【キングダム】李牧 死のカウントダウンが始まる
1: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:04:34
色々予想されていたけど間違いなく李牧は死ぬし趙は韓なんて目にならないレベルでボロボロに統治されそうだな
2: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:06:57
李牧追悼スレは盛り上がりそうですね
13: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:22:34
>>2
暗い…あまりにも…
暗い…あまりにも…
3: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:07:19
趙王に人間味があってよかったわ
原先生しっかり書けるじゃないか
それはそれとして趙王が泣きながら怯えて李牧を殺すよう仕向けそうだね
原先生しっかり書けるじゃないか
それはそれとして趙王が泣きながら怯えて李牧を殺すよう仕向けそうだね
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4: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:08:34
姚賈ちょっとやべーわ
こいつ出てくるだけで空気が締まる
こいつ出てくるだけで空気が締まる
9: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:13:35
>>4
この逸材を発掘したのが昌文君という事実
文官になってから一番の功績これだろ
この逸材を発掘したのが昌文君という事実
文官になってから一番の功績これだろ
5: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:09:07
リーボックはまぁ英雄の呆気ない最後な感じでいいと思うけど、白ナスら崇拝者一派がどうなるのか
6: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:09:49
これカクカイ殿を始め周りは王はそれなりに李牧を評してるし前王ほど嫌悪な感じではないと今回のも含めて思ってそうだけど、
実際は王は李牧死なせないとヤバいと思ってて今回の追加の五万もなんかの布石なんじゃないか
実際は王は李牧死なせないとヤバいと思ってて今回の追加の五万もなんかの布石なんじゃないか
8: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:12:22
>>6
いや多分5万も素直にあげただけだと思う
ただその「あげた」という行為に対して姚賈が何か考えていたから分からん
姚賈が何するつもりなのか正直想像出来ない
いや多分5万も素直にあげただけだと思う
ただその「あげた」という行為に対して姚賈が何か考えていたから分からん
姚賈が何するつもりなのか正直想像出来ない
7: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:10:54
趙王が寂しそうに「普通のことが簡単ではない」ってところグサっと来たわ
李牧自身も趙王のそこは理解したんだろうが部下が分かってなさそうだし本当にどうなんだこれ
李牧自身も趙王のそこは理解したんだろうが部下が分かってなさそうだし本当にどうなんだこれ
10: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:15:18
趙王変態ではあるけど先代よりしっかり政治を見届けようとしているし戦は李牧に任せようとしているしこのコンビ良いわ
李牧にとっての一番の不幸はこういう王にすぐに会えなかったことかもしれんね
李牧にとっての一番の不幸はこういう王にすぐに会えなかったことかもしれんね
64: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 09:00:07
>>10
上司に恵まれなかったから自分が、みたいになってしまった感あるしな
上司に恵まれなかったから自分が、みたいになってしまった感あるしな
11: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:17:20
趙もかなり切羽詰まってそうなのスカッとした
李牧が凱旋している時に李牧が王に……みたいなの言って裏で処罰すれば良いのに視界に入りづらいとはいえダイナミックに落として殺す時点でね
李牧が凱旋している時に李牧が王に……みたいなの言って裏で処罰すれば良いのに視界に入りづらいとはいえダイナミックに落として殺す時点でね
12: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:19:15
郭開ここはぴしっと悪役頼むわ
有能辣腕内政家な所しか見せてなかったから
有能辣腕内政家な所しか見せてなかったから
14: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:23:47
どうせ代に落ち延びるぞ
17: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:29:16
