あらゆる創作物で『ショベルソード』より微妙な武器ってあるの？

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1: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 19:47:06
アニメ、ゲーム、小説、漫画、実写なんでもいい
87: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:04:35
>>1
薙刀みたいな振り方すればセーフ…？
11: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:13:29
まぁ確かに剣として使うなら邪魔な機能ばっかだな
12: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:15:27
>>11
工具としても利便性無いというか一つ一つが別の個所の邪魔しやがる
20: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:20:24
>>11
スコップって剣より槍だよね形的には
5: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 19:56:10
よくわからんがドラクエのひのきの棒より無能なの？
6: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 19:57:17
>>5
ひのきの棒は少なくとも振るう度に自分の股間切りそうにはならないからな
7: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:00:29
>>6
持ち方の問題では…？
13: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:17:11
>>7
どう持てって言うんだよ…
16: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:19:04
>>13
こう！！！
19: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:19:56
>>16
いうほどトップヘビーでも無さそうで哀愁を感じる
8: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:01:20
これは？

弾丸が切れたら銃身を持って斧になりそうなのはありとして
フレイル部分がどうしようもなく邪魔
17: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:19:32
>>8
鎖鎌みたいに使えないかなこれ
24: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:23:28
>>8は銃器ってだけでこれよりはまだ使えそうな気がする
14: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:18:01
じゃあ俺ショベルソードを獲物にして「どれで逝きたい？」って言う強キャラやるから
21: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:21:29
>>14
サカモトの十徳凶器とはビジュアル雲泥の差だな……
15: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:18:29
剣として使うのに「小型軽量ヘッド！」なのが酷い
18: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:19:41
ひのきの棒は使いやすさもだけどコスパも極めて高いからな
初めて武器屋に行った時点でもう買えるレベルだもん

ショベルソードはどこにも売ってないから自分で素材集めて工房用意して自作しようってなるやろ
なんもかんも用意してくれるモン娘どもいなかったら幾らかかるんだ
22: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:22:05
>>18
武器ってコスパや手に入れやすさも重要だからね
ショベルソードはその辺も酷い
23: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:22:57
コスパ考えるとズタズタヌンチャクのほうが遥かにマシなんだな
25: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:23:29
賢者の孫のアレもコレに引けを取らないと思う
26: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:24:15
>>25
あれは魔法武器の特性込みだから……

何より使ってて自傷ダメージのリスクがなく普通に剣としては八割くらい使えるからマシ
33: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:29:22
>>26
あんま詳しくないけど魔法がかかってるのは孫のだけで、一般兵士が持ってるのは
剣を複数持ち歩くよりも申し訳程度に嵩張らず軽い代わりに、
生産コスト、手入れの面倒くささ、耐久性で劣るゴミ武器って聞いたけど
36: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:31:24
>>33
でもサムネみたいに使ってるだけで陰腹を斬るリスクは無いから
ただちょっと脆いだけの剣なのでまだ優秀
40: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:34:21
>>33
アンチ乙
アニメで改良されたから
56: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:47:11
>>40
まあだいぶマシだけど鍔迫り合いしたら機構ぶっ壊れそう
27: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:25:08
重すぎて使えないというシンプルな無能武器！
とか一瞬思い浮かんだが「まさかあの武器を振り回すなんて……」で使いこなされるだけだった
34: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:29:54
>>27
使いこなせれば強いってなるからその手の武器は
これは使いこなせても他の武器でいいじゃんってなる
28: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:25:43
ただ変な武器ってだけなら漫画だし問題ないんだよな
作者が前作でこんなこと描いててXでも擁護しまくってたから玩具にされてる
30: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:26:33
>>28
極論を出して正当化しようとするけど猫ソードの方がまあ刺突に使えない打撃武器と割り切れて自傷リスクがない分1000倍無難な武器だよね
31: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:27:34
呪われてて使用者を害する武器……は無能じゃなく有害だから違うか
そして有害でありながら強力でもあったりするからリスク承知で使わざる得ないほど優秀でもあり
38: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:32:29
完全に害しか与えない呪われた武器の場合
それは敵に装備させて苦しめるための「罠」として作られてるケースだから
持ち主が酷い目に遭うほどプラス評価になるべきだと思う

良いもの作ろうとして意図せず呪われたゴミ武器作っちゃうパターンもあるだろうけど
69: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:54:57
>>38
ボルトであったな
燃費カス過ぎて速攻でチャクラ切れ起こす欠陥武器を必殺の武器に見せかけて拾わせて自滅させるやつ
35: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:29:58
逆に呪われてて無能な武器とかだったら>>1超えできるのでは……？
41: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:35:33
>>35それなら毒刀・鍍
使うと変な刀鍛冶の人格に取り憑かれたり発狂する上に結果的に元の本人より弱体化する

ただ>>38の言う通り劇中で罠として有効活用されてるんだよなあ
37: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:32:02
どんな武器でも使いようだから使用法を研究すれば強武器かもしれない

量産して素人に使わせるならいらんけど
39: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:34:06
一応、金属ではあるから溶かせば再利用できるって利点がある
42: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:37:33
某針は「防御・耐性無視した固定１ダメージ」だから「過ぎて使いどころが限定的すぎる」って扱いでいいんかな？
51: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:44:16
>>42
そうだね　メタル狩りとかに使えるし
43: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:38:51
これとか無能扱いされるかけど急増品にしては悪くない気がするんだよな…先端に重心負けてからの杭で一撃離脱戦法な訳だし。俺の感性がおかしいだけか？
60: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:51:25
>>43
むしろ急造品だからこそ無能武器じゃないか？
元々あった武器を仕方なく使ってるとかじゃなく、メリットがよく分からん杭付けてるから
44: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:40:36
>>43
杭の実用性を最低評価した場合でも
斧としては普通に使えそうだからまだマシかなと思う
45: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:42:28
>>43
ショベルソードよりはだいぶマシよな
そんな上手くすっぽ抜けるかは疑問だが
46: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:42:28
>>43
急増でこれなら別に悪いとは思わんな
取り扱いのも別に難しいわけじゃないしな
47: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:43:18
>>43
原作知らんからなんとも言えんけどこれが準備できる時間あるなら弓矢で良くない？
48: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:43:44
>>43
杭いる？と思わなくはないけど別に無能ではなさそう
49: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:43:53
>>43
重心ってものの意味わかってる……？
とは思うけど急造ならまあしゃーないレベルかな
50: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:44:09
>>43
棒立ちのイマジナリーオークさんにも問題がありそう
52: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:45:12
>>43
「長すぎず短すぎず、太すぎず細すぎず」とか描いてあるのが印象悪いと思う
無理して持ち上げすぎというか
66: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:54:08
>>43
なあ、これ杭使って槍作ったほうがましだったりしないか？
97: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:09:21
>>66
たしかオーガさんがやたらと硬いから突破力が欲しかったとかそんなだった気がする…
杭がやたらと印象に残ってるのはオーガさんの膝皿あたりに杭が深々と刺さってるの見てウワエグとか思ってたからだったような…
曖昧な記憶で申し訳ない
104: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:12:45
>>97
すぐ抜けるような杭だとそもそも刺さらなくない？って思うんだよね
釘を打つとき刺さるまでは手で抑えるように
53: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:45:34
エ○ゲーによくある自爆スイッチとか？
57: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:47:12
>>53
自爆スイッチとして機能してるのなら無能ではない
だいたい使いどころが悪いだけで
54: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:46:08
ショベルソードみてるとBloodborneの狩人武器ってすげぇ完成度だなって思う
55: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:46:21
一撃離脱ならそもそも大きく振りかぶる必要のある斧はやめた方がとも思わんけど
65: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:53:09
>>55
一撃離脱狙いで体勢が崩れやすいトップヘビーの武器を使うなと言う
ついでにピックは滅茶苦茶扱いづらいっていうね
58: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:48:13
戦闘面だけ見るなら誠刀秤だな
刀語の剣で持ち手しかない剣
59: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:50:57
>>58
でもそれ待ってたからこの子生き残れたっぽいしなあ
戦場における生存って重要だし
刀語って作品の話ね
61: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:51:36
>>59
それは無理があるというか…そもそも原作では別に生き残ってるなんて描写はないし
62: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:52:37
>>61
どっちにしろ自傷のリスクがない分マシ
63: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:52:45
>>59
それは七花が相手で殺す必要もなかったからだろ
普通の戦場なら殺されてるよ
78: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:59:31
>>59
これの話題ずっと既読が思わせぶりなこと言ってるだけで何も伝わってこなくて草
説明する気がないなら話題に出さなきゃいいのに
81: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:00:28
>>59のキャラ（皿場工舎）に使ってもらって1番不評そうな武器が1番無能ってことにしよう
64: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:52:52
>>58
それは武器以外の用途の品とかではなく？
儀式用や修行用やお守りとかなら武器としての性能は必要ないっていうか武器ですらないし
68: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:54:35
>>64
用途は戦闘用ではないけどカテゴリでは武器だな
一本で戦況を左右すると言われた完成形変体刀12本の一本
71: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:56:19
>>68
どういう使い方されるのか想像もつかんが
戦況左右できるならめっちゃ優秀なのでは
75: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:57:02
>>71
カテゴリではそうだけど本編で戦闘に使用されたことは一度もないし戦闘用に作られてもない
76: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:57:44
>>75
一度もないは語弊があるな
使用しないと行けない場面が来て敵に放り投げたけど倒された
77: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:58:37
>>75
使わなかっただけで戦況左右する能力あるなら戦闘用かどうかなんて関係なく優秀な道具だし
戦闘用じゃないってのに拘るなら武器じゃないよ
67: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:54:14
ゲーム漫画のこういう武器って結局作中の人物が有効に使えたならどんな無茶な構造しててもまぁ別にって感想なんだけど
これは作中ちゃんと活躍したん？
10徳ナイフで缶切りしか使わなかったみたいな活躍だったらそれ以外いらないじゃん！ってなるのはわかる
72: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:56:33
>>67
一応、戦闘には使われたね
なんか都合よく作画の乱れで伸び縮みしてたけど
107: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:14:15
>>67
158: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:24:04
>>107
>>3で説明してる防御モードに持ち替えずに防御してずっと一撃必殺モードなのはギャグか何かで？
114: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:15:41
>>107
この武器である必要性皆無の戦い方で草
119: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:16:09
>>107
敵倒せるならいいやん
敵倒せるけどあんま強くなくて使うと自爆するみたいなのよりは全然いい
151: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:22:47
>>107
鎧が強いだけ定期
169: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:26:31
>>151
鎧で耐えるならただの鈍器で十分だよね
すごいな、自分で語った利点すら殺すとか
70: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:55:00
まず誠刀・秤は戦う為に作られてないから対象外では
仮に戦いに使うとしてもショベルソードみたいな自傷しそうじゃないからまだマシ
73: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:56:35
使いにくい武器ってだいたいピーキーな武器を使いこなす実力者とか工夫して格上に食らいつくみたいな文脈で登場するから単なる無能で終わることまずないんだよな
74: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 20:56:50
方天画戟とかハルバードとかがそうだけど、特殊な武器って基本達人用の武器よね
80: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:00:17
用途外の使い方をしたらそりゃ無能でしょうよ
用途通りの使い方しても無能じゃないと
83: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:02:42
現実の武器って洗練されてあの姿になってる事は忘れちゃいけないな

まあ異世界なら我々とは筋肉のつき方や量が違うかもしれないからいろんな形をしてるのかもしれないけど
84: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:03:45
持ち主に危害をもたらしかねないという点でならパンジャン……
85: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:04:09
>>84
あれは恐ろしいことに現実の兵器だから
86: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:04:27
エルデンリングの剣接ぎの大剣はビジュアルと逸話はカッコいいけど実際に使うこと考えたらだいぶカスだよなぁってずっと思ってる
88: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:04:46
基準がわからん
例えば糸とかは強い人が使えば強いけど一般人が使えば弱いじゃん？
それと同じようにショベルソードも強い人が使ったらうまく扱えたりするんじゃないか？
89: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:05:51
>>88
強いひとが使うなら普通にシャベル持たせた方がツルハシが腰に刺さる心配しなくていいから強いんだ
90: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:06:23
>>89
ツルハシ側使う場合は？
98: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:09:52
>>90
普通のツルハシ使う
これだと他の機能が邪魔すぎる
175: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:30:39
>>90
シャベルが手首や体に当たるな
95: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:08:41
>>88
その場合でも普通のショベル使った方が良くない？
こうなるのが無能な武器
91: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:07:08
現実文庫出典になってしまうが無能ということならブルーピーコックだな

92: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:07:22
クソ面倒くせえから検索してきてピクシブ大百科に情報あったわ
防御と回避に全振りできる時点で無能ではないだろ

