【逃げ上手の若君】みんな大好き北条高時について語ろう

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1: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 20:46:53
みんな大好き父上について語ろう
このやつれアヘ顔を見て大好きになってしまった
自分はひたすらに無力な存在として生きたし結果的にも…だったけど、子供たちのことは最低限諦めていなかったところが好き
高時が諦観に至るまでの過程って若君が生き延びるのを目指していく過程とちょうど逆だったんだろうなとか勝手に思ってもっと深く高時のことを知りたくなったんですが回想とかでこの先描かれることある…？？
2: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 20:51:07
悪党と後醍醐に対処してたら近親婚由来で弱った体に病気して引退しちゃった人なんで人のケツ拭き続けた人ではある
3: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 20:52:16
息子たちのことは頼重と五大院に託してたし本人も言ってたように病弱な自分の分まで生き抜いてほしかったんだろうね
5: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 21:00:53
色がつくと…おお…うん…
9: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 21:32:02
>>5
このシーン赤面コラしたらすごいエッチになるのでは？
10: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 21:39:28
>>9
なんか…呪物ができてしまった…
12: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 21:43:54
>>10
ほう…親子丼ですか
15: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 21:56:08
>>10
よく見たら目がハートで草
31: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 23:13:51
>>10
歴オタがcp表記と間違ったのを思い出したw
17: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 22:04:23
>>5
ここ暗君通り越してお薬感すごかった
こんなんでも若君には最低限慕われてるんだよなぁ
23: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 22:33:41
>>5
Twitterでバグった金剛先生呼ばわりされてて笑った
25: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 22:42:36
>>23
もう金剛にしか見えなくなっちゃった…

 

29: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 23:11:59
>>5
こんな顔しておきながら2人も子供を作ったのは普通にえっちですよね
14: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 21:51:11
今日はこれでいいや
27: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 22:48:03
若のお父さんエッチだね♡
68: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 23:32:51
>>14
>>27
>>29
高時シコ勢が存在することに驚きを隠せない
69: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 23:47:33
>>68
虚無フェイスの2児の父とか気の毒な妄想が捗るに決まってるじゃないか
幕府の中で部下に逆らえず涎垂らしてる病弱傀儡のくせに子供は作れるんだなとか噂されててほしい
11: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 21:41:36
長崎親子も赤面すんのかよ

