【ドラゴンボール】何故未来悟飯は人造人間に勝てなかったのか

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1: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 02:09:26
色んな人殺されて片腕失って怒り爆破しないの?
2: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 02:10:33
目の前で殺されんと十分なレベルではキレられんのだろう
3: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 02:11:02
>>2
腕……
5: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 02:11:53
>>3
自分の痛みでは覚醒できないのなんて本編でやってるじゃん
8: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 02:19:27
>>5
その時はまだ腕あるし
多分まだ自分が死なないと思ってるところもあるだろうし
44: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 10:18:39
>>8
だから自分が傷ついて怒る男じゃ無いのが本編だろ?ベジータを庇って腕やられた時とか
49: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 10:30:35
>>2
あと単純に未来悟飯世界だと人造人間の情報なくて急に現れてるからトランクスからの情報のある現在編のほうがアドバンテージある
4: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 02:11:38
よく穏やかな心を育めてなかったのが原因とは言われてる
6: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 02:11:55
悟空との修行がないと基礎が足りないんだろう
7: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 02:15:23
キレてあのレベルなんだろ
9: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 02:21:52
未来悟飯の7歳〜22歳or23歳までの独力<精神と時の部屋での悟空との修行って考えるとすげーなって
10: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 02:26:25
S細胞とか言う後付けかもだけど悟飯に当てはめたら凄い説得力のある奴
31: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 06:52:41
>>10
超サイヤ人の覚醒理由とかわりとつじつま合う感じで纏まってるんだよねS細胞の設定
41: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 10:06:59
>>31
あの頃のベジータが超サイヤ人に覚醒できたのは純粋な悪だからとかじゃなく地球の環境でリラックス出来たからってこと!?
42: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 10:07:55
>>41
おだやかだったさ、だから合ってるな
64: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 13:29:35
>>41
地球での生活で少なからず心が穏やかになってたんだろうな
セル編の頃の一見トゲトゲしたままに見えるベジータでも
11: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 02:30:58
人造人間編でフリーザ編からそんなにパワーアップもしてないだろうしな
セル戦までに4年間師匠有りでみっちり修行してるし
12: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 02:31:38
おそらくフリーザ戦以降退役してるんだから無理だろ…
13: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 05:21:18
悟飯はキレると本来より強くなる→✕
悟飯はキレると普段理性で抑えてる力を解放する→〇

セルゲームでキレてあそこまで強くなったのは本気で戦ってる悟空を手抜きと感じるレベルにまで本人が強くなってただけだ
14: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 05:27:42
超サイヤ人の中でも最弱なのかな?この御飯
16: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 05:31:17
>>14
師匠だからトランクスの方が弱い
17: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 05:42:58
>>16
超サイヤ人化した後のトランクスは自己評価で今なら(御飯が勝てなかった人造人間を)なんとか出来る!じゃなかったっけ?
18: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 05:44:38
>>17
最終時点で判断したら死んでるサムネが最弱になるのは当然では?
21: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 05:49:04
>>17
悟飯「あと半年もすれば追い抜かれそうだ」
三年後
トランクス「今の俺なら勝てる筈だ」
ブルマ「アンタこの三年で凄く強くなったけど悟飯くんとそこまで変わるようには思えない」
数時間後
トランクス「母さんの言った通りだったよ…」
23: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 05:51:28
>>21
自分が戦えるわけでもないのに強さ見抜いてるブルマといい人造人間つくったカスといい頭いいやつってすげえな…
36: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 07:50:58
>>21
これに関しては悟飯が最後に戦った時点で人造人間はまだ本気を出してなかったので、仮にトランクスがその時点の悟飯を超えていても勝てないのは仕方がない
15: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 05:29:31
本体が左腕だったから
19: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 05:46:16
悲劇に慣れてしまったせいでかえって爆発できなかった
20: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 05:47:59
悟飯だけじゃなくてベジータとかも死んでるし人造人間の強さ自体は変わらなさそうなのに悟空いないだけでめっちゃパワーアップに抑制かかるんだな
24: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 05:52:47
>>20
修行する場所もなかったし
25: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 06:08:04
>>20
未来人造人間は本編時空より弱くてもスーパーサイヤ人より強いからな
スーパーサイヤ人を超えるという発想とそのための修行する環境がないと無理
22: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 05:50:34
まあナメック星で既にベジータとはそこまで険悪じゃなかったとはいえ悟空いない上にセルゲームにまつわるイベントがなきゃ修行相手になるほど仲良くならないのも納得はできる
26: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 06:12:22
悟飯って自身の強さや潜在能力の凄さに一切自覚が無かったから悟空やピッコロみたいな信頼してる強い人に「お前は凄い!やれる!」って言われないと怒るより先に自身の無力を責め立てる方に走っちゃって覚醒できなさそうな感じはする

