【ガンダム】結局『連邦が勝った正史』と『ジオンが勝ったジークアクス世界』はどっちがマシなのか
1: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 12:12:20
どうなんやろな
3: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 12:17:25
ギレンの後継者が現れるかどうか
4: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 12:20:44
いうて連邦が極度の圧政したのってティターンズがいた時期ぐらいだし…
ジオンは家族間での政権争いでどうなることやら
ジオンは家族間での政権争いでどうなることやら
5: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 12:21:19
ジオンが勝った方がマシだったとしても連邦が勝った世界がアレだったのの半分くらいはしつこくしつこく湧いて出るジオン残党のせいだから釈然としない
11: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 12:29:06
>>5
実質無限湧きだよねアイツら
実質無限湧きだよねアイツら
13: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 12:31:08
>>5
途中合流が出るくらいには反連邦されてるのでうーん
途中合流が出るくらいには反連邦されてるのでうーん
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6: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 12:24:40
少なくとも連邦はコロニー再建とかやってたんだよね…そこから敵が湧いてきたけど
7: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 12:25:19
試しにティターンズ分解するかサイド3と月面基地むちゃくちゃにしてみないとわかんにゃい
8: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 12:26:16
ジオンが勝ってもバスクみたいのがずっと湧いてくるかもしれないぞ
それすらも防ぎたいのなら人口を滅茶苦茶減らすしかないんだが
それすらも防ぎたいのなら人口を滅茶苦茶減らすしかないんだが
9: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 12:27:27
地球のある程度の部分もジオンの領土化してる感じみたいだしね
GQ第９話。脚本上の設定だと戦争終結後も地球上の地政学的（経済的、軍事的、資源的）な要所にジオンの飛地が幾つか作られ、その護衛を理由にジオン軍の駐留基地（工廠も有）が半ば強引に設営されてる感じです。（弊社社長談）#GQuuuuuuX #ジークアクス @G_GQuuuuuuX
— (株)カラー 2号機 (@khara_inc2) June 4, 2025
14: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 12:36:54
>>9
というかここまで有利な状態で終戦させといてサイド6に金たかりにいくくらいには金ないのかジオン…
というかここまで有利な状態で終戦させといてサイド6に金たかりにいくくらいには金ないのかジオン…
15: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 12:38:54
>>14
兄妹で冷戦してたらそうもなろうさ
兄妹で冷戦してたらそうもなろうさ
17: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 12:41:43
>>14
逆にこんだけ飛地で領地作ってるからじゃない？
経済回すにもキツいでしょうよ
逆にこんだけ飛地で領地作ってるからじゃない？
経済回すにもキツいでしょうよ
22: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 12:59:44
>>17
デギンも地球手に入れるのはやめとけ言うてたんよな
デギンも地球手に入れるのはやめとけ言うてたんよな
26: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:04:01
>>14
メフォ手形やりまくったんじゃない？
メフォ手形やりまくったんじゃない？
10: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 12:28:21
貧乏父さんなのに結構頑張ってるなジオン…
12: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 12:29:11
>>10
むしろその地上拠点を維持しないと本格的に貧乏になる
むしろその地上拠点を維持しないと本格的に貧乏になる
18: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 12:43:03
キシリアってどうせ地球に手が回りきらないから、ソーラレイで地球人口をさらに1/4くらいにしようと企んでるんでしょ？大体いつだって火種に着火するのはジオンだし、ジークアクスでも未だに謀殺合戦に勤しんでるし、そんな奴らダメだよ
47: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:24:24
>>18
