【ハンターハンター】ポックルの『七色弓箭(レインボウ)』って肝心の威力がお粗末だよね

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1: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:40:40
強化+放出はまだ判りやすいけど操作+放出で放出メインも想像しづらいし
複数系統合わせる前提だと放出系って微妙なんかな
2: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:41:17
蟻雑兵には充分で、あの時期だとゴンたちでも微妙だから威力不足はしゃーないんだが
3: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:42:36
いうてハント目的の能力なら威力は二の次って想定でもおかしくはないだろ
5: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:44:06
>>3
幻獣ハント目的でアマチュアハンター連れてキメラアントにぶち当たったのは不運としか言いようがない
10: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:46:00
>>5
パイクぐらいなら勝ててたし
捕まった後でもピトー産まれる前なら逃げれてた
運がなかった
200: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 12:47:30
>>5
ここまで危険生物とエンカウントする予定なかっただろうしな
4: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:43:30
変化の炎でも雑兵の頭燃やせるから割と凄い
修行不足なのが悪い
6: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:44:17
赤が変化+放出、橙が強化+放出でいいんだっけ?
橙がザザンならともかくパイクに止められてるせいで弱く見えるのはある
修行次第で伸び幅があるのかもわからんけど…
7: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:45:04
>>6
橙は最速ってのしか解ってない
もしかしたら放出オンリーかもしれん
8: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:45:35
全員妄想で論争しているからなんの説得力もないんだよな
170: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 08:45:11
>>8
赤が放出+変化っていう強化系でないと片方60%落ちする組み合わせなのは客観的事実だろ
9: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:45:51
鍛えていったら曲撃ちとかできるようになったんだろうか
矢の軌道操れるようになったら強そうだよね
11: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:46:37
変化+放出だから龍頭戯画と似てるよね
12: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:46:55
ハンター資格取ってから1年でキメラアントは運が悪かった
13: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:47:08
赤はしっかり優秀な能力だと思うんだけど橙がな…って感じするわ
赤自体は能力としては悪くないからもっと修行すれば伸びたかもしれないし、各矢ごとに制約とかつければ伸ばせたのでは?とも思う
21: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:53:22
>>13
それこそ幻影旅団特化とはいえかなり上澄をハントできてるクラピカとかですら5種類の能力あるけどフルパワーでは使えないしなあ…
35: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:10:50
>>21
クラピカですら5種のうち普段使いできるのがダウジングくらいで他はエンペラータイムありきだしな…
回復のホーリーは平常時どれくらい出力あるのかわかんねえけど
29: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:59:12
>>13
俺は先に橙磨いてから赤習得で良かったんじゃないかと思ってる
単純放出系の上澄みがすごいやつばっかだったせいだが
46: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:18:35
>>29
磨いたところで天才側じゃないルーキーならあんなもんじゃないか?
雑魚蟻なら倒せて他の技より速い攻撃出来るんなら十分だろ
ゴンだってグーだけじゃなくチーパーの修行も同時にしてたし
そして兵隊長クラスはゴンのグーですらちょい足りないレベルだ
105: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 01:06:27
>>29
いうて、赤は作中ちゃんと火力として機能してたし……
104: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:59:58
>>13
橙がそれこそ純粋な放出で単純なベースだと思うんだけど
速いが能力なんじゃなくて純粋に矢を跳ばすのが橙ってだけだと思う
14: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:47:23
むしろ止められてたのは威力不足より速度不足だろ
威力は不足してるのかまずわからない
15: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:47:24
グーが相性悪くて効き悪かったけど、当時のゴンのチーで雑兵は充分切れるし
銃でも仕留めれるから、威力は強めの銃ぐらいかね?
16: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:47:35
というか並の能力者の基準だと基本四技術の習得に数年、応用に更に数年、そこから固有の発を開発するという流れらしいので、この時点で固有能力の発がカタチになってる時点で何かがおかしい
このちょい後のゴンのジャジャン拳パーも「威力も速度もないし、この程度ならオーラ自体に仕掛けがある訳もない」ってナックルに断言されてるし、これ以上は難しいんじゃね?
17: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:48:35
パイクは何気に蟻に念が広まる前からオーラ見えてる強者側だからな
バカだから負けそうになってたけど
134: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 04:58:06
>>17
旅団の中でもゴリラ寄りのシズクですらバカじゃなきゃタイマンで勝てなかった相手だしな
(あいつ念っぽいもの使ってはいるけどポックル戦から使ってるのと違いが不明だし)
18: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:48:37
念覚えて1年でこれなら才能あるわな
19: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:49:00
まあ経験値が少なかったのにキメラアントは無理だった
もっと経験積んでれば違った
20: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:52:33
一定期間念の基礎と諸々の修行方法は軽く教わったかもしれんがそれ以外は普通に自主練しかポックルは出来ないからな
ゴンやキルアみたいに天空闘技場でウイングに、GIでビスケに面倒見てもらってない状況であの強さだから相当努力してるし、才能もある
22: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:53:29
>>20
何ならゴンキルより苦戦してたからねかなり
23: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:54:58
深堀りするほど描写されてないのでなんとも…
24: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:55:34
ゴンキルの環境が恵まれすぎなだけなんだよな
27: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:57:26
>>24
ゴンキルは才能が有って環境が良かったからね
実質ビスケの修業なしなしのゴンキルレベルでは?なんならそれより弱そう
25: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:56:15
多分ここから纏数時間とかのトレーニング続けたらもっと火力とか上がったかもしれない
ビスケみたいな徹底的に鍛えてくれる人とかいて底上げしてくれたらなー
26: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:57:15
威力も不足はしてたとは思う
パイクは念込みとはいえシズクの掃除機攻撃受けても少しの傷しかついてないから元々相当硬いと思える
具現化系が具現化した物で攻撃すると相当の威力出るのはウヴォーギンがクラピカとの戦闘時に考察してるから確かにはずだし
あの時点のポックルじゃパイクを討伐するのは無理だと思う
28: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:58:12
>>26
パイクはあの時点だと念習得前なんで硬さとかも全然違うはず
37: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:12:46
>>28
ただパイクは習得前の時点で見えてる奴だから半覚醒くらいはしてそうなんよな
幼少期マチみたいな天才側
40: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:13:46
>>37
何これって見えてたからな
30: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:00:58
そもそも師団長ですらないラモットですらゴンのジャジャン拳グーがクリーンヒットしても喚き散らしてるくらいタフ過ぎるので
血反吐吐きながら喚いてるアリ兵の頑丈さは何なのホント…
32: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:02:01
>>30
キメラアントが硬いんよ
31: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:01:25
ポックルはゴンキルで言うウイングさんから卒業したまま冒険している状態だろうからな
そりゃあ弱い
33: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:03:16
そもそも7つあるであろう機能すらもほぼ明かされてないから評価のしようがないんだよなぁ
橙の矢だって一番速い以上の情報ないねんぞ
34: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:10:40
あのキメラアント案件自体が一年目の新米が遭遇していい事件じゃなかったのはそう
36: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:11:49
そもそもお粗末と言えるほどの描写がない
38: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:13:40
あにまんにはレインボウは火種を持ち歩かなくて済むから良い能力と主張してるやつがいるんだぜ
42: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:14:44
>>38
実際NGLの環境では便利な能力ではあるんよ
49: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:20:20
>>38
赤自体は火矢を点火する手間なく使えるしオーラ見えない人間からしたら不可視だし
悪くはないんだ
154: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 07:16:02
>>49
幻獣ハンターとして野生動物相手にするなら火矢は必須みたいなもんだしね
53: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:21:53
>>38
実際環境次第では必要だからこそ作った、いい能力やんけ
39: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:13:44
クラピカほど幅広い能力じゃなくて散弾とかトリモチ弾とかマーキング弾とか放出系の範疇でもバリエーション作れるしな
41: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:13:51
NGLじゃなかったらリアルの弓矢も持ち込めたんだよな
念矢が来るとみせかけて毒矢や痺れ矢を放つと言う方法も使えるんじゃないか
43: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:15:49
七色弓箭は名前的に7色(7種類)の能力だからこそ運用できてそうで
下手に種類減らすと非効率的になりそう
44: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:16:33
普通の弓に念を込めたほうがメモリの無駄遣いせずに済みそうなんですが完全に念で弓矢を作るメリットってあるんですか?
47: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:18:50
>>44
NGLみたいに持ち込めない環境だったら便利なんすよ
ポックルのハンター的にそういうとこ入ることもあっただろうし
48: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:19:32
>>44
作中で言われてるやつだと、手ぶらのメリットと愛用品喪失のデメリットがない
最近だとノブナガが刀没収されるなら上にいかねぇとかやってるのが必要なくなる