EDで頼重と笑顔で酒酌み交わしてるとこ良かった
16: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 22:04:02
もうそういうシーンにしか見えねえ
6: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 21:16:49
無知ですまんやけどこの「総帥」って肩書は執権とは違うの？
なんか調べてもそのあたりのことがよくわからん
7: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 21:24:05
>>6
最高司令官、的な意味
逃げ若で採用されてるかはわからないけどこの時点で高時は執権を引退してるので幕府のトップって意味だと
8: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 21:28:28
>>7
なるほどサンクス
わかりやすいように史実をちょっとぼかしてあるのかな
13: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 21:45:33
息子達も無理かもしれないけど名前を捨て過去を捨て平和に生きてくれたら…って思ってたのかな
苦しいし辛いけど、自分の死で子供が助かればと願ったのに叔父上（劣）はさぁ…
61: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 17:33:23
>>13
泰家は高時の弟なので「叔父上」
五大院は邦時母の兄なので「伯父上」
だから特に（劣）つけなくても区別できるよ
18: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 22:04:40
一応キメ顔してるコマだってあるんですよ！
20: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 22:11:01
>>18
これ何話？
回想で出てくるシーンあったら教えてほしい
21: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 22:20:24
>>20
これは70話の時行が名乗りを上げる場面なので残念ながら回想じゃない
1コマだけ写り込むことは他にも数回あるが、回想と呼べるのは97話の鎌倉への帰還時の1コマくらい
22: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 22:26:58
>>21
ありがとう
回想とかもあんまりないのか…
悲しいけどそこの部分まで追いつくのを楽しみにする！
19: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 22:07:07
おめめの色がうっすい紫だから時行のぱっぱなんやなって分かる
24: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 22:37:58
高時最期の姿
26: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 22:46:59
>>24
うどんが出てない・・・？
30: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 23:13:09
>>24
介錯すらいなかったのか
33: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 23:14:48
>>30
一族も郎党も腹心もみんな一緒に自害したからね……
28: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 22:52:43
父は無力だからお前たちは自由に走り回れみたいなことを息子たちに言ってる回想シーンで、この人はずっと無力感を感じてきたんだろうなって思った
若はある意味高時の願いを叶えているとも言えるのかな
32: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 23:14:40
>>28
弟や母親にとってさえも操り人形とか思ってそうだな
どっちも人としては高時を大切に思っているのはわかっている前提で
34: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 23:28:04
太平記だと犬追物や闘犬のために全国から犬をかき集めた愚か者って書かれてたゾ
全国の御家人が窮乏してるのに幕府トップがそんなことしてたらそら裏切られる
35: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 23:48:28
闘犬と田楽好きだったのは太平記以外にも言及されてるし確かだったみたい
ただ熱中したのは執権引退後だったらしいけど
45: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 03:44:04
>>35
体弱いからそれくらいしか熱中できるもんがなかったのではと思ったり
46: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 07:31:38
>>45
実際研究者から記録史料のニュアンスからして田楽や闘犬を楽しむくらいに回復されているって読み取り方がいいのではと指摘されてるね
36: 名無しのあにまんch 2024/07/27(土) 23:49:19
昔の学習漫画だとイヤミみたいな顔だった
38: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 00:08:30
時行含め、裏切られて当然ではある
39: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 01:13:36
暗君ではあったけど、それは環境によって作られた(少なくとも逃げ若世界では)感じがあるのがなんとも切ない…
父が晩年までちゃんと政務していたら高時もこんなに完全な傀儡にはならなかったのかね
64: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 19:14:43
>>39
執権が激務だから体弱い彼は似たようなことになったんじゃないかな
鎌倉幕府の執権が有能かつフィジカル強者じゃないと死ぬ
40: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 01:34:29
病気が良くなったことを一族重臣の金沢貞顕に喜ばれてるから、下には慕われてそう。
長崎親子も高時と運命共にしてる。
41: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 01:53:58
アニメedで頼重と仲良さそうにしてるの好き
42: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 02:13:14
一応後に若が「血と誇りをもらった」と言ってたから接点あったんだろうか…まあ南朝(後醍醐帝)に与した時点で実父は売らざるを得なかったんだろうが
55: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 11:39:06
>>42
あれ？代わりに父の朝敵解除してもらったんじゃなかったっけ？
56: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 12:14:25
>>55
時行の降伏文書では「父高時は臣下の道を弁えなかった不義ゆえに帝に誅されたのは仕方ない」と書かれてる
その一方で「私はちゃんと支えるから北条家の朝敵解除して」とも書いているので父も含めて朝敵解除してる
43: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 02:23:20
子供たちは諏訪や五大院に命じて逃がしてたり「お前たちは強くなれ」って伝えてたり
何も考えてない風で本人なりに子供たちは大切に思ってる事は垣間見えるんだけどね
44: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 02:49:18
この人から見る尊氏は、若視点の比じゃないくらい圧倒的に見えただろうな
47: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 07:36:06
お飾りでも国の最高権力者が犬集めたぐらいで革命起こされたらたまんねえよ
美女掻き集めて宮殿乱造したとかならともかく
48: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 08:02:27
このダウナー高時が闘犬見てる所本編でも見たかったな
逃げてるときの若みたいな顔をしてそう
54: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 11:11:21
>>48
でも若の弓を見たがってる時もこの顔だぞ？
57: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 13:29:25
>>54
回想シーンで趣味であるはずのを弓を見に行ってる時もこんな感じでえってなったわ
なんというか、無能じゃなくて無気力な人だよね
49: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 10:43:15
原作未読だし歴史もあんまり詳しくないんだけど、父上がこういうヤバめの表情してるのは酒浸りだったとか阿片やってたとかの史実があるから？
それとも傀儡だったってことを表すための漫画的な脚色なのかな？
50: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 10:46:08
>>49
この時代阿片ないし漫画的脚色でしょ
みるからにボンクラってわかる
52: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 11:01:01
>>50
もうボンクラの域を超えた顔してると思うんですがあれは
51: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 10:57:46
高時パパと泰家おぢ、兄弟って感じにキャラデザ寄せてるけど
若（や存命なら邦時兄上も）、成長したら長頭系になるんだろうか
53: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 11:04:29
享年31歳って意外と若いよな
58: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 14:57:46
うーんこの無表情
60: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 17:29:32
>>58
一周回ってなんか強そう
59: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 17:23:32
若が父と一緒に出掛けたことはほとんどないって言ってたコマの背景で「やだ　ねる」の言葉と一緒に横たわってたとこはなんか悲しい人だと思った
62: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 17:34:11
天皇家も北条家もハプスブルクってたからカルロス2世みたいな状態だったんだろう
知的な遅れがあり真っ直ぐ立つのも難しい
63: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 18:52:15
ぶっちゃけ仮に高時が体丈夫でも鎌倉幕府は滅んでたと思う…もう一人が頑張ってどうこう出来るラインとっくに超えてたしあの時期の鎌倉幕府。

