逃げ若のラストはどうするつもりなんだろう
1: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 21:32:20
2: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 21:35:26
史実通りの言及はまずやらないだろう
3: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 21:36:08
予定通りならずっと先
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4: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 22:05:57
史実通りになっても心情とか熱く描けるならそれも良いとは思う
5: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 22:31:31
史実エンドでも
俺たちの冒険はこれからだエンドでも
源義経の逸話みたいにモンゴル行きみたいなエンドでも
なんでもありだと思う
先生の好きなように描ききって欲しい
俺たちの冒険はこれからだエンドでも
源義経の逸話みたいにモンゴル行きみたいなエンドでも
なんでもありだと思う
先生の好きなように描ききって欲しい
6: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 22:36:00
時行は歴史からフェードアウトしないのが魅力って言ってたから史実通り死ぬんじゃないか？
78: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 04:48:46
>>6
そうなん？
鬼ごっことか言ってるし結局尊氏は若を捕まえられなくて代わりのモブを若ということにして処刑したのですで精神的勝利オチになると思ってた
そうなん？
鬼ごっことか言ってるし結局尊氏は若を捕まえられなくて代わりのモブを若ということにして処刑したのですで精神的勝利オチになると思ってた
7: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 22:36:03
修羅の刻の義経みたいに誰かが身代わりになるとか？
8: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 22:43:32
逃げ延びても全然良いけど生きてるなら何で戦うの辞めちゃったん？とはなる
33: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 23:56:28
>>8
義興が太平記通りに進むなら非業の死をするのをほっといてるのは気になる
義興が太平記通りに進むなら非業の死をするのをほっといてるのは気になる
9: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 22:46:11
身代わりを使って生き延びて史実の死期に老尊氏を討ち取る
152: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 23:05:49
>>9
似たようなラストで仇討ちを果たした歴史物あったなぁ
まあ、仇討ちされる方が死因がよく分かってなくて暗殺説もあったからだけど
似たようなラストで仇討ちを果たした歴史物あったなぁ
まあ、仇討ちされる方が死因がよく分かってなくて暗殺説もあったからだけど
10: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 22:47:14
どうなるともあんま予想できない
どうして欲しいとかもあんまないのよな
ちゃんと構想してた最後まで描き切ってくれとしか
多分面白いと思ってるから 盲信かな？
どうして欲しいとかもあんまないのよな
ちゃんと構想してた最後まで描き切ってくれとしか
多分面白いと思ってるから 盲信かな？
11: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 22:48:09
ここにきて弧次郎が工藤二郎化する説が出てきたのがな
12: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 22:48:54
尊氏を殺すというより尊氏の中の鬼（神）を殺してこれからは人の時代だ！とかやって終わりだと思う
13: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 22:49:47
>>12
まあ無難なのはそのオチだと思う
まあ無難なのはそのオチだと思う
27: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 23:46:30
>>12
味方サイドの雫もこの間神から人になったのにまだ神力持ってるんだけど
その辺はどうすんだろ
味方サイドの雫もこの間神から人になったのにまだ神力持ってるんだけど
その辺はどうすんだろ
28: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 23:48:35
>>27
雫は生まれからして神だし、尊氏は生まれは人間で後天的に鬼が憑いたんだろうから、同じ人間に戻るってなってもまた違うのも変ではないと思うけどね
雫は生まれからして神だし、尊氏は生まれは人間で後天的に鬼が憑いたんだろうから、同じ人間に戻るってなってもまた違うのも変ではないと思うけどね
107: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 23:08:16
>>27
子供が出来れば完全な人間になるだろう
子供が出来れば完全な人間になるだろう
108: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 23:18:41
>>107
子供の有無って神力と何か関係ある描写あったっけ？
頼重も尊氏も子供いるけど神力は普通に使える
子供の有無って神力と何か関係ある描写あったっけ？
頼重も尊氏も子供いるけど神力は普通に使える
32: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 23:55:16
>>12
そのオチにするなら頼重の遺志を継ごうとしたほうが楽そうだけど今のところ尊氏を倒す手段としては着目していても目的にするほど興味なさそうだからな
そのオチにするなら頼重の遺志を継ごうとしたほうが楽そうだけど今のところ尊氏を倒す手段としては着目していても目的にするほど興味なさそうだからな
14: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 22:51:15
でも北条時行って結末どうなるん？って気になって初めて検索した時は個人的にはショックだったよ
処刑じゃなくてせめて切腹か討死が良かったな…
処刑じゃなくてせめて切腹か討死が良かったな…
29: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 23:49:18
>>14
磔なのか斬首なのか
磔なのか斬首なのか
89: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 08:58:12
>>29
龍の口なら斬首で確定
龍の口なら斬首で確定
79: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 05:33:19
>>14
平野将監の死が処刑なのを替え玉死体で延命させたりしてるから
その辺は改変でどうとでもすると思う
歴オタは大騒ぎしそうだけどいつものことだし
平野将監の死が処刑なのを替え玉死体で延命させたりしてるから
その辺は改変でどうとでもすると思う
歴オタは大騒ぎしそうだけどいつものことだし
82: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 07:11:13
>>79
歴史抜きでも大事なことからは逃げない若だから一次的に逃げるならまだしもずっと逃げるのは嫌だなとかじゃ駄目か
歴史抜きでも大事なことからは逃げない若だから一次的に逃げるならまだしもずっと逃げるのは嫌だなとかじゃ駄目か
93: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 10:37:06
>>82
そうか……？
そうか……？
97: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 10:47:58
>>14
