4: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:14:38
実際ジフレドに赤いパーツがしれっと入れこんであるから、もしそこら辺の設定があるなら山下氏にも通達されてそうだなと思う
5: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:15:53
関係者全員から謎とか余白が多いと思われてるの何か草
6: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:15:56
シンジ君だろ(適当)
7: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:17:38
関係者から謎が置き去りすぎるって言われてんのなんか草
8: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:18:27
置き去り過ぎる謎があるなら続編作れそうな気がしないでもないけど
9: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:19:50
言われてんぞ鶴巻監督、これは続編やらんとな
10: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:19:58
でも山下いくとさんジークアクスの口の中についてはノータッチだったらしいからジフレドの中になんかいるのは確定ではなさそう
15: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:23:11
>>10
でもジフレドの中身が何もないって確定してたらこんな触れ方しないだろうから本当にいるか居ないか何も決まってないんだと思う
多分後付けでどうとでもできるようにしてるんだろこれ
11: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:21:22
謎と言われても設定がある上で明かされていないのかそもそも考えられていないのかすら我々はわからないから続編や本編の補完が作れるかどうかもわからないという
しかし山下さんの言い方だと誰かいる設定がある感じなんだろうか
12: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:22:16
ジフレド、キシリアモチーフ+言及するのがニャアンなのは確定路線だったらしい
もしこれで中身が現状有力説のアイツだった場合中々……
18: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:24:03
>>12
あー!!
キシリアの体内にやつがいたことになるのか(笑)
最終回とつながったな
20: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:26:43
>>12
冗談ではない案件にも程があるだろコレ
13: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:22:35
次回作は機動戦士Gundam GFredで決まりやね
最終回で握りつぶされたのは胴体部分だから、頭部のΚサイコミュは無事なはずだし
14: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:22:41
誰か名のある人が中にいるならだいぶかわいそうな扱いじゃないかな……
だから誰かいると思ったことはないんだけど含みのある発言だ
23: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:28:23
>>14
まあジフレドに中の人いない、自我ないって言われてる理由ってこれでなんかあったら最後の扱い雑すぎだしシャアだったら炎上するかもしれないからっていうのは過去のあにまんでもいわれてたからな
25: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:30:18
>>23
既存キャラを雑な扱いして炎上するかを気にするスタジオだと思うか?
既に三連星は雑な扱いされている訳で
44: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:38:56
>>25
言い方悪いけど三連星とシャアじゃカラーも思い入れが違うでしょ
41: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:37:51
>>25
三連星好きな人には悪いけどシャアと三連星じゃ扱い悪かった時の反応桁違いだと思うわ
16: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:23:40
この感じだとジークアクスは最初2クール予定だったのだろうか
17: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:23:51
ニャアンにキシリアに似てるとか言われてるから正直中身シャアではなさそう
28: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:32:00
>>17
じゃあサスロか
19: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:26:24
鏡でも見ない限り中身にはガワがどんな見た目なのかって認識出来ないよね…
21: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:27:03
ジフレドの謎が設定されてないの不満げで草
22: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:27:43
ジークアクスについて考察しようにもヒントすらない謎が多くて何考えても妄想にしかならないんだよね…といつも思うけど山下さんも俺らと似たような状況なんだとしたらウケる
29: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:32:18
>>22
面白いけどそれはそれとして設定があんまり提示されてない中でデザインしろってのも大変だっただろうな…と勝手に思う
24: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:29:30
エンディミオン(アムロ)と対にする感じで中にシャアがいるんじゃないかって説もあるけど個人的にぶっちゃけそれだとGQ世界誕生理由も相まって(イオマグ砲で)ララァを泣かせる羽目になったシャアもシャアに泣かされる羽目になったララァも可哀想すぎるから外れてて欲しい
26: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:31:22
何度言われてもキシリアに似てる部分がわからん
色くらいしか
36: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:36:09
>>26
設計思想がキシリア様の思想そのままでそれを嗅ぎ取ったとか?
39: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:37:04
>>26
山下いくとが言ってたけどニュータイプの感想だから俺らオールドタイプには理解できんよ
27: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:31:55
大穴 : 薔薇でもGQでもないエルメスの中で爆死したガチの正史ララァ
30: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:33:05
ジフレドの中身シャアだったらサイコミュの名前Χ(カイ)にしてると思うんだけどΚ(カッパ)なんだよなぁ
38: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:37:02
>>30
アルファとオメガに対してカッパは何か特別感あまり感じないよな
31: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:34:05
普通に中身ないんじゃないのジフレドが一人で動くシーン毎回ニャアンのカット入るし
33: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:35:06
>>31
急に動き出して毒にディアブロ云々言われるシーンは別に入ってなかった気がする
でもあれって普通にエヴァパロやりたかっただけだろうから大した意味もないと思うが
35: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:35:55
>>33
あの時瞳紫色になってるシーンあったじゃん
43: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:38:38
>>35
それファンネル撃つシーンの話でしょ?
