【ハンターハンター】変化系がよく分からないので教えてほしい

1: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 21:08:08
オーラを別の物質に変化させるってことは例えば鏡とかに変化させることができるとかだと思うけど光を反射させたりしたら念が使えない人からしたらなんか分かんないけど光が反射してるように見えるわけ?

あと変化させたものは接触判定あるんだっけ?
あるなら具現化とそんなに使用感変わらなくね?
4: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 21:20:47
>>1
変化系は鏡に変化ってより鏡の「光を反射させる性質」のオーラに変化させるのが本来の使い方っぽいから、一般人からすればなんか知らんけど反射してる人になるな
70: 名無しのあにまんch 2024/12/05(木) 00:34:57
>>69
一般人にも見えてるのが具現化っぽいけど
例えば>>1で書かれてるように光を反射する性質にすれば具現化しなくても一般人にも見えるからな
2: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 21:15:55
クラピカの鎖って非能力者にも見えるんだっけ?なんか言及あった気がするけど忘れちった
変化系のオーラは凝しないと見えなさそう
性質を変化させてもオーラはオーラだし
3: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 21:18:03
>>2
クラピカは変化系じゃなくて具現化系じゃない?
6: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 21:23:59
オーラの変化でしかないから一般人からはよくわからないが、マユリ様みたいに偉大なものは光輝くものなんだよ、的な現象が起きる
7: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 21:24:19
オーラを物質にするのは具現化系じゃね
鏡を出したら具現化系で、オーラ自体に反射能力を持たせたら変化系になるのかな
9: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 21:28:39
>>7
だと思うよ。ただ鏡が上手く反射するのは銀を薄く塗って平らだからなのでオーラに銀の性質を持たせる変化系で十分なのよね
11: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 21:32:04
>>7
オーラをローションに変化させてんのは物質と違うの?
13: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 21:35:16
>>11
旧アニだけど念はれっきとした物理現象で鎖の様な高分子配列を具現化するのは大変だと言っていた
ローションは高分子ポリマーだから鎖を具現化するほど物質化してないならガムゴムに変化させるのと同じだと思われる
12: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 21:33:41
>>11
あくまで「液状で塗った部分を癒す効果のあるオーラ」でしかない
16: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 21:46:55
>>12
いやあれはローションに変化させてるって言ってるじゃん
17: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 22:01:28
>>16
まるでローションみたいなものだからローションって言ってるだけだろう
でもたぶんあれ念能力者以外には見えないだろうし実際に薬品とかが含まれてたりもしないだろうし
やっぱり実物のローションではない
18: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 22:08:32
>>16
バンジーガムは「オーラをガムとゴム両方の性質を持つものに変化させる」と説明されている
一方で「ボクのオーラはガムとゴム両方の性質を併せ持つ」と説明されることもある

「オーラを○○の性質に変化させる」ではなく「オーラを○○に変化させる」という風に言うのは変化系能力を説明する際の常套句なんだろう
21: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 22:40:30
>>17
>>18
それはどこ情報?
読んでる限りではオーラをその物質に変化させてるようにしか思えないんだけど読み飛ばしてんのかね
23: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 22:46:45
>>21
まあ普通に読んでれば「ガムとゴムの性質を持ったオーラ」である事は読み取れるよね
28: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:03:13
>>23
作中の説明をそのまま受け取るならオーラを別の性質と形状に変化させるんだから元はオーラだとしても変化はしてるって読み取れねぇか?
29: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:06:34
>>28
だから「性質が変化したオーラ」なんよ
性質が変化した後も「オーラとは別の物質」ではなく「オーラ」として扱われている
31: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:14:08
>>29
あぁ水そのものになってる訳じゃなく水とおなじ性質を持ったオーラなわけね

てことは変化形と具現化系の差は具現化系はオーラそのものが変化して違う物質になってて(物質化してるから念が使えなくても見えるし触れる)変化系はオーラに性質を付与してるだけって違いがある感じかな?
43: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:31:11
>>31
「水と同じ性質」というよりは「水のような性質」って言った方が正しいかな
それが本当に全く水と同じ性質かなんて分からんし(作中でいちいち「○○のような」なんて冗長な言い回しはせんだろうけど)

で、変化系と具現化系の違いに関しては概ねその通り
性質を「付与」という言い方が正しいかは微妙
45: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:36:26
>>43
オーラってなんなんだ…
力そのものかなんかなのか…?
52: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:47:37
>>45
生命エネルギーです
8: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 21:27:54
特殊能力を持った物質生成が具現化系
念に物の性質を持たせるのが変化系
51: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:47:26
>>8
と言っても具現化物も隠できるから、やっぱりオーラだったりする