切腹のような潔い散りざまをした北条家の末路が作中で肯定的に描かれてないからな
時行に切腹させたら北条の二の舞だろう
切腹のような潔い散りざまをした北条家の末路が作中で肯定的に描かれてないからな
時行に切腹させたら北条の二の舞だろう
15: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 22:51:20
どう考えても尊氏そのものは殺せないよな
後逃げ延びたら北条復活諦める訳ないからそれもない筈…
後逃げ延びたら北条復活諦める訳ないからそれもない筈…
16: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 22:54:52
破魔の矢で尊氏の鬼を滅ぼす話してるので
その矢が背中に当たって尊氏の中の鬼を滅ぼす＆人間尊氏の背中の腫瘍になるオチとかそんな感じを予想
人間尊氏に対しても数年越しの死因になれば良いじゃん
その矢が背中に当たって尊氏の中の鬼を滅ぼす＆人間尊氏の背中の腫瘍になるオチとかそんな感じを予想
人間尊氏に対しても数年越しの死因になれば良いじゃん
30: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 23:51:01
>>16
もし尊氏の悪行が鬼のせいなら
鬼を祓う時に出来た腫瘍のせいで人間尊氏が数年も苦しむことになるのは可哀想じゃね
もし尊氏の悪行が鬼のせいなら
鬼を祓う時に出来た腫瘍のせいで人間尊氏が数年も苦しむことになるのは可哀想じゃね
31: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 23:52:57
>>30
尊氏の悪行が全部鬼のせいなのか分からんしなぁ
尊氏の悪行が全部鬼のせいなのか分からんしなぁ
36: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 23:58:06
>>31
神力ある魅摩が怖さよりもキモさを感じてるからあんまり鬼関係ないのかな？
神力ある魅摩が怖さよりもキモさを感じてるからあんまり鬼関係ないのかな？
38: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:03:13
>>31
逃げ若尊氏と史実尊氏で絶対違うのは涎洗脳とか実際に首刺して死なないとか人間鯖折りとかであって
北条や後醍醐天皇を裏切ったり北朝立てたりしたのは理由は何であれ史実でもやったことだし全部鬼のせいは無理あると思う
逃げ若尊氏と史実尊氏で絶対違うのは涎洗脳とか実際に首刺して死なないとか人間鯖折りとかであって
北条や後醍醐天皇を裏切ったり北朝立てたりしたのは理由は何であれ史実でもやったことだし全部鬼のせいは無理あると思う
42: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:10:56
>>38
でも逃げ若の描写を素直に読んだら
尊氏が全部欲しい野心を持ったのは14歳の時に人外が宿ったからってならん？
それがなければ逃げ若ではやる気ない尊氏のままだったのでは
でも逃げ若の描写を素直に読んだら
尊氏が全部欲しい野心を持ったのは14歳の時に人外が宿ったからってならん？
それがなければ逃げ若ではやる気ない尊氏のままだったのでは
48: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:23:58
>>42
性格が変わらなくても状況や周囲の後押しで似たようなルートになりそう
鬼に取り憑かれなかったらやる気ない尊氏を師直と直義が四苦八苦するテンプレになってたのでは
性格が変わらなくても状況や周囲の後押しで似たようなルートになりそう
鬼に取り憑かれなかったらやる気ない尊氏を師直と直義が四苦八苦するテンプレになってたのでは
177: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 11:58:49
>>30
もう既に人間尊氏ボディの大部分が鬼に侵食されてて鬼が死ぬといずれ身体が腐って死ぬみたいな状態なのかもしれない
もう既に人間尊氏ボディの大部分が鬼に侵食されてて鬼が死ぬといずれ身体が腐って死ぬみたいな状態なのかもしれない
17: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 22:55:00
たまに玄蕃が化けて身代わりになる説見るけどできればそうなってほしくない
35: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 23:57:24
>>17
玄蕃は忍者の祖先になると思うから大丈夫じゃないかな
後北条エンドの可能性が一番高いと思う
玄蕃は忍者の祖先になると思うから大丈夫じゃないかな
後北条エンドの可能性が一番高いと思う
18: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 23:00:16
色んな人が時行に託したように時行も誰かに託せれば綺麗だと思ってる
20: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 23:28:27
>>18
ていうかこんだけ死んでたら時行も自分だけ助かるエンドはまぁないわな…
ていうかこんだけ死んでたら時行も自分だけ助かるエンドはまぁないわな…
19: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 23:10:53
ラストどうなるか気になって読んでるところある
25: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 23:46:04
頼重で締めるのだけはなんとなく分かる
37: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 23:59:48
>>25
頼重も可能性あると思うが締めはダークエルフの可能性も高いと思う
武士を知りたい研究者キャラは解説にはうってつけ
頼重も可能性あると思うが締めはダークエルフの可能性も高いと思う
武士を知りたい研究者キャラは解説にはうってつけ
26: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 23:46:13
歴史漫画だし他の漫画よりバンバン死ぬし主人公も死ぬ時期を予想できるから心の準備できるの有り難い
34: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 23:56:36
鬼には野心が増幅する効果はあるっぽいけど人格が別人なのか本来ならそんな野心はないのか…それは分からない
吹雪とか見てると遅かれ早かれって感じ
尊氏も鬼いてもいなくてもあの性格に結局はなってる可能性ある
吹雪とか見てると遅かれ早かれって感じ
尊氏も鬼いてもいなくてもあの性格に結局はなってる可能性ある
39: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:06:31
時行が影武者を立てて生き延びるのはモヤモヤどころじゃないので普通に処刑を予想
ただし自らの天命を知ってあえて身を差し出すとか鬼を倒した後はそんな感じになると思う
時行の思いは子孫に託されたエンドということで
ただし自らの天命を知ってあえて身を差し出すとか鬼を倒した後はそんな感じになると思う
時行の思いは子孫に託されたエンドということで
41: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:09:05
なんらかの死をもって戦いを終了するのだろうなあと思ってる
あえて味付けするのなら死んで勝ち逃げみたいな展開で続きはあの世でするから待っているぞ、かな
でも現世でぼろ負けだからその辺をどう濁すか
あえて味付けするのなら死んで勝ち逃げみたいな展開で続きはあの世でするから待っているぞ、かな
でも現世でぼろ負けだからその辺をどう濁すか
43: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:13:10
これから鬼関係なさそうな直冬への対応とかあるんだよなあ
全部欲しいなら適当に直冬を受け入れた方が良いし生来の無責任人格破綻者の言動が炸裂しそうだ
全部欲しいなら適当に直冬を受け入れた方が良いし生来の無責任人格破綻者の言動が炸裂しそうだ
45: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:21:21
>>43
全部ほしいくせに報酬はたとえ戦略でも気前よく与えるから尊氏のことがよくわからない
信仰を集める手段として全て欲しいとかなら理由つくかな
全部ほしいくせに報酬はたとえ戦略でも気前よく与えるから尊氏のことがよくわからない
