【ガンダムジークアクス】マチュ（言葉にする前に…こいつ…シュウジと同じ）

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1: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 09:47:49
マチュって心読まれるの平気なのかな

シャリアに心を読まれても(シュウジと同じだ)で受け入れたっぽいし説明しなくても分かってくれるからマチュにとっては楽なのかな
(単にシュウジのことで頭がいっぱいだっただけかもしれんが)
2: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 09:49:54
分かって欲しいムーブしてること多いしむしろ大歓迎なんじゃないか？
3: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 09:51:02
むしろ言葉でのコミュニケーションで痛い目見てるし、自分の考えていることをキッチリ読み取ってくれる分思考を読まれる方が気楽まであるんじゃない？
尋問の途中から考えを読まれる前提で頭の中で思考の整理してたし
4: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 09:57:32
理解してほしいのに言語化能力はないから
「思うだけでコミュニケーションしてくれる奴」は大歓迎だろうな
進路志望だってニャアンとのシュウジ救出会議の際だって結論から話して導出過程は(多分面倒くさくて)省いてる節があったし導出過程を勝手に読み取ってくれるならオールオッケーだろう
5: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 09:58:47
「(シュウジの願いを叶えるべく地球に行きたいな…あと海に行きたい。いきなり知らんやつの名前出しても説明がめんどくさいし近似値で行くか)クラゲになりたいです」
臨時教員シャリア「なるほどあなたはシュウジくんと地球に行きたいのですね。シュウジとは赤いガンダムに乗ってた謎の少年ですか。そしてガンダムが薔薇を探してるから地球に行きたいのですね」
「(説明を省けていいね〜)=b」
6: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:09:31
ここのシーンはシャリアの読心能力がピックアップされがちだけど、個人的にはそのシャリアのやり方に秒で適応して心を読まれる前提で思考を動かし始めるマチュがより恐ろしかったんだよな
NTの思考回路ってどうなってるんだ……？
14: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:22:48
>>6
ララァの与太にしか聞こえない話を理解、納得してるのも凄すぎる
直前までおどおどしてたのに
7: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:16:48
互いに悪意がないこと前提にしてプライバシーと腹芸の余地がないことに目を瞑ればニュータイプと話すの楽だな
そりゃあ旧人間社会つらいわ
8: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:17:04
ン？
…もしかしてクラゲ発覚の時だってニャアンの後の時だって「心の中では謝ってた」ンじゃないか？
ンでシュウジとの経験から「考えるだけのコミュニケーンもある=謝意は伝わってるはず」という自分に心地いい誤解が生まれた

オール妄想与太なのは認める
16: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:24:17
>>8
「悪いとは思ってるけど、という内心で反発する言葉が出る」は思春期あるあるではある
で、普通はまあ言わないとわからないよね、で言葉で修飾することを覚えるわけだけど、ニュータイプはここからダイレクトに反発しているけど内心悪いごめんと思ってることを理解できるので余計な修飾が必要なくなる、と
9: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:18:25
シイコにされても嫌がってなかったしぶちギレ多い読心に拒否感ないのは珍しい
10: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:19:21
マチュがシュウジのことに執着してるのってニュータイプ的な感応の結果っていう描写の一つなんだろうか
シュウジがマチュの思考読んで発言してた記憶ないけど
28: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:35:13
>>10
なんで地球に行きたいんだ？→ガンダムが薔薇を探してるとシュウジが答えてるしシイコに読まれた時シュウジと同じと思ってる
11: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:19:44
これがポジティブに描かれたNTなんじゃね？
精神感応で壊れたNT多かったけどそれを忌避感なく使ってコミュニケーションに活かせる
12: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:21:01
普通に嫌がってたけど
元々嫌な大人だったので大した差が出なかっただけに見えたがなあ
13: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:22:23
コモリには反抗的だったしジオン軍人は嫌いみたいだけどNT読心は普通に受け入れてるんだよな
シャリアはマチュに対して悪意や敵意はないからそういう相手には読まれてもいいって感じなのかな
15: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:24:10
もうめんどくさいからNTとしか付き合えない子になっちゃいそうだね
17: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:24:52
シュウジみたい、って言ってるし行間でのシュウジとの日常で先回りする会話があったんじゃない？
18: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:25:41
言わなくても分かってもらえる事を喜びだしたら人間的自立はそこで終わるぞマチュよ
24: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:31:56
>>18
それは言葉にしないとわかんない旧人類の話だから……
してみるとこの解釈に寄るならΖで土足入りにキレたハマーンはまだニュータイプ的ではなかったのかもしれない
土足でも何もそれはお前の能力的には開帳してる部分だろなんでキレるねんっていう
25: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:34:04
>>24
自分だって相手の過去見てるんだからお互い様なのにそこを棚上げするから小悪党なんだよあいつは
26: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:34:12
>>24
まあニュータイプとしてのやり方が成熟したら
「言葉にしてないのに分かって貰えたのが」が「そこは心を閉じているのに察して分かって貰えたのが」に代わるだけだろうっていう
言葉より直なニューツール（勿論優れている部分があるし、恐らく劣っている部分もある）という
46: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:45:11
>>24
>>26
違うんすよ
人間の成長＝自立ってのは「自分の問題を自分で解決できるようになること」なんすよ