強化+放出ならゴトーさんみたいに物強化のが手っ取り早く強くなれそうだが
50: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:20:23
>>44
矢音がしないのは幻獣ハンターとして重要じゃないか
51: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:20:52
>>44
壊されない
どこでも持ち込める
かさばらない
ハンターとして山中で行動するには便利だな
54: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:22:10
>>44
携帯性と重量問題が解決する上で、整備に必要な時間がない
このメリットだけでも長期間野外で活動して獣の動向を調査するならかなりいいと思うよ
86: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:40:07
>>44
弓なしでも使用可能な能力じゃなかったら蟻戦はもっと悲惨なことになってたよ
持ち込み出来ない場所だもん
45: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:17:26
まだ1年だったから弱かっただろうからね
ちゃんと経験積めば強くなれる可能性はあっただろうよ
あの時点でキメラアントは無理だし運がなさ過ぎた
52: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:21:02
ある意味キルアが棄権したせいで死んだのよね
次のハンター試験で合格してたとしたらキメラアントに間に合わなかっただろうし
55: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:22:23
利便性はよかったけど火力がね
まああの運の悪さ的にどう頑張っても死んでたんだが
56: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:22:59
散々言われてるけど幻獣ハンター志望でそのために働き出した直後に
幻獣ではなく害虫にぶち当たったことそのものが不幸極まりないからな
57: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:23:24
あとは現物と違ってオーラだから風向きとか重力無視して撃てそう
58: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:24:30
そもそも念能力を戦闘特化で作る方が異常だからね
利便性的にはいい能力だった
59: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:26:00
カストロと違ってメモリ不足で戦闘に支障が出るような描写ないしな
62: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:27:02
>>59
カストロも意識朦朧状態だと発動できないって知らなかっただけで特に問題にはなってないぞ
心身が不安定な状態になると発動できず解除されるのはほとんどの念能力者共通
60: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:26:29
ある意味キルアに負けてた方が幸せまであったな
そうすればキメラアント案件で死ぬことはなかった
成長して生き残れたかもしれん合格したことが不幸まである
140: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 05:17:33
>>60
逆にポックルが受かってないとポンズの伝達が届かないからユンジュ戦でゴンとキルアが覚悟決められずなんかやらかした可能性はある
61: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:26:52
そもそもポックルはゴンキルと同期だから念の修行始めたのも同時期で
2人が卒業するころに練の習得に手間取ってると言われたから才能や成長速度は2人よりも劣ってる
で、当時のゴンキルも能力的にはまだまだ発展途上、ゴンのパーは力不足でキルアもすぐ充電切れする

だからポックルも能力の良し悪し以前に未完成の成長途上だから評価できるようなもんじゃないと思う
63: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:27:07
ウイング→ビスケと師匠に恵まれた天才であるゴンキルでもさらに成長しないと師団長クラスはダメだったんだし、どうしようもなかったよ
65: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:29:11
雑魚蟻に対しては見えない技として機能してたから本当に悪くはなかったんだよな
身体能力高いが普通は念を使わない生き物を相手にする幻獣ハンターとしては実物使うより便利な場面もあっただろう
66: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:29:18
キメラアントと戦うには経験不足
そこまでの経験を積むには若すぎる

詰みやん
67: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:29:53
>>66
はい
72: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:30:57
>>66
はい詰みです
NGLに行った時点で終わってる
68: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:30:24
敢えて言うならもうちょっと早く撤退すべきでしたね、ぐらい
69: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:30:29
幻獣がどんな感じの沢山いるのかがよくわからんから、幻獣ハンターとして素晴らしい能力なのかはよくわからん
まぁでも役に立たないだろうという理由もないので貶す理由もない
70: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:30:35
受かって念を知ってたからキメラアントがより強くなってるという…
71: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:30:46
念能力が完成するまではビスケいわく何年も修行積む必要があるからな
74: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:32:29
水見式が最も簡単で一般的な…という認識だから他にもあることを知ってるわけで、そう言う辺り念の知識的な部分は多分ゴンキルアよりちゃんとお勉強してるよね
読者も知らんがゴンキルも水見式以外知らんだろうし

まぁそこまで強くなくて知識ちゃんとあるやつが脳クチュされるという最悪のパターンをひいてしまったんですが
77: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:35:05
>>74
ボックルは下手に知識あったのがね
捕まっても受かってなければなあ
まあ護衛軍は最初から念使えてたし
カイトが脳クチュされたかもしれんが
146: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 05:29:03
>>74
ポックル以外にもチームがいたしレアモノって認識がされてるからポックル以外も念能力者複数いたわけで、ポックルいなくてもキメラアントが念覚えたのは時間の問題だと思う