未来編は悟空やピッコロが先に死んで正しい鍛錬の不足と潜在能力の指摘がされなかったのと、トランクスという年下の守るべき存在がいた事で導く先達としての立場になっちゃって怒る=理性のタガを外す事に自分からブレーキかけちゃってたんじゃないかな…。もしかしたら悟飯より先にトランクスが殺されて大人として振る舞う必要や本当の意味で守るべき仲間をすべて失ったら我を忘れてブチ切れられて覚醒できたかも
27: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 06:22:46
本編時空も17号と18号に全滅させられたし
その時殺されなかっただけって気がする
28: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 06:29:53
無理な話だけど片腕なくしたあと療養ってことでどっかに隠れ住んで、それこそビーデルとかがそばにいて穏やかな心持ちで修行してれば勝てたかもしれない
無理な話だけど
40: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 09:04:40
>>28
君は…誰だい?

ビーデルと戦うと出会ってすらいなかった事が分かる
63: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 13:22:47
>>40
まあ誰が死んでてもおかしくない世界だしな…
29: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 06:39:16
人造人間が暴れてるって時代のせいで
あいつらなんとかしなきゃって精神性にならざるをえないからね
本編の三人組は悪質なひったくりレベルでゲロ以外殺してないから
神様が逆にピッコロに戦いをしかけたのはお前たちだって説教する程度だったが
30: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 06:39:22
境遇違うとはいえ悟飯だから修行下手そう
悟空、ベジータ、ピッコロみたいに一人で自己鍛錬するの向いてなさそうだし、仕方ないのかなと思う
32: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 07:27:48
RR軍を滅ぼされた腹いせで生み出された人造人間がこのレベルなのどうかしてるぜ
33: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 07:29:24
悟空と精神と時の部屋で修行したかどうかの差がデカいと思うわ 超サイヤ人の状態を常時維持することで慣らすとか超サイヤ人の更に上を目指す発想が未来悟飯とトランクスにはなかった
34: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 07:38:40
師匠不在や食糧問題で修行の質が悪いこと以外に使命感や正義感も足枷になってたと思う

人造人間が暴れてる!→「止めなきゃ!」→負けて怪我をする→怪我で修行の質が低下→怪我が治ったから修行だ!→人造人間が暴れてる!→「止めなきゃ!」

これがループして修行時間が少なくて強くなれなかったんじゃないかな?
35: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 07:45:14
>>34
現代ベジータですら重力ルーム使って3年修行して17号に負けるからな
いくら修業期間は長いとはいえ未来悟飯が組手一つできない独学状態で成長するの無理すぎる
37: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 08:59:26
フィジカルは滅茶苦茶凄いんだけど本番になると緊張して上手く力が込められない感じと似てるんじゃなかろうか
キレてしっかり力が込められる様になってもフィジカル鍛えてないと意味がない感じ 悟空が早世して真面な修行が出来なかったんだろう
38: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 09:02:20
トランクスが来て人造人間に備えて悟空ピッコロと3年みっちり修行する前の悟飯って
フリーザ第3に全力の気功波を弾かれるぐらいのレベルしかない
それがトランクス(=前の悟飯君と同じぐらい)レベル=フリーザを一撃まで伸びてるんだから
倍率は相当なもんよ
39: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 09:03:16
死ぬ前の悟飯って人造人間の半分ぐらいの力はあるっぽいからそこからブチギレたら圧勝してそう

他のキャラが死んだ時点だとまだ弱すぎたのかな多分…
43: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 10:14:07
既に怒りが爆発したのがサムネの姿ですので