信仰を集める手段として全て欲しいとかなら理由つくかな
44: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:20:37
尊氏の悪行は…
全部鬼のせいなの？
本来の人間性の問題なの？
鬼なくなったら今までの行動は全部チャラなの？
ってのは、吹雪や麻呂をどう判断するかと似てる問題…
全部鬼のせいなの？
本来の人間性の問題なの？
鬼なくなったら今までの行動は全部チャラなの？
ってのは、吹雪や麻呂をどう判断するかと似てる問題…
46: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:22:45
>>44
尊氏を悪役にしすぎるとグダグダではあるが室町幕府の初代将軍として日本史を大きく作った一人という難しさあると思う
尊氏を悪役にしすぎるとグダグダではあるが室町幕府の初代将軍として日本史を大きく作った一人という難しさあると思う
49: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:26:37
尊氏の悪行ったって残虐行為は捏造だし裏切りや直冬への対応も足利家のこと考えたらそこまで非道なもんでもないしな
しかも勝者側だし
しかも勝者側だし
50: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:29:23
行動っていうか他責思考なのが個人的に嫌だから尊氏のそこが鬼由来でそれが消えるなら良いかなって感じ
51: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:32:30
時行がおそらく命かけて鬼祓うのに人間尊氏も結局クズだったよってよりは綺麗な尊氏が出てきてくれる方が嬉しいけど
まぁ実際はどうなるか分からないけども
まぁ実際はどうなるか分からないけども
52: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:34:40
頼重みたいに神力も鬼もいなくなったら一気に老けそうだな尊氏。師直も弟もいないし
そんな時に若最後の戦場で老尊氏としてかっこよく出てきたら燃えるけど、どうなることやら
そんな時に若最後の戦場で老尊氏としてかっこよく出てきたら燃えるけど、どうなることやら
53: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:36:45
この漫画だから尊氏と時行の双方向の関係性がメインとして描写される可能性も覚悟したほうがいい
55: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:38:09
>>53
つまり…鬼の尊氏の手を取って地獄へキャッキャウフフエンド…ってコト！？
一応若と尊氏の思い出のセリフを回収してはいるが
つまり…鬼の尊氏の手を取って地獄へキャッキャウフフエンド…ってコト！？
一応若と尊氏の思い出のセリフを回収してはいるが
58: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:40:39
>>55
本物の鬼と地獄の果てまで鬼ごっこするんだね
本物の鬼と地獄の果てまで鬼ごっこするんだね
80: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 07:09:17
>>53
確かにそうなんだけどそこ盛るならもっと早く盛ったほうが良くない
オリジナルcpやってる平安大河みたいにでかい嘘書くなら序盤から描いたほうが
確かにそうなんだけどそこ盛るならもっと早く盛ったほうが良くない
オリジナルcpやってる平安大河みたいにでかい嘘書くなら序盤から描いたほうが
88: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 08:56:38
>>80
その要素いれるなら尊氏側が小骨とかではなくオリジナル展開で本心で可愛がってたとかもっとオリジナル要素最初からやると思う
その要素いれるなら尊氏側が小骨とかではなくオリジナル展開で本心で可愛がってたとかもっとオリジナル要素最初からやると思う
54: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:38:02
実の父から血と誇りを
育ての父から愛と志を
父達の遺産に恥じないためには…
死を恐れて隠れるだけの生き方はできないんだ
このセリフあるし時行は史実通り死にそう
生きてるなら戦い続けそうだ
育ての父から愛と志を
父達の遺産に恥じないためには…
死を恐れて隠れるだけの生き方はできないんだ
このセリフあるし時行は史実通り死にそう
生きてるなら戦い続けそうだ
57: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:40:34
>>54
この言葉をかけられた直冬は父から誇りをもらえるんですかね…そして若と違って直冬は田舎で遁世することになるんよね
この言葉をかけられた直冬は父から誇りをもらえるんですかね…そして若と違って直冬は田舎で遁世することになるんよね
59: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:42:17
>>57
直冬の場合は実の父が育ての父の仇にもなりそうで色々と複雑すぎるよー…
直冬の場合は実の父が育ての父の仇にもなりそうで色々と複雑すぎるよー…
83: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 07:12:24
>>59
育ての父が叔父だったり義詮と戦ったり複雑すぎる
基氏と戦わなかっただけマシかもしれないが
育ての父が叔父だったり義詮と戦ったり複雑すぎる
基氏と戦わなかっただけマシかもしれないが
56: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:39:38
少なくとも人気がガタ落ちしたとか以外じゃ、後数巻じゃ終わらなさそうだから松井作品最長連載にはなりそうだよね
60: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:42:59
尊氏と若の関係性強化はいいんだが
妻子供弟部下を差し置いて若のことばかり最後まで気にしてる尊氏というのも違和感あるな
鎌倉殿の13人でいうなら序盤で倒した平家のことを最後まで気にしてる義時みたいな
妻子供弟部下を差し置いて若のことばかり最後まで気にしてる尊氏というのも違和感あるな
鎌倉殿の13人でいうなら序盤で倒した平家のことを最後まで気にしてる義時みたいな
73: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 01:16:05
>>60
同じ敵対関係であっても、時行とは別に血縁関係もないしね
晩年敵対するまで仲良かった弟や酷い対応して敵対した息子の方が尊氏の心は囚われるだろうってのはそりゃそうなんだけどね
同じ敵対関係であっても、時行とは別に血縁関係もないしね
晩年敵対するまで仲良かった弟や酷い対応して敵対した息子の方が尊氏の心は囚われるだろうってのはそりゃそうなんだけどね
61: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:46:37
若の処刑後すぐに死ぬならともかく尊氏しばらく生きるからなあ
67: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:54:15
>>61
ずっと時行を憎んで残りの生涯を過ごすとかならまだしも
直冬との殺し合いを予告されてるから憎しみのベクトルもそっちに向いてそうなんだよな
ずっと時行を憎んで残りの生涯を過ごすとかならまだしも
直冬との殺し合いを予告されてるから憎しみのベクトルもそっちに向いてそうなんだよな
62: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:50:37
時行死後の尊氏の描写なんてダイジェストだろうしなー
66: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:53:35
>>62
まあ尊氏ってだいたい弟が死んだら数年描写が飛んで死ぬからな
弟から時行に変わっただけだわな
まあ尊氏ってだいたい弟が死んだら数年描写が飛んで死ぬからな
弟から時行に変わっただけだわな
84: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 07:16:12
>>66
武蔵野合戦尊氏もかっこいいのに事実なんだが大体そうなりがちなのは笑う
武蔵野合戦尊氏もかっこいいのに事実なんだが大体そうなりがちなのは笑う