「他人に心を読んでもらえたおかげでコミュニケーションが取れるようになりました」ってのは問題を自力で解決できてないねん
50: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:47:51
>>46
三昔前くらいの考えでおじさん逆に感動しちゃったよ
今は他者は(社会システムも含め)頼り利用し依存しろ、ただし依存先はできるだけ多く持って分散しろ、あと自分もできれば誰かの依存先の1つになれるようにしろ、それができるのが成長だって風潮だから
55: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:51:01
>>50
それはつまり「他人やシステムを利用してでも自分の問題を解決できるようになろうね（それが成長だよ）」ってことでは
57: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:51:46
>>50
そこも含めて自分で解決出来るってことなんでは…？
他人におんぶにだっこじゃなくて、自発的にそういう方向に動いて負荷を分散したほうが効率いいよねであって
51: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:48:10
>>46
まあシュウジはコミュニケーション取るのにあたって高いNT能力に甘えてないもんな
58: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:52:31
>>46
その話でいうと「うまく言葉として出す事」はニュータイプにとって問題では無い（技術・文化の変化によって成長し身に着けるべき問題ではなくなった）という事になるね
心を閉じるかどうか（閉じずにさらけ出せるか、それをよしと出来るか）が新たな”問題”でありマチュはそこは出来ている

例えば手紙からメールが主になった事で字の下手さが克服すべき問題というべき程でも無くなったように
128: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:41:36
>>18
オールドタイプの発想とも言えるな
オールドタイプとも関わって生きていかないといけないからニュータイプの都合だけ考えてちゃダメなんだが
138: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:57:47
>>128
言うてマチュニャアンシュウジの中でNTとしての受信能力はマチュが一番低いっぽいのでNTのお友達に乗っかる形でのコミュニケーションだけどなあ…
(他二人はガンダムは薔薇を探しているから地球に行くと答えたりコンチから中古のスペースグライダーがプリントされた時点で地球へ行きたい？と質問したりして何かしら人が発する言語以外の思念を受け取ってる)
19: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:25:49
言い方、伝え方ってメチャ難しいからね
聞く方の精神状態でも大きく変わる
20: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:27:42
>>19
その意味で言えば、シャリアは何一つマチュに押し付けてないんだよね
勝手に読み取って補足してあげてるだけで
だから機嫌を損ねることもなかったのかも
22: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:31:32
>>20
・最初にサイド6の恵まれた環境で君何してんの？って説教して現状の把握度合いや反省してるかどうかを聞く
・善性や内心の思考速度を読み取り、落ち着かせるように順繰りに聞きたい情報を自分から出して答えを聞き取る
・相手が読心されても不快に思わないどころか積極的に読ませてくるんでちょっとヒートアップ