だから現代では、イメトレでさっさと超サイヤ人にさせて、超サイヤ人に普段から慣れさせて力を無駄なく引き出した状態から、改めてブチギレさせました
45: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 10:22:19
悟飯って才能は最強クラスだけど、武道家として未熟な部分があるから自分から壁を超えるのに苦労してる印象がある、ピッコロや悟空の様な客観的に見れる師匠が居るからこその才能だと思う
46: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 10:24:21
>>45
最近出た上の細胞の設定だと
その才能そもそも穏やかな状態、環境あってこそだからなあ
50: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 10:30:58
>>46
よく動き、よく学び、よく遊び、よく食べて、よく休む….亀仙流とサイヤ人の特性がベストマッチしてると見える
48: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 10:29:33
S細胞って穏やかな生活で増えるのは言われるけど減ることはないのかな?
本編がこの3年+時の部屋1年で素質を開花したんだから2.5年でも大分育ちそうな気もするが
悟空発症から死亡までが長くてその間S細胞が増えなかったのか
51: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 10:42:34
フリーザ編の少年御飯(第二形態のフリーザ級)が超サイヤ人悟空と同程度の力を得たなら
上昇率は悟空より段違いに跳ね上がってはいるはず。基礎力の差だろうなぁ
52: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 10:52:45
独学で環境も最悪っていうダブルコンボだから完全に負のループに入っていってるんだよな
53: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 10:55:13
いつ襲撃にあうかもわからない環境で修行に集中することなんて出来ないだろうな
54: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 10:56:29
未来悟飯スレは定期的に立つけど結局環境が悪すぎて才能を生かせなかったになるよね
実際悟空が悟飯に合った指導法で指導してて環境も恵まれていた。師匠がいる親がいる気質にあった環境がある現代悟飯は恵まれたが故に才能を爆発出来たんだよね
55: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 10:57:56
たちの悪いことに「サイヤ人は死にかけを乗り越えるたびに戦闘力を増す」設定すら
こういう環境だと悪い方向に噛み合うんだからなんというか
57: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 10:58:50
>>55
死にかける=戦闘が出来ない=被害が増えるだからな
58: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 11:06:06
>>55
いや回復手段無いし他に継戦戦力が居ない状況じゃあ誰が傷付いた悟飯を守るの?
56: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 10:58:29
本編だと同じくらいの年齢でビーストになってるから怖いね
59: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 11:08:41
敵を倒したよし勉強しよう
って一種のボケ期間が潜在能力チャージになってんだろうな
技術や経験は薄れてるものの実力の底はさらに伸びてる
60: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 12:31:50
s細胞不足なうえに第4段階に到達できるような環境でもなくとことん自主鍛錬が苦手で
爆発する火種はあっても爆薬自体(≒戦闘力)が空っぽだった印象
61: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 12:52:07
酷い話だがチチを目の前で惨殺したらワンチャンあったかもね
66: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 18:21:53
>>61
ないよ
ナッパ、ベジータ、フリーザ第二形態、第三形態とキレて攻撃したけど勝つどころかまともにダメージ与えられずに終わったでしょ
62: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 13:18:39
悟空と精神と時の部屋で修行してないし
65: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 18:16:58
キレたら最強(キレる前でもセルに尻もちつかせる・キレる前でもアルティメット)だからな
ナメック星で変身前フリーザに健闘してるレベルが最終フリーザワンパンになってるんだから十分おかしい戦力アップはしてる
67: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 04:08:03
溜めて起爆させれば主戦力の悟空ベジータの修行は何だったのってくらいの大爆発が起こせるけど
未来悟飯はためることが出来ない環境かつその大爆発を有効活用するための
最低限の技術も師匠が出来る面々が全滅して自己修練が苦手で獲得できなかった

元スレ : 悟飯はなぜ人造人間に勝てなかったの……

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1. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 12:35:56 ID:MwMzc0Nzg
悟飯は潜在能力という点では作中トップだがセンスという点では悟空やベジータに大きく劣る
そのため正しく力を導いてくれる存在がいればその分強くなるが自分ひとりで試行錯誤して強くなるのは苦手
気質的にも戦闘はあまり好きじゃないのが影響しているのかもしれない
作中印象だとこんな解釈になった
0
12. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 12:54:12 ID:U3Njk1Njk
>>1
DB世界では強くなる条件のひとつに「優秀な師匠に出合う」があるからな
自主トレだけで強くなってるベジータがおかしいのであって
0
19. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 13:03:41 ID:Q1ODQ5NjQ
>>12
主人公である悟空が当てはまるからそう感じてるだけじゃないの?