というかどっちかと言えば元凶はゴンの方
生まれつきの4人以外はラモット⇒コルト⇒拡散の流れだから、ラモット回収されてなければ念能力は王と護衛軍だけで止まってた可能性がある
75: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:34:37
まあ能力の評価に戻るならやっぱり最速と言われる橙の矢がパイクに止められたのがやっぱダメなとこだと思う
能力のコンセプト自体は全然いいと思うけど最速…つまりは戦闘で一番重宝するはずの矢ですら厳しいわけだし、自分の視点では能力者の修練度も能力の評価としてカウントしてます
76: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:34:44
伸びしろはかなりある能力だと思う
ただ名前の通り7つの能力を持った弓矢ってメモリ不足と器用貧乏になりそう
79: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:36:58
>>76
既に言われている通り同系統でもバリエーションは作れるし得意範囲のシンプルな効果ならそんなキツくないやろ
78: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:36:26
1年目ならあの練度でもおかしくないと思う
下手したら天空闘技場終了ゴンキルかもしれんし
80: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:37:26
あの年齢であの強さ!?っていうゴンキルとかナックルがアレなだけで、多分一般的なハンター、念能力者としてはキャリア考えたら平均レベルはあるんだろうなぁと思っている
81: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:37:40
格上と戦わず狩りをするハンターなら仮に器用貧乏でも手段が豊富なほうが仕事向きではある
83: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:39:18
>>81
実際そういうのもハンターの資質ではあると思う
クラピカみたいに何としてでも目標達成するぞ!って人もいないわけじゃないけど自身の技量を理解してさっさと撤退できるのも一つの強み
82: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:38:17
クラピカとか旅団とかと違って人生捧げる速攻の目標があったわけでもないんだから初期から制約で底上げしつつ縛っちゃうのは将来の幅を狭めるからあの段階でする意味が本来なら薄いのよな
将来を考えるならゆるく余裕を持たせて発展させるのがいい
暗黒大陸でもない普通の土地で完全イレギュラーの人並み頭脳つよつよ殺人蟻が突然リポップするのが全部悪い
84: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:39:23
会長の言ってた通り弱い結果敵に吸収されてしまった
まあ1年目の奴にアリ倒せはきつい
パイク倒してさっさと撤退できればよかったんだがザザンが不意打ち来たし
ピトーさえ生まれて無ければなあ
85: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:39:50
しっかり固めた発を再構築するのはできないのか時間かかるのか、少なくとも困難であるっぽいからね
初期段階では方向性と適正がかみ合うようにふわっと始めた方がよさそう
87: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:40:59
正規ハンターが600人ちょいしかいないからしょうがないとはいえ、あのキャリアで自分が最強として率いる立場でチーム組んで仕事してたからね
やっぱまだ先輩と組んで仕事した方がよかった、そしたら逃げる判断も早められたかもしれない
115: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 03:16:05
>>87
ポンズの能力で連絡取り合って他にもいた5組のハンター達と連携してたけど全滅したって言ってる
それを確認して撤退判断したタイミングで襲われたというどうしようもなさ
下級兵は瞬殺出来たのに既にポックルのオーラがはっきり見える上澄み側のパイクに襲われ
何とか倒せそうだったのに師団長のザザンに奇襲を食らい捕まりながらも生き残ったらピトーに見つかるという
ポンズも能力使って強いオーラ持ち探してカイトに手紙届けるのに成功したのに合流前に死亡
やれることはやっててあとちょっとの運が足りなかったとしか言いようがない
88: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:41:56
ゴンキルは元々強かった上に念能力であれでもキメラアントはカイト見捨ててやっとだった
相手が悪かったが
ポックルは運がなさ過ぎただけなんよ
能力だって1年目にしては強かったのでは?
89: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:42:25
残りの色の能力を想像すると
黄→電気
緑→回復
青→氷
藍→デバフ?(運動能力低下系)
紫→毒
95: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:45:19
>>89
狩りをするハンターならマーキング、捕獲、探索あたりに使える能力が欲しいかもね
135: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 05:02:12
>>89
矢だから赤が火矢、橙がデフォなだけで毒矢はありそうだけど他はウィンチとか鏑矢(連絡用)じゃないかな
あとありそうなのとして破魔矢で除念
136: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 05:11:47
>>135
除念はそれ一本の能力じゃないか
今のところ自分が代わりに引き受ける形ばかりなうえに結構なレア能力だし、弓矢の能力の一つにするのは無理があると思う
せいぜいできるとしたらバショウがやっていたような弱い悪霊祓いでしょ
142: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 05:21:07
>>89
操作系能力による行動阻害の毒矢とかだったら嬉しい
147: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 05:32:04
>>89
戦闘しか考えてない脳筋能力すぎるだろw
91: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:43:45
能力を鍛え上げた渋い幻獣ハンターになったポックルは見てみたかった
最速の橙の矢も「オレの矢、見えなかっただろ?」レベルの
92: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:44:28
いや幻獣ハンターなんだから全部戦闘に向けてるって想定はおかしいだろ
仕事考えたら追跡とか捕獲を考えた能力に比重を置かない?
93: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:44:31
一応雑魚キメラアントは倒せてたし
運良ければ逃げれたのでは?とはなる
致命的に運がなかった
98: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:45:47
>>93
捕まったあとも解毒剤で脱出してるからハンター1年生なら普通に上澄みではあるんよ
相手がピトーだっただけで
99: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:46:43
>>98
ピトーさえあそこに来なければな
何なら産まれてなかったらね
100: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:46:46
主人公補正があれば、あの時ピトーの気をひく何かが起きて胸をなでおろすみたいな展開で死体の山から脱出できたろうに
103: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 00:57:51
七色弓箭は弱い能力…NO
ポックルは弱い…YES
ヂートゥやカストロみたいな能力づくりミスってるタイプの逆で
単に本人の地力が足りない
106: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 01:11:30
>>103
その2人ともちょっと違う気がするんだよな
その2人はそもそもの能力が本人と合ってないだけどポックルは作り方はあってるけどその実力が足りないって感じ
107: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 01:13:41
>>106
実際発展途上で将来性見越しての能力設定だろうしアレ
108: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 01:16:18
最初の時点で足手まとい2人がいなくて速攻で逃げたら帰還できたかもしれないよね
ポンズと二人なら帰れてたかも
ピトーさえいなければあの状態でも帰れたし
109: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 01:21:09
そこそこの敵相手なら何とか出来そうな能力で蟻に遭遇して逃げられない時点でほぼ詰んでいるから運が悪かった以上の結論がない
110: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 01:21:21
名称的に七つの能力だけど作中二つしか能力出てなくて
それぞれそこまでメモリ食う感じでもないし
橙はほぼバニラ性能みたいで赤が火力として機能してるから
擁護だなんだ以前に酷評する理由がないんだよなぁ
ポックルの念修得の期間考えるとこんなもんだろうと思う
116: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 03:24:04
>>110
クラピカが緋の眼バフで5つ持ってんのに7つの矢が成立してる時点でなんかおかしいと思う
強化系なのに1年で具現化仕上げたカストロさんと似た雰囲気を感じる
120: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 03:33:14
>>116
5と7っていう数字しか見えてないのかな?
鎖の能力と赤の矢橙の矢の能力の内容見比べることが出来たらでない感想だが
117: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 03:28:41
>>116
クラピカはそれぞれの鎖で全然能力違うけどポックルは基本的に念の矢でエンチャント程度にしか変化がないから別におかしな話でもないと思う
123: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 03:38:30
>>117
エンチャント程度言うてもキルアやゲンスルーみたくゼロからオーラを変化系するにも相応のメモリを食うだろ
111: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 01:23:08
ポックルの目指しているのは幻獣ハンターだから戦闘とか不要か
それこそ器用貧乏だけど狩りで色んなことが出来る七色弓箭がピッタリだった
112: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 01:26:18
そもそも硬や堅が使えたかも疑問だし
基礎状態で発なら練度足りないと思う
1年だからね
113: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 01:50:50
>>112
パイク殴りに行ってるときは両手にオーラ集中させてるから少なくともオーラの攻防力移動は修得してる
硬か凝かは判断できんけど
114: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 02:37:20
あの時点で色全部埋めてたとも限らないしな
クラピカも念のために1個能力開けとけって言われてたし
118: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 03:30:30
レインボウがやたら酷評されんのはカイトが9種の武器にランダム性持たせただけで死からの転生なんて滅茶苦茶やってるのと比較されがちなのもあると思う
119: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 03:31:18
もし死なずに大成出来てたら2つ以上の矢の能力を1本にまとめたりして
最終的には7つの特性を一矢に盛り込んだ完成版七色弓箭になったかもしれないし
オーラ量が増えたらRainの名の通りに雨が如くランダムな矢を降らせたり出来たかもしれない
121: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 03:34:46
何種類も矢作る時点で器用貧乏感ある
122: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 03:35:42
レインボウがやたら酷評されてるのは変なのに粘着されてるからでレインボウ側に理由を求めるのが間違ってるのよ
124: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 03:42:23
ポックルの指から指までの長さの弦でキメラアントに有効な弓なんて現実にはないだろうから念の強みは生かしてはいる
脳クチュの件で戦犯扱いする人もいるけど、それ言い出すとラモットを仕留めきれず逃がして結果的に蟻側に念の習得方法を教えてしまったゴンがね……
125: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 03:44:39
流離の大俳人だって一つの能力で複数の効果出せるんだから
なんでもかんでもメモリのムダ遣いと結びつけるのもおかしい
スカトロさんは自身の特性を無視して苦手な系統の複雑な能力を求めたが故のメモリのムダ遣いであって
複数効果の能力持つこと=メモリのムダ遣いではない
126: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 03:47:11
>>125
確かにグレイトハイカー今まで炎の変化系オンリーだと思われてたもんなあ
船編で光の浄化能力まで出てきてビックリ
128: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 03:58:20
もう言われてるけど念覚えて1年だからな
天才といわれてるズシだってここまでは行ってないわけで
ズシは子どもだからゆっくり育ててるってのはあるだろうけど、それにしたってポックルは
もう実戦で使えるレベルにまで習得してるわけで、このままきちんと修行を積んでれば
けっこう優秀な能力者になってた可能性あるよ
129: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 04:04:58
地力不足はあるけどまさか達人になるまで実戦仕事一切せず鍛錬に費やすわけにもいかんしな
133: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 04:54:47
>>129
結果論だが、ルーキーハンター1人とアマチュア数人の構成のパーティには荷が重すぎる案件だった
ゴンだってたぶんパイクとザザンを相手じゃダメだったろ
130: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 04:06:11
レインボウって本人が順当に成長すればそれに伴って火力も上がっていくタイプの能力だろ多分
その場しのぎで面倒くさい制約と誓約課して火力底上げしても使い勝手悪くなるだけだからな
どうしても威力欲しいなら全体じゃなくて個別に制約課して大火力の矢を作れば良いだけだしな
131: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 04:35:04
>>130
大したハント目的もなくふらふら行き当たりばったりなのに
当たり師匠を引けたゴンキルア組が運いいだけな気もするわな
ハンゾーもとりあえず分身スキルは見せたけど
条件次第では時間切れまで待たないといけなかったり
使い勝手良好ってわけでもなさそうだし
132: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 04:45:37
クソ雑魚wwwって煽りに対してルーキーが即キメラアントにぶち当たったのは不運なだけだよって話
擁護と言っても強いんだ!凄いんだ!って類でない、むしろ詳細がわからなすぎて議論自体ができない
137: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 05:13:58
除念というか浄念っぽいのはある気がする
破魔矢じゃなくても鳴弦とか弓ってそういう概念多いし
138: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 05:16:17
逆にポックルの地力でパイクとザザンどうにかできる発ってあるか?俺には思いつかん
141: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 05:20:12
少なくともGI入る前のゴンキルアよりは大分実力ありそうだよね
クラピカと比較するとあれだけど(誓約と制約とか抜きにあいつはなんかおかしい)
143: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 05:25:45
クラピカみたいに後から追加するのもありなら
”最終的に”7つ作ろうでまだ修行中って可能性もあったわけだしな