こんな感じだったな、オールドタイプが見てたらマジで意味分からん時間過ぎる
21: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:30:15
NTって各種能力の開花に伴って日常的に心を読まれる前提で思考を制御するクセとかが付くようになるのかな
考えてもいい機密情報と考えてはいけない機密情報の区分とかが存在してそうというか
132: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:47:39
>>21
ネットリテラシーみたいな具合で
読み取られやすい表層部で重要事項を考えないとかの訓練とかやるようになるのかもしれないな
23: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:31:54
しかしマチュはシャリアの心は読めないから共感とかとは程遠い交感だよなこいつら
29: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:37:08
>>23
むしろ人間の社会悪って共感由来のものって最近研究が進んできたからな
そういうのに重きを置くべき時代は過ぎたんや
31: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:37:46
>>29
なるほど一部の天才だけが引っ張ればいいと
34: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:38:27
>>31
むしろ民衆よ共感由来のアホな行動をやめろって話じゃね？
36: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:39:13
>>34
なるほどわかり合うなんて幻想だ
生の感情を口に出すなってことか
42: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:44:39
>>36
実際そういう結論よ
同情や共感は一見良いかもしれないが問題解決には逆効果だしされる相手の尊厳を傷つけかねないから
それに流されず、一見冷たく見えても(科学的な)エビデンスに基づきよく考えてより良い選択をしましょうって
53: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:50:44
>>42
そうだね共感故に発展して来た種族にとって共感＝良いという仕組みがあるから、逆に共感できない＝悪の図式が生まれやすいもんげ
そういう意味でもNTの読心はかなり危険だなぁとなる
表面的な共感すら剥ぎ取れるから
39: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:42:12
>>29
共感故のコミュニティの発展が人類の繁栄の理由でもあるからなぁ
それこそ功罪の話でしか無いでしょ
35: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:38:55
>>23
実態としてはシャリアのNTとしての読心能力ありきの一方通行だからね、マチュは何を読まれるのかの推測は立てられてるけどシャリアが何を考えてるのかまでは読み取れてないし
NTとしての交感というのならその後のララァとのやりとりの方が近いと思う
40: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:43:15
>>35
ララァとはちゃんとまともな問答があってよかったよ
勝手に読んでシュウジ探してるんでしょとか言われないで話聞いてくれた
27: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:35:06
逆転裁判でいう相手の心のロックを外す過程がないんだね…
32: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:38:03
>>27
マチュは閉心術を学んでないから……
30: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:37:39
「心を読まれる」という現象に対する忌避感は薄いように感じた
ただその”行為”に関する好悪は相手によって左右されるんじゃなかろうか
今回は事務的かつまあ紳士的な尋問だったから……プライベートに深く踏み込まれたらハマーンよろしく怒る気はするが
133: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:49:33
>>30
好きな男の隣を友達に取られた気持ちになって喧嘩したんですか、若いですねぇ
とかまで読み取られてノンデリの返しされてたら流石にキレてたと思う
134: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:50:19
>>133
読まれることよりもその後の返しの方が重要なのかもな
135: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:51:53
>>133
「プライベートを知られてもいいけど追求はされたくない」と言うことか
秘密はないけど逆鱗はあると
137: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:56:07
>>133
オーバーキル入るぐらい効きそうで草
土足で人の中に入るな！
142: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:59:22
>>133
コミュニケーションってそういうもんだよな
同じ内容でも言葉1つで全然違う印象になるしノンデリ発言が許されるのはノンデリであること“受け入れられてる”相手だけ
33: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:38:18
過不足なく読み取って理解してくるならそれはまあよしなんじゃない？流石に何でもかんでもプライベート含めて読み取るハレンチ野郎は論外だろうけど
37: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:40:34
顔突き合わせておっさんと会話したくないときは便利だね
38: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:41:23
言葉や声なんていらんかったんやね
41: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:44:07
>>38
空気のない宇宙で通じ合うためのニュータイプだからな
45: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:44:59
>>41
MSに乗ってる同士だと声に出しても通じないしね
47: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:45:15
>>41
実利の情報交換だけでそこに思いやりなどは生まれないわけっすね
43: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:44:40
人間の進化の方向の一つに「他人を慮る」があると聞く。んでその機能の一つが「他人と仲良しになりたい」共感だと
そのために付き合う人を変えるより「(内心そう思ってないけど)わかる〜」と自分が嘘をつく方が手っ取り早いとして発展したのが社会と
んで読心は(内心そう思ってないけど)を見抜かれるから旧社会から疎まれる存在だと
44: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:44:49
便利ではあるんだろうけどあんまり近しい人にいてほしくないというか、気持ち悪がられるのもよくわかる能力ではある
48: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:46:11
なんでもずかずか踏み込まれたら嫌がるだろうけどNTならではの言語化できない感覚を理解してくれるシュウジとニャアンと同じとなれば警戒心は緩むだろうね
49: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:47:15
ゼロシステムみたいだね
目的達成のためだけに演算して未来予知、行動の最適解示してくれるけど
その後の人間の感情の処理なんかしらんよっていう
52: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:50:05
社会資源使って生きるんだよみんな
54: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:50:53
故にマチュは「新世代のNT」とシャリアに評されたのかもな
59: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:52:58
読心に頼るNTは空気を読むことは苦手そうだよな
60: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:53:01
「人は…分かり合えるんだ！」
「気安いな！」
「暗黒の世界に帰れ！」
とかやってた時代と考えるとかなりポジティブなニュータイプだと思う
63: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:53:58
>>60
あのですね
そこばかりいうけど彼は救った数の方が多いんですよ
61: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:53:25
本音と建前で接する事ができないって考えると無理だわーってなるのもやむなし
62: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:53:51
障がいの社会モデルと医学モデルみたいだな
医学モデルならまだマシで個人の性格や前世の業に帰されてる時代だと思うと……
64: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:54:36
シャリアってなんか世のためになることしたっけ
164: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 12:11:47
>>64
ジオンの勝利には貢献してるし
ハンブラビとサイコガンダムも倒したよ