歴代ボス見渡しても勝手になっていった奴らばっかじゃね
ピッコロ、ベジータ、フリーザ、セル
どいつもこいつも師匠なしで成長していってるじゃん
0
37. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 15:04:34 ID:MA==
>>19
どいつも種族の例外のようなのばっかりだろ
0
52. 名無しのあにまんch 2024年12月28日 01:00:10 ID:QzNTU3MjQ
>>19
フリーザがウイスに弟子入りしたらもっと強くなれそうだな
0
27. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 13:19:44 ID:c3NTc3MzE
>>1
S細胞は穏やかな心と暮らしで蓄積されて、それが激しい怒りで爆発してパワーに変わるみたいだからな
セルゲームまでの10日を修行しつつ穏やかに暮らしたのも悟空が本能でそれに気付いたからかもしれない
ビルスにキレたベジータもめっちゃパワーアップしたし
0
2. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 12:40:16 ID:M5NzcxMzg
効率のいい修行が出来ないから地力が足りてないし精神的な余裕もないから強化倍率も落ちてる。
色んな意味で悪条件が重なり過ぎなんだよね未来悟飯。
0
11. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 12:52:13 ID:c3NTc3MzE
>>2
超サイヤ人を超える発想がなかったし、そもそもお父さんのようにはいかなかったというセリフ通り、自分が悟空より強くなれるなんて思ってもなかった
人造人間の気も分からないし、とにかく目標が定まらなかった
0
48. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 22:05:31 ID:I1MTY3NDg
>>2
未来悟飯って仲間全滅してるか、独学以外の修行教わってた期間が、サイヤ人編の一年内半年くらいはサバイバルとナメック星編でのクリリンのイメトレ位だからトータル一年程度なんだなぁ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 12:41:29 ID:Y1NDI1NTA
トランクスが無理矢理ついてきて殺されていたら怒りで覚醒して…なんて悲しい世界線もありえたのかな
0
8. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 12:49:20 ID:MA==
>>3
トランクスとブルマを亡くした世界線の
未来悟飯が暗黒ドラゴンボールで強キャラ化するとかいう
素人の二次創作みたいな公式ストーリーならあるぜ
0
34. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 13:58:47 ID:QyNTA5NzU
>>8
爆発的にパワーアップさせてもらってもゴッド程度って敵4人でも最弱枠だが……?
0
4. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 12:41:45 ID:AxMDkzNDk
気質がどこまでも戦闘に向いてないから指導者に悟飯自身の意向を無視して強引に舵取りしてもらわないと才能を活かせない
0
5. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 12:42:14 ID:c0NDczOTI
ベジータが地球に居着いた最初の1年間はだいぶ穏やかにすごしてそう
0
9. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 12:49:37 ID:Q2NDM2NjE
>>5
子供までつくってるからね…。
ゲロに妻子攻撃されてもノーリアクションだったのは、念願の超サイヤ人になれてハイになってたからかもしれない。
ホントにブルマと赤子トランクスが死んでたら、後からショック受けそう。
0
6. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 12:47:39 ID:A0NTYzMzg
悟空さはフリーザ親子殺した後心臓病で死んでその後は多分勉強だけでトレーニング無しでいきなり人造人間やろ
師匠になってくれる人は居ない食糧もない襲われてる人を放って修行できる性格でもない
トレーニング相手は自分より弱いトランクスだけ
強くなれって方が無理ゲーやろ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 12:55:13 ID:c3NTc3MzE
>>6
やっぱ超サイヤ人第一段階にも限界があるんだろうね
壁を越えなきゃ頭打ち、いくら鍛えてもそれ以上いけない
戦闘力もフリーザ倒した時の未来トランクスとあまり変わらなそう
0
7. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 12:48:36 ID:g2Mjk3Mjk
怒りでブチ切れて潜在能力発揮する前に、絶望してしまったと解釈してる
0
10. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 12:49:43 ID:Y1NDI1NTA
過去の怒りを思い出して、ではなかなか超サイヤ人になれなかったのは精神と時の部屋の中でも同じだったな
0
13. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 12:54:42 ID:EwMTUzMDc
超の話も含めて主人公補正が効かない世界線だと思ってるわ
0
15. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 12:58:29 ID:c3NTc3MzE
>>13
地球にドラゴンボールのない世界なんてもはやドラゴンボールのタイトルすら名乗れないからな
ある意味フリーザ編で終わった世界の末路って感じ
0
16. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 12:58:42 ID:Y5MzM5MTI
心技体のうち

心⇒最も地球を守る戦士としての使命感が強い。ただし「父さんのように戦えたら……」と生前の父親を自分より上に見ている節がある。絶望の未来を一人で背負い、余りにも負担が大き過ぎる状態。

技⇒精神と時の部屋で悟空との修行をしていないので幼少期にピッコロに教わった魔族技の基礎が全て。下手するとかめはめ波も本家亀仙流(悟空、クリリン、ヤムチャ)の気量増幅レベルでは打てない可能性がある