陰謀論か？
陰謀論か？
19: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 12:43:28
ヒトラーの尻尾が生き残るのが特大のマイナスポイントになってる
20: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 12:49:57
ハコと引き換えに搾取する連邦と人類を管理可能な数にしようとするジオンの違いか…
21: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 12:57:08
人類の半数1年で殺す様な奴らが勝ったところで緩やかな破滅がド派手な破滅になるだけかなって
23: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:00:15
まだジオンが勝って5年しか経ってない上にその間の世界情勢なんかも描かれてないから何とも言えない
ジオン勝利の世界線も50年分くらい年表溜まってから改めて判断するしかないんじゃない？
ジオン勝利の世界線も50年分くらい年表溜まってから改めて判断するしかないんじゃない？
24: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:00:54
0083が起きてない時点で今のところどう見てもジークアクス世界。穀倉地帯壊滅はその後の地球の未来を決めてしまった
27: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:09:40
>>24
それ起こしたのジオンだからすげえ釈然としない…！
それ起こしたのジオンだからすげえ釈然としない…！
28: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:11:23
>>27
つまり連邦は勝ってはいけなかったってことです
つまり連邦は勝ってはいけなかったってことです
35: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:18:36
>>24
コロニー再建もままならない状況って考えたら正史の方が遥かに平和
戦争の規模も年々少なくなってるし
コロニー再建もままならない状況って考えたら正史の方が遥かに平和
戦争の規模も年々少なくなってるし
25: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:03:44
ジークアクスの逆バージョンで連邦に都合のいいことが起こりまくってジオン残党が発生しないレベルで連邦が完勝した世界が恐らく一番平和かな
29: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:11:47
ジオンが勝った世界の良いところはジオン残党が発生しないことだからな
まあそのかわりに内ゲバしまくるんだけどね
まあそのかわりに内ゲバしまくるんだけどね
50: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:28:54
>>29
内ゲバが冷戦なのは幸いでは有ると思う
内ゲバが冷戦なのは幸いでは有ると思う
30: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:12:13
まあ後腐れなく勝つのも技能だから…。アメリカ的には日本は成功例でアフガンイランは失敗みたいな
31: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:13:29
地球の穀倉地帯吹っ飛ばしたり残党がうじゃうじゃ出てきたり一年戦争後の地球連邦を評価するにはあまひにもジオンのやらかしが多すぎる
33: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:16:21
地球宇宙に戦力残した残党がうじゃうじゃいる状態で勝った連邦と宇宙の拠点全部潰せたジークアクスジオンの状況の差がでかい
34: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:16:57
>>33
まぁ身内敵だからあんまり変わらん
まぁ身内敵だからあんまり変わらん
36: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:18:49
そこはエゥーゴティターンズでガチ戦争した連邦も変わらんかも。
39: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:19:52
>>36
規模的にショボいぞアレ
規模的にショボいぞアレ
43: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:21:38
>>39
普通はコロニー1基虐殺はヤバい、というか人類の半数殺した1年戦争のせいで麻痺しちゃってる
普通はコロニー1基虐殺はヤバい、というか人類の半数殺した1年戦争のせいで麻痺しちゃってる
44: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:23:00
>>43
そもそもエゥーゴに元ジオンも参加してるから内輪だけの話でもないんや
そもそもエゥーゴに元ジオンも参加してるから内輪だけの話でもないんや
38: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:19:27
一番良いのはジオンが存在しない世界線なんだがな。
戦争は起きてもまあ仕方ないんだよ、連邦もその程度のやらかしは重ねてきた。だからってあそこまでやる上に残党無限湧きするジオンは論外なんだよ。