ジオンに貢献するのは社会に役立つことではないって言うなら話は別だが
166: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 12:13:34
>>164
キシリアのためじゃないしな別に
171: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 12:17:06
>>166
意図があったかどうかと役に立ったかは別だから
キシリアのためを意図してはなかったけど
キシリアの役には(あの場では)立ったのも事実だからややこしいな
177: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 12:24:51
>>171
今は殺さないってだけだな
172: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 12:20:39
>>164
少なくともハンブラとサイコはジオン云々関係なくあそこで止めなきゃヤバかった訳だしな
65: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:56:23
今んとこ私欲でNT利用してるとこしか見てない
67: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:57:40
別にNT能力以外で伝えるんでも言葉じゃなくてもいいよね？
例えばアートとか
68: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:58:47
これが人類の進化と言われても読まれたくないことまで読まれるのは嫌だなあ
71: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:00:32
>>68
いろんな創作物のキャラの中で一番シャリアに近いことやってるのヴォルデモート卿だからな。。。
社会性とか協調性の対極にいる人じゃねーか！
73: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:02:51
>>71
結局のところ使う人次第ってだけでは？
ついでにヴォル卿もJKロリ公式で母が育てりゃあそこまで邪悪にならなかったみたいだし
69: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:59:27
言葉のコミュニケーションと気持ち伝達を放棄したからニャアンと拗れたんでしょ？
勝手に本当は悪いと思ってる本心読んでくれると思った？
70: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:00:16
心を読めるみたいな能力に無意識のうちに反感を覚えるのがオールドタイプということなんだろう
74: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:03:58
>>70
シャアもハマーンも嫌がってるんで嫌なもんは嫌なのでは
新世代のニュータイプってUC.0085時点での若者ならハマーンも18歳だから入るし
139: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:58:13
>>74
嫌なものは嫌というのと同時に
能力的にはニュータイプだけど感性がオールドタイプに近いというのはあるかもしれない
72: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:01:52
マチュは大人との会話から「言葉は偽物だ」という認識をしていそうだよな
「愛も応援も口先だけなら欺瞞だ。それ抜きでコミュニケートし合えるならそれがいい」って
対社会アプリを脳にインストールしすぎたと言うか
75: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:05:10
言わなくてもわかるだろは夫婦間でも拗れる原因やぞ
76: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:05:18
ちゃんと言葉でも通じ合える前提でそれを省略する手段としてのニュータイプ能力は普通にありだと思うんだよな