体⇒片腕喪失により超絶弱体化

そりゃ、これだけ心技体がベストコンディションからかけ離れていたらZ 細胞云々を除いても覚醒は無理よ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 13:08:20 ID:c3NTc3MzE
>>16
仮に人造人間乗り越えてもセルの奇襲がある模様
0
45. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 19:32:59 ID:Q2MjM2Mzk
>>23
まだ勝てないから人造人間の悪行を止めるのを我慢して修行を続けたとしても、そのうち起こる出来事はセルが人造人間を吸収して完全体というさらにひどい絶望なんだよな。
0
44. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 17:49:44 ID:Y5MzM5MTI
>>16
✕Z細胞 ○S細胞ぼう
0
17. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 12:59:46 ID:E2MjYxNDc
悟空さみたいに良い師匠や環境に恵まれるのも才能だからなあ…
0
21. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 13:06:01 ID:c3NTc3MzE
>>17
悟空さえいたら・・・
・危なくなった仲間を瞬間移動で逃せる
・界王様のところに瞬間移動して新ナメック星行ける
・精神と時の部屋のことを覚えている
・戦力的にピッコロが出る必要が減る

・・・未来悟空さ、なんで1日だけでいいから復活してくれなかったん?
0
26. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 13:17:26 ID:Y5MzM5MTI
>>21
仲介役の占いババがやられちゃったからだね
0
28. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 13:21:13 ID:c3NTc3MzE
>>26
そう言えば婆さんいないと無理なんだっけ
じゃあピッコロ復活して1日でドラゴンボール回収とかも無理なんだな
0
35. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 14:14:52 ID:Y1NDI1NTA
>>28

あの世界線の老界王神からなんとか命分けてもろて…
0
18. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 13:02:07 ID:c3NTc3MzE
人造人間の気が読めないのが初見殺しなんだよなぁ
あの見た目じゃフリーザ以上なんて普通思わないしピッコロが出動して殺されても不思議じゃない
しかも未来悟飯にもずっと半分以下の力しか見せてなかったとか悪辣過ぎる
実際トランクスも1対1ならなんとか互角って思ってたし
0
51. 名無しのあにまんch 2024年12月28日 00:57:17 ID:k2NjYzOTI
>>18
DBは初手ヤムチャ安定なんだよなあ
0
20. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 13:05:59 ID:QxNTI0MjI
未来トランクスが警告に来なかったら
フリーザ戦明けで浮かれちゃうよな。
人造人間が現れるまでは早くも学者ルート入ってたかもしれん。
0
22. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 13:07:53 ID:M3NjA5Mzk
平和期間→ブチ切れブーストの倍率は大差ないというかむしろ未来悟飯の伸びは大きいとすらいえるんだよな
スーパーサイヤ人化が大きいとはいえフリーザ第二形態あたりだったのがフリーザ瞬殺レベルまできてるわけだしセル戦の時やビーストの時は普通に出せるパワーがそもそも最強クラスだったのが大きい
掛け算で伸びると考えたら未来悟飯は基礎能力が低すぎたに尽きる
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42. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 17:39:19 ID:g0OTIwMjg
>>22
平和期間っていっても正史では人造人間のことが知らされてちゃんとそれを想定した修行してるんだぜ
悟飯のことだからそうじゃなかったらそんな積極的に修行してるとも思えんし
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24. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 13:11:14 ID:YxNzMzNzI
正直理由付けするのがかなり苦しい設定
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32. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 13:43:23 ID:M5NzcxMzg
>>24
寧ろ悟飯だから説明が楽なんだが。
(潜在能力はあるが戦闘センスは劣るし何より修行下手/超サイヤ人は倍率補正なので一番大事なのは結局基礎スペック)
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47. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 22:02:31 ID:I1MTY3NDg
>>24
むしろドラゴンボール内だと分かりやすい部類だろ。タイムマシンで分岐式のドラゴンボールだから、ナメック星までは二人の悟飯の実力はおんなじ。つまり死にかけパワーアップしてブチ切れてもフリーザ第3形態に勝てないレベル。
そこから、フリーザ親子来襲まで悟飯は基本的に修行じゃなくて勉強してるので変化はない。
正史だとフリーザ親子は悟空が本編だとトランクスが撃破する。本編だと悟空がチチを説得して三年悟飯を修行させてる。トランクスの情報なきゃ悟空は説得しないし悟飯も積極的には修行しないので計四年近く修行サボってる事になる
悟空が死んで、人造人間来襲。仲間が全滅して悟飯生存。こっから独学の修行とトランクス育成して初期トランクスレベルの実力つまりフリーザ瞬殺ラインまで実力上げてるから未来悟飯ってめちゃくちゃパワーアップしてる
特に仲間全滅までの修行教わってた期間ってサイヤ人編でのピッコロに修行付けてもらってた半年ちょっととナメック星編でのクリリンとのイメトレくらいだから一年あるか?ってレベルで後は独学だぞ
何より本編悟飯って精神と時の部屋で超化のなり方教わって、そこから超化のバリエーションと欠点学んで、実力の近しい対戦相手もいたからな
トランクスも悟空に言ってたけど、独学よりも対戦相手いた方が伸びが良いって設定だから、超化も手探りで対戦相手もろくにいない未来悟飯じゃ伸び代が違い過ぎる
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25. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 13:14:41 ID:I2OTE3Nzc
悟空「精神と時の部屋で解放され始めた」
だからちゃんと修行しないと切れても2にはなれないんでしょ
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29. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 13:22:54 ID:c3NTc3MzE
>>25
やっぱ才能だけじゃダメなんだな
良い環境と努力と師匠がいないと
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30. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 13:27:19 ID:cyODIyMzk
昔の作画、ほんと上手いな
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31. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 13:37:12 ID:UxNTY0ODg
レベルカンスト状態で条件満たすと進化
みたいなもんだから絶望の未来だとそりゃ弱いし超2にもなれんよ孫悟飯は
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33. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 13:47:04 ID:I5NzEzMQ=
ごはんがセルを撃破した時間軸と違い
実力が近い者がいなかったから
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36. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 14:42:07 ID:I0MTg2MjI
悟空と一緒に精神と時の部屋で鍛えて超サイヤ人がデフォルト状態になるまで馴染ませたからブチギレ超2でセルを圧倒できただけでフリーザ戦後から特に強敵もいない状態でブチギレたところで人造人間には文字通り手も足も出なかったんだろうよ
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38. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 15:14:52 ID:gxOTA2MjY
気質的にはS細胞増やす適正はトップクラスなんだろうな
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39. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 15:51:04 ID:c4MjYwMTU
悟空がフリーザに勝った時の超化の伸びしろと比べると
第3形態フリーザに劣るところからさらに修行をサボったと思われる悟飯が普通にフリーザ超えるぐらいまでにはなってるのがまさにキレた恩恵だろ
つまり元が弱すぎた