>>14
いや正直今週見てそれは寧ろあり得ないとまで思えたわ
仮に生き延びたとしても完全に歴史の表舞台からは消える
いや正直今週見てそれは寧ろあり得ないとまで思えたわ
仮に生き延びたとしても完全に歴史の表舞台からは消える
20: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:33:19
>>14
>>17
キングダムはガッツリと死に方が資料に残ってるメインキャラはその通りに殺すからな。呂不韋は自殺というある意味どうとでもできる死に方だったから生き残ったようなもんだろうし
>>17
キングダムはガッツリと死に方が資料に残ってるメインキャラはその通りに殺すからな。呂不韋は自殺というある意味どうとでもできる死に方だったから生き残ったようなもんだろうし
15: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:27:10
まぁ煽りを信じれば、まともな王と暗い王の間で揺れ動くところを姚賈が突いて…って展開なんだろうな
16: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:28:24
傅抵除いた白ナスカイネ筆頭のリーボック派がどんなアホ晒すか面白そうではある
18: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:30:22
改めて思うとやっぱこいつとんでもないこと言ってるし戦争に負けてどっかからこれ漏れて処刑されそうだなぁと思った
この爆弾発言聞いてたのって李牧とカイネとフテイとバナージだっけ？
この爆弾発言聞いてたのって李牧とカイネとフテイとバナージだっけ？
19: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:32:46
>>18
ぶっちゃけ人によってはこれ口にしただけでその場で手打ちだよな…
ぶっちゃけ人によってはこれ口にしただけでその場で手打ちだよな…
21: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:33:59
>>19
基本的に部下に甘い李牧ですら辞めろと言ってた台詞だし
基本的に部下に甘い李牧ですら辞めろと言ってた台詞だし
22: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:34:33
>>19
むしろこんなん他所に漏れたら族滅だからまともな人間なら即座に殺るぞ
むしろこんなん他所に漏れたら族滅だからまともな人間なら即座に殺るぞ
23: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:38:37
っしフーｺﾞｷｺﾞｷは今でもあそこら辺の話は首をかしげるがもしかしてアレ李牧軍全滅フラグだった？
24: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:39:28
あの辺とか死者蘇生シーンとかほんと酷かったのによく面白い漫画に持ち直してるよ
25: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:41:19
>>24
蚩尤が関わらない部分は大体おもしろいからな
蚩尤が関わらない部分は大体おもしろいからな
30: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:45:58
>>25
キョウカイも三十路だし後釜の若い礼も出てきたから、ああいう黒歴史は流石にもう無いと思いたい
キョウカイも三十路だし後釜の若い礼も出てきたから、ああいう黒歴史は流石にもう無いと思いたい
40: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 01:11:50
>>25
蚩尤にワレブが居たらそりゃつまんねえよなってなる説得力
蚩尤にワレブが居たらそりゃつまんねえよなってなる説得力
41: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 01:13:48
>>40
蚩尤にワレブ並みの戦力はおらんが、ファンタジーで話を腰を折ってくるのが嫌だわ
蚩尤にワレブ並みの戦力はおらんが、ファンタジーで話を腰を折ってくるのが嫌だわ
42: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 01:18:13
>>41
どうせ趙戦の終盤からちょいちょいメンバー交代あるだろ
信もキョウカイも良いおじさんとおばさんになったし
若い次世代ほしーなそろそろ
どうせ趙戦の終盤からちょいちょいメンバー交代あるだろ
信もキョウカイも良いおじさんとおばさんになったし
若い次世代ほしーなそろそろ
26: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:41:26
しっふーゴキさんたちのあの辺意味わからんけど
出て来たら処刑せざるを得ないだろあいつら馬鹿か？いや協力させられるために出されたわけだし哀れだな