ただマチュのに関しては相手側に心を読んでもらう前提のコミュニケーションをしてるというか
そりゃオールドタイプ相手にはディスコミュになりますわ
80: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:08:17
>>76
色々みんな理屈こねくり回してるけど
単にマチュが他人にわかってもらう努力を怠ってるってだけでしかないのよね残念ながら

それが思春期といえばそれはそうかもなんですが程度がね・・・
77: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:06:45
つーかニュータイプ能力だろうが略語だろうがなんだろうが相手に伝わるならそれでいいんだよね

マチュの場合伝わってないから口に出せや！って言われてるわけで
78: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:07:20
あれだね
薔薇ってなんなんですか？ジークアクスってどういう機体？みたいな
わからないことは素直に直接人に聞こうという意識が希薄
81: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:08:31
>>78
そもそもマチュにとってはその辺割とどうでもいいんでないの？
82: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:10:09
>>81
コロニーに違和感うんぬんってのはあるのに
そういうところを知りたい欲はないんだね
なんかチグハグな子
89: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:12:48
>>82
生態学者が機械工学や量子力学に興味を持つかっていやそうとも限らないっていうか
そういう人もいるけど好奇心めっちゃ強い学者でも他分野だと興味0で全然何もわからんとかよく見てきたし……
90: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:12:53
>>81
あー言葉として出力するほどの興味はなく形にする前に新しい情報を取り入れて霧散していくのか？
指差し確認とかしないタイプだな
184: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 12:54:25
>>90
薔薇が何かとかジークアクスの詳細とか
シュウジの行方に比べたら些事だし……
それが分かればシュウジの居場所の手がかりになりそうとかだったら聞いただろうけど
86: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:11:27
>>78
マチュの目的はシュウジと再会することだし…
薔薇はその手段でしかない
79: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:07:32
言わなくてもわかるだろまでは100歩譲って構わないんだけど
なんでわかってくれないんだ！をしてるからえぇ・・・ってなる、いや思春期ってそんなもんなんだけど
83: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:10:25
マチュは心から分かり合いたいタイプみたいだし
それなら通信手段としてシャリアに読心されるのは苦じゃないのかもな
嘘だったり対話が困難なよりは
84: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:10:48
本音→(建前フィルター)→発言が普通人の言語アプリケーションなんだろうけど
マチュの場合本音→(洒落臭いフィルター)→発言なんじゃないか？
そしてフィルターがほぼ壁
85: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:10:55
マチュ的には「案内板（脳味噌）に書いてあるんだから読めや！」なんだろうけど盲目（OT）のためにも音声ガイド（言葉）付けておいてくれませんかね
87: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:12:22
本音でぶつかり合いたいってすごいな
建前と建前と建前でコーティングしたいわ
88: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:12:27
だってシュウジのこともろくに知ろうとしないんだよ
質問責めにするくらいの天真爛漫さはあって欲しい
91: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:13:12
ここまで裏表ないと読心されてもむしろ歓迎だろうな
令和のカミーユどころか完全に対極の位置にいるのがマチュなんだわ
97: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:15:59
>>91
確かに
他人を理解しようと苦心し続けた連中とは真逆
112: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:22:23
>>91
カミーユはあんなクソ親とすら分かり合おうというか分かってほしい受け入れてほしいってもがいてたからな

通じない相手にはあきらめて通じる奴とのコミュニケーションに居心地の良さ感じてるマチュは
現代的であるけど肯定的に見ていいのかと言われると・・・
116: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:24:16
>>112
クラスメイト全員と仲良くするのなんて無理だから
自分の気の合う人だけ付き合おうそれが心を守る最善の処世術、って感じかな