戦争は起きてもまあ仕方ないんだよ、連邦もその程度のやらかしは重ねてきた。だからってあそこまでやる上に残党無限湧きするジオンは論外なんだよ。
48: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:25:04
>>38
アレがなければ自然とコロニーに主体が移っていけたはずなんよね
アレがなければ自然とコロニーに主体が移っていけたはずなんよね
51: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:30:21
>>48
連邦も徐々に地球への執着を失っていくってのは月に首都機能移した正史見ても分かるからなぁ
連邦も徐々に地球への執着を失っていくってのは月に首都機能移した正史見ても分かるからなぁ
52: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:33:55
>>51
コロニー出身の連邦議員も増えて連邦も月に移って地球も静かになる道もあったはずなんだ…
コロニー出身の連邦議員も増えて連邦も月に移って地球も静かになる道もあったはずなんだ…
154: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 15:16:18
>>38
正史世界線すらララァ神がてこ入れしてる疑惑あるからな
下手したらコロニー落とし失敗して連邦の主力ジーライン、アムロがアレックス乗って最終決戦でドム乗ったシャア秒殺した半年戦争の世界線すらあるかもしれん
正史世界線すらララァ神がてこ入れしてる疑惑あるからな
下手したらコロニー落とし失敗して連邦の主力ジーライン、アムロがアレックス乗って最終決戦でドム乗ったシャア秒殺した半年戦争の世界線すらあるかもしれん
158: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 15:20:51
>>154
というか最新話で世界線観測とか別宇宙から来たオーパーツとかの展開やったから現実的な考察をするのは意味なくなった感あるんだよね、なんでこうなってないの？ってなったらこういう世界線だからですってので全てが通る様になった
というか最新話で世界線観測とか別宇宙から来たオーパーツとかの展開やったから現実的な考察をするのは意味なくなった感あるんだよね、なんでこうなってないの？ってなったらこういう世界線だからですってので全てが通る様になった
41: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:20:45
あくまで内ゲバであって連邦軍本隊はノータッチだからなグリプス戦役
しかもそうなる前にコロニーサイド復興させてる
しかもそうなる前にコロニーサイド復興させてる
42: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:21:12
自分の中に譲れない結論ある人が多いな。ジークアクスの方なんてサイド3すら出てきてないのに
53: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:35:26
そもそも連邦が勝った史実世界線は最終的に地球連邦解体されてサイド（セツルメント）が8まで増えた上にサイド主体の連邦国家生まれるからな
167: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 15:49:04
>>53
まてよ、その90年くらい前に、連邦の実権がスペースノイドに平和裏に移乗され
「統制するカネモチアースノイド」と言う概念が消え去る時代が到来しているんだぜ
その結果何が起こったか？ 成金スペースノイドが貧乏地球人をマハにカネだして虐殺して
それ拗らせた挙げ句、スペースノイド同士で以降70年にも渡る宇宙戦国時代が始まったのさ！！
やっぱ、ジオンに限らずスペースノイドがずーっとアースノイドに200年まで統制されていた
ガイア・ギア世界線の方がマシだったのでは…？
まてよ、その90年くらい前に、連邦の実権がスペースノイドに平和裏に移乗され
「統制するカネモチアースノイド」と言う概念が消え去る時代が到来しているんだぜ
その結果何が起こったか？ 成金スペースノイドが貧乏地球人をマハにカネだして虐殺して
それ拗らせた挙げ句、スペースノイド同士で以降70年にも渡る宇宙戦国時代が始まったのさ！！
やっぱ、ジオンに限らずスペースノイドがずーっとアースノイドに200年まで統制されていた
ガイア・ギア世界線の方がマシだったのでは…？
191: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 17:20:30
>>167
その世代のスペースノイドは良くても決起した当時のジオンには関係なくない？未来のことなんて当時の人間は分からんのだから
その世代のスペースノイドは良くても決起した当時のジオンには関係なくない？未来のことなんて当時の人間は分からんのだから
54: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:36:15
地球連邦の搾取に抗議するため戦争を起こす、それは理解できる。
だがそこで自分たちに同調しないコロニーサイドを虐殺って段階でジオンはNGだよ。
スペースノイドがスペースノイドを虐殺してるんだぞ？
だがそこで自分たちに同調しないコロニーサイドを虐殺って段階でジオンはNGだよ。
スペースノイドがスペースノイドを虐殺してるんだぞ？
55: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:36:22
