはそんなにだからなあ
39: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:43:19
>>36
実際に戦った童磨もしのぶよりカナヲの方が実力があるかもって評価だったしなぁ
体格・体質・藤の花の毒の副作用とか諸々込みで、しのぶは剣士には向いてなかったんだろうね
それでも経験値的なもんで普通に戦えばしのぶの方がカナヲより強いとは思うが…ま、こういうのは両者の力を実体験した童磨の評をアテにすべきだろうな
実際に戦った童磨もしのぶよりカナヲの方が実力があるかもって評価だったしなぁ
体格・体質・藤の花の毒の副作用とか諸々込みで、しのぶは剣士には向いてなかったんだろうね
それでも経験値的なもんで普通に戦えばしのぶの方がカナヲより強いとは思うが…ま、こういうのは両者の力を実体験した童磨の評をアテにすべきだろうな
48: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 00:13:50
>>39
それはしのぶの毒の力を過小評価した童磨の誤り
だから童磨は負けたという話じゃないかな
それはしのぶの毒の力を過小評価した童磨の誤り
だから童磨は負けたという話じゃないかな
37: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:39:43
始まりの呼吸の剣士たち以降は炭治郎が出すまで痣を出したものがいないんだっけか
日の呼吸が呼び水になってる可能性？
日の呼吸が呼び水になってる可能性？
58: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 11:30:30
>>37
特にそういう設定はない
特にそういう設定はない
38: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:43:03
体温が上がっちゃったら折角の毒が無毒化される危険性もあるだろうしね
自分が童磨に当たると確信が持てなかったとしても可能性を潰したくはないだろうし
自分が童磨に当たると確信が持てなかったとしても可能性を潰したくはないだろうし
41: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 22:54:06
そもそもしのぶって鬼殺隊にとても貴重なヒーラーとデバフ要因って思うと柱になって戦うべき人では無かったよね
42: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 23:16:41
>>41
まあでも柱になれるくらい活躍できちゃったわけだから柱になってるんだし……
まあでも柱になれるくらい活躍できちゃったわけだから柱になってるんだし……
43: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 23:55:44
柱として遜色ない活躍はしてたんだろうけど毒ありきなんでどう考えてもフィジカルは足りないはずだからね
44: 名無しのあにまんch 2025/08/27(水) 23:59:06
25歳が限界値であって、痣発現した瞬間に死ぬのもあり得るから
童磨に確実に食われるためには不確定要素が多すぎる
童磨に確実に食われるためには不確定要素が多すぎる
45: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 00:01:42
>>44
とは言え最後の一撃の時は文字通り命を賭したものだっただろうし、最後の最後に痣が出てもおかしくはなかったんじゃないかなぁ
死に際のリミッターが外れた状態でも痣が出なかったんなら、もうそれは無理だったって話だが
とは言え最後の一撃の時は文字通り命を賭したものだっただろうし、最後の最後に痣が出てもおかしくはなかったんじゃないかなぁ
死に際のリミッターが外れた状態でも痣が出なかったんなら、もうそれは無理だったって話だが
46: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 00:02:05
この人あくまで毒を使って前線でも活躍できるけど、本職はヒーラーで後方支援だからね
50: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 00:17:27
>>46
軍事科学者で医者の貴重人材を前線に出すなんてバカ軍隊しかやらないよな
まあ漫画だからいいけど
軍事科学者で医者の貴重人材を前線に出すなんてバカ軍隊しかやらないよな
まあ漫画だからいいけど
51: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 00:20:05
>>50
本人がそれを望んでんだからしゃあねぇ
テメェの力で両親や姉の仇を討ちたかったんだろうよ
本人がそれを望んでんだからしゃあねぇ
テメェの力で両親や姉の仇を討ちたかったんだろうよ