変化系はヒソカのゴムとガムみたいにチャンポンしたり、キルアの電気やポックルの火みたいに物質というより現象に近いものも可能ってとこがアドかな?
10: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 21:31:19
描写的にもわかりやすいけどね
オーラのままなら変化だし物質になってれば具現化
14: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 21:39:02
変化系はおしなべて「○○みたいなオーラの塊」でしかない
対して具現化は「オーラで出来た○○」っていう感じ
15: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 21:39:54
液体や気体の話になるとイメージが難しいんだよな
例えば水で言うと具現化は本物の水を出すけど、変化系はオーラを水のようにするので水は出してないってことになるか
19: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 22:13:13
例えば木彫りの熊を作ったとしよう
これは実際には熊じゃなくて「熊の形に掘った木」でしかないんだけど
会話の上で「これは熊だよ」と言ったりはする
そういう言葉のあやだ
20: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 22:13:29
物質化と現実にある物質の性質をオーラに持たせるのは別能力なんだよね
前者は具現化系、後者は変化系の領分になる
22: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 22:45:11
○○の性質を持つオーラとオーラで作った○○は似てるようで全然違うからね
25: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 22:55:01
変化形っつうか付与系だなコレ
26: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 22:58:44
というかオーラの性質を変えるのが変化系、オーラを物質化するのが具現化系って言われてて例として最初にバンジーガムと念糸が出たからまあ物質化しないで性質だけ変化してんだろうと判断してるわけだけど
物質化してると解釈しちゃうと具現化系と何が違うんだそれってなる
27: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:02:28
マチみたいな発なら具現化系でも同じこと出来そう
長さと硬さが反比例する性質もそういう能力の糸として作れば出来そうだし
35: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:21:18
>>27
具現化した糸(普通に見える)、糸の性質に変化させたオーラ(凝しないと見えない)
この二つをワ―トリのスパイダーみたいに織り交ぜて使ったらムチャクチャ邪魔くさそう

ただワイヤートラップにするなら放出もそこそこいりそうだし実用性は知らん
37: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:23:37
>>35
糸の性質に変化させたオーラも隠しない限りは念能力者なら普通に見える
そして具現化した糸も隠すれば凝しない限り見えなくなる
具現化した糸と糸状のオーラを混在させる意味がまるで無いぞ
38: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:24:03
>>35
隠で隠すのは具現化系でもできるからその場合は具現化系だけでいいんじゃないか
40: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:27:15
>>37
>>38
あれ、具現化品も隠で隠せたんだっけ?
うーん、ブラフと本命にしても隠のオン・オフでいけそうだし駄目っぽいなあ
30: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:08:58
オーラを変化させるというよりはオーラに性質を付与するって考えた方がしっくり来そう
32: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:14:31
>>30
サムネ見りゃわかるが最初から「オーラを変化させる」じゃなく「オーラの”性質を”変える」って説明されてるんだ
それに「付与」だと元の性質を保持したまま別の性質が加わるように読めるからな
性質変化した後もオーラは元の攻防力を備えたままなのかどうか
33: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:16:55
ゴンのチーが刃そのものかっていうと違うし
34: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:17:17
これ名前が悪い気がすんな、上で書いてあるように付与系じゃねぇか
36: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:22:27
形状変化も変化系だから付与系だとむしろそっちの意味が分かりにくくなる
・オーラをオーラとして性質を変える
・オーラの形状を変える
42: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:31:06
>>36
めんどくせぇ系統だなおい!
44: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:36:15
>>36
形状変化も変化系だっけ
六性図だと性質を変えるとしか書かれていなかったと思うけど
46: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:39:02
>>44
具現化系も空間を具現化できるとか書いてないし放出系も瞬間移動できるとか書いてないからな
39: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:25:58
もしかして具現化系が具現化大変なのってオーラの形状変化が変化系のツリーだから具現化系と相性悪いせいってのもあるわけ
41: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:28:59
クラピカvsウボォーでやってるね
47: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:39:34
ツベッパの守護霊獣も変化系だけどこれも実態としては「オーラ自体に様々な効力を持たせる」つていうのが近いのかな
薬品そのものを生成するんだとしたら具現化系っぽく感じてしまう
48: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:43:18
>>47
具現化系で物質化した液体や錠剤に薬品の性質を持ったオーラを混ぜるという複合能力かもしれん
54: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:51:57
オーラは物質であり物理現象でしかないので鎖みたいな高分子配列の物を作るならオーラ一つ一つの配列まで集中し意識しないといけない
しかし思念でもあるので超常現象も起こせる
55: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 23:54:39
ユピーの変形が変化系でツボネの乗り物化が具現化系っていうのが分からん