って真っ当なツッコミも入れてるから余計に意味わからないんだよな…
出て来たら処刑せざるを得ないだろあいつら馬鹿か？いや協力させられるために出されたわけだし哀れだな
って真っ当なツッコミも入れてるから余計に意味わからないんだよな…
27: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:41:45
このまま李牧には戦に出ずに政争で死んで欲しい。戦に出てこられるとクソつまらん上に無駄に長い尺取るし
28: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:43:17
っしフーゴキが族滅になったおかげで、ムキムキを維持する食生活と家族の暗損が守られていたことになって草なんよ
29: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:43:46
ここからの顛末は知っている上で「おー趙王5万もあげたか」と思って読み返したら王都軍と言っていたしこのシーン思い返してゾッとしたわ
あそこら辺の話まさかここに繋がるのか？
あそこら辺の話まさかここに繋がるのか？
31: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:46:08
つか秦としても、ここでたくさん兵失ってる場合じゃねぇしな
32: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:46:44
まぁちゃんと死んでくれるならええよ
33: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:47:40
李牧に好意的ではあるけど、自分より遥かに民衆人気のある配下を恐れるのは至極当然のことだが王に普通を求める李牧にはその普通を理解してるのかどうか
後にこの教訓を活かせるのは王翦だからそこら辺含めて李牧の散りざまには期待が高まる
後にこの教訓を活かせるのは王翦だからそこら辺含めて李牧の散りざまには期待が高まる
44: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 01:25:08
>>33
現状だと光の始皇帝になった弊害で王翦の晩年逃げ切った小物の振りがやる意味無さそうではある
現状だと光の始皇帝になった弊害で王翦の晩年逃げ切った小物の振りがやる意味無さそうではある
34: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:51:12
自分より信望が高い部下を警戒するのは普通の王なんだよなぁ…
ただ、李牧って人望ある一方であんま根回しできんからな
基本的には自分に忠実なやつが自分の意のままに動く前提の動きが多い
ただ、李牧って人望ある一方であんま根回しできんからな
基本的には自分に忠実なやつが自分の意のままに動く前提の動きが多い
35: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:51:15
趙ってここから地震来るらしいけどそれはまだ？
36: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 00:59:02
明太子みたいな名前で王様になれなかった皇太子今頃なにしてんだろう
37: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 01:02:48
>>36
今何してんだっけかな。趙が滅亡した後は代に落ち延びて亡命政権樹立するんだけどな
今何してんだっけかな。趙が滅亡した後は代に落ち延びて亡命政権樹立するんだけどな
38: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 01:03:39
>>36
調べたら多分この頃はなにもしてない
滅んでからが本番みたいだけど
調べたら多分この頃はなにもしてない
滅んでからが本番みたいだけど
39: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 01:05:36
息子が変人なりに李牧に任せつつ王として覚醒している傾向を見るにやっぱこいつはカスやったなとはなる
それはそれとして李牧に対する考えは納得するけど
それはそれとして李牧に対する考えは納得するけど
46: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 01:57:18
>>39
まぁこいつもこいつでほぼほぼフリーハンドで李牧に任せたりちゃんとしてるんだよ
まぁこいつもこいつでほぼほぼフリーハンドで李牧に任せたりちゃんとしてるんだよ
43: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 01:21:16
中華史上でも結構上位に入る暗君の幽繆王が人間性はともかく色々割り切った采配が出来るリアリストっぽい感じになってるの何かのバグだろ
50: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 03:24:45
>>43
個人的には中華の暗君の中では幽繆王て言うほど上位に入るほどかなて思いますね。