誠刀・銓（セイトウ・ハカリ）
所有者・彼我木輪廻 → 皿場工舎。
「人間の姿勢を天秤にかけるように、人によって受け取り方さえ違う曖昧な刀」
「誠実さ」に主眼を置いた刀。
刀身の無い鞘と柄だけの刀で、人を斬るのではなく己を斬る刀。
すなわちその持ち方や意思の強さによって、持ち主の価値を「測る」刀である。
所有者の彼我木輪廻がこれを四季崎から直々に受け取り、「面倒だから」という理由でこれを地中深くに埋めたところ、そこに城が建ってしまったという逸話がある。
また、被我木は戦国時代にこの誠刀の特性を使っていくつもの争いを静めてきたといわれている。
限定奥義は「誠刀防衛」
自分の全ての能力を防御と回避に割り振る。
正確には誠刀を扱わなくても使える技で、誠刀自体は特性上、武器としては役に立たない為、所有者の彼我木輪廻が「相手の力量を見極める」誠刀の特性に準えて名付けただけの技である。
94: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:08:11
>>92
> 正確には誠刀を扱わなくても使える技で
武器関係ないやんけ！
99: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:10:46
>>92
＞武器としては役に立たない為
って解説されてるから無能武器でいいじゃん
自傷の可能性はないからショベルソードよりはマシってだけで
102: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:12:15
>>92
己を斬る、持ち主を測る
とかあるから武器以外の運用が主眼だわなこれ
103: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:12:44
相手倒せるけど自傷するかもしれないスレ画VS武器としては役に立たないけど自傷しない>>92の対決なんか？
110: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:14:22
>>103
後者が幾分かマシだな
そもそも後者は戦闘用じゃないし
93: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:07:42
これ自体は有能武器だけど腕に対して真っ直ぐ生えてる剣って可動の自由度ひとつ減ってて扱いにくくない？
96: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:09:09
>>93
ハドラーは武闘家タイプでガンガン殴ったりウルヴァリンみたいに爪を生やして切ったり刺したりするスタイルだから
剣を持つより爪のパワーアップ板みたいな使い方する方が性に合ってるのかもしれない
100: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:10:54
>>93
腕からまっすぐ生えてるように刀身が伸びた剣は意外と使いやすいらしい
主に殴ったり突いたりする用の剣だから本当はもっと刃は短いけど
https://www.wikiwand.com/ja/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%9E%E3%83%80%E3%83%8F%E3%83%AB
101: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:12:09
>>100
カタールぐらいの長さなら分かるんだけど普通の長さの刀身が生えてると「扱いづらそう」って感想が先立つな…
105: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:13:15
ここまでエクスカリパー無しとはな
111: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:15:08
>>105
あれは必中1ダメージが確定しているので使い道はある
あと投げると強い
113: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:15:35
>>105
エクスデスのムーブ見るに多分あれはトラップ用途だから…
115: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:15:42
>>105
罠武器として優秀
ゴブリンパンチなど抜け道を使うと武器としても優秀
122: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:17:00
>>115
実際ギルガメッシュがやらかさなかったら多くの光の戦士を葬った武器になったと思う
116: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:15:48
>>105
カリパーは元々エクスデスが用意した罠武器っぽいからな…明言されてるわけじゃないけど
ゲーム的な意味ではゴブリンパンチとか投げるとかと合わせると普通に使えるから完全な無能武器でないのもある
120: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:16:09
>>105
でもその武器持ち主を傷つけてきたりしないじゃん
106: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:13:22
ショベルソードの真髄は無駄すぎる多機能、使いづらさ、自傷リスクの高さにある
この三つの要素がないと同じ土俵にも立てない
108: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:14:19
「見た目がカッコいい」だけである程度メリットがあるから無能から外れるやつもいくつかあるんじゃねぇかな
109: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:14:20
所詮はピクシブ百科事典のコピペゆえこんだけで西尾維新の面倒くさい設定や言葉遊びを理解できるとは思えんので
ぶっちゃけこの説明だけで具体的な評価下すの無理だわ
説明能力を持たない無能民に振り回されたな
112: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:15:23
結局ショベルソードみたいな武器は複数の機能が阻害して器用貧乏みたいにになるんだよな
機能は一つに絞った方が確実に強い

そりゃ強い人が持てば強いけど戦うのにわざわざ自分が弱体化するような武器は持ってかないだろ
150: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:22:16
>>112
一つの武器で斬る、突く、引っかける、叩くが出来るハルバードは戦場でも猛威をふるったぞ
一つの武器に複数の用途を詰め込むこと自体は間違いではない
117: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:15:50
ここまで蛇腹剣なし
123: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:17:00
>>117
なぜか故障せず使い手の思い通りに動き回って斬撃も束縛も自由自在の万能武器じゃないか！
125: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:17:21
>>117
リアルだとバリクソ弱いってだけで少なくとも相手の武器一つを道連れにできるからまだマシ
132: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:18:38
>>125
そもそもリアルでこんな武器ねーよ！
127: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:18:00
>>117
現実にウルミって言う似た用途の武器があるんで完全な無能ではないスね
129: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:18:21
>>117
創作物の達人なら使いこなせるし、他の刀剣には出来ない戦闘が可能だからな
シンプルに敵がこれ使ってきたらめちゃくちゃ怖い
121: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:16:39
マジで中途半端なんだよなショベルソード…
ショベルやノコギリにしては小せえし剣としては柄が長すぎるし
ツルハシとして使おうとしたら刃が手元にきてクソ危ない
ナタや斧として使おうにもツルハシが邪魔という
というかこれで穴掘ろうとしたら腹斬れちゃうんじゃねえか
126: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:17:43
>>121
ショベルの長さって前提だからリーチも半端なんだよな
124: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:17:03
厨二病で誤魔化しているけど
大鎌
128: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:18:11
>>124
草刈り用の鎌のが100倍凶器として恐ろしい
130: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:18:25
>>124
戦いが無い時は草刈り出来るのにどこが無能なんだああん？？？
133: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:18:56
>>130
こんなもんで草刈りしたらおばあちゃんが腰いわすわ！
135: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:19:24
>>133
でも大鎌で命を狩ってくるおばあちゃんはカッコいいし…
163: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:24:56
>>133
重さにもよるけど立って草刈り出来るから腰は逆に楽なんじゃないかな…
まあ腕とか握力とかはメッチャきついと思う
176: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:30:46
>>163
腰が死なないだけで神だわ…
慣れるまで大変そうなのと足がちょっと怖いから絶対使いたくないけど…
134: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:19:14
>>130
ショベルソードは道具としてすら使えるか怪しいのにな
136: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:19:54
>>130
多分これ草を刈るのすら大変だと思う
131: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:18:35
>>124
本来武器ではないからね……と言いたいけど
明確に武器としてお出ししてる作品が多数あるから武器として扱うしかねーな
まあ先端をぶっ刺してやるぜって使い方ならそう悪くない気はする
137: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:20:07
>>124
創作の大鎌ってだいたい強い特殊効果あるしなあ
147: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:21:52
>>124
たいがい裏側に斧が付属してるのがもう“答え”だろ
138: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:20:08
「つるはしで殴らないといけないぐらい硬いやつが仮想敵」って前提なのにリーチが半端なのマジで何なの
140: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:20:38
じゃあ大鎌VSショベルソードで
149: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:21:55
>>140
どの大鎌と比較するのかもよるが、死神の大鎌とかならむしろチート武器だぞ
142: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:21:12
大鎌はなぁ
返しを利用してテクニカルなムーブや相手の動きを制限したりするのがよく見る印象なんだが
ぶっちゃけ十字槍で大体同じ事できるよなってのがついて回るんだよな…
154: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:23:15
>>142
突き・斬り・払い全部できる素晴らしい武器だからな槍は
結局一番優秀なのは槍なんだ
143: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:21:21
ショベルソードの話ってショベルソード特化達人とか出てこないの？
重心と自傷リスクとリーチが足りないのと使い勝手が悪いのをケアできれば腕二本で持てる制約緩和できてひょっとすると強いかもしれん
160: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:24:32
>>143
ショベルソード使って強い人は普通の剣使ったほうが強いと思うよ
144: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:21:29
メタルマンのスーツ
・一度着たら脱げない
・AI博士が付いてくる、閉所恐怖症を訴えると洗脳するおまけ付き
・栄養補給は専用のパックで行う、なおクソまずい
・数発の銃弾を受けると機能不全を起こす
156: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:23:26
>>144
そのクソスーツは一応戦闘力高めで飛行能力あるから…
最悪の人権無視と使い勝手がクソ悪いだけで
145: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:21:31
大鎌はショーテルみたく盾の上から相手の脳天ぶっ刺すとかできるだろうし
重くて使いにくそうだけどっていうか使いにくいけど
146: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:21:42
というかショベルソード見る限り武器というか工具をごちゃごちゃくっつけた上で戦闘能力ももたせたって触れ込みなんだろうけど
そもそも工具として使われてる場面あるの？
148: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:21:55
大鎌って草刈れるんか？
草って上の方持ってないと鎌で刈れなくない？
153: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:23:10
>>148
youtubeで検索すればいっぱい動画出てくると思う
162: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:24:52
>>153
見てきたけど武器としてよくある大鎌と形ちゃうくない？
現実のは斜めにくねってるけど武器によくある形でも草刈れるんか？
152: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:22:55
どの用途でもデッドウェイトが生じて用途によって切り離せないのが基本にして最大の難点

と言う話を昨日から３つのスレで話してる気がするんだがデジャブーというやつかのう…？
157: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:23:38
創作での大鎌は武器そのものというより追加効果の闇パワーとか死神パワーで戦ってる印象あるな
159: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:24:25
大鎌をリアルで使う場合は馬の足引っ掛けるとかそんな感じのような
161: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:24:45
もう大体槍と弓があれば事足りるんだよな…
164: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:25:00
死神の鎌は死んだ人の魂を刈り取ってく道具であって
ブンブン振り回して人間を襲う武器とかではないし……
と思いつつも悪魔城ドラキュラでデス様が大鎌ブンブン振り回すの好き大好き
166: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:25:22
スコップ欲しい時はカバーでも被せればショベルソードでやりたい事全部できるよなって
https://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/omosiro/buki/axs/jamanaxs.html
167: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:25:58
ショベルソード何がダメって機能を両端につけて何をするにも何かが邪魔になるところだからな
ハルバードは片方に機能を集中させることで邪魔にもならないしほぼ同じ持ち手で色々出来るわけで
168: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:26:24
リアルの鎌は武器としてあえて選ぶというより武器持ってない農民が戦う上で一番手頃かつ使い慣れてるって理由で使われてたと聞く
170: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:26:54
大鎌はリアルだと持ち手がついて扱う事を前提の設計になるけど
フィクションだと持ち手が消えるんで、リアル基準で考えると一気にバランス最悪な武器になる
171: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:27:59
私が以前考えたウォーハンマーの先に槍の穂先くっつけた武器より弱そう
172: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:29:29
大鎌のメリットあげるならこのへんか？
・大抵は特殊能力がありそれが強い
・重量があるため威力は高い
・盾による防御がしづらい
・ショベルソードよりは使いやすい
・ショベルソードよりは生産しやすい
173: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:30:00
ポジティブハートもコイツ以外自滅するしかないタイプのクソ武器だよね
177: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:31:18
>>173
魔法使いが魔法の通じない敵に遭遇した時
一発逆転の物理攻撃をできるって点で優秀な一芸特化武器だと思う
通常武器として振り回すお爺ちゃんがおかしいだけで
178: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:31:40
>>173
まともに使ってくれる人(？)がいるだけましだし、そもそもこれは製作者が直々に失敗作の烙印を押してるので
182: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:33:26
>>173
護衛も常に二人いるし、余のメラだだけで勝負がついちゃうから……
鍛冶師が言ったようにひのきのぼうでも最強の武器になるから完全にお遊び
183: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:33:33
>>173
こいつの調整版のりりょくのつえやブラックロッドは普通に魔法使いにとって使いやすい武器なんでコンセプト自体はそこまでおかしなもんではないと思う(作中では)
185: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:34:06
>>173
作中でちゃんとクソ武器として描かれてるから許されてるけどまあ大概だよなこれも
196: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:36:57
>>173
これずっとなのはのレイジングハートみたいにそういうま名前なのかと思ってた
199: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:37:31
>>173
誰もポジティブハートに突っ込まないの草
174: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:30:02
明らかにファンタジー機能前提の武器ならともかく
現実的な物理の力で戦う武器だと
現実でも数多のヘンテコ武器が生まれては消えていき
生き残ったのが我々のよく知る剣や槍などの定番武器であるわけで