カテゴリ: 漫画 > ハンターハンター記事の種類 > 考察

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コメント(1~33件目)

1.名無しのあにまんchID:I0NTgwNzU 2025年05月15日 11:39:26
このくらいの作中描写を忘れているうで設定語りしたいなら原作買って読みなおそうぜ
昔読んだっきりでも読み返してみるとめちゃくちゃ面白いからさと言いたくなる
reply 0
2.名無しのあにまんchID:IyMjE1NzA 2025年05月15日 11:39:29
オーラは見えないけどある
なので鏡の性質にしたなら、オーラ自体は見えないけど、その影響で起こることは一般人にも見えるようになるだと思う
reply 0
3.名無しのあにまんchID:E0NjY5MTU 2025年05月15日 11:48:41
具現化が物体、変化は非物体だと思ってる
reply 0
30.名無しのあにまんchID:E5Njg5NDU 2025年05月15日 14:40:16
>>3
あるいは具現化系は製品そのものを作り出せるけど、変化系はよくてその素材の一つって感じだな

それがゴムだったり電気だったりマッサージオイルだったり
reply 0
4.名無しのあにまんchID:k5Mzk4MTU 2025年05月15日 11:56:46
オーラを物質そのものに変えるとなると具現化系と何も違いがないことになるよね
reply 0
5.名無しのあにまんchID:I3NTE0MzU 2025年05月15日 12:02:15
>>4
物質そのものを変化させてるビスケとかいうバグ
reply 0
15.名無しのあにまんchID:k0MzIzODA 2025年05月15日 12:30:05
>>5
ビスケの肉体変化は多分強化と具現化の会わせ技だと思う
両隣で高いレベルで使えるし
reply 0
20.名無しのあにまんchID:I0NzM0MzU 2025年05月15日 13:16:07
>>5
物質そのものを変化させるのはユピーもやってたりするから変化系でも可能なことなんだと思う
reply 0
7.名無しのあにまんchID:Q2NDY0MzU 2025年05月15日 12:06:51
>>4
じゃなきゃバンジーガムが見えてないとおかしいからね
reply 0
6.名無しのあにまんchID:UxMDI2NDU 2025年05月15日 12:02:29
バンジーガムで上下の唇をくっつけるの無理じゃね。
ゴムの性質もあるから伸縮力もあるはず。バンジーガムでピタっとくっつけるのは無理なんじゃないかな
reply 0
14.名無しのあにまんchID:Y1ODgzMTU 2025年05月15日 12:23:01
>>6
必ず両方の性質になる訳じゃなくて、作中で「ガムの性質(粘着力)」「ゴムの性質(伸縮力)」「両方の性質(粘着力と伸縮力)」の3パターン使い分けてしてるから、上下の唇をくっつけるみたいな芸当は可能