時宗が弘安徳政やる前に死んだ時点で鎌倉幕府は詰んでる。
65: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 19:24:43
描写の割に若からは「父上は病弱だから」くらいの認識で普通に慕われてるんだよな
弓見せたら無表情なりに頭撫でてくれてそう
66: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 20:52:14
高時のキャラステータスって出てたっけ？
能力的にはどんな感じなのか気になる
67: 名無しのあにまんch 2024/07/28(日) 22:33:41
エンディングで初めて笑顔が描かれてて良かった…
70: 名無しのあにまんch 2024/07/29(月) 00:41:40
部下に見下されながら君主やるの大変だったんだろうなあ
そういう中で自分が好きな弓を健気に練習してくれる息子たちって普通に高時の救いになってたのでは
72: 名無しのあにまんch 2024/07/29(月) 06:48:36
生来病弱なんだよな
病弱理由付けで執権引退したけどその時に弟の泰家が執権継げてたら執権という地位の影響力の低下は避けられたのではと泰家の鎌倉幕府滅亡後のバイタリティ見ると思ってしまう

少なくとも得宗被官の増長は押さえられたのではと
73: 名無しのあにまんch 2024/07/29(月) 07:18:58
若君の爺さんである貞時の時に致命的な弱体化を食らったので詰んでたみたいだな
74: 名無しのあにまんch 2024/07/29(月) 07:22:54
病弱虚弱だから体力無さすぎて普通に座って仕事してるだけで体力切れてこんなにフラフラになってるんじゃなかろうか
75: 名無しのあにまんch 2024/07/29(月) 10:49:37
このスレ見て最終盤ででてきてほしくなった
今の若君見たらどんな顔をするんだろう
76: 名無しのあにまんch 2024/07/29(月) 11:02:54
徳崇大権現様やぞ
77: 名無しのあにまんch 2024/07/29(月) 11:51:39
>>76
崇徳の逆さ名にしてるのは一種の嫌がらせにも思える
78: 名無しのあにまんch 2024/07/29(月) 21:26:51
Twitterで「お父さん薬漬けだ😰」みたいなこと言ってる初見の人がちらほらいてちょっと笑ってしまった
うんまあそう見えるよねぇ…
79: 名無しのあにまんch 2024/07/29(月) 21:28:47
エッチな薬漬けにされちゃった…
81: 名無しのあにまんch 2024/07/29(月) 23:55:58
せめてスレ画のお墓参りに行ってこのスレを見せてあげたら浮かばれるだろうか？
82: 名無しのあにまんch 2024/07/30(火) 00:08:13
>>81
二百年後に漫画でよだれ垂らしてることになってるうえに赤面コラまで作られてるとか地獄でしかないんですが
83: 名無しのあにまんch 2024/07/30(火) 07:50:54
泰家とは仲良かったんだろうか
兄弟なのに会話が想像できない
84: 名無しのあにまんch 2024/07/30(火) 08:05:53
良くも悪くも最後は臣下200人が高時と共に自害を選んでるからお飾りとは言っても慕われてはいるよね
85: 名無しのあにまんch 2024/07/30(火) 08:10:42
>>84
少なくとも鎌倉幕府は末期まで割りと仕事してた方だからな
というか長崎親子自身なぜ自分達が実質国政握ってんだろって困惑してそう
80: 名無しのあにまんch 2024/07/29(月) 23:52:29
もともと自己肯定感めちゃくちゃ低そうな上に最後の最後に五大院の裏切りを見抜けなくて息子を守れなかったから浮かばれないよね
そりゃあ自害したところが心霊スポットにもなりますわ