63: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:51:54
我が死んだら地獄に行く。そこで鬼ごっこしよう
ああ…待ってる
これだろ間違いない
ああ…待ってる
これだろ間違いない
65: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:52:59
>>63
素で時行が地獄行き確定してるんですがそれは
素で時行が地獄行き確定してるんですがそれは
85: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 07:22:28
>>65
直接的な殺しやってないのと現人神ボーナスとかで頼重落ちてないのは分かるがこの漫画地獄に落ちない人間のほうがネームド少ないと思う
直接的な殺しやってないのと現人神ボーナスとかで頼重落ちてないのは分かるがこの漫画地獄に落ちない人間のほうがネームド少ないと思う
64: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:52:03
主人公は時行なんだから時行の死が最大の見せ場で作品の締めになるんじゃないの
68: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:54:51
武蔵野合戦の後も尊氏の戦いは続くし直冬とも相変わらずバトルしてるから結構締め方が難しいな
変に改心させると直冬の首落とそうとするのやめろになるし
変に改心させると直冬の首落とそうとするのやめろになるし
69: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:57:30
鬼を人間尊氏から完全に分離させて
鬼と時行は地獄で鬼ごっこ
人間尊氏は歴史通りの余生を過ごすが無難かね
鬼と時行は地獄で鬼ごっこ
人間尊氏は歴史通りの余生を過ごすが無難かね
70: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 00:59:25
尊氏の中から追い出された鬼は若を追いかけて地獄へ行く
人間尊氏は本来の敵である直冬と戦いに行く
これなら行けるか？
欲しがり鬼が若を追っていくほどの因縁がなさそうなのがネックだが
人間尊氏は本来の敵である直冬と戦いに行く
これなら行けるか？
欲しがり鬼が若を追っていくほどの因縁がなさそうなのがネックだが
76: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 01:32:13
>>70
人間尊氏の執着→直義・直冬
鬼の執着→時行
これでいこう
なんで時行なのかは中先代の乱で計画全部狂った逆恨みとかそんなん感じ
人間尊氏の執着→直義・直冬
鬼の執着→時行
これでいこう
なんで時行なのかは中先代の乱で計画全部狂った逆恨みとかそんなん感じ
71: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 01:01:28
なんやかんやあって若に敬意を持つようになった尊氏
尊氏「時行…お前のことを我は生涯忘れぬ」
尊氏「…」
尊氏「よしっ直冬をぶっ殺しに行くか！」
ひどくて草
尊氏「時行…お前のことを我は生涯忘れぬ」
尊氏「…」
尊氏「よしっ直冬をぶっ殺しに行くか！」
ひどくて草
72: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 01:10:41
>>71
結局口先だけのクズなの変わってなくて草
結局口先だけのクズなの変わってなくて草
81: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 07:10:06
>>71
敬意だけではいきていけないからしゃーない
敬意だけではいきていけないからしゃーない
74: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 01:21:22
上杉の人生が裏テーマらしいから時行死後どころか尊氏死後の話も少しは描写されそうだ
75: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 01:30:51
史実尊氏の晩年は弟と息子と息子じゃない息子と執事あたりの身内の対応でいっぱいいっぱいだから
そこに本来かすりもしない時行を挟むのは相当さじ加減を考えないと無理が出るわな
そこに本来かすりもしない時行を挟むのは相当さじ加減を考えないと無理が出るわな
77: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 02:21:48
個人的にありそうなのが鬼分離→鬼を影武者として処刑かな、と
暗〇教室でも死神に引導は渡されてるけど爽やかな終わり方で物語的な報いは柳沢が受けてたから歴史漫画の今作もそんな感じで鬼の方に報いが行くんじゃないかな
暗〇教室でも死神に引導は渡されてるけど爽やかな終わり方で物語的な報いは柳沢が受けてたから歴史漫画の今作もそんな感じで鬼の方に報いが行くんじゃないかな
86: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 07:29:12
頼重が生存本能の怪物と言ってたのが気になる
尊氏との対比や終盤で伏線回収するのか見守りたいところ
尊氏との対比や終盤で伏線回収するのか見守りたいところ
87: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 08:55:23
>>86
尊氏が生きるために大切なものでも切り捨てると言われてたが為政者として必要なことだからそれを若ができなくて詰むとか？頼重や顕家は切り捨てたわけじゃないし後者はもう助からないのに助けようとしてたくらいだが若は切り捨てる側じゃなくて切り捨てられる側の方に立場は近いと思うから分からない
尊氏が生きるために大切なものでも切り捨てると言われてたが為政者として必要なことだからそれを若ができなくて詰むとか？頼重や顕家は切り捨てたわけじゃないし後者はもう助からないのに助けようとしてたくらいだが若は切り捨てる側じゃなくて切り捨てられる側の方に立場は近いと思うから分からない
90: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 09:06:54
どれだけ頑張っても史実で死なない人物は死なないし死ぬ人物は死ぬって最近分かったからなぁ
91: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 09:16:28
>>90
影響力が大きい人物は生死を変えるとその後の展開がね…
顕家と師直の生死が変わったらその後の展開変わるだろうしな
そこまで影響力なきゃ将監みたいに生死変わってる人物もいるが
影響力が大きい人物は生死を変えるとその後の展開がね…
顕家と師直の生死が変わったらその後の展開変わるだろうしな
そこまで影響力なきゃ将監みたいに生死変わってる人物もいるが
92: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 10:36:11
>>90
逃げ若のモロちゃんは本来石津で死ぬはずだったのが神に無理やり生かされてる状態だよな
逃げ若のモロちゃんは本来石津で死ぬはずだったのが神に無理やり生かされてる状態だよな
96: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 10:46:38
>>92
ここの尊氏って師直を助けに来たのかな？それとも顕家が負ける歴史に修正したついでで師直も助けたのか
この辺SNSとかの感想見てると人によって違うから気になったんだよね
ここの尊氏って師直を助けに来たのかな？それとも顕家が負ける歴史に修正したついでで師直も助けたのか
この辺SNSとかの感想見てると人によって違うから気になったんだよね
98: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 10:50:49
>>96
普通に後者じゃないか。逃げ若の尊氏は師直自体の心配はしてないし…
歴史修正ついでに師直から神力チューチューできてヨシ！だと思う
普通に後者じゃないか。逃げ若の尊氏は師直自体の心配はしてないし…
歴史修正ついでに師直から神力チューチューできてヨシ！だと思う
99: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 12:08:23
>>98
ここで助けなかったら御所巻→観応の擾乱の流れも起き無かったと思うとなぁ…
いや、逃げ若の御所巻がどうなるかまだわからんが