まあすでに銃火器があるから必要ないとはいえ
現代科学力を駆使した刀剣や弓矢なんかが性能めっちゃ凄いんだぜとかやってたりはするが
179: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:32:11
まあ引かないと斬れない大鎌よりはショベルソードの方が武器として使えるんじゃねえかな
180: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:33:11
>>179
でも大鎌は使用中持ち主を攻撃しては来ないぞ
184: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:33:57
>>180
刃が内向きな時点で割と攻撃してくるリスクはあるぞ
187: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:34:13
>>179
そもそも農機具と武器？を比較する時点で間違ってると思うの
181: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:33:15
光魔の杖の一般的な運用は
たとえばメドローア習得してないポップが親衛騎団と戦うことになった時
全魔法力を込めてぶっ刺すとかできる
186: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:34:12
光魔の杖ってリスクあるけどその分強力ってタイプの武器だから無能まではいかん
193: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:36:18
>>186
バーン様がアレな部分も大きいけどこれのせいでバーン様死にかけてるからなぁ…
189: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:34:24
いうて究極的には硬い棒で殴ることが出来るだけで強いからな
そういう意味だと蛇腹剣はマジでキツい自分にも当たりそうだし
195: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:36:54
光魔の杖ってバーンからしたらぶっちゃけ老人の歩行用の杖なんだよね
衰えて杖無しで歩けなくなるのとおなじ感覚で、
素手でオリハルコンを砕けなくなったから杖使ってるみたいな
191: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:35:41
金属バット
不良漫画でよく使われてるけど空洞デカすぎ軽すぎでまったく痛くない。
ただ鉄パイプはガチらしい
192: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:35:45
ショベルソードは激烈に固い鎧と同時に使うこと前提だから自傷リスクは考慮しなくていいよ
194: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:36:42
>>192
だったら同じ自傷リスクのある蛇腹剣や大鎌使った方が強いですね
200: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:37:31
>>194
技能ないからそういうのは使えないですね
197: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:37:09
>>192
工具として使う時も硬い鎧に身を包むんです？
198: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:37:22
>>192
結局体に当たって思い切り振り抜けないとこは変わらんな
190: 名無しのあにまんch 2024/05/15(水) 21:35:35
1のやつは上下で2つに分けたほうが絶対強いと思う

元スレ : 創作物でこれより無能な武器ってある？

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 14:34:31 ID:QwNTIwODk
双胴空母『瑞翔』出撃す!
まあ武器じゃなくて兵器だけどね
0
43. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:18:40 ID:Y1Njc5MDA
>>1
兵器アリならそれこそ山のように出てくるだろう
パンジャンドラムとか
クソ過ぎて自軍への被害が甚大すぎる兵器とか大量にありそうだ
0
65. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:36:02 ID:A1NTYzMDI
>>1
双胴三段空母だぞ
0
128. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 17:58:41 ID:M0NjM5Ng=
>>1
ブラックバーン・ロックという、凡百の仮想兵器を蹴散らす大英帝国の誇り
0
2. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 14:38:28 ID:QwNjA0MTI
ラピュタの序盤のモブ鉱員がスコップとツルハシを同じ側に付けたような道具を持ってたような気がする
0
3. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 14:38:57 ID:EyMzU5NjE
ショベルとしてもソードとしても使えないゴミにしか見えないな
こんな握り方ではまともに土を掘れないしソードとしても微妙すぎる
0
108. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 17:01:32 ID:E0NTk5NDQ
>>3
このショベルに足乗せて体重かけるのは怖すぎるね
0
177. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 19:56:17 ID:U2MTAyNjA
>>3
弓や投擲が有用って世界で塹壕を掘れる能力を
微妙にしてまで付ける意味があるかって言うと…
0
192. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 20:39:48 ID:IxNTUwODI
>>3
まぁぶっちゃけコレ使う時は孤立無援とかの非常時だしな
0
4. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 14:39:01 ID:Y3MjE0OTg
金剛番長に出て来る憲兵番長が使ってた金糸雀？みたいな名前の剣が斬る突く抉る砕くみたいな機能がついてて学生当時の癖に刺さった
0
5. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 14:40:23 ID:IwMDA0NTY
このショベルソードより中国の通販で見た万能ショベルのが使い勝手良さそうだな
0
6. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 14:41:04 ID:AxNzUwMDI
ただのショベルの方が良さそう……悲しい(´・ω・｀)
0
7. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 14:43:05 ID:EzMDE4ODQ
現実にあった穴あきのスコップ(名前忘れた)
もともとは銃先を差し込んで狙いの安定と防御を両立させるつもりだったらしいが
「スコップが邪魔で狙いがつけられない」
「敵弾に対して何の防御にもなってない」
「そもそも穴あきなのでスコップとして役にたたない」
との絶賛を受けた兵器に比べりゃ十分実用的よ。
0
59. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:28:17 ID:I0OTQ3Njc
>>7
マクアダムシールドシャベルか
カナダの大臣の個人秘書（♀）の思い付きで発明されたとかいう権力者のお遊び
0
214. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 22:09:16 ID:I1Mzc4ODY
>>7
粘土質の土とかを掬う用に穴あきスコップは実用品として今もあるからなあ
それがどんなのか知らないから今のそれとは穴の形状とか違うかもしれないけど
なにかしらの合理性あったのが誤解かネタが広まってるだけの可能性は
0
246. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 03:06:55 ID:kxODUzOTA
>>214
自分で言ってるが、そりゃ粘土質用の土を掘るシャベルだからだろ。
普通の土を掘るのに穴が空いていたら、土がボロボロ溢れてしまうがな。
0
8. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 14:43:23 ID:Q3Mzc3MjI
バカテスとぐらんぶるで武器として使われた爪切り
0
286. 名無しのあにまんch 2024年05月19日 21:23:09 ID:IyMTU4MDY
>>8
リトルバスターズでも使うんだからね！
0
9. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 14:46:30 ID:czNDU4ODE
微妙さ具合なら刀狩の張が持ってるのがだいたいそうじゃね？
アイデアは面白いけど日の目見ること無かった理由考えたらまぁ納得みたいな。
0
10. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 14:46:56 ID:YzNzIxNDM
・単純にめちゃくちゃ使いづらい
・備わった機能が全部中途半端で
・手軽に作れない上に大量生産しづらい
・構造的に自傷のリスクが高い
・鎧を着れば自傷リスクを無くせるがそこまでして使う理由が無い
この辺が致命的
0
193. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 20:41:54 ID:IxNTUwODI
>>10
作中でも言われてる通り非常用の予備装備だから…
0
215. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 22:11:40 ID:kxMDA4OTY
>>193
怒らないで下さいね
非常時に鎧着てまでこんなゴミ使うとか馬鹿みたいじゃないですか
0
219. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 23:05:57 ID:Y2NjQyMDM
>>10
破損、紛失などで使えなくなると何にも出来なくなる
も追加で

そもそも多機能のものを一つに詰め込むっていうの考え方自体がリスキーなんだ
命かかってるから現代のスマホ無くしたとかと比べ物にならないくらい死活問題になるんだ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 14:47:35 ID:A5NjgxNjY
特撮作品だと割と多い
子供のおもちゃ化のノルマがあるからそれを前提としたデザインになるし
安全面配慮しすぎてそれ武器になるんか？って形状になったり
0
45. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:19:35 ID:MzNTk5MTM
>>11
ちょうど劇光仮面でそんな話出てたな
腕につける3枚刃の玩具にこんなので斬れるのかって問に
子供の私は妄想の中でどんな相手でもぶった斬ったし無敵でしたって答えるの
0
49. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:21:01 ID:Y1Njc5MDA
>>11
変形武器とか、銃モードにすると「さっきそこを刃にしてなかった？」となることが多い
0
57. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:25:40 ID:MxMzgxNjE
>>11
これは…違うな（旗投げ捨て）
0
140. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 18:25:38 ID:YzNTk2MTU
>>11
？？？「当時のアクション監督がこんなんどうやって使えばいいんだって言った……これはもう、みなさんがアクション監督以上のアイデアを出す為の商品ですね」※違います
0
179. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 20:00:24 ID:U2MTAyNjA
>>140
まともな商品説明できてないのに
面白さなら宣伝効果抜群なの本人バグってるだろ！
0
210. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 21:54:51 ID:c0MzQ0Nzg
>>11
これ聞くとブジンソードの只の刀はよく通ったな…
0
12. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 14:49:15 ID:cwNDQ2NjE
こういうの見ると
世界各国の剣やら槍やら弓矢やらの形状が似てるのは
淘汰された結果なんだろうなと理解する
0
99. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 16:21:49 ID:U1MDA2NzI
>>12
スレ画の武器は人文系の大学院生が
とりあえず作ってみただけの試作品だからね
戦闘のプロでも鍛冶師でもないし
これから実際の使用感を確かめながら最適化工程
当然全ボツにしてただのスコップに落ち着く可能性もある
0
147. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 18:41:21 ID:Y5NDE4OTk
>>99
スレの話を見ると、この武器が無能扱いされないままみたいだから、ネタにされているのだと思うけど？
0
159. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 19:09:10 ID:k0MjIwNzI
>>99
作者がSNSで自画自賛してなければ、あくまでも素人の文系学生が作ったものとして微笑ましかったんだけどなぁ
0
122. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 17:41:59 ID:EyOTQ2MDM
>>12
まぁ性能突き詰めると皆似た形になってくるよね
戦闘機なんかもそれぞれの時代で西側も東側も似た形の作ってたりするし
0
251. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 06:26:46 ID:k0MDA5NTI
>>122
昔の物の収斂進化と、情報が行き交う時代の物が似た形になるのはまた別の話だけどな
それはそうとして突拍子もないものが滅多に出てこないのはそれなりに理由があるわけだ
0
220. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 23:27:51 ID:U2MTAyNjA
>>12
道具だって長い年月をかけて改良していって
決して武器に劣るものじゃないんだから
武器に道具の要素を付け足そうなんて道具への冒涜だよ
0
279. 名無しのあにまんch 2024年05月19日 10:56:46 ID:Q3MDgyNjM
>>12
まぁそりゃ槍で打ち抜くのも棍で打撃するのも文化問わず動きは同じだからな...
投石機とかスリングとかアトラトルみたいなのもどれも形や原理は同じだし
0
13. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 14:49:22 ID:czNDU4ODE
世界の珍武器で調べたらまだマシな方だと言うことがわかる
それなりに知名度あるのは歴史の中で厳選かつ精錬されたものなんだよ
珍武器の中でバンジャンドラムはロマンはあるから好き
0
111. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 17:09:20 ID:gwOTYyMDY
>>13
パンジャンドラムはロケット推進で前に進む、じゃなくてロケット推進で車輪を回し前に進むってのが最高にイカれてんだよな。
なぜ左右の車輪の回転が連動できないような仕組みにするのか…
0
231. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 00:51:43 ID:kxODUzOTA
>>111
製作者は単純に車輪が高速で回転すれば自動的に前進すると思っていたようだが、接地部分のロケットは進行方向と逆向きになるから前進する車輪が後ろに押し戻されてその場で空回りするのが問題。
作る前に気づけと言いたい。
0
160. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 19:10:09 ID:k0MjIwNzI
>>13
あれは敵軍に対する偽装工作って説もあるんだっけ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 14:52:55 ID:E0Njc0Mjc
るろ剣の赤空の㌧でも刀シリーズって大分ソフトな方だったんだなあって…
0
15. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 14:53:34 ID:M3OTA3MzA
このショベルソードはそもそも、武器としての運用は最低限しか期待されてないからなあ。
0
20. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:01:12 ID:EyMzU5NjE
>>15
武器としても道具としても最低限の機能さえ期待できない形状だから突っ込まれまくっているのでは
0
27. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:07:54 ID:czNDU4ODE
>>20
十徳ナイフの全ての道具が剥き出しみたいな形状だもんな。
そら使いにくい。
0
32. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:11:13 ID:EyMDkwODI
>>15
無駄なウェイトに危険な持ち手付近の刃で土掘る道具としても不良品定期
こんなんで陣地造れって言われたらまず刃部分取り外す作業が始まる
0
35. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:13:12 ID:E0NTk5NDQ
>>15
なら道具としての機能に全振りした方が良いのでは？
武器は武器で別に持てば良い

ショベルが便利なのは持ち物を減らしたい遠征のときくらいでしょ
新たにショベルを開発できるくらい余裕あるなら武器使えばいい
0
80. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:52:01 ID:E2MTc5NDM
>>35
武器は武器で別に持てる場合はそうしてるよ。あくまで常備携帯を前提に一つ持ち歩くならでも使えるもの
読まずに否定しかしないからそんな当たり前のことどや顔で言うことになるんだよ
0
93. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 16:04:51 ID:E0NTk5NDQ
>>80
鎧を着替える余裕はあるのに武器は換えないの？
0
106. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 16:43:38 ID:cyMjgxOTc
>>80
だったらショベルでいいな
どう考えてもショベル単体の方が武器として有能
あとこんなゴミを携帯できるのに武器が携帯できないとかあり得ないだろ
まともな知能あったらひと目見て持ち運ぶのが面倒だと分かる
読んでもそんな事すら分からないって幼稚園児御用達作品かな？
0
114. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 17:15:57 ID:A5MjUyMjY
>>106
ちなみに記事1が貼ってる画像右下が収納アイテムね
わざわざ1本に集約させなくても収納ツールを持ち運ぶ前提なので、道具一式+剣くらいならスペースに大差がないというお粗末さ
0
148. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 18:43:59 ID:k2MjU4ODI
>>80
こんなゴチャゴチャしたもん常備するのに一番向いてないだろ…
0
184. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 20:14:09 ID:Y5NDE4OTk
>>80
ほかにも携帯武器を持っているから、武器と工具は別にすればいいんじゃないかって言われているわけで
0
265. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 15:36:25 ID:c4MTkyNTk
>>80
多分だけど、自分を含めて大半の人はこの人の作品読んだ上で突っ込んでるよ？
道具って使い易さを追及して今の形になっているところがあるから、思いつきで改造したら実際に使い物にならないとか、使えても労力が増えるとかになるだけよ。
使える道具をわざわざ置いていって、使いものになるか怪しい道具を持ち歩くとか馬鹿みたいでしょ？
0
168. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 19:34:08 ID:UyNjI1MTg
>>35
荷物を減らしたいならシャベルのサイズを小さくする手もある。
映像の世紀のノルマンディー上陸作戦編で歩兵が担いでいたシャベルはわりかし小さめだった。
0
16. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 14:54:19 ID:QyMDE1MDY
大鎌はデスサイズみたいなビーム刃ならいいけど実体剣だとどう振るえば真っ二つにできるんだろうか
0
36. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:13:28 ID:AxMTY5MDY
>>16
そもそも大鎌って草を刈り取るための農具だからなぁ
内側に刃が付いてるから回転半径内であれば普通に切れるけど、当然ながら柄の長さに対するリーチはクソ短い