元スレ : 高時スレ

 

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1. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 11:26:03 ID:kzNDE4Nw=
スレ画の長崎円喜・高資親子も、「高時を傀儡に仕立て上げる悪だくみ顔」の描写かと思ってたけど、時行を建長寺に連れて行った時もこんな顔なんで、
別に悪だくみ顔とかではなくて、ひょっとして普通に病弱の主君を介護している描写なのか？と思った。
0
23. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 13:37:21 ID:g0MDM3NjQ
>>1
ははーん　さては両脇の側近連中がヤバいクスリ盛って
実権握ってる悪漢なんだな

→いや　これもともとこんな顔なだけで普通に職務を全うしてるだけだわ…
0
2. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 11:47:23 ID:g4ODk1Nzg
病弱の悲劇の君主にまでシコを感じるとかあにまん民はやはり異常者

あにまん掲示板と鎌倉とパラディ島へ総攻撃を開始する！！
初祖 岡埜榮泉總本舗の豆大福のみは救出せよ！！
0
8. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 12:18:06 ID:U3MTA4NjU
>>2
シコ勢がちょっと強すぎてあにまん倒せない
0
3. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 11:50:07 ID:AxMTQ2OTk
太平記の記述は置いとくとしても病弱であまり政務に熱心じゃなかったのは確からしいしな
北条が滅んだ責任の全てが彼にあるか？と言われれば違うんだけども
0
11. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 12:33:21 ID:U2NzgzNzY
>>3