ブレックスとかコロニー出身で准将で議会に席持ってるなんて超人政治家だったりするからな
そういう人材が徐々に増えていく可能性もあったはずが…
そういう人材が徐々に増えていく可能性もあったはずが…
56: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:43:38
磐石だった体制側が負けてスペースノイド側の溜飲が下がったのはGQuuuuuuX世界のプラスな事だと思う 体制側は存続はしてるので残党が暴れる事も無くなるし
アースノイドも恨みを抱き続ける人らより明日の暮らしの為に勝ち馬に乗ろうとする人のが多いだろうし
アースノイドも恨みを抱き続ける人らより明日の暮らしの為に勝ち馬に乗ろうとする人のが多いだろうし
59: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:49:37
>>56
スペースノイドに自由はないらしいっすよ
スペースノイドに自由はないらしいっすよ
61: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:51:38
>>56
その溜飲を下げることが出来たスペースノイド、戦前の何割くらい生き残ってるんですかね…
その溜飲を下げることが出来たスペースノイド、戦前の何割くらい生き残ってるんですかね…
62: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:54:09
>>61
単純計算で3割くらい、ですかねぇ……戦況によってはもう少し減るかもしれません
単純計算で3割くらい、ですかねぇ……戦況によってはもう少し減るかもしれません
63: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:57:17
>>61
そこは敗戦国に与した故郷を恨むしかない…
難民達は実質サイド3独立戦争での旧敵国民扱いになっちゃったから…
そこは敗戦国に与した故郷を恨むしかない…
難民達は実質サイド3独立戦争での旧敵国民扱いになっちゃったから…
66: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:03:23
>>62
一番スペースノイドを苦しめたのが同じスペースノイドのはずのジオンってのがね。
ジオンは戦勝国でありながら将来の市場を自ら潰したんですよ。
ギレンはそれこそが目的とは言え経済面で困窮するのも無理はありません。
一番スペースノイドを苦しめたのが同じスペースノイドのはずのジオンってのがね。
ジオンは戦勝国でありながら将来の市場を自ら潰したんですよ。
ギレンはそれこそが目的とは言え経済面で困窮するのも無理はありません。
159: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 15:21:04
>>57
そりゃあ40年以上かけての後付けがまだないからな
そりゃあ40年以上かけての後付けがまだないからな
171: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 16:04:39
>>169
>>9も映像上で語られてない話だから、どーせ後付作品とかから矛盾とか出てきてしれっと設定変更するよ
(ファーストガンダムでガンダムXくらいコロニーが落ちてた設定、シドニーにはコロニーは落ちてなかった設定、…設定変更はガンダムではよくあること)
…俺は詳しいんだ！！
>>9も映像上で語られてない話だから、どーせ後付作品とかから矛盾とか出てきてしれっと設定変更するよ
(ファーストガンダムでガンダムXくらいコロニーが落ちてた設定、シドニーにはコロニーは落ちてなかった設定、…設定変更はガンダムではよくあること)
…俺は詳しいんだ！！
60: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 13:51:17
ジークアクスの方は大きい事件はあんまり無くて閉塞感漂う感じ、大きな破滅があるんじゃなくて徐々に衰退していくみたいな
65: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:02:14
ジオンが生まれるのは時代の趨勢的に当然なんのだけれど
そこにザビ家が現れたのが全ての誤りの始まり
ザビ家さえいなければもう少し犠牲は少なかったと思われる
そこにザビ家が現れたのが全ての誤りの始まり
ザビ家さえいなければもう少し犠牲は少なかったと思われる
70: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:06:47
>>65
ザビ家でもギレンさえ居なければまだまともなんじゃないか？
ザビ家でもギレンさえ居なければまだまともなんじゃないか？
68: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:05:44
ジオンと連邦どっちがマシかは諸説分かれるけどザビ家がクソなのは概ね共通認識よね…
87: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:21:37
>>68
ジオン（ダイクン）にはまだ正当性があるけどジオン（ザビ）は無理
そしてそのザビ家に利用された時点でダイクン派も同類扱いされるのはしゃーなし
ジオン（ダイクン）にはまだ正当性があるけどジオン（ザビ）は無理
そしてそのザビ家に利用された時点でダイクン派も同類扱いされるのはしゃーなし
69: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:05:51
ジオンはせめてコロニーじゃなくてソロモン落とせばまだマシだったろうに