ここで助けなかったら御所巻→観応の擾乱の流れも起き無かったと思うとなぁ…
いや、逃げ若の御所巻がどうなるかまだわからんが
102: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 22:11:21
>>98
スレチだが顕家に師直が倒されるのが本来の歴史って逃げ若の本来の歴史が気になる
どっちも影響力ある人間だから
時行も実は逃げ若世界でも想定した本来の歴史と違う道を歩んでるだろうか
スレチだが顕家に師直が倒されるのが本来の歴史って逃げ若の本来の歴史が気になる
どっちも影響力ある人間だから
時行も実は逃げ若世界でも想定した本来の歴史と違う道を歩んでるだろうか
103: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 22:46:17
>>102
あきーえにモロちゃんが倒されたら御所巻の前に楠木正行を誰が討つのかって話になるな
あきーえにモロちゃんが倒されたら御所巻の前に楠木正行を誰が討つのかって話になるな
104: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 23:03:56
>>103
正行は師直いなくても逃げ若なら尊氏が倒すと思う
フットワーク軽いし
師直いないと観応の擾乱の流れが大幅に変わりそうだ
それとも師直以外の誰かが台頭する形で結局は御所巻からの観応の擾乱突入なんだろうか
正行は師直いなくても逃げ若なら尊氏が倒すと思う
フットワーク軽いし
師直いないと観応の擾乱の流れが大幅に変わりそうだ
それとも師直以外の誰かが台頭する形で結局は御所巻からの観応の擾乱突入なんだろうか
106: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 23:05:02
>>104
戦は逃げ若なら尊氏が全部解決にはなるがそれ以外は史実と似たようなルートで行けそう
戦は逃げ若なら尊氏が全部解決にはなるがそれ以外は史実と似たようなルートで行けそう
105: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 23:04:15
>>103
顕家は逃げ若尊氏はチートなので倒すとかできそうだけど師直って制度にも関わってるからそこの穴埋めする人が予想できない
直義だと性質が違いすぎて代わりにならないし変わりになれるほど余裕がなさそう
顕家は逃げ若尊氏はチートなので倒すとかできそうだけど師直って制度にも関わってるからそこの穴埋めする人が予想できない
直義だと性質が違いすぎて代わりにならないし変わりになれるほど余裕がなさそう
94: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 10:40:22
しょーかん殿は言ってしまえば多少延命しても歴史に何の影響もないからねー
95: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 10:44:19
何気に生死が分からない男といえば一色頼行さん
史実的にはとっくに死んでるはずなんだが全く話題にされないから生きてる可能性が微レ存
史実的にはとっくに死んでるはずなんだが全く話題にされないから生きてる可能性が微レ存
100: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 14:41:44
この作者は畳むのうまいからあまり心配してないわ
若が死ぬか生きるか分からないけどある程度納得できる終わりにはしてくれるだろう
若が死ぬか生きるか分からないけどある程度納得できる終わりにはしてくれるだろう
101: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 21:14:34
>>100
この人物を主人公にした時点で最期どうするか決めてるだろうしなー
この作者なら魅せてくれる
そんな信頼がある
この人物を主人公にした時点で最期どうするか決めてるだろうしなー
この作者なら魅せてくれる
そんな信頼がある
109: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 23:40:02
時行ってラストバトルは武蔵野合戦だけども
武蔵野合戦で捕まって処刑されたわけではなく捕まったのは１年以上経ってからなんだよな
その間に何してたんだろう？って気になるから逃げ若での描写も期待してる
武蔵野合戦で捕まって処刑されたわけではなく捕まったのは１年以上経ってからなんだよな
その間に何してたんだろう？って気になるから逃げ若での描写も期待してる
110: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 07:49:08
>>109
それは知らなかった
創作的にはいろいろ盛り込めそうだな
それは知らなかった
創作的にはいろいろ盛り込めそうだな
114: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 17:50:51
>>109
普通に考えると潜伏中に残党狩りで捕まった感じだろうけど漫画的には多分盛ってくれるだろうから最後の一年どう過ごしたのかも面白くなりそう
普通に考えると潜伏中に残党狩りで捕まった感じだろうけど漫画的には多分盛ってくれるだろうから最後の一年どう過ごしたのかも面白くなりそう
111: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 08:31:10
打ち切りのパターンも色々考えてたらしいけど
その場合は尊氏が完璧超人のまま、若はあっさり斬首されてたのかな
鬱マンガすぎて草
その場合は尊氏が完璧超人のまま、若はあっさり斬首されてたのかな
鬱マンガすぎて草
112: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 08:50:22
>>111
打ち切りなら京都潜入や鎌倉戦あたりで鬼は祓ったけど人間尊氏との戦いは続くとかそういう感じかなぁ
打ち切りなら京都潜入や鎌倉戦あたりで鬼は祓ったけど人間尊氏との戦いは続くとかそういう感じかなぁ
113: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 17:32:47
>>111
もし打ち切りだったなら中先代の乱で直義に勝って鎌倉奪還したところで終わるのが綺麗だと思う
もし打ち切りだったなら中先代の乱で直義に勝って鎌倉奪還したところで終わるのが綺麗だと思う
121: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 21:14:47
>>113
直義出ない可能性もある
中先代がわかりやすいヤマなのに直義のキャラデザも最初固まってなさそうだし
師泰の兄弟だった師直のほうが一話見た目でわかりやすい
直義出ない可能性もある
中先代がわかりやすいヤマなのに直義のキャラデザも最初固まってなさそうだし
師泰の兄弟だった師直のほうが一話見た目でわかりやすい
115: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 18:02:13
若なら同じ雑誌の先輩漫画みたいに処刑の時になんか凄いこと言って大なんちゃら時代を創って死ぬよ
116: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 18:34:55
>>115
大一揆時代か…！？
大一揆時代か…！？
117: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 19:22:51
治安最悪で草
先輩リスペクトがすぎる
先輩リスペクトがすぎる
118: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 20:16:56
復讐鬼ならまだしもそのキャラ付けじゃない筈だが関東の戦乱への入り口を作ったようなもんだし…中先代の乱もだが若も戦の仕掛け人側だから最後は逃げきれず捕まるけど精神的勝利のオチじゃないかな
124: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 21:32:40
>>118
それ若は荒らせて満足かもしれないけど足利だけじゃなくて民からしても最悪すぎるよ！
それ若は荒らせて満足かもしれないけど足利だけじゃなくて民からしても最悪すぎるよ！
125: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 21:34:20
>>124
優しい若のキャラ設定的には満足ではないと思うよ
鎌倉の民好き設定でもあるし
優しい若のキャラ設定的には満足ではないと思うよ