ここらへん結構グダグダで、高時が病気で執権を引退して出家
その後、子の邦時と額に字がでる泰家叔父との間で後継者争いして、双方だめで一門の金沢貞顕が執権になるかと思ったけど、叔父上の報復を恐れて辞退。
執権が罰ゲームになっちゃって、さらに一門の赤橋守時が中継ぎだからと拝み倒されて何とか後継の執権が決まるんだけど、よりにもよって、守時の妹が正妻の足利尊氏に滅ぼされるという話だから(白目
0
15. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 12:59:42 ID:QzMDA2NTk
>>11
赤橋守時とその弟の英時も一族から「尊氏と内通してるのでは？」と疑われて、汚名を注ぐために死を選んだって話はなんだかかわいそうだと思った
場合によっては生き残れたかもしれないのに
0
26. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 15:23:08 ID:gzMTg4OTc
>>11
町内会長とかPTA会長と化した執権
0
24. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 13:51:33 ID:Q5NTE4NTA
>>3
政務熱心じゃないと言うか働ける体力がないというか
六波羅探題勤めとかキャリア充分で一族内でもかなり上の立場の金沢貞顕が残した書状のニュアンスが「闘犬を楽しめるくらい体調が良くてよかった」な人だからな高時
0
4. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 11:57:06 ID:c4MzYwMzM
昔読んだ劇画だと政治家としては無能だけど芸術とか文化とか娯楽の方面の良き理解者であり惜しみなく支援をし自害の前に彼を慕うたくさんの芸術家とか技術者が現れて涙しながら別れの挨拶
それに満足してめちゃくちゃいい笑顔で「楽しい国造りであったわ」とか言いながら自らの首に刃を…みたいな扱いされていたな
0
5. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 12:03:22 ID:U3ODY0ODA
幕府と言っても時代的にまだまだ軍閥の時代だし
言ってしまえば舐められたら負けの時代に顔にするには弱かったのかな
というか結果から言えばめちゃくちゃ舐められてるし
0
6. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 12:08:07 ID:EyNjg3Mzg
なんだかんだで子どもたちを助けようとしてた辺りは、父親として最低限の責任と情を感じる(兄上は裏目に出たというか、信頼してた相手に想定外の行動取られたけど)
0
7. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 12:12:42 ID:I3MDIxMjc
高時は執権を引退した北条宗家の棟梁なんでポジション的には太閤（引退した関白）に近いね　北条のトップ=幕府のトップではあるんだけど所詮は執事の家系なんで役職名がないから現代風に「総帥」って書いてる　　
0
9. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 12:27:13 ID:MzMDk5MDE
笑いどころでもない回想で、真面目な顔でもヨダレ垂らしてたし、この作品では麻痺でも患ってる設定なんかね
0
18. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 13:15:27 ID:kzNDE4Nw=
>>9
高時は太平記では酒宴に明け暮れた暗君として描かれてるけど、逃げ若の高時は酒飲んでるシーンがないので（ないよね？）、
「酒を飲む体力もないほど病弱」という描写なのかなと思う
0
20. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 13:17:31 ID:U0NzgyODc
>>18
強いて言うならEDで頼重とビールで乾杯してるくらいだった気がする
本編で見たこと無いようなニッコニコ笑顔の印象も強いけど
0
10. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 12:29:13 ID:A0ODg0MTY
大河ドラマで片岡鶴太郎が演じた高時は良いぞ。
己を暗愚だと知る暗愚であり、虚無的でありながら底知れぬ不気味さを持ち、命を散らすのを承知で戦場に向かう臣下を自分の言葉で送り出す度量もある。
自分が人の上に立つ器では無いと知りながら、その立場に縛られ滅びを受け入れるしかない人間の悲しさがある。
0
22. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 13:35:49 ID:Y4NTQ2NzE
>>10
偉大な祖父と父の幻影に苦しめられて諦観と虚無ってる高時を演じた鶴太郎めちゃくちゃ良かった
0
28. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 18:41:12 ID:A0NzA4ODI
>>10
後醍醐天皇は京に帰れず吉野で南朝が弱体化しつつ有る状態で寂しく死に足利尊氏は弟も師直も失い室町幕府の内紛が続いている段階で直冬の矢傷が元でこれまた志半ばで惨めに死ぬとの対比がな最後まで慕ってくれる田楽一座が居て赤橋守時との主従も熱かった
0
34. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 07:06:36 ID:MwMDYyNDA
>>10
大河太平記は鎌倉幕府の面々皆んな良くてなぁ
円喜が泣きながら高資殴るシーンから鎌倉炎上まで感情移入がとまらねぇ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 12:41:27 ID:QzMDA2NTk
高時の父の北条貞時が有力者達を次々と粛清していって得宗家の権力を高めた数年後に亡くなっちゃったから、もう少し長生きしてたら盤石な地位を引き継げたかもしれないし幕府も長生きできたと思うんだよな
0
17. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 13:05:54 ID:g4ODk1Nzg
>>12
貞時は晩年に失敗して事実上の失脚をし、権力を失っているので色んな意味でどうしようもないのよ
0
31. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 00:35:47 ID:I1Mzk4NzI
>>12
貞時が得宗専制と呼べるような状態だったのは平禅門の乱で平頼綱を排除してから嘉元の乱で北条一門の粛清に失敗するまでの期間でしか無いんよ
北条時村(政村流)を自身の従兄弟の北条宗方に命じて暗殺するも、
大仏宗宜(大仏流)によって宗方を討たれて政治の実権を取り上げられ、以降は死ぬまで酒浸り
0
13. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 12:43:26 ID:QzMDA2NTk
北条家もあれだけ分家筋がいながら幕府滅亡後にほとんど滅亡しちゃうのが諸行無常感あるな…
なんていうか平家を思い出す
0
21. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 13:18:58 ID:Y4NTM4OTc
>>13
本家が滅亡しても傍流が残ってたりする家も多いのに鎌倉幕府滅亡と一緒にほとんど歴史から消えて確かな男系子孫がいないってあれだけ栄えて分家筋も沢山いた一族としてはなかなか壮絶
大河ドラマ太平記や鎌倉殿で言われてた「鎌倉あっての北条」を体現してると思う
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25. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 14:34:16 ID:E5MTQ1MzU
>>21
和田も三浦も大江も長尾も傍流は残ってその後栄えてるからな