間違ってはない
119: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:26:15
>>116
まあコミュニケートしようとして愛が重すぎるって憎しみに変わるよりは距離をおいた方が双方にとってマシなのは本当にそう
92: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:13:51
自分の興味があることが他人も興味があると思う方がうん…
最初からマチュは行動原理はっきりしてるし
94: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:14:45
表裏ない子なんだなーって思った
読まれてやばいとかなかったしそれどころかシュウジと同じだって言ってた
96: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:15:16
言葉にしたら嘘っぽくなるなってのはオールドタイプでもあることだしな
98: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:17:12
シャリアにとったら都合良すぎる子だよね
自分が読み放題だけどこっちの心は読まれないんだからさ
99: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:17:56
普通は相手に誤解がないように言葉を使うようになるけど
それやってると真意とはちょっとズレたものになることってあるあるだと思うんだけど…
100: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:17:58
ニュータイプは誤解なくわかり合える人のこと
誤解なくわかり合うとはどういうことかというと
相手の言葉や行動に込められた意味合いを理解できる人のことだと思うの
人によって同じ言葉を違う意味で使ったり
違う言葉に同じ物を込めてたりするでしょ
「この人の言うこの言葉は自分があの時に使うあの言葉と同じなのね」とすんなり理解しあえる人たちだよ
101: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:18:14
だからニュータイプを手駒にしてるんかシャリア
102: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:18:32
別スレのSNS=NT能力で言うなら
自分が見れるのは環境センサーのデータばかり
OT相手への発信は自動的に暗号化がかかって変な文字列になる垢
内容見てくれるならもう誰でもいいって感じ
104: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:19:27
>>102
誰でもだとちょっと語弊があったな
シュウジに見て欲しいって気持ちはあるから
「もうどうなってもいい」がぴったりくる
107: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:21:11
>>102
Let’s get the beginningさん以下やんけ
115: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:23:37
>>102
＞OT相手への発信は自動的に暗号化がかかって変な文字列になる
それ自分が勝手に暗号化してる or 解読するのさぼってるだけだと思うんすよ
103: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:18:56
そういう意味だとそこまでの理解に至ったアムロとララァは確かに運命の人だわ
105: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:20:37
なんか「心を読まれること自体は」平気ではない気がするな
嘘にしたい気持ちとかもこれから出てくるだろうし
読まれて今更恥になることがなかったのがでかいと思われ
109: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:21:47
>>105
なんですかまるで恥ずかしい乙女記憶読まれてブチギレた女がいるみたいな
110: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:22:16
>>109
俗物め！恥を知れ！
106: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:20:57
誤解なく伝えたい時にはシャリアさんみたいな人は良さそう
受け取ってもらえるかはわからんけど過不足なく伝えることはできるってストレス減る
108: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:21:23
SNSは全部開示してて赤裸々な日記も読まれて全然平気な子なんだな
珍しい
114: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:22:44
>>108
まあでも今時そのレベルでSNSやってる奴いないこともないからな
111: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:22:20
誤解が生じる方がというか本意が伝わらない方が嫌な人なのかな？
マチュは
113: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:22:29
マチュは言いたい事は伝えられるんだけど理想のスケールがでかすぎるからタマキさんには理解されなかったんだよな…
117: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:24:32
伝わらない人に一生懸命に頑張ってすり減ったカミーユを見てるとマチュでいいんじゃないかと思う
122: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:31:31
>>117
こう見るとカミーユとマチュは本当に対局だね