71: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:06:56
>>69
あの時点のジオンでソロモン落としたら自分の首絞めてるだけなんよ
あの時点のジオンでソロモン落としたら自分の首絞めてるだけなんよ
72: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:09:36
>>71
ならサイド3のコロニーでもいいぞ！
ならサイド3のコロニーでもいいぞ！
73: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:12:33
>>72
スペースノイドの同胞のコロニーを落とすなんて人の心ないんか？
スペースノイドの同胞のコロニーを落とすなんて人の心ないんか？
78: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:15:07
>>73
すいません同胞のコロニー巨大なレーザーに加工するのがジオンですよね？
すいません同胞のコロニー巨大なレーザーに加工するのがジオンですよね？
79: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:15:39
>>78
マハルは市民権ないんで同胞じゃないですけど？
マハルは市民権ないんで同胞じゃないですけど？
81: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:16:42
>>79
追加設定でどんどんシーマ様に救いがなくなっていくんだよなあ…
正史でよくサイド3大虐殺が起きなかったと思うよ。駐留軍が暴発した事件はあったらしいが。
追加設定でどんどんシーマ様に救いがなくなっていくんだよなあ…
正史でよくサイド3大虐殺が起きなかったと思うよ。駐留軍が暴発した事件はあったらしいが。
85: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:20:24
>>81
生産力を有する自国の領土として戻ってもらわないといけなかったからそこは感情に任せた行為に及ばず理性的な戦後処理を実施できた連邦政府の冷静さの賜物だろう
生産力を有する自国の領土として戻ってもらわないといけなかったからそこは感情に任せた行為に及ばず理性的な戦後処理を実施できた連邦政府の冷静さの賜物だろう
88: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:22:43
>>78
連邦主流派のティターンズもグリプス2作ってたよね
連邦主流派のティターンズもグリプス2作ってたよね
91: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:24:17
>>88
そりゃティターンズからしたら別に同胞もいないしそもそもサイド7は開発中のコロニーだからその目的で作れるわけで
そりゃティターンズからしたら別に同胞もいないしそもそもサイド7は開発中のコロニーだからその目的で作れるわけで
103: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:27:02
>>88
ティターンズにとってスペースノイドが同胞になるの？
ティターンズにとってスペースノイドが同胞になるの？
162: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 15:27:00
>>88
元からグリプス2は民間人住んでないし……
元からグリプス2は民間人住んでないし……
82: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:18:25
>>73
ジオンが自分のコロニー無人にして落としたなら覚悟の証として百歩譲ってもいいよ
ジオンが自分のコロニー無人にして落としたなら覚悟の証として百歩譲ってもいいよ
84: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:19:18
>>82
まぁ確かにその方が覚悟は感じるよね
まぁ確かにその方が覚悟は感じるよね
75: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:13:51
>>72
キケロみたいな小型の鉱山落とせばいいじゃん
流石に小さいか⋯⋯？密度的にはコロニーに匹敵する質量ありそうだが⋯⋯⋯
キケロみたいな小型の鉱山落とせばいいじゃん
流石に小さいか⋯⋯？密度的にはコロニーに匹敵する質量ありそうだが⋯⋯⋯
97: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:25:14
>>75
小さいと簡単に砕かれるかもしれないし資源衛星は内部の坑道のせいで大気圏突入に耐えられる強度じゃないのかも
それか同じ質量なのに小さくて空気抵抗ないから威力過剰か
小さいと簡単に砕かれるかもしれないし資源衛星は内部の坑道のせいで大気圏突入に耐えられる強度じゃないのかも
それか同じ質量なのに小さくて空気抵抗ないから威力過剰か
74: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:13:17
ソロモンとかコロニーとかじゃなくてね、割とそこら中にデブリや小衛星があるんだからさ。
それを大量に遊星爆弾みたいに落とした方がまだ低コストだと思うぞ、人命を含めて。
それを大量に遊星爆弾みたいに落とした方がまだ低コストだと思うぞ、人命を含めて。
76: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:14:44