なお比企さんとNTRされた畠山さん
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14. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 12:44:44 ID:QzMDA2NTk
長崎親子ってあの織田信長を輩出した織田家の遠い親戚筋にあたるんだっけ？
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16. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 13:05:54 ID:EyNDE0NTM
時行の弓を見てるときも無気力だったのは北条の後継者を強く育てようとしてると思われないためだったんじゃないかな
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19. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 13:16:00 ID:kyOTkzNzM
大河での鶴太郎の怪演がまたいいんだよ父上
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30. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 21:07:19 ID:k5MTg0OTI
>>19
「慈悲の心は犬に喰わせてしもうた…」は
大河史に残る名シーン名セリフだと思ってる
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27. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 17:28:45 ID:A3ODg0MDA
長崎親子、まあ奸臣・佞臣の類ではあったろうけど、それでも高時あっての自分達だというのはちゃんと分かってたんだろうな
だから幕府滅亡が確定した状況でも逃げずに最後まで従ったと
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29. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 19:14:09 ID:kzNDE4Nw=
高時の病状に一喜一憂する金沢貞顕（15代執権）の書状が残されているんだけど、なんか読むとしみじみしちゃうんだよね

「太守（高時）が昨日は病状がやや回復されたと聞いたが、今朝がたからまた悪化なさっていると聞いて驚いている」
「医師たちは更なる変事はないだろうと申している、と長崎円喜は語っている。病状回復を念願するほかない」

若いのに病弱な棟梁・高時の病状を心配して語り合う、円喜と貞顕という重臣たちとか、なんか陰惨族滅のイメージが強い鎌倉幕府らしからぬあたたかさを感じるw
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32. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 00:44:37 ID:I1Mzk4NzI
>>29
とにかく権威がないので極端な前例主義に走らざるを得ず、
どんだけ病弱でも7歳で元服・14歳で執権就任を強要されて
死ぬまで執権であり続けなければならないという
高時はほぼ死にかけて末期出家まで行ったから執権ではなくなってるけど
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33. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 02:59:17 ID:Y0NjI3MjA
鎌倉幕府の北条氏は良くも悪くも疑似的に世襲制になっただけだからね
大体個人の実力で御家人の筆頭格を維持し続けたともいえる
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36. 名無しのあにまんch 2024年09月13日 20:26:54 ID:M1NjY0MzY
>>33
だからこそ、貞時が政争で負けて
跡取りの高時が病弱だった時点で
残基ゼロのゲームオーバーな訳か
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35. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 19:50:38 ID:MyNTkwNA=
高時は夢窓疎石や南山士雲といった禅僧と交流が深く、特に南山士雲は高時直筆の肖像画が現存しているとか
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37. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 14:14:18 ID:gxNzY2MTY
実権は側近達が握っているとは言っても
本人が職務をやれる病状じゃないなら代わりにやるしかないんだよな
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