GIのゴンとか実質グーしかなかったわけだし
144: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 05:26:07
実は幽白初期みたいに男塾を元ネタにした能力だと思うので
多分自分自身を矢にして空飛ぶとかもできそうに思ってる
145: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 05:26:36
念能力修行がハンター試験合格者へのサポートな以上ポックルもちゃんとした師匠から教えを受けたことは確実で、
そのうえでレインボウ習得してるんだから師弟同意のうえで選んだ能力と考えていいと思う
だから系統相性云々は別に評価下げる要素じゃないと思うし、ハンターとしての仕事やサバイバル生活考えたら利便性のある良い能力だろう
148: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 05:40:58
放出が想像以上に多彩(空間移動、ダメージの移動)だから作れる矢の能力は多そうなんだよね
しかも操作と強化が隣だし
149: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 05:45:42
カイトチームより先にNGLに辿り着けてて、試験の順番も早い方=会長の評価も高めだから文字通りの「ハンター」適正は高かったんだと思う
ポンズ+アマチュア二人連れてたし多分ずっと一人で戦ってたっぽいからコンデションも最悪に近かったのでは?
157: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 07:26:56
>>149
資格取る前から狩人としては一人前だったみたいだから専門家は凄いなってなるし、それ故にこんなク〇ゲーに巻き込まれてしまう辺りあの世界の危うさが浮き彫りになる
159: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 07:37:33
>>157アレは事故に近いけどな
暗黒大陸産魔物とか
まあ誰かが女王流出させたかもしれんが
150: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 05:56:43
会長の評価だとこんな感じだね
ゴン・ハンゾー(チャンス5回)
ポックル・クラピカ・ヒソカ(チャンス4回)
キルア・ボドロ(チャンス3回)
レオリオ・ギタラクル(チャンス2回)
151: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 06:16:26
まだ未熟だったのもあるがそれ以上に運が悪すぎて可哀そうなレベルなんだよな…
当時のゴンキルもカイトがピトー足止めして2人で逃亡してる最中に好戦的な師団長クラスと遭遇してたらポックルと同じ結末だったろうし
188: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 11:22:42
>>151
特訓後ですらアレだったんだし、多分念に目覚めたラモットに見つかってたら詰んでたよね
152: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 06:55:56
幻獣ハンターとしては悪く無い能力だとは思う
それはそれとして格上と会ったら逆転できずにすり潰されそうな能力でもあると思う
155: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 07:18:12
描写は少ないが原作や設定からわかるのは
・幻獣ハンター志望
・ハンター試験に合格できる実力がある
・裏試験も合格済み
・プレート争奪戦では弓矢と毒を使った
・放出系能力者
・性質の異なる矢(7種類?)を放つ能力
・赤は発火、橙は最速、他の矢は一切不明
・ただし橙はパイクが咄嗟に止められる速度
ってことくらいで、ここからさらに深堀りすると
・ゴンキルアクラピカみたいな師匠がいるので合わない能力(ヒソカ曰くメモリの無駄遣い)を選んだ可能性は低い
・弓矢という形は戦闘スタイルに合致している
・ビスケのように念能力は必ずしも戦闘利用特化ではないのでハンター活動での利便性を考慮した可能性
・蟻の戦闘力はピンキリがありパイクはオーラが見える程度には上澄み側
とまでは考えられるので「ポックル自身の性質や職務に合った良い能力」「蟻に通じなかったとはいえ別に弱いわけじゃない」というのが描写少ないなりに総合的な評価に落ち着くと思う
これがポックル贔屓とか擁護とか言われるようならもう評価基準が別な気がするので知らん
160: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 07:49:11
>>155
威力不足というなら威力特化なのにラモットを倒し切れず蟻たちに念能力を与えてしまったゴンのジャジャン拳…
まあ、天然の能力者な護衛軍が直後に誕生していたから誤差か
156: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 07:23:31
ポットクリンみたいに「打ち込んだ矢がGPS代わりになる」とかの能力もありそうだしな
158: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 07:33:05
炎出したり何したりってのがメインだとすると系統とやりたいことのミスマッチになるから言うほど良い能力じゃねぇぞ
やりたいことやってるって意味なら悪くはないけど
161: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 07:55:16
あとは獣は火を怖がるものだから職業的にはいい感じよね
幻獣が通常の動物と一緒で火を怖がるかはわからんけど
162: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 08:14:50
幻獣探しに行って幻獣しか住んでないわけじゃないだろうしそこはあんま関係ないでしょ
163: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 08:17:54
念の火だから火事になる前にスッと消せそうなのも良いかも
164: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 08:22:25
レインボウは苦手分野の変化かじらないとダメだから、わりと面倒ではあるのは確か
たぶん操作系の矢とかも作っていそうではある
ただ苦手分野やるのは別に悪いことではない
ぶっちゃけ放出系なのにマンション具現化しているノヴ、転移という放出分野かじっているゴレイヌとかもいるわけで変なことかっていうと違うし