鎌倉の民好き設定でもあるし
119: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 20:27:59
上でも出てるように時行が死ぬなら誰かに想いを託すのだろうけど
北条再興は将来生まれるだろう子供に託して、鎌倉の統治は上杉や基氏に託すんだろうか
北条再興は将来生まれるだろう子供に託して、鎌倉の統治は上杉や基氏に託すんだろうか
120: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 21:13:30
>>119
上杉は共闘するからあり得るけど基氏は敵対相手だから厳しくないだろうか
上杉託された説ならその後の行動も全てはいつか鎌倉のナンバー2になるためになりそうだな
上杉は共闘するからあり得るけど基氏は敵対相手だから厳しくないだろうか
上杉託された説ならその後の行動も全てはいつか鎌倉のナンバー2になるためになりそうだな
122: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 21:21:31
上杉は直義派の印象強いし時行とは共闘はしても託すとかの関係にはならないんじゃないかなあくまで家長や直義が軸だろうし
基氏はどんなキャラになるんだろうな養父リスペクトとは聞いているが
基氏はどんなキャラになるんだろうな養父リスペクトとは聞いているが
123: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 21:27:37
>>122
基氏は上杉以上にただの敵だし執権に近いポジションなのは関東管領の方なんだよね
キャラ的には確かにそう
義詮が単純な顔の造形 直冬が雰囲気が最も父親に似てるが基氏はどうなるのか
その頃義詮は成長してるのでほぼ義詮のキャラデザでも話は成立しそうだが
基氏は上杉以上にただの敵だし執権に近いポジションなのは関東管領の方なんだよね
キャラ的には確かにそう
義詮が単純な顔の造形 直冬が雰囲気が最も父親に似てるが基氏はどうなるのか
その頃義詮は成長してるのでほぼ義詮のキャラデザでも話は成立しそうだが
126: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 21:34:44
>>123
ただ基氏が若と対峙するとしたら12歳とかだし、ショタ大好きな先生なら悪い書き方はしない気がするんだよね
若が基氏の器量を認めて託すとかもあるんじゃないかな
ただ基氏が若と対峙するとしたら12歳とかだし、ショタ大好きな先生なら悪い書き方はしない気がするんだよね
若が基氏の器量を認めて託すとかもあるんじゃないかな
127: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 21:38:57
>>126
今の鎌倉の主人は足利基氏なのだと認める感じかな
それなら時行もまだ若いが時代的には退場し託す側になった流れになるし
今の鎌倉の主人は足利基氏なのだと認める感じかな
それなら時行もまだ若いが時代的には退場し託す側になった流れになるし
132: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:09:42
>>126
いくら敵でも基氏はモデルが評価高い人物だからな
早死にしたこと以外はdisられてるの見たことがない
いくら敵でも基氏はモデルが評価高い人物だからな
早死にしたこと以外はdisられてるの見たことがない
135: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:16:51
>>126
若が最後に勝てる大物が基氏だから主人公を上げるためにも器がちゃんとある路線で行くと思う
作劇的な都合とは言え12の義詮に比べると成長度違いすぎねとなりそうだな
若が最後に勝てる大物が基氏だから主人公を上げるためにも器がちゃんとある路線で行くと思う
作劇的な都合とは言え12の義詮に比べると成長度違いすぎねとなりそうだな
136: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:18:03
>>135
勝てない相手の尊氏はとことん器小さくされてるけどそっちのがカッコ悪くね？小物にも勝てんのかよと
勝てない相手の尊氏はとことん器小さくされてるけどそっちのがカッコ悪くね？小物にも勝てんのかよと
137: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:21:03
>>136
鬼のせいかもしれないからと思うが動機は乱世では普通のことだが魅摩に性加害した顔はキモいおっさんで化け物じゃないから倒せないことは確定してるんだな
魅摩が酷い目に合うのは必要だがその方向にキモく性加害を描くのはどんな意図があるのか未だにわからん
鬼のせいかもしれないからと思うが動機は乱世では普通のことだが魅摩に性加害した顔はキモいおっさんで化け物じゃないから倒せないことは確定してるんだな
魅摩が酷い目に合うのは必要だがその方向にキモく性加害を描くのはどんな意図があるのか未だにわからん
138: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:22:40
>>137
尊氏がやってそうだからじゃね？
尊氏がやってそうだからじゃね？
140: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:32:39
>>138
倒される役なら良いけどそれ描いて勝負では負けても試合に勝つ側の敵だからただ不快な気持ちになるだけ
倒される役なら良いけどそれ描いて勝負では負けても試合に勝つ側の敵だからただ不快な気持ちになるだけ
141: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:33:42
>>138
親王の時みたいに鬼のせいに視えるような演出でも良いのに行動は現実に逮捕されてそうなただのキモいおっさんだったから
親王の時みたいに鬼のせいに視えるような演出でも良いのに行動は現実に逮捕されてそうなただのキモいおっさんだったから
128: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 21:50:54
上杉は共闘するが尊氏の死後に復権することを予想するのが難しい気がする
基氏はその時の鎌倉のトップだが敵対関係にある
基氏が上杉に力をつけたら必ず取り戻す！って宣言して、それを時行が見てるとかなら２人に託すのも無理ない流れになるかもしれない…？
基氏はその時の鎌倉のトップだが敵対関係にある
基氏が上杉に力をつけたら必ず取り戻す！って宣言して、それを時行が見てるとかなら２人に託すのも無理ない流れになるかもしれない…？
131: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:08:45
>>128
基氏って悪いエピソードないくらい良い統治者で関東の安定に努めた人だからね
やらかす暇もないくらい早く死んだとも言えるけど
そんな基氏すら否定して北条北条言ってたら流石にいい加減にせえというか、若の人格者設定が崩れるわな
基氏って悪いエピソードないくらい良い統治者で関東の安定に努めた人だからね
やらかす暇もないくらい早く死んだとも言えるけど
そんな基氏すら否定して北条北条言ってたら流石にいい加減にせえというか、若の人格者設定が崩れるわな
134: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:15:05
>>131
やらかす暇が無いとかもあるかもしれないが
その短い生涯で独自の色を出してそうなところは凄いと思う
父親の影響受けやすさの違いはあるとはいえ義詮独自の色出す前に死んだイメージだし
彼の悪い話なら足利兄弟と義詮にはない料理人を裸にしたパワハラ逸話とかだろうか
探せばまだいそうだけど料理が趣味の武士権力者って伊達政宗以前にもいたんだ
やらかす暇が無いとかもあるかもしれないが
その短い生涯で独自の色を出してそうなところは凄いと思う
父親の影響受けやすさの違いはあるとはいえ義詮独自の色出す前に死んだイメージだし
彼の悪い話なら足利兄弟と義詮にはない料理人を裸にしたパワハラ逸話とかだろうか
探せばまだいそうだけど料理が趣味の武士権力者って伊達政宗以前にもいたんだ
146: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:52:06
>>134
料理人裸事件はむしろ基氏が自分の失敗を素直に認めて反省できる素晴らしい人、ってことを表したエピソードだと思うよ。冒頭で基氏を褒め称えてるからね
そもそもエピソードの載ってる本が基氏死後だいぶ経ってからだから創作だとは思うけど