鎖鎌なんかも武器としては分銅と鎖がメインで、鎌部分は相手を行動不能にさせた後にトドメ刺す用だし
（そもそも農民に扮して携帯してても怪しまれないようにするための隠密用途）
0
86. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:58:39 ID:Y2MTIwODM
>>36
外側に刃付ければいいんじゃね
0
178. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 19:57:45 ID:U4NjQ1NTI
>>86
外側に刃付けるならわざわざあんな形状にする必要ねえんだよなぁ…
十文字槍みたいな形の方がよっぽど使いやすい
0
294. 名無しのあにまんch 2024年05月22日 19:05:04 ID:c2MjIxNTQ
>>16
シックル(片手鎌)にせよウォーサイズ(軍用両手鎌)にせよ、戦闘に使うことを前提にした鎌の刃は柄から直角ではなく柄から比較的まっすぐに生やすものだったようです。鉈とかなぎなたみたいに振りおろしても問題はなさそうですね。
0
17. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 14:54:55 ID:U4NTI5Nzg
でも皆さん、連結ビームサーベル（ビームナギナタ）はお好きでしょう？
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136. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 18:17:34 ID:gyNzU3ODA
>>17
ゲルググのビーム・ナギナタは片方だけ出す調整可能だし種シリーズの双刃ビーム・サーベルは強キャラ専用だからなぁ…
0
205. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 21:27:05 ID:AwODM3NjI
>>136
設定上は片方の側は不具合起きたときの予備用なんだっけ
0
143. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 18:36:01 ID:IzNzU5ODg
>>17
ロボットだと手首グルングルン出来てビームシールドっぽいアレを作れるからね
0
287. 名無しのあにまんch 2024年05月19日 21:36:47 ID:IyMTU4MDY
>>143
F91とか∀とかの使い方いいよね、ロボットらしくて
0
18. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 14:55:53 ID:E5NjgzNjg
なんでもできるはなんにもできないって言葉があってな
結局一芸特化させたものを都度持ち歩いたほうがいいんだ、そのせいで工具箱クソデカになるんだけど
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116. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 17:22:27 ID:E4Mjg0OTk
>>18
その問題があって行軍についてけなくなるから複合武器になった
シャベルとつるはし2本持てば事足りる上にアレより軽いんじゃないかって気がする
0
19. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 14:59:47 ID:Y2NjYyNjg
刀語の変態刀は戦況を左右すると『言われた』だけだから…
0
105. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 16:36:19 ID:g3NzU1NjQ
>>19
銓は先々代持ち主が刀関係無く火薬と謀略で色んな戦地終わらせてたらしいんで変態刀関係無いっすね…みたいな案件なのよね
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135. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 18:17:33 ID:M0Nzk2OA=
>>19
ただ銀閣の先祖みたいな人もいるんで一部の完成形は使う奴が使うと戦局を左右できるのも嘘じゃないから太刀ならぬタチが悪い
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21. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:02:48 ID:M5MDUzMw=
杭のやつは確か相手に一番通用する素材の加工技術がなくて杭状にしかできないとかだったような
矛だと刺しても抜けずに反撃食らうとかだったはず
0
141. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 18:30:05 ID:IyMDEwODg
>>21
木の棒の先端に付けて刺して抜かなければ良いのでは？
そっちの方がリーチ長いし反撃食らう危険も少ない
使い捨てなんでしょ？
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222. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 23:38:46 ID:U5ODkyMjA
>>141
突きじゃなくて重量と遠心力で殴らないと刺さらないくらい硬い皮膚だった気がする
上手く抜けるのかは知らんが
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182. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 20:11:04 ID:Y5NDE4OTk
>>21
それしか通用しないのなら、杭を使い切った後の斧の部分って意味なくない？
そもそも、簡単にすっぽ抜ける杭じゃ、めちゃめちゃよい当たりしないとまともに突き刺さらず、その前に外れちゃうんじゃないかなぁ
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273. 名無しのあにまんch 2024年05月19日 01:24:25 ID:UzODk5OTU
>>182
トンカチにテープか何かで釘を貼りつけて、そのまま板に打ち込めばどうなるかって話よね。
0
22. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:03:04 ID:A1OTQzOTk
手に取って扱える武器なだけマシ
ダイ大のどたまかなづちとか要は体当たりやぞ
0
69. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:41:08 ID:czNDU4ODE
>>22
あれ頸椎やばそうだよな。頭突きの方がまだマシだろ。
0
204. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 21:20:45 ID:E0MTY0NDg
>>69
頚椎もだけど
めっちゃ脳震盪起こしそうw
0
180. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 20:01:16 ID:Y5NDE4OTk
>>22
ダイ大は闘気があるから、もしかしたら威力に関してはとてつもなくいいものかもしれない
竜の紋章も頭部に出るから、闘気は頭部に集めやすい可能性がある
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195. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 20:49:52 ID:gxNTMzNTI
>>180
頭部に闘気集中するのドラゴンの騎士だけだし、そんなことしたらどたまかなづち燃え尽きちゃう……
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202. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 21:13:28 ID:Y5NDE4OTk
>>195
ヒュンケルだって、初めてのグランドクルスは頭部から撃ちはなっているから
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23. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:03:04 ID:k5MDg1Mjg
ハドラーの場合は自分の指自体が武器になるし、手が空いてれば魔法が放てるし、両手が空いてないとベギラゴン使えないからわりかし理に適ってるな
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56. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:25:30 ID:Y1Njc5MDA
>>23
ズタズタヌンチャクとどっちがマシかな・・・
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169. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 19:34:36 ID:k4MDgyMjM
>>23
わりと自由に出し入れできるっぽいし、体術の延長上で剣を使おうっていうなら悪くない気がするね
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24. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:05:20 ID:M0Nzk2OA=
忍殺は超人(ニンジャ)が使うから何とかなってるだけのトンチキ武器が色々あって面白い
殴った際の衝撃で接射するセスタスガン(殴る角度を間違えると自分の手首が吹き飛ぶ)
釘バットならぬ鎌バット
スリケンボウガン(両腕に装着したクロスボウと一体化した手甲)
0
25. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:05:31 ID:A2NDM4MDc
ぶっちゃけ、異世界転移した主人公が自分の使いやすいように作っただけなので、他人に使わせる事は考慮してないのよ（原作：科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌）
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50. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:22:57 ID:U1MDA2NzI
>>25
世界に1人しかいない（実際には他3人いるが）異世界の知識持ち
という最重要人物の護身用だからコスト・量産性は完全無視
皆で護衛して前線に立たせない前提で、とっさの時に数発身を守れればいい
で、常時携帯しないと意味がないものだから普段使いできる工具機能も付与
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72. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:46:18 ID:U2OTk3MTU
>>50
言葉を重ねる程に説得力が消えていくというのはなかなかない体験だな……
身を守る用途なら剣じゃなく盾の方が良いんじゃ？　普段使いを重く見るにしても、一つの道具に全てを集約させる理由としては薄いよね
スレでも言われてるが、道具としての機能性じゃなく「クソ使い辛いけどこんな武器を使っても強い俺は凄いぜ！」という方向性のアピールならまだアリだと思う。結局のところは結果が出せてればある程度は誤魔化せるんで
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76. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:49:39 ID:U0NDQwODk
>>50
自分の身を守るだけならつるはしによる攻撃とか邪魔なだけやぞ
それに戦闘度外視しても機能つけすぎて工具としても使いずらすぎるんや。スコップとつるはしを実際に使った事があるなら画像見るだけで使い物にならない事がわかるレベルやで
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81. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:52:20 ID:E0NTk5NDQ
>>50
普通に汎用的な取り回しのいい武器を腰に差しておけばいいのでは？
短刀とか棍棒がおすすめ
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129. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 17:59:45 ID:cwMzM5NzA
>>50
異世界知識活かすなら苦無とか持てば良かったのでは

苦労が無くなる万能ツールで苦無なわけだし
武器知識マウント取るならそういう方向性の方が効くと思う
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144. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 18:36:59 ID:k2MjU4ODI
>>50
なんで剣一本腰に下げるという常識的かつ百億倍有効な対処をしなかったのかこれが分からない
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162. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 19:13:12 ID:k0MjIwNzI
>>50
好きな武器作っちゃる、って言われたから男の子のロマンが暴走しちゃったんだっけ
気持ちは分かるから話としては納得してる
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266. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 15:40:32 ID:c4MTkyNTk
>>162
主人公の行動としては納得できるんだよ、武器とか工具開発は素人だから。
これを作者が自画自賛しちゃってるから、そうなると機能面で突っ込まざるえなくなる。
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167. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 19:31:50 ID:Y5NDE4OTk
>>50
戦場で、この本人が工具部分いろいろつかわないといけない場面があるの？
武器だけの部分しか使わないのなら工具部分は不要だし、
工具部分を使うにも準備時間があるのなら、普通にちゃんとした工具を持って来ればいいだけだよねってなるのだけど
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26. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:06:10 ID:c5NDAzNjU
ショベルと剣両方持ってた方がマシ
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28. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:08:12 ID:E2MTc5NDM
鎧着用した状態の戦闘のワンシーンでみただけで鬼の首取ったように否定しているけど、常備武器としての合理性は十分ある

これがゴミと言うのはマルチツールナイフとかの存在を一切否定するのと変わらん
スコップ持てばいいじゃ不足だからこういう形にしている
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41. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:17:49 ID:I2Nzc3NTQ
>>28
十徳ナイフは使わない部分はしまって邪魔にならないので…
これは他の機能が他の機能を邪魔してんじゃん
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77. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:49:50 ID:E2MTc5NDM
>>41
邪魔にならないようにスコップのサイズを護拳より小さくしているし、長柄の剣もあるんだから腕の長さ考慮すれば邪魔にはならないでしょ
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112. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 17:09:55 ID:E0NTk5NDQ
>>77
スコップの機能を縮小するのは本末転倒に思えるんだが
ていうかスコップの刃先を研いでもう片刃をノコギリ状にすれば形状そのままで鉈ノコギリスコップの機能三つなのに…
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268. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 17:45:36 ID:U0MzczMzA
>>112
塹壕掘り自体が相当な苦行だけど
無駄に柄の長くて重い園芸スコップサイズて塹壕掘りやるとか苦行を通り越した罰ゲームだな
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63. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:32:17 ID:Q4ODkyNzc
>>28
マルチツールナイフって常にほかのツールが飛び出してるわけじゃなく根
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66. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:36:32 ID:A4Njg5MTE
>>28
他の機能が邪魔すぎるんだよなあ
まさに多芸は無芸
0
131. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 18:06:06 ID:cwMzM5NzA
>>28
マルチウェポンの装備の取り扱いがまず難しい
デカイ得物の取り扱いも難しい
そもそも常備武器がデカイ時点で携行性最悪で取り回しも悪いし、日常の手入れも大変

ぶっちゃけ合理性どころか良いところ探すほうが難しいレベルだと思う
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165. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 19:28:40 ID:Y5NDE4OTk
>>28
武器として使うのなら、スコップもノコギリやカナテコはいらんでしょ？
工具は工具での複合ツールを持ち、武器は武器で持った方がいいのでは？
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29. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:09:14 ID:czMDc3NTE
武器+武器で有能だったのって銃剣くらいしか思いつかんわ
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30. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:09:44 ID:I2Nzc3NTQ
ちょっとあれな人だからね…
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89. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 16:00:28 ID:I0Mzk2OTQ
>>30
どんな漫画がこんなトンチキ武器をと思ってたら…