カストロのダメなのは苦手分野の具現化と操作の高い技量がいる発を作り、それの習熟に時間が必要だったってだけだからな
条件付き近距離転移や能力無しマンションという能力単体なら苦手分野でもさほど作るのに苦労しないんでしょ
166: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 08:30:09
>>164
ゴレイヌ系統不明やろ
念獣が放出メインと具現化メインの2系統いる
167: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 08:34:05
>>166
どっちにしても苦手分野どころか対極の分野使ってはいるんだけどね
ちなみに具現化系は特質の隣である操作も苦手分野だから、完全自動操作タイプじゃないなら念獣の操作習熟に苦労するよ
169: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 08:43:18
>>164
苦手分野って言っても6割2つじゃなく1つ程度ならみんなやるからね
ゼノがドラゴンにするのもヒソカがガムを離すのも6割
具現化系と操作系なら実質隣接の互いを使うだけで6割になる
クラピカが鎖に自動で巻き付かせるだけでも
モラウさんも煙のオーラって説明だから多分実物に具現化混じりかな
171: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 08:50:51
>>164
人間が高度で異次元空間が低度ってのも良く分からん基準ではある
実際に見て触れられる人間の方がよっぽど楽な具現化対象にも思えるし
172: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 08:54:57
>>171
髪や関節、服、造形の諸々でしょ
それこそ黒子やゴレイヌのゴリラ、レイザーの念獣みたいにある程度デフォルメした連中が多いし

人間そっくりが難しいんであって、人型はそこまで難しくないと思っていいんじゃね
174: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 08:56:15
>>172
ゴリラはだいぶゴリラじゃね?
178: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 09:01:30
>>172
ただの実物の服とか使ってる黒子に比べたらゴレイヌもレイザーも造形ちゃんと作ってる方だと思うぞ
他の念獣やグリードアイランドのモンスターとそんな変わらん
よく言われるけどデフォルメで楽になってる部類ではないと思う
戦闘力本体完全再現なんてしてない分だけ楽なんだろ
175: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 08:57:07
>>171
ギャラリーフェイクみたいなただの何も動かないガワだけならまだ楽なんじゃない
変身能力とかもその一種
強化系のカストロと同等の戦闘力を宿して動かすことが可能ってなると話が変わる
この場合の人間作成ってヒソカの腕をもげるっていう旅団戦闘員クラスを作るってことだぜ
団長がコンボでやっと作れる爆弾人形ともレベルが違う
176: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 08:57:21
>>171
まあ念能力の題材選びで本人のフィーリング的な適性も大きいのは示唆されてるし、才能とかも含め個人差が大きいんじゃないか
165: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 08:25:18
メモリの無駄使いとは思わないけど極めるまでに相当時間を要しそうな能力だとは思った
168: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 08:39:52
>>165
強い生物は滅茶苦茶強いってだけで大体は危険度Cの熊や虎レベルって思えば自前の技術を昇華する程度でいいって思うのも普通っちゃ普通だと思う
多分あれ発を極めることを意識はしてないだろうし
190: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 12:23:32
>>168
めちゃくちゃ強い相手が出てきても「うおお力には力!」する必要ないしな格闘家じゃないんだし
狩人なら罠と搦手で対処すれば良いわけで
そう思えば威力より常時使える手を増やす方向に持ってくのは理にかなう
173: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 08:56:08
放出メインの念獣って皮だけ似せてる感じよな

具現化メインの念獣と思われるやつがダメージ負ったところまだ見てないせいもあるけど
177: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 09:01:05
空間どうやって修行したら作れるのか想像できない
181: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 09:07:42
>>177
何もない部屋くらいならイメージしやすい気はする
それこそイメージするための部屋を借りてもいいだろうしさ
179: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 09:04:23
具現化系の念人形だとコルトピしかわからん
あっちは内部まで再現されてるっぽいが
180: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 09:07:06
ゴリラはモラウの煙分身(ナックルの顔)に近いんじゃないかね
あれはどう見てもカストロ分身よりコスト軽いし戦闘力期待しないならあれでいい
182: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 09:20:01
レイザーの念獣やゴレイヌの猿は特撮のぬいぐるみくらいの造形のイメージだな個人的には
GIのモンスターも対外的にはゲームの仮想空間ってことになってるから逆にリアルじゃなくてもいいし
アイアイのヒロインキャラとかは造形がんばらないといけなさそうだけど
183: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 09:27:38
例えばギャラリーフェイクでウボォーの死体のコピーは出来る
オーダースタンプで動かせるようになる
じゃあそれでコピーにウボォーと同等の戦闘力が備わるかというと多分無理
分身はそれ以上の難易度だと思われる
184: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 09:35:03
>>183
それは具現化系としての難しさじゃなく、強化系の周での強化幅の難しさじゃね
具現化物の素の強度は具現化元依存で達人が具現化しても豆腐は豆腐でコンニャクはコンニャクだろうし
カルシウムの骨に蛋白質の肉付けて、後はオーラ強化するのに必要なオーラ量と系統の問題でねーの?
185: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 10:28:57
放出系、弓ならともかく現実の銃火器を超える火力を出すとなると、フランクリンの指を落とすみたいなきっつい制約が必要だから合ってなくても変化系とか操作系の何かを付与する方向に行くのかもしれんね。
186: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 10:45:36
キルアの電気からみて難しそうな印象あるけどオーラを火に変えるのがどんだけ難しいかわからんしな
自分の身体に流す前提のキルアとは使い方が違うし、何かを燃やすのはバショウさんもやってるし
187: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 11:20:42
>>186
基本電線の中走ってる電気と違って火の場合は日常生活でも見たり触れたりすることは多そうだしイメージのしやすさは火の方が手軽かなと思う
189: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 12:19:13
ビーストハンターも幻獣ハンターも生物ハンターもUMAハンターも本人が何を探そうとしてるかが違うだけでやってることは同じっぽいよね
カイトも何ハンターか出てなかったけどこの類だと思う
191: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 12:33:09
七色弓箭って名前だけど将来的に七つの能力にしていくぞっていう意気込みから付けただけで
まだ2つの能力しか考えれてないだけかもしれんしね