まあキングダムでの書かれ方と五胡十六国時代や南北朝時代の暗君たちが酷すぎるからそう思ってしまいますが…
個人的には中華の暗君の中では幽繆王て言うほど上位に入るほどかなて思いますね。
まあキングダムでの書かれ方と五胡十六国時代や南北朝時代の暗君たちが酷すぎるからそう思ってしまいますが…
45: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 01:28:35
王都軍も減って青歌もガラ空き‥
オルド君！チャンスやで
オルド君！チャンスやで
48: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 03:08:47
勝てば李牧達に排除され、負ければ秦軍に鏖殺される(と思ってる)
郭開とその周りの連中の立場がツラすぎて笑う
もう財まとめて他の国に逃亡すればいいのに
秦みたいに厳しい法があるわけじゃないだろ
郭開とその周りの連中の立場がツラすぎて笑う
もう財まとめて他の国に逃亡すればいいのに
秦みたいに厳しい法があるわけじゃないだろ
49: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 03:17:19
まぁいきなり政権中枢からポンと外に出た後も楽じゃないだろうし
51: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 05:11:15
この趙王が李牧処刑するようになるのか？って今まで思ってたけど今週のみて「ああ、そりゃ殺すわな」って思った
1周でこの納得感出せるのやるやん
1周でこの納得感出せるのやるやん
52: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 05:30:20
今回の戦いは広範囲になるらしいからマッチアップが読めんな
王翦vs李牧は確実だろうけど司馬尚をどうするかだな
格を考えれば楊端和かな？
王翦vs李牧は確実だろうけど司馬尚をどうするかだな
格を考えれば楊端和かな？
53: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 06:39:08
李牧の態度がどう見ても全然王を崇めてないからなぁそら処刑されるわ
イエスマンだけじゃ駄目になるのはその通りではあるけど王に直接それ言うのはアカンわな
イエスマンだけじゃ駄目になるのはその通りではあるけど王に直接それ言うのはアカンわな
61: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 08:44:56
>>53
でも、李牧が言わないと他に誰も、な現状だからな。
寧ろ李牧がそう言ったからこそ今回の本音がでた訳であの二人、もっと話し合えればいい関係になれそうなとこはありそうだが。
でも、李牧が言わないと他に誰も、な現状だからな。
寧ろ李牧がそう言ったからこそ今回の本音がでた訳であの二人、もっと話し合えればいい関係になれそうなとこはありそうだが。
54: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 06:55:52
当時の王って豪族の代表でしかないって見方もあるそうだから古代中国何時ものパターン（罷免粛清）ってある程度仕方ない面もある
それで滅んだり窮地に陥るケースがあるから否定的に見られるわけだが
それで滅んだり窮地に陥るケースがあるから否定的に見られるわけだが
55: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 07:08:03
王よりもリーボックの方が民に人気がある 1アウト
王に媚びへつらわない不遜な態度 2アウト
周囲の文官が取って代わられる危機感を持つ3アウト
今週だけで致命傷だし部下が王位の簒奪を勧めるのはもう破滅まっしぐら
王に媚びへつらわない不遜な態度 2アウト
周囲の文官が取って代わられる危機感を持つ3アウト
今週だけで致命傷だし部下が王位の簒奪を勧めるのはもう破滅まっしぐら
56: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 07:15:02
これ王センが仕込む必要ないレベルで処刑される理由揃ってるのほんと笑う
58: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 07:28:32
そもそも
・堂々と王を批判して新王朝を築くとか言ってる奴を重用してる
・実際にリーボックが捕まった際国の要人を襲撃して殺しまわった奴を誰1人と処罰してない
この時点でリーボックに国乗っ取るなりする意思ありとしか思えんわ
・堂々と王を批判して新王朝を築くとか言ってる奴を重用してる
・実際にリーボックが捕まった際国の要人を襲撃して殺しまわった奴を誰1人と処罰してない
この時点でリーボックに国乗っ取るなりする意思ありとしか思えんわ
59: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 07:31:01
史実エアプだけどもしかして李牧は政治があまりうまくない？
合従軍を発案して負けたり第二都市を奪われたりしたけど国の為にやったのは事実なのに報われなさすぎる