カミーユは通じない相手には見切りをつけて割り切る心が必要だったし
マチュは通じる相手にだけ執着せずもう少し周りと通じ合う努力をすべきだった
126: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:37:04
>>122
そんなことできる人間どれだけ現実的にいるって話だし
俺は2人を〇〇すべきだったとかはとてもはないが言えないわ
カミーユは精一杯頑張ってたよ
127: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:39:17
言語化しろ腹割って話し合えはその通りだけど
それで和解どころか決定的に不和なった人も見たことあるから
対話って別に万能じゃないんだよな
129: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:43:13
>>127
そもそも不和とか断交ってやたらマイナスに捉えられがちだけど別に悪いもんでも無いはずなんだよな……
130: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:45:26
>>129
プライベートなら勝手にしてって話だけど組織とかだとそうも言ってられないんすよ
ある程度他人と建前で付き合うスキルも大事
131: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:47:18
まあ不和起こす人って絶対周りも巻き込むのがな……自分1人で嫌ったりしといてくれたらいいんだけど
140: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:58:34
駆け引きできなくなって面白くないと思うんだよね
141: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 11:59:13
>>140
面白さのためにコミュニケーションしてる訳ではないからな……
187: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:24:57
NT能力流石に盛りすぎだろ
宇宙世紀最高のNTのカミーユはこれの更に上のパワー秘めてんのか
192: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:29:20
>>187
漫画版ではあるけど相手の求めるものを読み取って目的のもの探知して通り過ぎるまでだけで「あっちじゃ〜、あっちじゃ〜」できる程度には
193: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:31:00
>>187
素質だけならかなり高いだろう
日常生活だけでNT能力日ごろから使える、使ってしまう奴ってTVシリーズじゃカミーユぐらいしか居なかったし
(例：ジェリドの独り言をNT能力で拾ってぶん殴りに行ったり)
NTのキラキラ空間だけでなく、シュウジのアートを理解できる辺りセンスがものすごく高くはある
その才能に振り回されてる所もあると思うが
190: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:28:22
今までのNTは良くも悪くも理解「する」ことに拘っていたけど、マチュ自身は理解できなくてもとりあえず進む！ができるってことなのかね
それはそれとして理解されたら嬉しい
176: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 12:24:44
心読んできたけど嫌な事はされてないからセーフなんかな
心読まれるのはシュウジでポジティブな経験積んでるからそれだけだとマイナス評価にはならない
173: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 12:20:50
何も言わずもマチュの考えてること分かってくれるのってシュウジとシャリア…と、よく考えたらジークアクスもそうなんだよな サイコミュはそういうもんって言ったらそこまでなんだけど、ジークアクスに突然ぎゅってされても不気味に思わず掴まり返してたあたり、心読まれるのはあまり嫌がってないよね

元スレ : マチュって心読まれるの平気なのかな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 08:03:34 ID:M1ODM0ODA
ララァの時も落ち着いてたし、上手く思考を言語化できないマチュにとって気楽なんだろうな
じっくり話し合うって経験もないっぽいし
0
15. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 09:45:41 ID:M1NTk3NTU
>>1
マチュにとってはそれでよくても非NTである大多数にとっては全くよくないよ
何？ジークアクスに乗れば世界の方が自分に合わせてくれる？それで何か一つでも手に入れられたか？
0
18. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 12:15:38 ID:I3MzEwMzA
>>15
良い悪いじゃなくてマチュにとってこうってだけなんだけど
0
24. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 07:47:25 ID:UyNTcyODA
>>15
元記事とあんたのコメント読んで何となく察したわ
これ要するに、コミュ障とそれを取り巻く世界が多分テーマのひとつなんだろうな