ゴンだって最初は硬(グー)だけだったけど、邪拳からのフィーリングでチョキパーを考え出したんだし、
まじめに運が足りていなかった
197: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 12:46:19
>>191
ゴンは元々硬パンチしか使ってなくてジャンケンからグーチョキパーの発想出した流れだし、七色の能力自体は最初から当てはめてるんじゃないか
ジャンケンの能力にするけどチョキは思いつかないからグーとパーだけにしよ〜ってやったわけじゃないし
192: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 12:39:04
あんま言われないけど、レインボウ(雨の弓=虹=七色)で七種類の弓矢ってネーミングスゲーオシャレだよね

滅茶苦茶ガッチリハマってるし、感性の影響力デカい念能力としてはなんなら適当な名前の六色矢とかより強そう
196: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 12:45:43
>>192
しかも本人の使い慣れた弓の能力で自系統の放出だからめちゃくちゃマッチしてたと思うんだよな
194: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 12:43:50
色が重要な能力だろうし陰で隠せないみたいな緩い制約があったりしたのかなぁとか思ったり
195: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 12:45:19
ポックルもキメラアントになって復活すると思ってたんだよね
198: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 12:46:59
>>195
案外転生体が生き残ってるかもしれない
一応キメラアントは降伏した連中と王になるって出て行った大食いキング(ワニ)とカマキリが残ってる
こいつらのどれかがポックルやポンズだった記憶を取り戻すかもしれない

元スレ : 七色弓箭って結構擁護されるけどさ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 11:32:59 ID:czMDAxNzA
なぜか定期的に叩かれるレインボウ
0
5. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 11:39:35 ID:I5OTI3NjY
>>1
どっちかというと近年は「総合的に見るとわりと合理的だしなかなかいい発だった」って評価で回想されてることが多い気がする
0
50. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 12:56:08 ID:E1MTc5MTQ
>>5

念だからNGLなどにすら持ち込める
補給の目途などない秘境の奥地でも補給が不要
体調さえ維持していれば劣化もせずメンテナンスも要らない
身に着ける弓矢と違って枝葉に引っかかって移動に気を使ったり物音を立てることが皆無
物質と違って物体や匂いといったあらゆる痕跡を残さない(獣に探知されない、獲物に異物が混入しない)
発火による調理、狼煙、獣避け、虫よけ、燻製での食材保存など、長期の探索で体力・体調を維持するためのサポートにも転用可能
 
分かってるだけでも特殊な保護区や秘境探索の幻獣ハンターとしちゃ良いとこ欲張りセットなんよな
0
56. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 13:40:12 ID:I0MDgyMTY
>>50
現実の火矢ならそこまで火の方の火力は高く無いから、それ以上の火力が出せそうなこの発は結構いいんだよな
戦闘での火矢ダメージは防御できても火で服燃やすと言う副次効果狙えるし
0
71. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 16:35:25 ID:Y3MzE1MzQ
>>5
七つも能力持ってるからメモリが~とか言う人いるけど、メインの矢を放つ能力から効果を派生してるだけで一つの能力だから、むしろコスパ良いのよね
ルーティーンを共通化させることで放出と変化の威力を簡単に上げられるジャジャン拳と同タイプ
0
35. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 12:16:44 ID:gzMTk0MTI
>>1
オーラたれ流しの相手にバシィ!アカンかったな(そもそも空気抵抗なんて受けないんだから受けられる形にする必要有る?なんだけど)
0
40. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 12:30:52 ID:YzMzYyNDY
>>35
>そもそも空気抵抗なんて受けないんだから受けられる形にする必要有る?
矢の形を模倣するのは、制約として能力の質を向上させるために必要なことだよ♦

やっぱり便利な設定♥
念能力の “ 制約と誓約 ”♥♥
0
58. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 13:51:51 ID:gyMTE5NTI
>>40
マジで思い入れとか使い慣れてるってのが大事だからな
メモリとか系統とか合理性も大事だけどそれと同じくらいに大事なのが思い入れってのが念能力
0
81. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 20:39:38 ID:Q1NjUzNTQ
>>58
7色についても虹に思いれあったとかなら強化されそうな塩梅
0
2. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 11:35:50 ID:cyNzg1OTQ
おそらく矢が刺さって初めてその特性が発動するのだろうから
標的に躱されたりパイクみたいに受け止められたりしたら
それまでなのかもしれない
0
39. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 12:30:07 ID:Q1Mzg2NDA
>>2
たかがアリなのに強すぎだろってなるけど
バキの異種格闘技を履修すると納得の強さなんだよな
0
53. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 13:16:12 ID:A5MzI4MTQ
>>2
生き延びたらそこで更に『掴ませないor掴まれた時』を見越して制約なりで更に強くなる可能性は有ったろうになーと思う
0
3. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 11:38:27 ID:M4OTEzNDg
もう言われてるけど銃弾数発急所にぶち込まないと殺せない硬さの兵隊アリを一撃確殺できる赤の矢は普通にこいつのポジション的には威力十分だと思うよ
0
19. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 11:52:41 ID:QyODA1NjI
>>3
ゴンキルクラピカ等が例外中の例外で元々の森ハンターとしてのスペックも高くて年覚えて1年でのだから充分強い側なんだよな、ただただ運が無かっただけで。
0
49. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 12:56:05 ID:Q1NTA1Mjg
>>19
正直そのゴンとキルア達も同じ時期なら、ポックルのあの死線の連続で生き残れる気が全くしない
0
52. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 13:02:30 ID:E1MTc5MTQ
>>49
カイトなしで師団長(ザザン)と出会ったらイルミヒソカ以外は死ぬわな
クラピカ・ハンゾーでどうかってくらい
0
24. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 11:57:45 ID:c0MzY3MTI
>>3
描写的に当たった場所が燃える、だから普通の火炎放射器とかよりは延焼とかもあんま気にしなくていい感じなのかねあれ
0
62. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 14:17:39 ID:QxNjg3OTI
>>3
オーラ使えない相手なら完全に勝てるし、丸腰で補充の必要無く、いろんなトコに潜入できるのは便利だよね
今回は、キメラアントが従来発見された種より大型すぎたのも、経験不足で撤退の見極めが遅かったのも運が悪かった
0
4. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 11:38:56 ID:cyNzg1OTQ
>こいつらのどれかがポックルやポンズだった記憶を
>取り戻すかもしれない

ポックルは王。の栄養として使われただろうし
ポンズはボノに倒された棘々アントに喰われていたからなぁ
0
41. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 12:31:12 ID:Q1Mzg2NDA
>>4
王はポックルベースでいいんでね?
顔と帽子も似てるし
そうでないと栄養与えた戦犯でしかない
0
6. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 11:41:15 ID:IyMzA1Mg=
蟻の外殻に刺さるのは十分な威力だと思うんだ
0
7. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 11:41:24 ID:EyOTE1MDA
相手が悪すぎただけで念使いとしては充分強力な能力だよな
ただただ運が悪すぎただけ
0
17. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 11:50:15 ID:I5MjYyMjg
>>7
同期がゴン、クラピカで才能の塊だからな
ウィング経由で念の進捗は判明してるから師匠はいたはずだし、上澄みとは比べられなくも才能ある方だろう
ズシは念を半年習ってあんなだったし
0
80. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 20:30:28 ID:k1Mjk3MzQ
>>7
相手もだけど時期が悪いのもある
汎用性が高くて伸びしろのある能力だし、これでオーラの量や質が順調に増えていったらトリッキーかつ主力級の念使いに成れたと思うくらい