合従軍を発案して負けたり第二都市を奪われたりしたけど国の為にやったのは事実なのに報われなさすぎる
60: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 07:36:28
>>59
そもそも史実では桓騎の趙兵10万斬首まで匈奴の相手してたんだ…合従軍の頃もね
桓騎ヤベーってなって呼び出されて対処する事になったのが最初の対秦戦争、そこから2度防衛して王センが「あ、これ正面から倒すの無理だわ」って事で誅殺されたのが史実
そもそも史実では桓騎の趙兵10万斬首まで匈奴の相手してたんだ…合従軍の頃もね
桓騎ヤベーってなって呼び出されて対処する事になったのが最初の対秦戦争、そこから2度防衛して王センが「あ、これ正面から倒すの無理だわ」って事で誅殺されたのが史実
62: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 08:48:18
>>59
・王都圏に秦軍引き込んでそこの民を路頭に迷わせる
・部下が反乱起こして邯鄲の要人殺しまくる
・大した戦略的意義もなく毒流して街一つ壊滅させる
キングダムの李牧はいつ処刑されても何もおかしくない存在
・王都圏に秦軍引き込んでそこの民を路頭に迷わせる
・部下が反乱起こして邯鄲の要人殺しまくる
・大した戦略的意義もなく毒流して街一つ壊滅させる
キングダムの李牧はいつ処刑されても何もおかしくない存在
63: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 08:58:15
李牧って多分銀英伝のヤンがモデルになってると思う
66: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 12:48:03
>>63
ヤンと違って兵士は好きなだけ動員してるし数も多いんよ
ヤンと違って兵士は好きなだけ動員してるし数も多いんよ
65: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 09:01:36
100歩譲って王を敬ってない、秦相手に負けたってのはまぁいいとして、白ナスを筆頭に反乱起こした李牧一派を処分してないのは李牧本人が王位を狙ってるとしか思えないわな
67: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 12:59:45
李牧単品ならまだ言い訳がつくけど白ナスのせいで危険分子にしか見えないのは当然だよ
李牧は相手に高い理想求めるくせに自分にはそれをしない傲慢さがある
李牧は相手に高い理想求めるくせに自分にはそれをしない傲慢さがある
68: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 13:01:58
白ナスは王センが送り込んだスパイだろ
そうでもなきゃおかしいわ
そうでもなきゃおかしいわ
69: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 13:09:26
王翦が「趙の者達は韓の者と同じように扱うことを大王は約束された」って吹き込めば郭開の周りの連中はコロリと堕ちそうだな
郭開は疑いそうだけど周りの連中がごり押すから保証を得れずに乗っかってしまう感じで
んで戦後ただの王翦の口先だけの出任せでしたでモブ佞臣達は「はっ、話が違うぞっ！」って処刑されるオチになりそう
郭開は疑いそうだけど周りの連中がごり押すから保証を得れずに乗っかってしまう感じで
んで戦後ただの王翦の口先だけの出任せでしたでモブ佞臣達は「はっ、話が違うぞっ！」って処刑されるオチになりそう
70: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 14:55:58
李牧とのやり取りで超王は李牧を切る覚悟を決めたんじゃないかな。
会話のやり取りで李牧の態度は君臣の礼ではないし、その前の王になる嫌疑もある。
５万の王都軍は、秦撃退後に李牧が拘束を抵抗した時に逮捕を確実なものにするための伏兵な気がする。
李牧や周りは自覚ないけど、無意識に駄目なやつを見下しているんだよね。だから、たとえ駄目なやつでも
与しやすいもの同士で惹かれていく。正論ティーで自分正しいマンはむしろ敬遠されるを地で行ってる。
会話のやり取りで李牧の態度は君臣の礼ではないし、その前の王になる嫌疑もある。
５万の王都軍は、秦撃退後に李牧が拘束を抵抗した時に逮捕を確実なものにするための伏兵な気がする。
李牧や周りは自覚ないけど、無意識に駄目なやつを見下しているんだよね。だから、たとえ駄目なやつでも
与しやすいもの同士で惹かれていく。正論ティーで自分正しいマンはむしろ敬遠されるを地で行ってる。
71: 名無しのあにまんch 2025/09/04(木) 18:23:53
今李牧を失墜させると趙がヤバい
でも李牧が大勝するとますます力と人心を得てヤバい
→そや！李牧に秦を撃退させた後に処刑すればええんや！
今週のこういう流れ？
でも李牧が大勝するとますます力と人心を得てヤバい
→そや！李牧に秦を撃退させた後に処刑すればええんや！
今週のこういう流れ？
元スレ : 【キングダム】李牧 死のカウントダウンが始まる