その前のことよ
47: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:41:47
>>43
その後入ってんだから一緒でしょ
52: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:43:45
>>43
ジフレドの起動直前にニャアンの顔面が映って瞳が揺れ動いていたからニャアンの感情の昂りに反応して起動したように見えるな
32: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:34:49
ジャイアントガンダムになすすべもなく握り潰されるアイツ…?
34: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:35:54
ニャアンのモンペ気味の世話焼きお姉さんジフレドちゃん概念が好きだから中身シャア説とか絶対に否定するぞ
37: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:36:23
間にジフレド噛ますとややこしいことになるけどGQのキシリアと総帥シャアを重ねたってのは中々面白い視点な気がする
42: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:37:59
>>37
総帥は冗談ではないって否定してそう
40: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:37:34
そもそも中身シャアだったらもっと早くキシリア諸々殺してるでしょ
45: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:40:59
まぁ正直ジフレドの中に誰かいたとしてもシナリオに関わらなかった以上そんなに興味はないかな…知っていても知らなくてもいい裏設定レベルって奴
批判的に言われる行間や謎が多過ぎるの「謎」って登場人物の行動原理や感情の流れまでわからなくなっちゃってシナリオに影響出てる部分だと思うしそっちは明かしてほしいのいくつかあるけど
49: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:42:09
>>45
まあ最終話でアムロが出てこなかったとしても全く違和感はないからね
それがジフレドで起こってるイメージ
46: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:41:22
中身シャアの根拠がジークアクスの対であることと赤いパーツ(サザビーのコクピット?)らしいけどどれも眉唾もの
サザビーのコクピットはサイズ的にありえないらしいし
54: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:45:18
>>46
個人的にジフレドの頭部(サイコミュ)も別世界由来ならZガンダムのスイカバーだと思ってんだよね
カッパサイコミュのKってカミーユ(Kamille)の頭文字だし
48: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:42:00
超常の力を使うわけでもなく撃墜されてフェードアウトだからなぁ…
中にあの人が!と言われてもあまり嬉しくない…
50: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:43:14
まあ確かにジフレドの中に誰かいたからって何だよって感じはする
好きな人もいるんだろうが活躍度も若干微妙だったし壊れたし
今回出さなかった上でそういう扱いしたんだからジフレドの中に誰かいたとしても別に重要ではないんだろうな
51: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:43:37
というかプラモでもジークアクスみたいにオーパーツをサイコミュにしてるなんて書いてなかったし人はいない設定でしょ
53: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:45:13
>>51
実際にいるかいないかどうかはわからん、ちゃんと決めてないんだろう
現状「いない可能性が高い」ではある
55: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:45:39
言い方悪いけどいくとさんが勝手に深読みしてるだけでは?
57: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:46:28
>>55
公式デザイナーが勝手に言ってるだけやしな
61: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:48:30
>>55
いくとさんが勝手に深読みしてるだけはマジでそう
そもそも公式スタッフとはいえ立場的に全部の設定知ってるわけでもないだろうから
56: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:46:25
伏線張ってたジークアクスすら正直何?感あったからジフレドに中身あった所でなぁ
むしろ中の人いてあの程度なの感出て余計に不遇さ感じるだけになるような
58: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:47:16
当初の予定だとジフレドにも何か設定を付ける予定だったけどカットした様に見える
60: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:48:02
>>58
というか流出した設定画だとニャアン強化人間になるっぽいからな
71: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:51:59
>>60
やっぱり製作途中で大幅な脚本変更があったのだろう
75: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:53:26
>>71
初期設定だと通学費用を稼ぐ為だったんだ
81: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:54:58
>>75
というか部屋の本棚に名残はあったしな
他のネタに掻き消されたけど
82: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:55:30
ちなみにニャアン強化人間になる予定だった説事実みたいに語ってる人がいるけどそれもソースゼロだからな
>>71の流出資料の肌の白さやパイスー姿のヒール感の強さから来た妄想に過ぎない
59: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:47:21
中に誰もいないならいないでニャアンの一人で生き抜く力の証左みたいで何かいいじゃん
62: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:49:32
声優の解釈は大いに参考にされるのにデザイナーの解釈は深読み扱いされるのちょっと不憫で笑った