これかぁ～……
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103. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 16:30:28 ID:AyMzQ0NDg
>>30
散々他の奴らをリアルじゃないって馬鹿にしてる作者だからな
こいつじゃなければショベルソードもなろうのネタ武器の一つで話題にならなかっただろう
0
120. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 17:24:33 ID:MxNjY3NDY
>>30
むかし成人向け描いてた時も相当だったけど、あれからだいぶ拗らせたからね…
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127. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 17:56:27 ID:M0NjM5Ng=
>>30
えっちょっと待って
これ軽いギャグのつもりでなく、大真面目に描いてるってこと？
0
145. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 18:38:44 ID:k2MjU4ODI
>>127
作中内で語る分にはそれほどだけど作者が自分でこれは普通すぎるくらい普通の無難な武器とか言ってたやつ
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261. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 11:17:29 ID:MzODMxMA=
>>30
そこまで詳しくないですけど
「え、これギャグのつもりですよね？」ってことをガチで描いてそうな人ですからね……
0
31. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:10:36 ID:k5MTQ0NDc
金属バットは不良の喧嘩で使うと考えれば殺してしまう可能性を減らしてリーチが長く壊れないとすごく有能な気がする
0
33. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:12:16 ID:E3MTkwNzA
ショベルソード初見なんだけどショベルガワ武器にした時手に持ってるツルハシ側のどこかしら腹とかに刺さりそうだなって
事故率で考えたら蛇腹剣もすごそうではあるんだけども
0
42. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:18:12 ID:A5MjUyMjY
>>33
ツルハシ側武器にするのにもショベルが邪魔で手首にあたって振り切れないからね・・・
0
84. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:54:36 ID:Y3MDA4MjQ
>>33
ものすごくシンプルに、日本刀でもサーベルでも、興奮した若い兵士が「踏み込んだ自分の爪先を斬りつける」事故が案外と馬鹿にならないレベルで多かったらしいからな。
古代ローマ帝国軍のグラディウスが意図的に短くなってる理由のひとつは、爪先にちょうど届かないくらいの長さが意外と実戦的で合理的だったかららしい。
古代ローマはサンダル（いわゆるグラディエイターサンダル。皮革製の草鞋みたいなの）なので爪先を負傷しやすかったし。
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297. 名無しのあにまんch 2024年05月30日 20:51:24 ID:QzNjQ4NzA
>>33
普通のつるはしでも使いなれてないと自分のつま先えぐるからね
氷割るためのつるはしの改良品は、振り下ろすんじゃなくて超長いマイナスドライバーを前に突き出すような形になってる
0
34. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:13:07 ID:EzODI4NjI
ショベルは意外と強いぞって言いにきたらなんか奇形のショベル以下のなんかが出てきた…
0
37. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:14:26 ID:EzMzM4OTc
何がショベルソードだ、こっちはドンパッチソードだぞ
0
61. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:29:45 ID:Y1Njc5MDA
>>37
ドンパッチソードはドンパッチと一緒に鍋で煮込めば美味しく食べれるじゃん
0
38. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:14:53 ID:I4MDQwOTY
器用貧乏以下の何かじゃねこれ？
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110. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 17:04:59 ID:cwNDU2OTE
>>38
下手の横好き…？
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39. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:15:46 ID:Y4NzgxNzI
一応スレ画の擁護をしておくと、
・主武器は強弓
・剣は元々常用出来るのが取り柄の弱武器なので、他に用途付けて利便性高めようという発想
・そもそもこれ考案して装備してる主人公が戦闘要員じゃない
なので、作中での理屈はちゃんと通ってるのよ
まあ武器としては微妙だし各用途でも使い難そうだし格好悪いとは思う……
0
62. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:30:30 ID:A5MjUyMjY
>>39
剣に機能付けようはまだいいけど、つけ過ぎて護身用に使えないレベルになってるからみんなツッコんでるんやで
もはや理屈通すなら道具としてだけの機能満載に仕込み刀でも差し込んだほうがマシ
0
74. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:48:19 ID:E2MTc5NDM
>>62
使えるでしょ
スコップ部分見りゃわかるけど護拳部分の幅しかないからどっち持ってもそれなりに使えるし
作者は思想は痛いけど武器に関しては実際に使ったり、物によっては作ったりしている人だからまじで画像だけ見てケチつけている奴よりはずっと実用性考慮していると思うよ
0
88. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:59:37 ID:A5MjUyMjY
>>74
君擁護凄いねｗ
サイズが小さいって？ショベル部分のすぐ上を持ってるんだから護拳云々じゃなく剣として振るのに邪魔なんだよ
後、普段の動作でギリギリ使えてても敵がいるんだから変に衝撃加わった時にスコップで自傷しやすいってことも当然忘れないでね
0
95. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 16:08:09 ID:M0Nzk2OA=
>>74
どちらかと言うとスレ画に限ればスコップ部分の長さが問題じゃない？
ならスコップ部分が邪魔にならないように小型化すると今度は武器ではなく道具としての機能に差し支えが出る
小説本編の発想を是としても漫画のデザインに限れば実用性を是とできる見た目にはなってないんじゃないかな
0
185. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 20:16:25 ID:A1MDkxMzc
>>74
そもそもこれスコップとして使おうとすると▽のグリップがないから力が入らないよ
刃を固定する部分は細すぎるしつるはし部も握るのに適した形じゃない
あと単純に長過ぎる
もっと短くないと体重がかけられない
0
293. 名無しのあにまんch 2024年05月21日 00:21:46 ID:c3OTkyMDU
>>74
重量のあるツルハシが握りの下になるのに『手元に重心がくる』とか適当書いてるし(手元に重心と、手元の下に重心では大違い)、しかも一方向にだけ伸びた非対称構造だから明らかに重心のバランスが悪い。
見ただけで分かる問題点に対するアンサーも無いのに、作者は検証ガチ勢だからで盲信するのは思考停止が過ぎるわ。
0
75. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:48:31 ID:M0Nzk2OA=
>>39
作者の指定通りなのか画の人のデザインなのか解らないけど、設定された機能に対する造型の説得力が足りない気がする
柄も全て真っ直ぐじゃなく途中に握り手になるようなグリップ(溝や円形の鍔や隆起)を着けつつ長さ延長するとか
ツルハシモードだとツルリと滑らかな直線の柄とか握っても滑りそうだし
ネジ式で真ん中から分割できて普段はツルハシとスコップの二刀流(道具として使う時は同じくネジ式の柄を差し込む)とかこう……なんかこうどうにかできたんじゃないか？感がデザインから漂う
0
94. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 16:06:14 ID:g0OTUwMDU
>>39
え、これギャグじゃなくて本気で使えると思って描いてるのこの作者
0
121. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 17:30:51 ID:c5NjU3MTA
>>94
これはほぼギャグだと思う

でも他でガチでやってる感じのやつも整備性とか作るまでの労力とか無視しまくり

ロボットより戦車のほうが同じコストなら強いよねってネタをやった作者なんだけどなぁ
0
176. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 19:52:40 ID:Y5NDE4OTk
>>121
あれって、戦闘機と比べるのはまだわかるけど、
戦車と比べたらロボットのほうが強いよねって思う
だって、ロボットは基本飛べるわけだし
え、ロボットの技術で戦車を飛ばせばいい？
それはもう戦闘機でしょってなる
0
186. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 20:21:19 ID:UyMDIyMzM
>>121
あれは、ミノフスキーとかラムダドライバとかの背景なしに単なるロマンでロボット兵器作ってるから、俺でもゴミ作るなって言うかもしれん
0
97. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 16:10:44 ID:g0NzA4MzA
>>39
・剣は元々常用出来るのが取り柄の弱武器なので、他に用途付けて利便性高めようという発想

なんで弱武器って確定してるのにいらないオマケつけてまで剣に拘るの？万が一の護身用ってんならオマケいらないし本当は剣は強いんだならなおのことオマケいらん

・そもそもこれ考案して装備してる主人公が戦闘要員じゃない

ならそれこそ護身武器に各種機能なんていらんから使いやすい道具単品をそれぞれ携帯した方が良くない？
0
163. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 19:18:19 ID:Y5NDE4OTk
>>39
弓を使えるのに戦闘要員じゃないの？
弓って素人がまともに扱えるものじゃないぞ？
で、弓がメインなら、自衛用の武器に使い勝手が悪くなる機能をつける意味なくない？
0
234. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 00:58:26 ID:MxMzQ3ODA
>>39
刀剣の長所は腰に下げられるから弓や槍みたいな長物と同時に装備できる携帯性なのに、剣をいじくって長物にしてしまったら本末転倒じゃね？
0
40. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:17:49 ID:gzMDc1NTU
あにまんでクリ娘なんて久しぶりだな（バカにされる方だけど）
0
44. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:19:34 ID:g5NzYwMzk
現実の武器ってのはやっぱり使いやすいから生き残ってるんだなと再確認させてくれる
0
46. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:20:01 ID:AyODE5OTk
結局普通のショベルでいいだろってなるな…
0
47. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:20:14 ID:k1NzU0Mjk
塹壕で云々っていうのが元ネタなんだろうけど、それって狭い場所だと手近にあった工具の方が銃より有利ってだけであって。武器として装備するのは農民が農具を持って戦争行くようなものだよね
0
48. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:20:15 ID:Y2OTc4NjQ
107の図が酷すぎる
読者か誰かが貶すためにCGで作った想像図だよな？
まさか本編じゃないよな？
0
51. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:23:23 ID:UwMDczNg=
なろう系でよくありがちなクソ武器やな(笑)
作者頭いいとか思ってそう
0
52. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:23:31 ID:QyNTM3NzY
何処のFF7か忘れたけどバスターソードが分解するのは使い辛いし直ぐ破損するだろう…と改悪にしか感じなかった。
２、３回切ったらガタがくるだろ。
0
109. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 17:02:59 ID:k1ODI0NTA
>>52
何処のFF7ってFF7はFF7だろwって思ったら、たしかにFF7のどれだったかにそんなのあったな……
何処のFF7だっけ…
0
188. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 20:29:28 ID:A0NDE2MDg
>>109
ゲームじゃなくFF7アドベントチルドレンとかいう映像作品だね
ゲームでなら格ゲー的なので超必殺技？で出てきたはず
0
196. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 20:52:49 ID:gxNTMzNTI
>>52
あれはバスターソードじゃないし、破損に関してはイカレた長さの正宗がこれと斬り合い出来てる時点で考慮にも値しない
0
229. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 00:44:39 ID:kwNDkwNTY
>>52
クラウド本人が使いこなせてるしミスリルみたいな現実にはない金属や鉱物があるファンタジー作品にそんなこと言ってもね
0
53. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:24:06 ID:UxOTE3NjI
結局のところ現実の武器がまずよりよいものを求めて最適化されてきたからこその設計なわけで
現実にない武器を考案しようと思えば、そら現実的には性能終わってるものになるわな
0
54. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:24:44 ID:EzNDY1Nzg
塹壕戦の時代に敵が襲ってきたら武器を持ち替えてる暇がないからスコップで戦ったって話がいつの間にか塹壕だとどの武器より強いことになってる不思議

武器持ちながら作業しにくいのと土を大量に掘って削れてるから意外と切れるって話をようもここで拡大解釈できたよな
0
175. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 19:49:07 ID:UyNjI1MTg
>>54
そもそも塹壕戦やってる時代ならメインウェポンはライフル銃で白兵武器は銃剣かナイフくらいだからなあ。
槍や剣が普通に使われる時代じゃない。
0
290. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 15:58:26 ID:MxNTA3MjA
>>175
一応WW1当時の塹壕にカチコミ掛ける専門の部隊ではピストルや手榴弾、ナイフ、そして「棍棒」がメインウェポンだった
国によっては鎧も着ていた
0
233. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 00:56:13 ID:Q3MjI1MTA
>>54
ライフル+銃剣→取り回し悪すぎて使えない、銃剣単体だと短すぎる
拳銃→威力と弾数が不安
サブマシンガン→正解に近いが数が足りない

…そのへんにあるスコップで殴るしかないか
0
291. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 16:02:01 ID:MxNTA3MjA
>>233
塹壕戦してた頃の小銃の装弾数は多くて10発くらいだから拳銃の装弾数でも十分だったし威力的にも問題はないのでサブマシンガンが開発される前なら限りなく正解
0
55. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:25:19 ID:g4NTgxOTQ
幽遊白書の魔界編に出てた時雨とかいうやつ装備していたなんか体を覆えるほどでかい丸い刃がついたなんか
0
164. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 19:22:04 ID:IzNzU5ODg
>>55
そういう外連味優先のトンデモ武器はどういう意図でそんな形なのかはあんまり語られないからな
こういう意図の武器です！の説明があると突っ込みが入ってしまう
0
58. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:27:46 ID:E3MTM2MDY
臆面も無く「コレが最高の武器だ！」と描写する作者にはある意味尊敬する
なりたくは無いけど
0
68. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:40:39 ID:M3OTA3MzA
>>58
作者も最高とか思ってないと思うよ。紹介した後に回りがあきれる描写入れてるしな。主人公の理論として「最強」ってだけ。
その「最強」すら同じ作品内で既に別視点からの別解が出てる。織津江が使ってる「逆さ長巻」がそれ。この主人公も一瞬そっちに行きかけて「でも、俺剣とか使わなくね？」でこのショベルソードに行った描写がある。
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100. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 16:22:41 ID:U2OTk3MTU
>>68
ただのショベルに行った方がなんぼかマシだな
剣が駄目だと判断したくせにどうして……
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60. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:28:53 ID:MyNDE4Nw=
ドラクエの「おおばさみ」より微妙な武器があるの？
それとも俺が知らないだけで「おおばさみ」の利点や有効な使い道があったり？
0
64. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:35:30 ID:EyNDAxMjg
>>60
分解して両手に刃を持つのが正しい使い方
0
67. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:39:36 ID:A5MjUyMjY
>>64
ドラクエのおおばさみは「大きいハサミ」ではないなにかだぞ
バラしたとしても片方は使いづらいので捨てて片手剣として使おう
0
248. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 04:31:23 ID:kxODUzOTA
>>64
おおばさみってガントレットみたいに腕に装着して、ひじを曲げると挟んだものを斬れるっていう武器だからバラしようも無いぞ。