>>74
コロニーでさえ邪魔入ってズレてるからほとんど撃ち落とされそう
コロニーでさえ邪魔入ってズレてるからほとんど撃ち落とされそう
193: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 17:25:45
>>74
ア・バオア・クーの前後位に南極条約に抵触しない地球攻撃（ほんとに？）としてマスドライバー施設使って月面から隕石爆撃する計画があった。それを81年に残党がやるのが水天の涙
ア・バオア・クーの前後位に南極条約に抵触しない地球攻撃（ほんとに？）としてマスドライバー施設使って月面から隕石爆撃する計画があった。それを81年に残党がやるのが水天の涙
195: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 17:41:46
>>193
一応地球降下作戦のための地均しとして、戦争初期にもマスドライバーでやってはいる。
一応地球降下作戦のための地均しとして、戦争初期にもマスドライバーでやってはいる。
77: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:14:54
真面目に言うと無理矢理宇宙に上がらせた時点でもう何しても詰んでるよこの世界
何なら白人の差別主義とか今の現実の現代より酷い可能性も示唆されているし
何なら白人の差別主義とか今の現実の現代より酷い可能性も示唆されているし
83: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:18:52
正直この話をしようとすると連邦はまあカス、でもザビ家主導ジオンは論外って結論になると思うわ
スペースノイドダブスタしながら人類の半数殺してそこから正義として好意的に描くのは余りにも無理筋が過ぎる
スペースノイドダブスタしながら人類の半数殺してそこから正義として好意的に描くのは余りにも無理筋が過ぎる
86: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:21:26
>>83
確かに重税とか差別は酷いだろうけど、それでもスペースノイドが住めるハコは準備してるわけだ。
何より当のスペースノイドの市民がサイド1、2、4、5と大多数が戦争に反対している。
じゃあ殺すね、コロニーも質量兵器にするねって段階で一応ライフラインを維持してる連邦のがまだマシだよ。
後はスペースノイド出身者も選挙次第で議員とする懐の深さは持ってるし。
確かに重税とか差別は酷いだろうけど、それでもスペースノイドが住めるハコは準備してるわけだ。
何より当のスペースノイドの市民がサイド1、2、4、5と大多数が戦争に反対している。
じゃあ殺すね、コロニーも質量兵器にするねって段階で一応ライフラインを維持してる連邦のがまだマシだよ。
後はスペースノイド出身者も選挙次第で議員とする懐の深さは持ってるし。
90: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:23:25
>>86
＞じゃあ殺すね、コロニーも質量兵器にするね
ティターンズの所業で草
＞じゃあ殺すね、コロニーも質量兵器にするね
ティターンズの所業で草
93: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:24:35
>>90
主流派かは分からないがティターンズは駄目だ、あれはジェネリックザビ家だ。
とはいえデラーズのハゲが余計なことをしなかったら連中生まれなかったんだがね。
主流派かは分からないがティターンズは駄目だ、あれはジェネリックザビ家だ。
とはいえデラーズのハゲが余計なことをしなかったら連中生まれなかったんだがね。
95: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:25:01
>>90
ティターンズは反連邦組織だからジオンと同じやね
ティターンズは反連邦組織だからジオンと同じやね
89: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:23:16
というかジオンが勝利してしまった世界線のジークアクスでサイド6に溢れ返ってる難民を見ちゃうとな…
ニャアンも正史ならワンチャン、再建されたコロニーに帰ることが出来たかもしれない。
サイド2の場合はINMバスク砲の餌食になる可能性もあるけどさ。
ニャアンも正史ならワンチャン、再建されたコロニーに帰ることが出来たかもしれない。
サイド2の場合はINMバスク砲の餌食になる可能性もあるけどさ。
96: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:25:11
>>89
新造コロニーに定住すると重税って考えると正史でも難民いそう。
ってか地球のスラムにいるのの何割かはそれなんじゃないの？
新造コロニーに定住すると重税って考えると正史でも難民いそう。
ってか地球のスラムにいるのの何割かはそれなんじゃないの？
99: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:25:54
>>96
正史はまた人増えとるから
正史はまた人増えとるから
94: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:24:45
正史宇宙世紀0223の食糧難があるけど、
ジークアクスはどうなるかで決まるけど・・・
ジークアクスはどうなるかで決まるけど・・・
98: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:25:47