69: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:51:44
>>62
今回話してるジフレドについてはなんつーか与太って感じだしキャストのことだって監督や脚本の話のが正しいと思うし別に全面的に解釈や感想を支持してる訳じゃないぞ
63: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:49:35
ニャアンのお母さんがいるんじゃね
エヴァだし
65: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:50:37
>>63
ニャアンの境遇で「ずっとそこにいたんだねママ!」展開はめちゃくちゃコメントしづらいな
64: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:50:19
なんかこうして書かれるとクレジット2番手のキャラのMSで主人公機の兄弟機なのにジフレドの扱い微妙だな……こう感じるのって話の本筋への貢献度が問題なんかな……
74: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:53:18
>>64
正直ミゲルを焼いた記憶しかないな…
67: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:51:22
>>64
登場12話中4話の中じゃ割と頑張ってた方ではある
68: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:51:38
>>64
最終話直前までほぼ悪役だったししゃーない
72: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:52:12
>>64
最後のMAV戦で途中で撃墜されたのがな…
なんかイオマグ砲撃ったやつってイメージの方が強いし…
84: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:56:22
>>72
ジフレド単体でこれといった活躍ねーんだよな
後半のジークアクスもあんま活躍した印象ないけど
87: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:57:27
>>84
ジークアクスはだいぶ見せ場あったでしょ
90: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:58:08
>>87
9話のコアファイターとハロのフリーダムっぷりめっちゃ笑ったわ
94: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:59:32
>>90
なんか戦闘してない時の方が反応がオモロイなジークアクス君
66: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:51:13
まぁジークアクスにアムロ?がいるって言われてもジークアクスがやってた行動の数々で「アレやったのアムロなの!?」って変なリアクションもされたしな…
73: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:53:18
>>66
ジークアクスには宿っているが兄弟機のジフレドには誰もいない
or
ジフレドにも宿っているけどシャアだとうーん…
好きな方を選べ!
70: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:51:56
ニャアンて元々敵側設定だったんだっけ?
77: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:53:40
>>70
微妙強化されてもリディみたいに最終的に味方に戻るパターンだとは思う少なくとも死ぬ設定ではないと思う
76: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:53:40
毒ケーキ屠った部分は印象強いだろ!
79: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:54:43
不意打ちとはいえ単騎でビグザム瞬殺したのはもっと褒められていい
85: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:56:29
ジフレドの印象が微妙なの最終回以降はジークアクスとのMAVとして全面に出されるのかと思ったらなんか普通にそのポジション映画からずっと赤ガンのままなのも少しある気はする
88: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:57:45
>>85
赤ガンもキケロガがいいバトルしてる裏でなんか普通にガンダムに握り潰されてるジフレドぇ…
92: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:59:02
>>85
赤ガンって7話でフェードアウトしてるから微妙じゃね?
100: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:01:35
>>92
帰ってきたらラストシューティング後みたいなポーズで転がってたりキケロガといいバトルしてたりまぁ話題には困らんよね赤ガン
86: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:57:07
というか活躍は抜きにしてもジークアクスと違ってニャアンへコミュニケーションとってこないから実は人がいたんですよ!となっても不憫な印象が拭えない
マチュが確かジークアクスには割と相棒感感じてたけどニャアンは自分の乗機以上の繋がりは劇中ではなかったからなあ…
95: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 21:59:33
ジフレドはジークアクスとのMAVは少しおおっ!ってなったけど有効打与えられずに撃墜されてぶっ壊れたのがね
ジークアクス庇ってとかじゃなく普通に握りつぶされるんかい
97: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:00:09
ジークアクスはむしろ戦闘の活躍少なくてパイロットの面倒見てる印象が強い
106: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:04:15
ジフレドの赤いツノに関しては
逆シャアのサザビーだとサイズ感が合わない
ジークアクス世界のサザビーだとツノの形状が違う
119: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:09:25
>>106
流石に無理あるでしょ
107: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:05:07
>>106
キケロガもブラウブロとサイズ変わっているしそのパターンかも
111: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:07:24
>>107
その理論だと山下いくと版のサザビーになるんじゃね?