念覚えて数年以下で参戦する様な戦いや敵じゃ無かった
0
8. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 11:41:56 ID:AzNzA1MDI
戦闘特化の発と考えると不足だが幻獣ハンターの仕事からレンジャー性能と戦闘能力を出来るだけ両立させようとしてる発と見るといい能力なんだ
0
9. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 11:42:01 ID:AwODU4MTQ
パイクが強過ぎたんだよな
あの段階で念の矢を見ることが出来る上に掴めるんだから
最初から念能力に目覚めていたんだろうし
対シズク戦も捕獲に拘らなければ勝てたのかも知れないし
もっと脱がせる事ができたのかも知れない
0
10. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 11:42:49 ID:MyNTg1MzI
10年くらいハンターやれてたらかなりの使い手になっていたかもしれないね…
0
11. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 11:42:50 ID:k0MDI4OA=
発展途上なのに加えて幻獣のハントなんだから必要以上に傷つける過剰火力は寧ろご法度だったんだと思う
賞金首ハンターや犯罪ハンターなら生け捕りや可能な限り綺麗に殺す事に拘る必要はないんだろうけど
駆除専門でないなら捕まえる事も念頭におかないといけないし
0
18. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 11:50:43 ID:U5OTUxNzA
>>11
というか判明してる赤と橙見てもたぶん矢の色によって威力もある程度幅を持たせてるんだろうしな
殺す場合には赤でいいだろうしわりと十分な火力はあった
0
12. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 11:43:05 ID:IyMzE4NDA
忘れられがちだが、そもそも全員が全員念能力を戦闘用に習得してる訳じゃないからな
幻獣を狩る意味ではポックルのスキルツリーは正しいと思う
0
26. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 12:00:08 ID:I5NzI4MjI
>>12
ハンターを格闘家と間違えてるやつ多いよな
0
13. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 11:43:10 ID:I1ODIxMjQ
対人戦用の能力ってわけでもないんだろう
ただ、念の師匠たちがあれこれ注意してるように、いきなり欲張った性能にしちゃったのは念使いとしては失敗ではあると思う
0
33. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 12:14:43 ID:A1MzQ5MTI
>>13
欲張ったというか作中の時間経過だとそこまでの修練積めてなかっただけじゃないかな
クラピカは狂人レベルの特殊例だと思った方がいい
0
47. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 12:53:41 ID:M2OTQ3Mzg
>>33
ポックルはヨークシン時点で錬の習得に手間取ってたからな
その成長速度で蟻編でレインボウを習得したのはよくやったと思う
0
55. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 13:30:21 ID:I1ODIxMjQ
>>33
だからこそもうちょっと能力絞って一つ一つの修練詰みながら増やしていった方が念能力の修行法的にはあってたんじゃないかというか。いきなり完成形として出すには多機能すぎて器用貧乏になりそうだ
0
60. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 14:01:10 ID:kxNTUzMzA
>>55
同時期のゴンとキルアみるに充分では
同格の兵隊長ラモットなんてゴンとキルアの2人がかりだし、矢はガードされたのでなく掴まれたかれ威力不足なのかわからない
火矢は兵隊蟻を一撃で倒してゴンはラモットにグーで仕留められない
0
14. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 11:47:36 ID:g1ODgwMDI
そもそもが念使いとしてはまだまだひよっこだったからね
ここで死なずに研鑽を積めば応用もきくいい能力に仕上がったんじゃないかと思う
0
15. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 11:48:49 ID:Y5OTQwMjI
戦闘重視なら欲張った能力だけど幻獣ハンターなわけでむしろ妥当な能力なのでは?
メモリ不足云々はヒソカ目線って前提だし
0
16. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 11:48:56 ID:M2MzY0Njg
弓矢って引き絞って放てればいいから具現化じゃなく変化の範疇で再現可能+最大の懸念な携行や物的消耗がオーラによる代替で解決+ポックリさんの場合は本人の思い入れや熟練補正も乗るとメリットが多いしな
持ち込み不可状況もしくはサバイバル環境下での身一つでの活動中でも出し消し自在の弓矢に発火も確保してそれが硬い蟻にも通る銃以上の威力と赤の弓は掛け値無しに良い能力
おそらくエンチャントなしで速度全振りのはずの最速の橙の矢はもっと頑張れ
0
20. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 11:53:21 ID:MwNzE0NTY
ゴン(釣り竿)もそうだけどお前今まで使ってきた弓に愛着ないんかい、てなるやん
矢だけ作るか、実物の矢に効果付与した方がよかったんじゃね
0
27. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 12:00:50 ID:c0MzY3MTI
>>20
むしろ弓矢への愛着や使い慣れを生かしてオーラを弓矢型にしたのでは?(そもそも狩人っぽいポックルが特定の弓矢を一品物みたいに大事にしてたかと言うと微妙だと思う)
実物使えって話はこれもよく言われるように弓矢は物品使わずオーラ使う事によるメリットがかなり色々あるから少なくとも実物のが合理的とは言えない
0
38. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 12:24:55 ID:YzMzYyNDY
>>20
本人が操作系で特定の弓に愛着が強いか、矢の推進力を具現化した弓から得ているなら、その理屈はおそらく正しい