あんたはひと頃言われた「飲みニケーション」側の人間な訳な
もちろんそれが良い悪いの話とはまた別で
0
19. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 12:39:43 ID:kyNjkwMjA
>>1
シャリアは読心の域に達してるけど、マチュは相手の言ってることが本当か嘘か隠していることがないかを察するレベルなんだと思う
マチュのこれまでの人生は母親含め話すことがすべて本音ではないのはわかってしまう、隠していることがあるのもわかってしまう
だから自分も本音を出さない
そこに常に不満がある
オールドタイプはわからないのが当然だからディスコミュニケーションにそこまで不満は抱かない
0
2. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 08:07:30 ID:A0Mzk5NTA
どうせ心の奥底まで見られたら拒絶するよ
私は嘘吐くし都合が悪い事は黙るけど、お前らは正直に話して耳障りの言葉使え！
ってのが今までのマチュ
0
5. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 08:13:05 ID:U1ODA0NDA
>>2
まあ気に入らない返答されたらキレるだろうな
普通はそこから妥協点とか探ったり相互理解を目指すべきなんだがマチュは相手を理解する気がないから絶対にこじれる
0
11. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 09:13:25 ID:IwMzI5NjA
>>2
嘘って母親にガンダムの件隠したくらいじゃん
そういうの苦手な描写の方が多くね
0
3. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 08:08:06 ID:Q0MDE5NzA
心読めるとしても現役女子高生のおじさんに対する生の感想ダイレクトアタックは中々に効きそうではある
0
4. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 08:12:15 ID:U3NzIxMTU
シャリアが良い空気吸い過ぎだし
読まれてしっぺ返しとかあるんじゃないか
なんなら既にこの時にマチュに読まれてる可能性も
0
6. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 08:14:35 ID:ExNzY0MjU
吃音とか場面緘黙とか頭の中に言葉はすらすら生まれるのにうまくアウトプットできない人だっているんだから言葉にできる人間の方が偉いみたいな書き込みはやめてもろて
0
7. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 08:20:35 ID:gxMTU4MzU
コレ超能力的な読心じゃなくてNTの感による推察だよね、
NTは心読める的な事言う人居るけど性格には考えを察してる、
って表現の方が近いはずなんだよな、結果は同じ様なもんだから
あんまり気にしないのかな・・・
0
8. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 08:21:16 ID:E2NDk3ODU
行動の善し悪しはともかくとしてこんなエスパーじみたコミュニケーションできるならそりゃ普通の人間相手は退屈になるよな
0
9. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 08:25:03 ID:IzNTc2NjA
プライバシーとか内心の自由とかあったもんじゃないな
やっぱMSにでも乗せて戦場で適当に消費しておくのが正解だろ、こいつら
0
10. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 08:34:37 ID:M5Nzk2MTA
心を読まれる事自体拒否、シャア、ハマーン＝旧世代ニュータイプで心を読まれる事自体は拒否が無いマチュがシャリアの言う新世代ニュータイプって事か？
0
12. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 09:26:17 ID:A4NjkwODA
「暗黒の世界に帰れ！」は割り切ってハマーンを殺そうと覚悟を決めようとして、無理して強い言葉を放ってるだけなんだよなあ
0
13. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 09:30:02 ID:c3NDk3NTA
「言葉にする前の思考」を読まれてただけで、心の奥底まで踏み込まれたわけじゃないからな
シャリアもそこまで踏み込むつもりはなさそうだし、その辺は反発・拒絶したハマーンあたりとは明確に違うだろ
0
14. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 09:42:33 ID:M1NTk3NTU
会話によるコミュニケーションを疎かにした結果がジオンの使いっ走りか……
0
16. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 10:06:32 ID:k3MzAwODA
マチュはキラキラ通じてシュウジと通じ合った経験があるし、シュウジとシイコが感応していたのも感じ取っていたはずなので、心を読み取られても目の前の軍人はそういうダイブと受け入れられる余裕があったんじゃないかな。あとは生来の気の強さで冷静さを保てた感じ
0
17. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 11:45:54 ID:gxNDcwNTA
これ読心はいまはNTが少数派だから読み放題なだけで
NTが普通になったらハリポタの閉心術みたいなのが一般的になって有用には使えなくなりそう
閉心術が使えないやつは圧倒的に不利で淘汰されるだろうし
0
20. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 14:19:50 ID:Q4ODA0NjU
いいな
自分も複雑な話を過不足なく説明するのがめんどくさくて黙りたくなるときあるから快適なの理解できるわ
まあ自分の嫌な部分も読まれるのかもしれないけど、それで嫌な思いするのは自分じゃなくて読心してきた相手だから何も問題ない
0
21. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 18:32:57 ID:g5NTkzMDU
物語を駆動させる能力としてNTは便利すぎるな
ただの尋問シーンもホントに面白かったし
普通に会話するだけならストレスが無く通じ合える
0
22. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 19:27:44 ID:Q2NTkyMDA
マチュはそもそもわかってほしい・わかってほしくないという思いがあるのか？
うまく言語化できなくて暴れてたシーンなんてなかったと思うし、キラキラも別に相互理解したわけでもないし、唯我独尊で突っ走ってて理解されようがそうでなかろうがどうでもいいだけじゃない？
0
23. 名無しのあにまんch 2025年06月05日 20:53:55 ID:c3MjUyMDA
心を読ませる前提なんて凝った表現じゃないだろ　思いっきりジオンにシュウジの向かう先をバラしてるしてるのに何のリアクションもない上に脱獄できたのは謎のメッセージのおかげだし　
0

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