料理人裸事件はむしろ基氏が自分の失敗を素直に認めて反省できる素晴らしい人、ってことを表したエピソードだと思うよ。冒頭で基氏を褒め称えてるからね
そもそもエピソードの載ってる本が基氏死後だいぶ経ってからだから創作だとは思うけど
130: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:04:02
最期に関しては身代わりで生き延びるみたいな史実から変えることはしないんじゃないだろうか
絶対に逃げられない状況だと認めて「麦わら海賊団は解散する 全員逃げて生きよ」と言いそう
絶対に逃げられない状況だと認めて「麦わら海賊団は解散する 全員逃げて生きよ」と言いそう
143: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:44:50
…話戻すけど
武蔵野合戦から1年以上期間が空いてるの漫画的には色んな人と会ったり出来そうで楽しみだ
武蔵野合戦から1年以上期間が空いてるの漫画的には色んな人と会ったり出来そうで楽しみだ
145: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:49:14
>>143
武蔵野合戦頃は若の祖母や叔父が死んで自分よりも年上の家族死んでるんだなとしんみりした
その他に合いそうな人物は一緒に戦ってる義興以外に誰に会うんだろうか
時継と楠木三男くらいしか思いつかない
他に絡められそうな人いたっけ
武蔵野合戦頃は若の祖母や叔父が死んで自分よりも年上の家族死んでるんだなとしんみりした
その他に合いそうな人物は一緒に戦ってる義興以外に誰に会うんだろうか
時継と楠木三男くらいしか思いつかない
他に絡められそうな人いたっけ
148: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 23:00:04
>>143
ラスボスとのラスト負け戦も終わってて漫画的に盛り上がらなさそうだしダイジェストで終活させて処刑じゃね
ラスボスとのラスト負け戦も終わってて漫画的に盛り上がらなさそうだしダイジェストで終活させて処刑じゃね
147: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 22:58:26
構成変えたりするくらいだし本当にオチ決めてるかも分からんぞ
時間経てば人も変わるし暗殺の時とは違う
時間経てば人も変わるし暗殺の時とは違う
150: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 23:02:56
>>147
若が死ぬまで描けるパターンの大筋は考えてたが中先代以降も連載出来るのは嬉しい予想外だったのではと2部一時期の迷走で思う
若が死ぬまで描けるパターンの大筋は考えてたが中先代以降も連載出来るのは嬉しい予想外だったのではと2部一時期の迷走で思う
153: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 23:06:16
ラストはもう決めてるって雑誌のインタビューで言ってたよ
154: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 23:06:51
若い若い言われてた若が最後の戦いは自分よりも幼い基氏が出てくるのは大河物としての面白さだよね
中先代よりは年取ってるけど
観応の擾乱1回目で中先代若と同じくらいか中先代若よりも歳上くらいか
中先代よりは年取ってるけど
観応の擾乱1回目で中先代若と同じくらいか中先代若よりも歳上くらいか
157: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 23:12:04
雫が破魔矢付きではあるがほぼ完全な人になったりファンタジー軍記色は薄れるのかな
最後の戦いの尊氏が神力あるのかによっても変わるよね
弟の死にわかりやすく悲しんで神力落とす展開も考えられるし
主人公の見せ場が無くなるのできっかけは作れたけど主人公が引き継がないとただの無駄だったという展開も考えられる
最後の戦いの尊氏が神力あるのかによっても変わるよね
弟の死にわかりやすく悲しんで神力落とす展開も考えられるし
主人公の見せ場が無くなるのできっかけは作れたけど主人公が引き継がないとただの無駄だったという展開も考えられる
159: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 23:15:35
尊氏にとって時行どれくらい大きな存在になるのかな
今は家の敷地内にいて殺虫剤かけても避けるか効かなくてなかなか死なないキモい虫に向ける感情が近いと思う
今は家の敷地内にいて殺虫剤かけても避けるか効かなくてなかなか死なないキモい虫に向ける感情が近いと思う
160: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 23:17:56
子供は絶対に残すと思うけど度のタイミングで誰が妊娠するのだろうか
逃げ若のアットホームな時行なら子供生まれたけどノータッチとかなさそうだから
逃げ若のアットホームな時行なら子供生まれたけどノータッチとかなさそうだから
161: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 23:19:18
復讐できないの決まってるので復讐復讐にすると達成できませんでしたになって読後感悪そうだから
仇打ちはほぼ消して北条再興に目標シフトチェンジして焦点変えたんだろう
それなら子孫作れば最低ライン達成するし子沢山エピもあるしな
仇打ちはほぼ消して北条再興に目標シフトチェンジして焦点変えたんだろう
それなら子孫作れば最低ライン達成するし子沢山エピもあるしな
163: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 23:26:42
>>161
復讐させるには若の暗い感情描いてないしね
ギャグで温泉に入ったらどうでもよくなるとか言ってる時から復讐は本題じゃないと気づくべき
復讐させるには若の暗い感情描いてないしね
ギャグで温泉に入ったらどうでもよくなるとか言ってる時から復讐は本題じゃないと気づくべき
162: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 23:20:20
魅魔雫亜也子が一人ずつ産んでそこから枝分かれするんかね
164: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 23:41:25
家族の仇と戦うのに復讐が本題じゃないって割と無理あるよな
165: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 23:44:22
>>164
切り替えが早すぎて逆に愛着なかったのかと思うわ
あんなに幸せそうで兄弟仲もよかったのに復讐心ないは無理がある
切り替えが早すぎて逆に愛着なかったのかと思うわ
あんなに幸せそうで兄弟仲もよかったのに復讐心ないは無理がある
168: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 23:51:12
>>164
家族の仇になると尊氏よりも後醍醐天皇の方が直接の原因になってしまうから
家族の仇になると尊氏よりも後醍醐天皇の方が直接の原因になってしまうから
169: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 00:22:02
北条再興→結婚して子孫を残す
復讐→鬼を倒す
に目標が変化してると思う。最終回は一応目標達成して終わるんじゃないかな
復讐→鬼を倒す
に目標が変化してると思う。最終回は一応目標達成して終わるんじゃないかな
170: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 00:25:34
鬼を倒すのも直義とか直冬になりそうなんだよなあ
171: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 00:28:12
>>170
それは願望も混じってないかな？逃若党が鬼を倒すと予想してる読者が大半だと思うよ
それは願望も混じってないかな？逃若党が鬼を倒すと予想してる読者が大半だと思うよ
173: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 00:42:18
>>170
さすがにそれはないっしょ
神力が直義と直冬
鬼が若で予想してる人が多いかと
さすがにそれはないっしょ
神力が直義と直冬
鬼が若で予想してる人が多いかと
174: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 06:21:39