剣なら戦闘の時だけ抜けばいいけど、腕に装着する武器だから冒険中はつけっぱなしにしないと咄嗟に使えないし、かといって装着していると人が近くにいる時にうっかり肘を曲げられないというトンデモ装備だ。
0
85. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:58:23 ID:kzMjczMDQ
>>60
片腕で使えるしピンポイントで挟むのが難しかったとしても閉じたまま打突武器としてトンファーモドキとして使えばいいだけ大分マシかと
0
161. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 19:11:27 ID:Y5NDE4OTk
>>60
ドラクエはファンタジー世界だからね
魔力等でいくらでも理由付けはできる
0
198. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 20:57:00 ID:A0MjMxMTk
>>161
ドラクエやったことあるんか？
武器に魔法をかけて強化って概念が基本的にない作品なんだけども
0
206. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 21:28:25 ID:Y5NDE4OTk
>>198
現実ではない不思議物質で作られていたり、
道具として使用すると魔法を発動したりとか、
一つの武装で、いろんな体型の人物に使いまわせたりとか、
現実ではありえない効果はあるわけで
それに、不思議なダンジョンの＋効果とかって魔力的に強化している感じじゃないの？
0
237. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 01:06:24 ID:I4OTQyNjI
>>198
いなづまのけんとか、らいじんのけんとか、はじゃのけんとか、魔力を帯びてる武器はいくらでもあるような？
0
70. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:44:23 ID:c2MDUxNjQ
これって折りたたみショベルに、手持ちのナイフと杭を銃剣的につけられるアタッチメントを用意すれば良いだけじゃないの
（それにしても結局弱いが）
0
83. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:54:07 ID:E2MTc5NDM
>>70
強度が全く足りなくなるし、銃剣の刃なんて対人でしか使えない
否定する癖に劣化した提案しか出せないのか
0
98. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 16:13:19 ID:c2MDUxNjQ
>>83
（結局弱い）って書いてあるんですが…
こういうの感情的に擁護したりするほど、突っ込みどころ増えるから落ち着いた方が良いよ

武器としても道具としても突っ込みどころありすぎるから、素直に分けた方が良いでしょって話なんだよこれ
0
158. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 19:09:00 ID:Y5NDE4OTk
>>83
人以外に使うのなら、手斧でも予備武器として持っていればいいんじゃないか？
投擲用に複数の武器を携帯しているわけだし
手斧なら投げることもできるし
0
107. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 16:52:08 ID:Y3OTA3MzM
>>70
強度問題があるとはいえ、重量的にそっちの方が使いやすそうだな
0
71. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:44:52 ID:g0MDM4MDU
ブリッツガンダムの盾も大概だと思う
剣として使うにも銃として使うにも腕に盾の慣性が掛かる
何より盾を構えながら武器を使えない
0
73. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:47:52 ID:c2MDUxNjQ
>>71
だから後のブリッツ系統では採用されてなかったでしょアレ
0
130. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 18:00:05 ID:M0ODQwODc
>>71
試作機だからな
ガスで覆う構造で内側しか武装持てない、ビームの熱感知されたくない、実弾対策どうしよう、外付けは機密上不味くね、とそれぞれ考えたなら一体型は納得出来る
0
209. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 21:53:24 ID:g2MTYwNQ=
>>71
手足に慣性がかかるのはアンバック設定的にメリットじゃなかろうか？
0
269. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 18:01:22 ID:M1Mzk1OTQ
>>209
SEEDにAMBACがあるのかは知らんが、有効だとしてデカい武装を振り回すと体ごとあらぬ方向を向いてしまうので他の四肢を一生懸命ふり回すかサブスラスターの類で打ち消す必要が出る
（そもそも大型武器に限った話ではないのだけど）

ぶっちゃけAMBACはそれっぽい設定っていうだけであんまり真面目に考えるとボロが出るのでスルーしたほうが良い設定だと思ってる
0
78. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:50:28 ID:k3Mzg1ODA
あきらかに武器にならないものに気や魔力を込めて武器にする系のキャラもいるしなぁ
0
207. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 21:30:02 ID:A5NjM0NTk
>>78
落ち着いて聞いてくれ
気や魔力を通して強化というのはメジャーなスタイルだが
そういった戦い方をする人たちはシンプルな長剣、木の棒のような扱いやすいを強化しているんだ
こんな多機能なだけで利点を潰し合ってるゴミを使う人はいないんだ
0
79. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:51:47 ID:I2NTg3NDE
鎖系は短くないとだいたい使用者が怪我するよな
0
82. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:53:45 ID:gzMDY5MDY
まぁでもこの手のものはあんまり馬鹿にできんのよね
現実でも高くて量産化に向かない多機能を求めた兵器が結局失敗扱いされて、それぞれの機能に特化した生産性の高い兵器を状況に応じて使い分けたほうがいいってのはあるある過ぎてな
0
157. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 19:03:21 ID:Y5NDE4OTk
>>82
現実では、使い物にならないものは使い物にならないってちゃんとそういう評価になっているでしょ？
スレの武器は、これが作中で、現実を基準にガチで使える武器として評価している感じだから突っ込まれているわけで
0
87. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 15:58:45 ID:Y4NjY2NjA
エクスカリパーは別に呪いの武器みたいに特定のアイテムが無いと外せないとかじゃないから純粋にエクスデスのコレクション説を推したい
で、自分のお気に入りのコレクション武器を勝手に使ったのがバレてエクスデスブチ切れ→「デジョン」→あーれー
0
90. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 16:00:50 ID:Y0ODg4MzY
架空のロボや大鎌だって格好良くてロマンがあるから皆不便なのは承知の上でスルーしてる訳で
人類の何年も研鑽して来た歴史で誰も考え付かなかったような実用性重視のスーパー武器を
専門家でもない物書き一人程度が生み出せる訳無いんだわ
0
91. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 16:01:12 ID:Y3MDA4MjQ
塹壕武器は、「銃剣付きウェブリー・リボルバー」という、スチームパンクフィクション武器にしか見えない史実武器もあるからな。
重厚堅牢なウェブリー・リボルバーは、弾を撃ち尽くしたらただぶん殴る鈍器としてもそれなりに使えたらしいけど。
0
92. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 16:02:11 ID:g4MDMyNTY
ちょくちょくいる既読の擁護が擁護になってなくて笑える
逆に突っ込みどころ増やしてる
0
243. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 02:02:31 ID:IwODM1ODA
>>92
ここまで必死だと作者本人疑惑がわいてくる
0
274. 名無しのあにまんch 2024年05月19日 01:37:43 ID:Y3NjkyMTk
>>243
逆に何人もコレを擁護する人が居るか？と考えると本人である方が説得力あるなと思えてしまうのが
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96. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 16:08:23 ID:ExNDYyMTg
とあるに出てきたドラゴン殺しも相当突っ込みどころあったな・・・。
0
221. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 23:32:29 ID:U5ODkyMjA
>>96
魔術とか概念系が存在する世界だと、現実とは使い勝手が別物なんで、何とも言えん
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258. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 09:49:32 ID:I3NzYxMjA
>>96
聖ゲオルギオス(英国の守護聖人、聖ジョージとも)が悪竜を斃した逸話にいつの間にかついた尾ビレこと「竜殺しの剣アスカロン」をネタで作ったバカみてーな魔術師とそんな産廃でも面白みで購入する方法の魔術師と、旧い知己でそんな与太話の産物を振り回せる大男が揃わなきゃ日の目を浴びないような代物と作中でも扱われてるからね
0
101. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 16:26:49 ID:g1NTI5OTk
重さとか疲労のルールのない世界なら使えるかもね
0
119. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 17:24:28 ID:c4NjgzNzY
>>101
メンテナンスフリーもつけとけ
このショベルソードの刃の部分を全部研ごうと思ったらクッソ手間やぞ
0
217. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 22:27:05 ID:I1NjIyMTU
>>119
重量疲労強度整備性などの現実的問題が一切存在しないRPG風世界なら
「アイテム装備欄を１つしか食わずに武器と複数の道具を所有出来る」というメリットがあるかもしれない…？
0
271. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 18:52:38 ID:E5Nzg1Nzg
>>217
リアリティを重視した創作武器がゲームみたいな非リアル世界で一番輝くの皮肉すぎて草
0
102. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 16:27:36 ID:Y3MDA4MjQ
「プレデター」シリーズという非合理な白兵戦武器の宝庫。
しかも無駄に超ハイテク。
ディスクブレード（刃付き円盤投げ）とか、テレスコーピングスピア（伸縮式両刃槍）とかリストブレード（収納型戦闘爪）とか。
ただ狩猟文化高度文明異星人「プレデター」は、骨格や筋肉が人類とは根本的に異なるので（顔なんか甲殻類だし）、あれはあれで合理的なのかも知れん。
0
125. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 17:51:09 ID:EyOTQ2MDM
>>102
でもカッコいいから好き
0
197. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 20:54:59 ID:gxNTMzNTI
>>102
あいつらこっちが武器一本でタイマン挑むと、他の武器捨ててリストブレードだけで迎え撃つような連中だぞ？
狩りのための武器に合理性なんか求めるわけねーだろ
0
199. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 21:03:17 ID:Y2ODE2MTc
>>197
生業としての狩りじゃないからなアイツらの狩り
戦士としての技量と覚悟を示すための儀式の面があるから効率主義は下手すりゃ侮蔑の対象になりかねん
0
218. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 22:29:53 ID:Y3MDA4MjQ
>>197
まあ、プレデター文化は、「宗教的儀式であり武器というより一種の祭具」説とか色々あるよな。
なにがほんとなのかわからんし、そう造形されてるけど。
合理的兵器なら、それこそプレデター母船から適当にビーム撃ってれば、惑星表面も吹き飛ばせるし合衆国植民地海兵隊の戦闘艦もワンパンで撃沈できるんだから。
0
264. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 14:26:55 ID:cwNjQzNDg
>>218
錫杖や金剛杵で人を殴り殺してるみたいなもんなのか。プレデター武器ｗ
そういえばレザーディスクって円月輪（チャクラム）っぽいな。

成人儀式（イニシエーション）説は公式設定だけど、武器の宗教性は否定できないかも。それくらい合理性から離れてる。
おそらく成人式の三十三間堂の通し矢みたいなもんなんやな。人間やゼノモーフが的替わり。
0
104. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 16:33:16 ID:g3NzU1NjQ
毒刀鍍はそもそもあれ『並外れた名刀を持つと人を切ってみたくなる』って言うカリギュラ効果的感覚をどこまで高められるかっていう実験作で普通の武器として作られてない実験作だからまた違うと思うんだ
0
113. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 17:13:18 ID:g5OTg0MzI
ダイの大冒険パプニカ王国（の武器屋）最強の攻撃力を誇る「どたまかなづち」だろ
武芸百般のアバンならコレでもアバンストラッシュできるかもしれないが
0
115. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 17:16:59 ID:g5NjI5NDM
ショベルソードというから、スコップ無双のスコッピングソード？と思ってたらトンデモ武器だったな…。