49: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 00:16:14
医師、研究者としての才能はあるけどあざが出るほどの剣士としての才能は無いんじゃないかな 頭脳と努力で這い上がってきた人だし
映画で童磨との撃ち合いで既に息切れしてた描写あった気がする
映画で童磨との撃ち合いで既に息切れしてた描写あった気がする
52: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 00:54:59
最初から「今使うもやむなし！」って自発的に出せたの岩だけだし、童磨とエンカしても痣出す前にやられた可能性もあるんじゃないの
他は初めて痣出す前に攻撃されてるけど致命傷ではないが、しのぶさんは肺は凍ってるし切られるしで無理だったんでは？
他は初めて痣出す前に攻撃されてるけど致命傷ではないが、しのぶさんは肺は凍ってるし切られるしで無理だったんでは？
53: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 00:58:42
結局科学だからヒーラー役はワンチャンしのぶがノウハウ残しておけば誰かが引き継げるから柱やるの自体はそこまで問題でもなかろう
54: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 03:05:13
「そんなことしたら普通死ぬから痣を出せない人もいる」
って設定を出したのに誰でも彼でも出せちゃったらメチャクチャ安っぽくなるわけで
しのぶさんは出せない人の側として描写したんじゃないかなとは思ってる
普通に死にかねないと思ってるしのぶさんの直後に不死川に「簡単」って言わせるの含めて
って設定を出したのに誰でも彼でも出せちゃったらメチャクチャ安っぽくなるわけで
しのぶさんは出せない人の側として描写したんじゃないかなとは思ってる
普通に死にかねないと思ってるしのぶさんの直後に不死川に「簡単」って言わせるの含めて
60: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 12:47:46
不死川の言う「簡単」って言うのはシンプルな方であってイージーじゃないでしょ
もっと複雑なやり方じゃないと痣って出ないのかと思ったけど体温と心拍数挙げるだけの条件なのかって
実際簡単って言った不死川自身が稽古期間中には痣は出せてないし時任だって痣を再現できてないから実際はそんなに簡単に出せるものじゃなかった
もっと複雑なやり方じゃないと痣って出ないのかと思ったけど体温と心拍数挙げるだけの条件なのかって
実際簡単って言った不死川自身が稽古期間中には痣は出せてないし時任だって痣を再現できてないから実際はそんなに簡単に出せるものじゃなかった
55: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 03:35:03
姉と比べて才能ないし最後まで痣使えなかったカナヲより能力下みたいに言われてるのにしのぶでも痣使えましたじゃ才能ないと痣使えない設定がなんのために作ったんだってなるからな
56: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 07:55:59
自分に痣なんて無理無理だった冨岡さんが上弦とちょっとやりあっただけであっさり出したりするせいで感覚狂う
57: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 08:34:57
>>56
言うてあの人才能ありありの側の人間だしな…
才能ないやつは凪なんて生み出さねえ
言うてあの人才能ありありの側の人間だしな…
才能ないやつは凪なんて生み出さねえ
62: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 21:52:33
>>56
久々に強者とやり合ったっぽいし、下弦とかほんまに雑魚だったんだなって義勇さんにとっては
あそこから鬼の王戦まで戦ってるからシンプルにフィジカルお化け側よ
久々に強者とやり合ったっぽいし、下弦とかほんまに雑魚だったんだなって義勇さんにとっては
あそこから鬼の王戦まで戦ってるからシンプルにフィジカルお化け側よ
64: 名無しのあにまんch 2025/08/29(金) 00:10:51
シンプルに弱いからだと思った
逆に強い悲鳴嶼さんは痣しれっと出したし
逆に強い悲鳴嶼さんは痣しれっと出したし
63: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 21:55:38
鬼の頸を斬れないしのぶさんが柱に至るってのは血反吐を吐くような努力はしてはいるんだろうけどな
47: 名無しのあにまんch 2025/08/28(木) 00:07:03
元々小柄な体格な上に毒で弱ってるからまあ無理だよねって
肺に致命傷貰っちゃったし
肺に致命傷貰っちゃったし