比較対象が連邦のカスの中でも特にカスなティターンズな時点で論外なのに正直言ってそのティターンズと比較でもカスなのがザビ家ジオンだよな
102: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:26:50
連邦がサイドを再建したといってもその再建したサイドに毒ガス撒いたりコロニーレーザーぶち込むからな
スペースノイドのことなんか考えてないよ
スペースノイドのことなんか考えてないよ
109: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:28:57
>>102
スペースノイド自身がスペースノイドの事考えてもないんだから当然っちゃ当然よな
スペースノイド自身がスペースノイドの事考えてもないんだから当然っちゃ当然よな
106: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:27:44
というか1年戦争後にも星の屑作戦とかネオ・ジオンとかやってんのがジオン残党なのに連邦が勝たなければそんなこと起こらなかったって言い分が余りにも欺瞞すぎると思うんだよな、まあ連邦がティターンズ創設したのはミスだけどそれも星の屑作戦が原因だし
120: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:35:11
>>106
>>63とかもそうだけど、被害者を指して悪いのは虐殺した方（ジオン）じゃなくて被害を防げない自分達のせいって言い分なのカスの理論すぎて笑う
>>63とかもそうだけど、被害者を指して悪いのは虐殺した方（ジオン）じゃなくて被害を防げない自分達のせいって言い分なのカスの理論すぎて笑う
114: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:31:06
>>106
いや起こるだろ……起こらないと思ってるジオニストの方が少数だろ
レビルの政府意向シカト継戦からのソロモン落とし失敗で軍は一度解体レベルの粛清・再編不可避だし
バスクはまだ軍籍残ってるみたいだが、ソドンクルーの言い回しからしても
正史とは逆に旧連邦軍系テロ集団が暴れてるのはほぼ確定。
いや起こるだろ……起こらないと思ってるジオニストの方が少数だろ
レビルの政府意向シカト継戦からのソロモン落とし失敗で軍は一度解体レベルの粛清・再編不可避だし
バスクはまだ軍籍残ってるみたいだが、ソドンクルーの言い回しからしても
正史とは逆に旧連邦軍系テロ集団が暴れてるのはほぼ確定。
126: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:39:11
>>114
というかジオンが勝ったら尚更世界中からテロ組織出ると思うんだよな、実際サイド2、4とかは一方的に壊滅させられたわけで正史だとサイド3の一国家残党があそこまでいたんだから
まあジオンにとって都合の良い世界線なのでそんなこと起こってません！って言われたら匙を投げるが
というかジオンが勝ったら尚更世界中からテロ組織出ると思うんだよな、実際サイド2、4とかは一方的に壊滅させられたわけで正史だとサイド3の一国家残党があそこまでいたんだから
まあジオンにとって都合の良い世界線なのでそんなこと起こってません！って言われたら匙を投げるが
110: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:29:31
宇宙世紀の連邦は富野が関わった正史での作中の指導者や市民からすると存在自体が悪だからな
115: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:31:24
ジオンの兵器カッコいいよなとかギレンの演説って迫力あるよなみたいな話してるジオンファンは話してて好き。ジオンはスペースノイドの解放者！とかコロニー落としは必要な犠牲、正しかったみたいなのはちょっと無理です…
118: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:34:20
>>115
たぶんそういう人たちは元から右寄りの思想持ちの人だからアニメに対してもそうなっちゃうんだよ
たぶんそういう人たちは元から右寄りの思想持ちの人だからアニメに対してもそうなっちゃうんだよ
121: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:35:17
>>115
今まではそう言わないと、前者の話ししてるところへ「でもコロニー落とし」という空気読まないアンチジオンがうんざりするほどいたから
GQuuuuuuXのお陰で連邦もやるときゃやりますって表現されてちょっとスカッとしたわ
それでも数の問題にすり替えるのうたりんがまだまだいるけどな
今まではそう言わないと、前者の話ししてるところへ「でもコロニー落とし」という空気読まないアンチジオンがうんざりするほどいたから
GQuuuuuuXのお陰で連邦もやるときゃやりますって表現されてちょっとスカッとしたわ
それでも数の問題にすり替えるのうたりんがまだまだいるけどな
128: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:40:32
>>121
ジクアクの中だけの話にとどめといてよ？
ジクアクの中だけの話にとどめといてよ？
122: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:36:02
>>115
GQギレンもあれくらいパワーある演説できる声だといいよね、みたいな話？それならこっちとしても歓迎だけど
GQギレンもあれくらいパワーある演説できる声だといいよね、みたいな話？それならこっちとしても歓迎だけど