ちなみにスコップ無双のスコッピングソードは、
騎士の剣（よくある両刃の剣←両手持ちも片手持ちも可能で女騎士が片手でも振り回せるレベル）の、先端をよく見たらスコップ用に刃先が変形した剣。
持ち主のスコッピングパワー次第では波動砲が撃てるという、どちらかつーと持ち主がトンデモ能力目覚めるための触媒なので、純粋な剣としての実用的には普通の剣と大差ない…とは思われるw
0
181. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 20:03:07 ID:gzMDI5NzI
>>115
スコップ無双のスコップはスコップの形状をしたナニカだからｗ
波動砲撃てるし
0
285. 名無しのあにまんch 2024年05月19日 19:48:54 ID:kzNDMxMTY
>>181
つまり、ショベルソードも波動砲射撃機能を付与すれば有用武器に早変わり、と
0
117. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 17:22:35 ID:Y5NjgxMzE
ドンパッチソードと魔剣大根ブレード、どっちが微妙かな
0
118. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 17:22:35 ID:M5MjAxNDk
元スレ28の画像とか思考停止の極みだよな
具体的に技術背景やらなんやらを比較して考えるならともかく
人型より戦車の方が強いに決まってるってただの思い込みで話してるだけだし
そらツッコミどころしかない革新()的な武器も考案するわな
0
152. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 18:52:43 ID:Y5NDE4OTk
>>118
あれってロボットに使われる技術が、既存の兵器に使用できるっていう前提なのがなぁ
その上、超技術っているのだから、それこそ人型こと最も性能を発揮ししてしまう技術や素材等など、いくらでも理由付けできちゃうからねぇ
0
239. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 01:14:43 ID:M5MDMwMDY
>>152
ただまあガンダムイグルーでヒルドルブやガンタンクがグリグリ動いてるの見ると、メガ粒子砲の主砲とルナチタニウムの装甲を兼ね備えたGブルって、実は超強かったのでは？と思ってしまう
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170. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 19:37:40 ID:k0MjIwNzI
>>118
あれはまぁ、この画像でイキってた最強の戦闘機乗りの女がエースパイロットの乗るロボット兵器の変態機動に撃墜されてオチが付いたから許す
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200. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 21:06:13 ID:U2MTAyNjA
>>118
人が人型に乗るのが非合理であって
人型自体は大きくなければ文明のコンポーネントを
そのまま使えるから有用なんだよな
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257. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 09:11:55 ID:QxNjA4NzQ
>>200
人が搭乗する兵器の話だろ
0
123. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 17:44:03 ID:YxNDc2NDM
ワイルドアームズのアレのネタかと思ったら何か理解し難いよくわからんもの出てきて困惑しとる
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124. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 17:49:58 ID:U1MDA0NDI
ショベルソードに関しては、科学的にどーのこーのっていうこまっしゃくれた作風から産まれた武器がこれってのがね
0
126. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 17:55:29 ID:UzOTU4NjM
ショベルソード見るたびにコレ用意して使いこなすならショベルの取り扱い学んだ方が緊急時の武具としても便利そうとしか思えない
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156. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 19:00:54 ID:M0Nzk2OA=
>>126
陸自には円匙術と言ってスコップ用の取り回し術があったりする
銃剣道の直線的な動きにより短いスコップを扱う事による捻りや円を描く動作を加えて短槍術みたいな感じになってる
自衛隊以外にもシステマとかにもスコップ術があったりするんで興味ある人は動画を見てみてほしい
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132. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 18:07:41 ID:M0Nzk2OA=
極論、「とんでもない技量だから何使っても強いしキワモノでも使いこなせます」ってキャラが使うならここまで言われなかったと思う
剣術や槍術、棒術とかにスキルツリー振ってない非戦闘要員が道具としても武器としても使えますという取り回しの良さに対する漫画的ハッタリがデザインから感じられない
嘘を信じこませるケレンミが足りない
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134. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 18:12:16 ID:A5MjUyMjY
>>132
むしろ非戦闘要員が持つ武器なんだからキワモノじゃなくてちゃんとしたもの持てって思うわなｗ
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133. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 18:08:26 ID:c2MTU5MTM
スレでも言われてるけど「俺は天才だから上手く扱えるし、むしろ様々な機能を一本に集約出来て便利」って話なら問題ないぞ
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137. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 18:17:58 ID:cyNzY2NTk
暴発率50%オーバーの対物ライフル
それを主人公が携えて戦艦サイズの戦車に挑む漫画が最近連載再開した
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138. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 18:19:43 ID:A3OTEyMDQ
ガンブレードは中々いい線行くと思う
斬撃の瞬間にトリガーを引くことで威力アップ！は当時からそうはならんやろと思っていた
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172. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 19:45:02 ID:k4MDgyMjM
>>138
あれはまあ劇中でも使いにくくて廃れた武器だからなあ
こだわりの強いスコールとサイファーくらいしか使ってない
0
203. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 21:15:36 ID:U2MTAyNjA
>>138
握り手にトリガーみたいなボタンがついてて
斬撃音を出せる玩具の剣を思い出した
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139. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 18:25:07 ID:A2MTY0NDg
スレ画の作者が物理的〜みたいなこと描き出したら基本間違ってると思っていいぞ
矢にマスダンパー内蔵したら貫通力が上がるとか言い出す反物理脳だから
0
142. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 18:33:32 ID:gyNjU3MDE
「いいたいこと、やりたいこと、理屈は理解するけど、実践の伴わない頭でっかち素人ロジック武器勝負」
って観点なら、ショベルソード、武器大鎌、蛇腹剣、刀身発射剣は良い勝負だと思う。
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151. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 18:49:00 ID:M5MjAxNDk
>>142
鎌と蛇腹剣はその方がカッコいいから使ってるだけなので
この形状は物理的に考えて合理的だなんて理屈つけて使ってないぞ
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280. 名無しのあにまんch 2024年05月19日 11:44:36 ID:IwOTU0MDI
>>151
エンタメで見た目かっこいいは大正義よね
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155. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 18:58:22 ID:Y5NDE4OTk
>>142
＞武器大鎌、蛇腹剣
この二つは、現実では使いにくいものと分かったうえで、登場させていると思うけど
＞刀身発射剣
これは、一発限りの不意打ち攻撃、さらに毒とかぬってあってとかさらに一手工夫されていたりで、これ一つで相手を倒せるとかってのはあまりないような
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146. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 18:41:04 ID:k2MjU4ODI
こんなゴミでも擁護してくれる人はいるんだから世界って広いわ
これを持ち歩くくらいなら普通に剣か杖でも持った方が少なくとも自傷の心配が少ないだけ百倍マシだろうに
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150. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 18:48:49 ID:Y3MDA4MjQ
>>146
私はけっして擁護者じゃ無いんだけど（投稿履歴のIDを確認していただきたい）、
「知識マウント」
「逆張り」
「冗談じみた受け狙い」
というネタの引き出しを使い分けると、どうしてもネタ同士が相互矛盾してるように見えて突っ込まれるといういわゆるひろゆき的な状況に陥ってるのかなあとか想像する。
一定の支持者がいるっぽいのも、ひろゆきに似てるのかも。
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149. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 18:48:46 ID:Y5NDE4OTk
剣の機能があるみたいだけど、刀身と思われる部分を握っているので、どこに剣の機能があるんだろ？
先端のシャベルの部分だけなら、それ剣の機能じゃないじゃんってなるし
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153. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 18:53:55 ID:k4MzQ2MTc
光魔の杖って普通なら三下悪役が調子に乗って自滅するかもしくは大魔王が圧倒的魔力で完全にデメリットを踏み倒すパターンだと思うんだけど、まさかの大魔王が自滅するからな･･･
想像の100倍くらい燃費が悪い
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270. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 18:12:23 ID:AwNTY2MTA
>>153
アホみたいに連戦したとかならまだしも同格相手に少し長めにチャンバラしただけでアホみたいな魔力の持ち主の大魔王ですらバテ始めてるんだもんなあ
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154. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 18:55:47 ID:gxMjc5ODc
使い物にならないけど無駄なだけで被害が出ないという一点で
なろう名物井戸水車のほうがだいぶマシというのがなんとも
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166. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 19:30:27 ID:I2Nzc0NDM
武器として作られてないから重心がとかうんぬん抜きにして、金属バットで殴られてもまったく痛くない兄貴は鉄の肌でもしていらっしゃるので？
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171. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 19:37:41 ID:UxMzg2MQ=
ブリッツの盾がコメントにあったけどギャンの盾もよく言われてるな
衝撃を受けること前提の盾に爆発物を仕込むとか
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241. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 01:22:24 ID:M5MDMwMDY
>>171
ジェガンみたく実戦配備されてる量産機でもシールドにミサイルランチャー仕込んでるし、割りと有効なのでは？
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245. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 02:39:46 ID:kxODUzOTA
>>171
これもよく言われることだが、信管により起爆する軍用爆薬は火に放り込んでも爆発しないし、もちろん衝撃与えた程度では起爆しない。
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256. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 08:43:14 ID:A1NjQ3NDI
>>245
装填してある発射待機状態なんだから信管は刺さってる状態だとおもうんですけど

よくC4は爆発しないとか言う人いるけど、ゲームとかのC4って基本起爆装置とセットなんだよね
C4自体は爆発しなくても信管刺さってる状態で衝撃や熱が加わったら信管が誤作動する可能性は普通にある
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284. 名無しのあにまんch 2024年05月19日 16:55:26 ID:kzNDMxMTY
>>171
ギャンはミサイルじゃなくて機雷がダメなの
格闘戦の牽制用のミサイルなら後の時代でも使われているように有用だけど
格闘MSと機雷という戦術の組み合わせが困難で重たくて危ない物をなぜくっつけた
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173. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 19:47:52 ID:E3NDM3ODM
スマホは便利だけどな
電話とテレビとラジオとカメラとその他をただくっつけただけの代物はいらないんだわ
ショベルソードは後者の方
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174. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 19:48:36 ID:M2MTcyOTg
昔っから「シャベル銃剣」は何度も何度も挑戦されてはやっぱり駄目だと証明されてきた地雷なんだ

ああ、ハルバードという一見ダメだろうなと見えて実際使えた武器はあるんだけどな
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183. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 20:13:44 ID:gzMDI5NzI
スコップに迫撃砲つければ良くね？
→スコップとしては使いづらく迫撃砲としては狙いの付けづらい大失敗兵器の完成

銃剣にはワイヤーカッターや栓抜き、缶切りの機能ついてるけど現代の銃剣に求められる性能がアサルトライフルに取り付けることもできる多機能ナイフになった結果だしな
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187. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 20:23:25 ID:QwODMwMzQ
上で言われてる穴の開いたシャベル以外にも柄の部分が迫撃砲になってる奴もあったね、シャベル自体かなり便利だから追加で機能つけようってなるのはどこも同じなのかもね。
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189. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 20:35:04 ID:UzNzEwMDE
常備する装備の中で塹壕戦に向いた性能だったから使われてるだけでそれ以上も発展性もねえよ...余計な機能付けて本命の穴を掘る機能損ねるとかただでさえ使い難いのにやめて欲しい
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190. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 20:38:24 ID:AxMTI0NDk
ネタ元になった塹壕で一番人を殺したのがスコップも行って帰ってきた人間のブラックジョークのレベルの話を後世真に受けてる人間の多いことよ
実際塹壕掘ったスコップが摩耗して刃物として使えない

やったことあるけど全体重掛けて振り下ろしても首が折れても切断まではいかない
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213. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 22:07:45 ID:UyNDMyOTE
>>190
首折れたら死ぬんだけど、やったことある…？
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244. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 02:10:13 ID:k0MDA5NTI
>>190
日本刀でも銃剣でも研いで綺麗な状態か汚れても血が脂程度だけど
シャベルは土がついている状態がデフォだから、ざっくり斬れなくても軽い傷負うだけで破傷風になりかねないから怖い
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191. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 20:39:43 ID:UxNjM0NTU
戦隊シリーズなら人が持ってもロボが持っても活躍するだろう、多分
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194. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 20:48:12 ID:MzODk2MDA
武器と武器を合体させるのは炎草タイプとか役割破壊大文字みたいな合理性あるけど、道具と他の合体は上手くいかないがち。

そもそも道具を使うのは単一の作業中であって他の作業戦闘の事で横着するが必要ない
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201. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 21:06:51 ID:c0NzQ3NTM
作者の発言見てきたけど本気で無難だと思ってそうでちょっと怖くなった
支持してるコメントが思ったよりもあってもっと怖くなった…
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212. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 22:02:19 ID:I1Mzc4ODY
>>201
作品だけだとあくまで作中人物がそう思ってるだけで後々欠点指摘される展開の可能性もあるしって思ったけど
うっかりSNS見たらネタやジョークとして楽しむのも厳しいレベルでガチやん…ってなった
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224. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 00:02:45 ID:k3MDQzMjI
>>201
怖くなったって言うがスコップを武器にして殺してきた歴史があるのにどうしてこれが使えないと思うのか謎過ぎる

作者は思想的には痛々しい部分あるが武器に関しては自分で刀剣やクロスボウやロングボウ用意して一連確認した上で作品に反映しているくらいそっちにはガチだぞ
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225. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 00:18:57 ID:UwMTQ3NDY
>>224
スコップが武器として使えるのと、武器専門の武器より使えるかは別でしょ？
スレの画像でも書かれているけど、そこらに落ちている石や棒だって、いざとなったら武器になるわけだし
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227. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 00:37:32 ID:Y2MTY2MTQ
>>224
これが支持者の発想か…
その現実で使えたものを、余計なギミック足したせいで工具としても武器としても使いづら過ぎるから突っ込まれてるんだ
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228. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 00:37:40 ID:kxOTgwNTY
>>224
歴史的に人を殺したスコップとこの複合ツール(？)が同じ物だと思ってる方が怖いよ

形も運用法もあまりにも違うのにすごい擁護すぎる
それに武器に関してはガチだとしても、このツールの擁護には何もならないでしょ？作って実戦で運用したの？
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238. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 01:08:02 ID:YwOTkxNTI
>>224
・スコップとして使うにはつるはしが邪魔
・つるはしとして使うにはスコップが邪魔
最終的には両端に機能をつけるな馬鹿と言う結論になる
特にスコップは持ち手を抑えて押し込む用に使うこともあるんだからそこに何かがあるのはマジで邪魔
「つるはしとスコップをまとめて運ぶための器具」を作った方が100倍増し
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240. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 01:22:19 ID:gwNzQ3NjQ
>>224
銃もグレネードランチャーも実績ある武器だよね
でもその２つを最初から一体化した武器を作ったらこんなもん重くて使えるかボケって採用されず終わったケースがあるんだが