ガムの性質のみにした例としてはGIのレイザー戦で、レイザーがボールをレシーブで反射させようとしたら腕とボールをくっつけて離れない様にした場面がある
reply 0
24.名無しのあにまんchID:I0MjAyNjg 2025年05月15日 13:48:12
>>6
伸縮力をめっちゃ強くすれば顎の力程度では伸びない位固くなるんじゃない
reply 0
8.名無しのあにまんchID:k0OTQ3NDA 2025年05月15日 12:08:22
ヒソカって具現化系もだいぶ入ってるよな
reply 0
13.名無しのあにまんchID:kyNjE0OTA 2025年05月15日 12:20:57
>>8
バンジーガムは純変化でドッキリテクスチャーは変化と具現化の混合だな
テクスチャーが純変化だとカストロ戦でのマジックショーで非能力者の観客には腕に張り付いてたのがただハンカチに見えてなきゃおかしい事になるし
reply 0
19.名無しのあにまんchID:I0NzM0MzU 2025年05月15日 13:11:54
>>13
変化系能力は全部非能力者には見えないって思い込みがちだけど、物の見た目を"変化"させるのも変化系で可能みたいだから具現化との混合かは不明だよ
reply 0
9.名無しのあにまんchID:I0MzIxOTA 2025年05月15日 12:08:53
これさもうあってないようなのになってる気がする
事実もう意味ないし機能していないだろ
reply 0
10.名無しのあにまんchID:ExOTYxMjU 2025年05月15日 12:14:38
変化系最強はロギアと覚えておけば問題ない
reply 0
11.名無しのあにまんchID:Q1NzE5MDA 2025年05月15日 12:15:18
具現化系と変化系の違いが分からん奴がいるっぽいな
念で固体を作るのが具現化系で念に性質を付加するのが変化系だと思うんだが
固体を作るのと性質を付加するの違いが理解できないのかな
reply 0
16.名無しのあにまんchID:I1OTIxMjU 2025年05月15日 12:40:05
>>11
具現できるのが個体だけとは限らないのがややこしい
例えばバショウは炎を具現したのか変化させたのか未だによく分かってない
ボノレノフも具現だけどジュピターとか変化っぽい感じもある
reply 0
22.名無しのあにまんchID:I0MzQ2MDU 2025年05月15日 13:21:15
>>16
具現化系はオーラを物質化させるもの
炎とは燃焼によるエネルギーの放出だから物質ではない
reply 0
32.名無しのあにまんchID:UwMDMyODU 2025年05月15日 14:43:54
>>16
ボノレノフのジュピターは、単に木星っぽい巨大な球体を具現化してるんじゃね?
reply 0
23.名無しのあにまんchID:I0NzM0MzU 2025年05月15日 13:28:29
>>11
それもちょっと違う
作中の六性図だとオーラの物質化が具現化系でオーラの性質を変えるのが変化系とされてる
固体ではなく物質化だし、付加ではなく性質変化だから意味合いが大きく変わってくる
reply 0
12.名無しのあにまんchID:kyNjE0OTA 2025年05月15日 12:16:24
元スレでゲンスルーは変化に寄らなきゃおかしいみたいなレスあるけどゲンスルーがメインで使ってたのは具現化系のカウントダウンだろ
作中で何人に仕掛けてたと思ってる
reply 0
17.名無しのあにまんchID:IwOTQ0NTA 2025年05月15日 12:52:09
具現化は物質を具現化してるから一般人にも見える。
変化系はオーラを別の物質の要素を持たせるだけ(ゴムを具現化じゃなくてゴムっぽくする)から一般人には見えない。
reply 0
18.名無しのあにまんchID:MxMDEwNjU 2025年05月15日 13:10:15
パラミシア、ロギア、ゾオンとかも変化系なんだよ
ビックマム海賊団のお菓子系が変化系だと食べても腹は満たされないけど具現化なら満たされる
reply 0
21.名無しのあにまんchID:E5NzM4NjU 2025年05月15日 13:17:50
本スレだとなんか付与扱いにしたい人いたけど、付与だと意味合いが大分ズレて違うものになっちゃうからダメよ
reply 0
25.名無しのあにまんchID:czNDM1ODU 2025年05月15日 14:02:14
オーラの性質変化と形状変化の二つの意味があるのがややこしさを増幅させてる
メタ的にはもう具現化の下位互換みたいな扱いだし
reply 0
26.名無しのあにまんchID:YyNzMwNTU 2025年05月15日 14:02:39
シンプルに水見式で考えればいいんじゃね
水をオーラとして
水から異物などの物質ができる→具現化系
水の味が変わる→変化系
reply 0
27.名無しのあにまんchID:UwNzkxNzU 2025年05月15日 14:07:21
>>26
そして割と両系統で似たような事も出来るんだろうな
不純物で味を変えたりとか
reply 0
28.名無しのあにまんchID:czNDM1ODU 2025年05月15日 14:08:32
あと操作系ってオーラの操作技術にも影響するっけ
reply 0
31.名無しのあにまんchID:UwMDMyODU 2025年05月15日 14:41:40
>>28
作中でそんな描写はないし関係ないと思う
オーラ「で」何かを操作するのが操作系
オーラ「を」操作するのは系統関係なく本人の努力と才能次第
reply 0
29.名無しのあにまんchID:UwMTg3MjU 2025年05月15日 14:17:16
むしろ変化系は割とわかりやすい系統じゃないか?
キルアとヒソカなんてわかりやすい
放出系の解釈の広さとその難解さと比べたら変化系はわかりやすい
reply 0
33.名無しのあにまんchID:MxMDEwNjU 2025年05月15日 14:47:15
変化系でオーラを水にして飲んだら熱中症改善できるけど尿炉欠席みたいなおしっこドバドバは具現化する必要がある
reply 0
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