でも、
・本人の気質
・携行品の制約の多い活動をする上でのデメリット
・レインボウの弓自体は具現化されていない(おそらく、制約として弓に矢をつがえるポーズが必要なだけ)
なので
0
21. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 11:54:24 ID:c5MzUyOTQ
微妙なラインの念能力者が相手のグリードアイランドなら
かなり活躍できたんだろうけど
0
22. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 11:56:02 ID:gyMjk1OA=
具現化操作特質みたいながっちり決めた能力ではなくてそれこそゴンのジャン拳みたいな使い手が成長すればその分強くなるだろう発だからな
念覚えて1年かそこらでアリ殺せるなら火力に問題はないだろ
0
23. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 11:56:17 ID:c0MzY3MTI
わりとシンプルかつ仕事上の利便性と戦う力を両立させようと頑張った念って感じで好き
七つ道具の連想とか虹(rainbow)の語源が弓なのともかかってそうだけどその辺も念の場合プラスになるんだっけ
0
48. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 12:54:26 ID:c3MDk3Mg=
>>23
ビスケの「フィーリングが大事」って話から察するに
制約ほど大したプラスにはならないけど長期的に育てていく上では馬鹿にならないって感じなんじゃないかな
0
25. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 11:59:46 ID:QxNjI3MjA
オタクは平均値の高い能力を嫌い
どこかが異常に突出した能力を好む
レインボウもそれなんだ
0
28. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 12:00:59 ID:Q3Nzk2OTg
戦闘が主目的じゃないキャラの念能力の評価を戦闘面だけで語る奴が定期的に出てくる。
0
29. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 12:04:56 ID:A1MzQ5MTI
ピトーの円の範囲だと時間の問題だったとは思うけど
ラモットを取り逃がして念覚醒させたせいで
ポックル探しに来たのが原因の1つでもあるから
ゴンキルアカイトが蟻の強化の最大要因なんだよな
0
74. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 17:02:00 ID:gyNDk5OTA
>>29
戦犯扱いされるけどそもそもピトー相手だと当時のゴンキルアカイトでも勝てなかったから遅かれ早かれ誰が同じ立場になってもおかしくなかった。
0
30. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 12:08:34 ID:Y3ODk1MDA
パイクは当時のゴンキルでも苦戦するだろうし
さらに師団長まで現れたんじゃカイトみたいな強い味方もいない
戦闘できるのが1人だけだったポックルはかなり頑張ったな
0
46. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 12:43:09 ID:E1MTc5MTQ
>>30
2人がかりで念なしラモット押し切れなかったゴンキルの場合、オーラ見えてるパイクとタイマンは下手すりゃ殺される可能性まであると思う
0
31. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 12:09:26 ID:Y4MTMwODI
そもそもハンター試験で最終試験まで残れる実力者だからなコイツ
ゴン並の絶の使い手だろうし、念抜きで矢を命中させる技能は達人級だろう
ならストック無限で命中したら副次効果が発動する矢を作り出す念能力は合理性の極みだわ
0
32. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 12:09:36 ID:Q1OTY3NDI
10年目のハンターでコレだったらしょっぱいな・・・ってなってたけど
まだ念習得したての新人だからしゃーない
0
34. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 12:16:02 ID:c4NzUyOTY
ポンズとアニオリでくっつけようとした旧アニメスタッフが悪い
そりゃ富樫の逆鱗に触れるわ
0
36. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 12:19:44 ID:U0OTMxNTY
ザザン乱入してなきゃパイク相手に勝ち筋あったんだし
0
37. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 12:20:39 ID:gyMDA1Nzg
クラピカもそうだけど
同じ方向性で付加能力にバラエティつけると
メモリの消費が効率的なのかもね
0
42. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 12:37:21 ID:k5MzAzNzA
7種類の効果の違う矢があるなら一つ一つは低レベルになっても仕方ない
成長すれば強くなる能力だが蟻編ではまだまだ修行不足は否めなかった
0
61. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 14:08:39 ID:YwMDcwNjA
>>42
世界樹の冒険みたいなスキルツリーで考えると、まずは7種類使えるように1振りして後は成長にあわせて伸ばすって感じだよな
0
43. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 12:39:05 ID:UxNTEwNjg
まだまだこれから誓約と制約つけたり出来る雛形の状態よな。クラピカみたいに能力に空きを作ってたかもしれないと考えると普通に今後のことも見据えてしっかり練られてる。
0
44. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 12:41:21 ID:E1MTc5MTQ
拳銃に凝ガードとか言ってる船の基準だと、雑魚蟻の頭部に刺さる威力で防いでも発火までする効果は十分すぎるんだよな
新人がこれを七種の1つとして持ってるだけで有能な若手株
 
パワー特化の矢なら銃弾を余裕で超えるはずなわけだし
0
45. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 12:42:42 ID:g3OTMzMDQ
カストロの次ぐらいにメモリ不足が~って言いたい人が良く使う能力の例になってる気がするよねレインボウ。

矢が通じなかったのは単純に蟻が強かったって話で、能力選択をミスったせいで念が弱すぎたなんて言われてないのに。
0
51. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 12:57:02 ID:M2OTQ3Mzg
>>45
能力全部が公開されたわけじゃないけど、レインボウはクラピカの鎖レベルで応用が利きそうな能力だと思う
名前通りなら七つの付加能力がありそうだし、成長したポックルならプフ辺りに勝てそう
0
70. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 16:16:59 ID:Y0NzA5ODQ
>>45
最速の矢のトロさはメモリ圧迫が原因だろうね
0
73. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 16:56:04 ID:A2Mjg3OTA
>>70
実力不足だよ
ゴングーが蟻倒せなかったのと同じって何回も言われてる
ゴングーがメモリ消費しすぎた訳じゃないまだ弱かっただけ
0
77. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 17:47:45 ID:Y0ODg4MTY
>>70
メモリが原因でそうなるならカストロのダブルはパワーもスピードも使い物にならねーよ
0
54. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 13:19:12 ID:g5MTkwNTg
正直同じ時期のゴンキルがポックルと同じ状況になったら同じ結末になってただろうし、ポックルが弱い・威力がお粗末言われてもそうかなぁ・・・と言う印象
0
57. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 13:46:05 ID:U4MjUwMzA
残りの矢の効果さえ判明すれば挽回できる・・・はず
0
59. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 13:56:15 ID:YwMDcwNjA
戦闘用じゃなくてサバイバル用だから問題ない
0
63. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 14:24:23 ID:E2NjA0OTI
相手や時期が悪いだけなんやけど念のルールとか本人が戦闘狂ではない事を知っとると
自ずと殺傷力は大した事ないんやろうなぁ…って推測出来てまうのが悲しい
0
64. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 14:27:23 ID:I5NzY0NTA
劇中だと親指と中指を弓に、人差し指を矢に見立ててたけどやろうと思えば親指と小指を弓にして残りの指で3連射とか出来たんだろうか?
0
65. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 14:33:06 ID:E0NTQyODg
弱めのアリなら倒せてる=ハンパな銃弾より強い
デフレ進んだ継承戦だと、弱めの念能力者は口径小さめの銃弾ですら厄介とかいう体たらくなこと考えれば、協専ハンターとか一方的に倒せるレベルなんじゃないか。

単純な戦闘力で見たらルーキーとしては十二分だろうし、それでいて7種違う効果があって汎用性に富んでいること考えれば、むしろ優秀な期待のルーキーだろう。
0
66. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 14:38:00 ID:E4MDAzMg=
幻獣ハンターやる前提の万能ナイフ的な方向性で多分慣れてる弓をモチーフにしてて
むしろお手本のような発選び

単純に駆け出しなので経験値と練度が足りなかった、しゃーない
0
67. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 15:36:42 ID:c5ODQ5NzQ
ゴンキルだってカイトいなかったら普通に死んでただろうしそこまで言われる程では無いとは思う
0
68. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 15:43:55 ID:g5NzM5MzI
散々言われてることだが、良いも悪いも結論出せるほど描写ないわ
0
75. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 17:17:32 ID:Q0MjgyNDg
>>68
マジでこれなんだよな。ホンマ妄想で結論出して喧嘩してる
0
69. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 16:13:38 ID:Y0NzA5ODQ
最速の矢という攻撃以外能無しっぽい矢の弱さがあの程度だから弱い言われる
0
72. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 16:53:20 ID:Y3OTAyMTY
念覚えて1年未満だからなぁ…
サザンが出てこなかったらパイクは倒せてたかもだし、ピトーが居なかったら巣から逃げれてたかもだし、ポックルはレインボウの性能云々よりもエンカウント運がなかったとしか言いようがない
ゴンやキルアでも同じ条件で生還するの無理じゃない?
0
76. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 17:20:48 ID:cxODE0MTI
無難に強い程度では全く歯が立たない
0
78. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 18:20:08 ID:I3MjcyMzQ
多分7つも能力は付加されてないんじゃね
念修行始めて1年程度らしいし、ポックルはただでさえ覚えが悪いらしいじゃないか
修行中の発もあれば、構想段階の発もあったんだろう
0
79. 名無しのあにまんch 2025年02月22日 19:03:13 ID:A0ODg0NzQ
種類が増えればそれだけ各個の練度は下がるからな
どちらかと言うと便利ツール寄りの能力だし
こういう能力なら前線で盾になってくれる強化系がいないといけないんだが、自ら接近戦をやるという
能力というよりパーティー編成で失敗してる
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