116: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:08:55
>>111
あの赤いのはサザビー説否定してるので…
113: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:07:40
>>107
と言っても正史の一年戦争にはもうあったブラウ・ブロと違ってサザビーはどこかから転移して来ないとGQ世界にはまだ存在してないブツなんだよな
108: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:06:34
そういや放送当時は「マチュとニャアンの二人に懸想されたのが面倒でゼクノヴァで逃げたように見えるからシュウジの言う赤ガンの中身はシャア」とか言われてたわな
115: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:08:31
というかあの絵自体はいくと版サザビーなんだけどGQに出たあの絵についてはいくとが「サザビーとは言ってないよ」的な事Xで呟いてなかったかしら
118: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:09:25
ジークアクス世界に存在するサザビーは山下いくとサザビーだけどそれだとデザインが一致しないのはノイズだよな
123: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:12:13
あんな風に握りつぶされてるけどジフレドだけど中身が誰だったらしっくりくるんやろな
125: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:13:11
>>123
ガンダムならケーラ…?エヴァならカオル君…?
126: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:13:37
>>125
アストナージとシンジが泣くぞ
129: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:15:20
>>125
上でちょっと語られてたお母ちゃん説は面白いなと思った
宿る経過が不明瞭だけどそんなんジークアクスも一緒だし
131: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:15:45
>>129
エヴァじゃねえか!
124: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:12:51
まあもともとの用途がイオマグヌッソ用の発射キーみたいな開発経緯っぽいからな、ジフレド……
133: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:16:19
とりあえずニャアン関連の話は大分カットされてそう
139: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:18:08
>>133
でも続編がもし作られるとしたら正直そこじゃなくてもっと別の話やって欲しい
出禁さんも気になるし
144: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:19:22
>>139
まあこれはそう
ニャアンの活躍もあったらいいなとは思うけどちょい尖ったところあるだけで普通の難民だから他のところ弄った方が話膨らませられるし面白そうなんだよな
134: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:16:28
キシリアに似てるらしいからキシリア関連なんだろ
138: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:18:01
ニャアン自体は超初期からいてマチュの相棒枠的な存在だったぽいのにジフレド含めて最終的に話の本筋から外れた立ち位置になったの不思議なんよな
155: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:22:52
中身シャアなら頭猫耳でお供(エスビット)の名前がルナとアルテミスなのは可愛すぎてギャップがエグい
157: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:23:36
>>155
セーラーシャア……
160: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:26:16
まあでもメタ的についになるジークアクスに誰かが居るんだから中の人は期待しちゃうや
でも作中設定だと別にジークアクスの2号機がジフレドみたいなのはないんだっけ どっちも一点もののサイコミュっぽいし
162: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:27:03
161: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:26:20
現状はアニメでの演出的に中に誰かいるという設定は見受けられない
ただ、後付けで誰かが中に入っていることになる可能性が無くはない (完全に否定はしきれない、だからこその山下いくと氏の発言)
一先ずこういう結論かな
197: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:42:14
>>161
加えて
誰か入ってた設定が出てもそれが後付けとも限らない
とも言えるのでは
163: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:27:06
ジフレドには何も入ってなくてビットの名前がルナとアルテミスなのもどっちも月に関係するしニャアンがグラナダの女主人キシリアそっくりと言ってた裏付けみたいなもんなんじゃねえの?って思ってた
174: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:31:10
>>163
ジークアクスがエンディミオンユニットだからパロネタかと思ってたけどそういう考えもあるか
164: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:27:26
仮に中に誰か入ってたと仮定して、劇中の活躍が……その……
165: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:28:11
>>164
それはそれでネタになるからセーフ
166: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:28:45
>>164
作中も作外も微妙に不遇感あるジフレド
175: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:31:14
正直キシリアモチーフも未だにピンときてないんだ
公式が言及する度に似て……似てるか…………?ってなる
176: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:32:08
>>175
そりゃまんま想像するなら猫耳キシリアだからな…
177: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:32:11
>>175
ザビーネはニュータイプはありのままに感じるとかなんとか言ってたから多分優れた洞察力というかそういうアレなんだろう…多分
183: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:34:50
まあでもいくと氏がわざわざ話題に出したことでまたこの議論ができたのはジフレド好きとしてなんとなく嬉しい
いくと氏もジフレド割と気に入ってるんかな、初号機カラーだから?
184: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:35:41
というか続編とかスピンオフ作りたいって思ってるんだななんか嬉しい
198: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:42:52
与太だろうがなんだろうが情報公開は歓迎だから今後も頼むぞ関係者の皆様
168: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:29:19
別にジフレドの中に誰かが入っていてもいいんだけど
シャアは何か嫌だわ
172: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 22:31:00
やった事が薔薇に干渉してのイオマグヌッソ起動なんで中身が誰であれ角が立ちそうではある
まああくまでサイコミュってシステムなんで無理やり手伝わさせられた立場なのだが
元スレ : 山下いくと「ジフレドのサイコミュの中誰だよ、って判んないよね」
BANDAI SPIRITS(バンダイ スピリッツ)