124: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:38:42
>>122
個人的には速水奨さんの声とか良さそうだと思う
個人的には速水奨さんの声とか良さそうだと思う
123: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:37:28
>>122
早速担当声優さんは誰だろうって予想スレ立ってるしね。
しかし銀河万丈さんと違和感のない迫力ってハードル高いよなあ…
早速担当声優さんは誰だろうって予想スレ立ってるしね。
しかし銀河万丈さんと違和感のない迫力ってハードル高いよなあ…
125: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:39:00
>>123
最悪喋らずにナレ死の可能性も…
最悪喋らずにナレ死の可能性も…
129: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:40:47
>>125
それは酷い、それはあんまりだ。ドズルもCV三宅健太さんで十分映えると思うんだけど、
ナレ死は尺と予算の都合かなあ。
それは酷い、それはあんまりだ。ドズルもCV三宅健太さんで十分映えると思うんだけど、
ナレ死は尺と予算の都合かなあ。
117: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 14:33:34
ギレンはあのキャラデザと銀河万丈さんの演技が絶妙にマッチしてるんだよなあ。
ジオンのメカだと好みなのはギラ・ドーガかな、強い量産機ってのを分かりやすく造詣してるし。
しかし何だかんだでブッちゃんのメカのファンになっちまったな、2199も含めて。
ジオンのメカだと好みなのはギラ・ドーガかな、強い量産機ってのを分かりやすく造詣してるし。
しかし何だかんだでブッちゃんのメカのファンになっちまったな、2199も含めて。
150: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 15:06:30
うーん何とも言えない事柄ばっかだな……
学徒兵の存在を認識した上で逃亡はしてないんだろうが個人的見解ではあれ敵前逃亡なので学徒兵”も含めて”まるごと見捨てたと言う見解も出来なくはないが
これ以外はまあデマに近い事柄かな？
学徒兵の存在を認識した上で逃亡はしてないんだろうが個人的見解ではあれ敵前逃亡なので学徒兵”も含めて”まるごと見捨てたと言う見解も出来なくはないが
これ以外はまあデマに近い事柄かな？
152: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 15:12:41
撤退するにしてもサイド3に戻れば良かったのにとは思うね
166: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 15:45:37
と言うか内ゲバ続いてるからまだ実行してないけどギレンが勝ったらこの後にジオン国民に対しても間引きを行うんよな
どれだけの規模でやるかわからんからなんとも言えんけど
どれだけの規模でやるかわからんからなんとも言えんけど
174: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 16:08:58
コロニーも大昔は複数落ちた設定だったのが今はもうオーストラリアに一基落ちただけって扱いだしな
昔は東京にも落ちて来てそれでフォウは被災して孤児になった設定だったのに
昔は東京にも落ちて来てそれでフォウは被災して孤児になった設定だったのに
177: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 16:10:19
だって今回のシャリアのサイド6に生まれて幸運でしたね発言も色々知ってたら嘘だろお前！？ってなりそうなのにスルーしてる時点でね･･･
183: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 16:30:09
>>177
事実ではあるがサイド3と6以外であれだけの蛮行を働き、コロニー落としまでやった軍隊の将校に言われるとな…
ていうかシャアのオリチャーによる地球、ジオン共倒れも知っていただろうし。
事実ではあるがサイド3と6以外であれだけの蛮行を働き、コロニー落としまでやった軍隊の将校に言われるとな…
ていうかシャアのオリチャーによる地球、ジオン共倒れも知っていただろうし。
178: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 16:13:23
たぶん本編中じゃジオンがかつての戦争でやったことはと～かその行為によって恨むものがいる～とか、そういうのは描写されないと思うわ
そういうのはマチュが主人公の物語にはあまり関係ないものだもの
そういうのはマチュが主人公の物語にはあまり関係ないものだもの
184: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 16:33:08
ぶっちゃけそんな変わらないんじゃね？
ジオンが残党になろうが正統政府のままだろうが、ジオンも連邦も居るままの宇宙やん
ジオン勝利ルートも地球連邦はマンハンター組織しないのかったらやりそう
ジオンが残党になろうが正統政府のままだろうが、ジオンも連邦も居るままの宇宙やん
ジオン勝利ルートも地球連邦はマンハンター組織しないのかったらやりそう
2: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 12:15:09
ジオンが勝った世界観で四十年くらい作品作り続けないと分からない