セル編の悟飯はそもそも切れる前から圧倒的に強い
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40. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 16:09:50 ID:AxNTQyNzA
本編の悟飯は人造人間襲来前に3年間みっちり修行できたのが大きいんじゃないかな
未来編とは基礎から圧倒的に差があると思う
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41. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 16:50:44 ID:A3NjQ5NTA
イヤボーンした印象はたしかに強いけど全編振り返ると
切れて状況が好転したことはあっても
解決したことってほんの少ししかないんだよな
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43. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 17:44:15 ID:I1NjM0MDY
悟空がスーパーサイヤ人を超えるって言ったときにトランクスが
スーパーサイヤ人を超えるって発想が無かったとか言ってたから
未来悟飯はキレても普通のスーパーサイヤ人の範囲内でしか強くなれなかったんだろうと思ってる
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46. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 19:40:31 ID:Q2MjM2Mzk
カカロットでベジータが、平和のために戦うとか思ってるようじゃダメだ。上限を決めずに自分の強さをとことん極めるつもりでいかないと成長できない(強くなるのはあくまで自分自身だから、人のために強くなると思うのは逆効果)とトランクスを諭していた場面があったな。
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49. 名無しのあにまんch 2024年12月27日 23:33:26 ID:QwMzE0NDg
『怒りが爆発すると何処からともなくミラクルなパワーが降ってくる』
じゃなくて
『怒りが爆発すると普段かかってる抑制が外れて能力が発揮できる』
だろうからそもそも存在しないパワーは怒ったところで湧いてこない
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50. 名無しのあにまんch 2024年12月28日 00:54:10 ID:QzNTU3MjQ
現代悟飯ははぐメタ狩りできる環境で強くなれたけど未来悟飯は強い味方いないせいで自分1人でスライム狩りしかできなかったから怒ったところで覚醒できるレベルに達してなくて弱かった
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53. 名無しのあにまんch 2024年12月28日 01:43:59 ID:Y1MDE1Mjg
悟飯が強くなるのに悟空って要素というか存在がかなりでかいんだろう
基本的にパパ大好きっ子だし
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