>>173
神力直義 鬼が若 その後直冬予想が一番多そう
神力直義 鬼が若 その後直冬予想が一番多そう
176: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 11:42:58
最終的には時行も尊氏を理解するんじゃね楠木の弟子みたいな扱いされてるし
叩かれそうな展開だが可能性は大いにある
叩かれそうな展開だが可能性は大いにある
179: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 11:59:38
>>176
そのためには尊氏との接触が少ないから現状だと認識偏ってそうなんだよな
ここから増えるにしても直接ぶつかる機会は最後の決戦までなかったと思うし
そのためには尊氏との接触が少ないから現状だと認識偏ってそうなんだよな
ここから増えるにしても直接ぶつかる機会は最後の決戦までなかったと思うし
178: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 11:59:01
攻略法さえわかればいいんであって理解するのは必ずしも必要ってわけでもないからそれはないと思う
184: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 12:40:07
>>178
怒りにしても愛にしても感情を引き出すのに理解が薄いままだと失敗しそうではある
怒りにしても愛にしても感情を引き出すのに理解が薄いままだと失敗しそうではある
180: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 12:11:08
本物の鬼と地獄で鬼ごっこしたい夢を叶えるんやろ
何で尊氏が死後も時行を追いかけなあかんねんとは思うが
何で尊氏が死後も時行を追いかけなあかんねんとは思うが
187: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 12:53:24
>>180
若に固執する理由も因縁も弱い尊氏じゃなくて獄卒の鬼達と鬼ごっこするんじゃねーの
てかまず主人公地獄行きなの？っていう疑問もあるけどな
頼重は天国行ってるのに
若に固執する理由も因縁も弱い尊氏じゃなくて獄卒の鬼達と鬼ごっこするんじゃねーの
てかまず主人公地獄行きなの？っていう疑問もあるけどな
頼重は天国行ってるのに
192: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 12:57:50
>>187
頼重が1話で若と組む時に地獄の果てまでお供しますとか言ってなかったっけ
あの時頼重には若の地獄行きが見えていた説
頼重が1話で若と組む時に地獄の果てまでお供しますとか言ってなかったっけ
あの時頼重には若の地獄行きが見えていた説
193: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 12:59:20
>>192
その当の頼重が地獄で待たずに天国満喫してるんですがそれは
その当の頼重が地獄で待たずに天国満喫してるんですがそれは
197: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 13:06:11
>>193
待ってる間暇だし…
そもそも天国と地獄の区別とかあるのかあの死後世界
ジェットスキーできる三途の川はあるみたいだが
待ってる間暇だし…
そもそも天国と地獄の区別とかあるのかあの死後世界
ジェットスキーできる三途の川はあるみたいだが
181: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 12:20:44
14歳で何か宿ったのが本当なら器の尊氏は人間だから
地獄で鬼ごっこしてくれるのはあの目玉の鬼なんじゃないか
というか若も死ぬ時は28歳になるはずだけどまだそんな夢持ってるのか？
地獄で鬼ごっこしてくれるのはあの目玉の鬼なんじゃないか
というか若も死ぬ時は28歳になるはずだけどまだそんな夢持ってるのか？
182: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 12:26:08
頼重が語った噂を信じるなら尊氏も先祖の呪いを負わされた被害者側だからなあ
183: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 12:33:57
>>182
若から見て尊氏が加害者ってのと
その尊氏もまた別の何かの被害者ってのは両立する話だからな
若から見て尊氏が加害者ってのと
その尊氏もまた別の何かの被害者ってのは両立する話だからな
185: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 12:50:38
尊氏と鬼が別枠なのかもよく分からないんだよな
乗り移られてる状態なら剥がして消滅させて終わりだけど、楠木は全てを宿す巨大な器？とか言ってるし鬼の行動も含めて尊氏の人格なんじゃないかと
乗り移られてる状態なら剥がして消滅させて終わりだけど、楠木は全てを宿す巨大な器？とか言ってるし鬼の行動も含めて尊氏の人格なんじゃないかと
188: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 12:54:09
>>185
更に尊氏の中にいるものが一つじゃない説もある
この辺は出ている情報が少なすぎてよくわからない
更に尊氏の中にいるものが一つじゃない説もある
この辺は出ている情報が少なすぎてよくわからない
186: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 12:52:36
怒りを引き出すのは成功してる
愛については主人公サイドの話であって尊氏には適用されないかもしれない
作者はラスボスのお涙頂戴はやらないタイプみたいだしね
愛については主人公サイドの話であって尊氏には適用されないかもしれない
作者はラスボスのお涙頂戴はやらないタイプみたいだしね
189: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 12:54:33
>>186
魅摩も尊氏も怒りで神力散ってる様子ないのに？
魅摩も尊氏も怒りで神力散ってる様子ないのに？
190: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 12:56:37
周囲の期待や責任から逃げるために鬼に身を任せてしまった尊氏と大事な事からは逃げない時行って対比にするのかな
それなら尊氏の被害者感が薄れさせられるし
それなら尊氏の被害者感が薄れさせられるし
191: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 12:57:28
師直の回想と頼重の噂ならまだ師直の回想のが信憑性あると思うから魅摩パターンじゃね
そうじゃないとあそこで14で尊氏に神が宿った回想入れる必要がないし
そうじゃないとあそこで14で尊氏に神が宿った回想入れる必要がないし
194: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 13:03:49
>>191
主人公一行を20年間動かすのが
頼重がどこかで仕入れた真偽不明の噂ってのも考えてみれば凄い話だ
主人公一行を20年間動かすのが
頼重がどこかで仕入れた真偽不明の噂ってのも考えてみれば凄い話だ
198: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 13:15:03
あの世で頼重が楽しくやってる世界観だから
若が史実通り処刑されたとしてもぶっちゃけそこまで無常感とか出ない感じがするわ
若が会っただけなら若の夢と解釈することもできたけど雫の前にも出て来ているからあの世が存在するの確定だし
若が史実通り処刑されたとしてもぶっちゃけそこまで無常感とか出ない感じがするわ
若が会っただけなら若の夢と解釈することもできたけど雫の前にも出て来ているからあの世が存在するの確定だし
200: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 13:19:54
>>198
なんなら父上や兄上もあの世でピザ食って満喫してるかもしれん
なんなら父上や兄上もあの世でピザ食って満喫してるかもしれん
175: 名無しのあにまんch 2024/11/16(土) 08:48:10
若が尊氏のことを理解できているとは思えんし愛がキーワードなら明言されている直義が関わってそうなんで尊氏というか鬼の攻略はリレー式だろうな
元スレ : ずっと言われてることだろうけど