剣もスコップも実績は各々あるね
でも作者は実際に作ってみたのかな
「剣の軽量さ保ったまま」とあるけどそうするとスコップ以外にもあれだけついてて重さがそのままなのかな
そうなると強度にかなりの不安がありそうだけどそれも問題なかったのかな
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242. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 01:51:52 ID:gyMDY3Mg=
>>224
殺傷能力を有する部分以外にも着目する必要があるからかな……
加えて殺傷能力を有する部分の取り回しも
○スコップ状の金属塊の匙は殺傷能力を有する
◎スコップそのものは歴史的に殺傷の実績がある
×スコップ状の匙を有する物は歴史的に殺傷の実績がある
極論、スプーンで何故人を殺せないと思うんだ？と問われたら貴方はどう思う
良くて殺せなくはないが他の物を使った方が早くないか？悪くてそんな事を聞くなんてバカか？と思ったかもしれない
そういうレベルというか下手したらスプーン以下の取り回しだからスレ画は言われてる
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247. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 04:17:43 ID:kxODUzOTA
>>224
既存の刀剣やクロスボウを元に検証しても、作中で出した武器を実際に自作して検証しなけりゃ意味無いのよ。

設定上ファンタジー的な金属や未来ハイテク技術は使ってないんだから、本当に実用性があって素晴らしいアイデアの武器だったのならば、素人の漫画家が思いつく前に誰かが思いついて実用化していたはずだ。
自分のアイデアを自画自賛する前に、何故この武器は現実に造られていないのかの検証をするべきなんだよね。
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255. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 08:16:55 ID:kxODE5OTg
>>224
スコップもつるはしも武器として成立するのは
それ単体で持ちやすくて振り回しやすい＆力が入りやすい作りになってるからだよ
バールやレンチやバットが凶器になるのも持ちやすいから
これは持ちにくいって欠点一つで既に武器どころか道具としても失格なの
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259. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 10:07:04 ID:gyMTI0NTQ
>>224
>>自分で刀剣やクロスボウやロングボウ用意して一連確認した上
逆になんでそこまでやってこんなゴミが生まれるんだよ
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208. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 21:31:19 ID:U0NzQ3MjQ
小型軽量ヘッドを取り外せば普通に武器として使えそうではある。
名前がアックスつるはしとかになっちゃうけど。
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211. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 21:56:48 ID:A1MDkxMzc
というかこの漫画の主人公って鎧も自作してるの？
もしそうだとしたら聖闘士星矢の聖衣みたいに鎧分解して
組み立てて工具として使えるように工夫したほうがまだ良くない？
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216. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 22:13:51 ID:U5OTc0NzA
砂漠でもない限り市街地でも確保可能で十分な重量と強度があって突いても殴っても薙ぎ払ってもヨシな丸太使え
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223. 名無しのあにまんch 2024年05月17日 23:42:23 ID:c0ODAzMg=
ショベルソードと聞いて、てっきりカオスレギオン（ラノベ版）で主人公が使っていた剣に装着できるシャベルのことかと思った
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226. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 00:20:21 ID:UwMTQ3NDY
>>223
あれは、シャベルの柄に隠している、仕込み刀みたいなものじゃなかったっけ？
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289. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 01:56:00 ID:QwNjA5NjA
>>223
なかーーーーまーー

俺もそれだと思って開いたら全く違う話だった

↑の人が仰るとおり、ショベルの鞘が付いただけの剣だから葬送するための剣でしかないんだけどね
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230. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 00:46:00 ID:MyMzQ0MzA
ショベルソードとして考えると微妙だけど
ツルハシ側をメインに考えれば
普通のウォーピックとして使えるから有用じゃないのかな
杖術のように使えばショベル側も威力のある斧や槍として使える
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232. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 00:55:55 ID:Y2MTY2MTQ
>>230
ツルハシ側をメインにした場合スコップが邪魔過ぎ。まともに力掛けて振ろうものならほぼ間違いなく自傷するぞ
杖術のように使うにしてもツルハシが邪魔過ぎるし、軽量化してるから威力はなくリーチもない
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235. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 01:03:43 ID:YwOTkxNTI
>>230
杖術のように使うにはそのウォーピックが邪魔なんだ
結局のところ「何をするにも何かが邪魔」なんだよこれ
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276. 名無しのあにまんch 2024年05月19日 05:04:43 ID:I5MTMzNzc
>>235
〇〇術っていうのは当たり前だけど、槍なら槍を棒なら棒を剣なら剣を、その〇〇を扱うために最適化した技術体系なんだよね。
〇〇から離れた武器を扱おうとすると十全にはいかない
複合武器のハルバードだってそのための術理がある

ショベルソードなんて複雑なものを十全に扱いたいならショベルソード術なるものを作るところから必要になると思う
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236. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 01:04:06 ID:Q3NjMzNzQ
ギャグ作品とか、主人公自身がネタとして作っていたり周囲の人間から突っ込まれてるならまだいいんだけどね……

ちなみにこのショベルソードが出てくる漫画のタイトルは「科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌」です。
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272. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 19:43:28 ID:M1Mzk1OTQ
>>236
ああ、ふかふかダンジョンの人か・・・

Amazonで無料で読めたからちょっと読んだことあるけど理屈先行でエンタメしてないというか正直面白くなかったというか作者の価値観が生理的に無理というか
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249. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 04:49:47 ID:gyNzc1NDI
モンスターが跋扈するサバイバル環境下で持ち歩く前提なら、たくさん農具工具を持ち歩くよりは良いんじゃねって感じ。そもそも戦士じゃなさそうだし。
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250. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 06:08:36 ID:MzMTI3MzQ
実在する武器で何だが、鉄拳児耕助のパーカータウン編で敵が使ってた
九節鞭（くっせつべん）は、どう使って戦えばいいのかよくわからないと思った
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252. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 06:52:53 ID:czMTY2NDQ
こういうのに対しての指摘という娯楽に取り憑かれるとメンタルヘルスにあまりよろしくないよね
でも読むとスルー出来ないってなるからこの人の作品読むのスッパリやめた
なんというかスルーしきれずツッコミ入れずにはいられない魔力がある
このまとめ読むだけでちょっと再発しちゃうぐらいだもの
狙ってやってるならそれも漫画として上手さの内かもしれないけど
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296. 名無しのあにまんch 2024年05月23日 15:00:53 ID:I0OTI4MTE
>>252
まぁわかる。
この作者色々賢そうなこと書いてて素直になるほどと思うこともあるけど、一定値こえるとツッコミがやめれなくなるんだよな。
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253. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 07:55:24 ID:UwMTQ3NDY
シャベル部分が小さいから、その部分をなくして片手で持てるスコップを別に持てばいいんじゃってしかならない
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254. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 08:11:12 ID:E3Mzc4MzI
何がおかしいのかわからない人はスコップの取っ手に中身の入ったペットボトルなどの重りをピッケルの位置に付けて土を掘ってみよう
次に重りを外した状態で同じ事をして比べてみよう

アンバランスなデッドウェイトが及ぼす影響を体感すればスコップに余計なものをつけるなって気持ちになれるぞ
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260. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 11:03:59 ID:gyOTc4MzA
本人降臨してんのか？
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262. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 13:49:08 ID:I4NzAxMzI
ギャグじゃないんかい
格好いいとか逆にバカっぽいとかでもなく、考察して真面目にこんな武器やってたらアホやん
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263. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 14:09:44 ID:cwNjQzNDg
実際にコンパウンドボウという前近代人が発明できなかった武器があったりするので、独自武器自体は否定しない。
誰も気づいていない意外な盲点がこの世に存在する可能性はあると思う。
規格化されたサイズで安価で堅牢な滑車がそこらに転がっている1960年代の社会になって、コンパウンドボウが作れてしまったように。
同じように、前近代素材では不可能な形状や剛性によって実用的ではなかった武器が、最新素材（プラスチック、チタン、カーボンファイバーなど）や安価な市販部品（ボールベアリング、スプリングなど）があれば実現できてしまうかも知れん。

個人的にはそういう「これならいけるかも！」みたいなネタが読みたいんだけど、今んところそういうのは無いな。
個人的に戦国時代の伊東紀伊守祐忠の「管槍術」を現代の技術でブラッシュアップしたような武術を妄想したことがあります。
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267. 名無しのあにまんch 2024年05月18日 15:51:37 ID:c4MTkyNTk
実在した武器だが、ナイフと拳銃とナックルが一体化したアパッチリボルバーという物がある。

拳銃の殺傷力は意外と高かったらしいが、問題はリボルバーに装填済みの状態でナックルで殴ると手の中で暴発する危険があったこと(なんせ剥き出しのリボルバーに折り畳み式のナイフとナックルを着けただけの武器だから、弾薬の尻が外に剥き出しになっているのだ)
そんな訳で、欲張りセットなこの武器の実用性は著しく低かった。
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275. 名無しのあにまんch 2024年05月19日 02:15:00 ID:UzODk5OTU
・スコップ部分を小さくして効率を下げた上に、持ち手にツルハシがあって邪魔。
・スコップの縁をギザ刃にした鋸なんてスコップを遣うだけで刃がダメになるし、形状的にも鋸としては使いにくい。
・ツルハシが邪魔をして鉈が使えない。
・ツルハシとし使うには持ち手のスコップが邪魔。

武器として以前にマルチツールとして欠陥品だから、無理な擁護はするだけ無駄だと思うよ。
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277. 名無しのあにまんch 2024年05月19日 06:47:16 ID:cxNTE4MDA
実際に使ってる所をみるとちゃんと振り下ろせるぐらいスコップが小さいからツルハシとしては使えんじゃね？
ってか最初の絵と実際に使ってる絵ではシャベル部分の大きさが大分違うが作者的にはどっちが正しいんだ？
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278. 名無しのあにまんch 2024年05月19日 08:25:10 ID:Q4ODc1ODQ
>>277
スイングの邪魔にならないレベルでシャベル部分が小さいなら片手用シャベルと変わらねえな

このサイズの長物使って片手シャベルと同程度の効率なら取っ払って扱いやすいようにした方が良くね？
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281. 名無しのあにまんch 2024年05月19日 12:29:12 ID:MxMDQ4Nw=
シャベルとつるはしの先端部分とどちらにも対応した柄でも持って付け替えた方が良いんじゃないかな…
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282. 名無しのあにまんch 2024年05月19日 14:09:31 ID:cxNTE4MDA
まあ、実際に制作して使ってみないと分からんけどな
剣、ノコギリ、シャベル、ツルハシ、ナタ全部を持ってシャングルを移動するのと、これ一つ持って移動するのどっちが速いか
「いや、こんなの実際に使い物になるわけないだろ馬鹿か」って言うのはなしな
実際にやってyoutubeにでも投稿して証明してくれ
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283. 名無しのあにまんch 2024年05月19日 15:26:27 ID:IxMDk0ODA
>>282
そういう武器が現在まで製造・量産されなかった時点で、既に結果が分かり切っているのでは?
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288. 名無しのあにまんch 2024年05月19日 21:53:05 ID:UzODk5OTU
>>282
外観の時点で指摘できる欠点揃ってるのに、何で『使い物になるわけないだろ』が無しなの？
明らかな欠陥品を擁護するために『実際に製作して使ってみないと分からないだろ』って言い訳して逃げているようにしか見えないな。

そもそも既存のアイデア商品だって何度も試作してバランス調整してるんだから、思いつきだけで実際に試作してないって時点でもう実用の土俵に立ててないだろ。
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292. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 16:17:39 ID:I0Mzg0MDA
>>282
こんなアンバランスで振り回しにくい道具、いくら軽くてもストレスたまるだけだろ……
ロープかなんかで一束にまとめて普通の道具一式を背負って歩いた方がマシ
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295. 名無しのあにまんch 2024年05月22日 20:09:26 ID:c2MjIxNTQ
>>282
①ホームセンターに行ってください
②「掛矢(杭打ち用の両手ハンマー)」と「剣先スコップ」を買ってください
③スコップの先端をご家庭にある工具で外したら、掛矢の柄の先に取り付けましょう
④ハンマーヘッドのすぐ下を握ってスコップで切りつけます/穴を掘ります
スコップソードの重心バランスって大体こんな感じなんだけど、どうしてもホムセンで買うところから始めないと使いやすいか解らないの？思考実験で「こりゃ使い物にならん」ではダメ？もしかして、餅つきの時に杵の打突部を持って柄を振り回すタイプの人？
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298. 名無しのあにまんch 2024年05月30日 21:13:23 ID:QzNjQ4NzA
スコップは実は微妙、みたいな事言ってる人やあれはブラックジョークとか言ってる人も居るけど
敗戦後の帰還兵が、妻が防犯用に勝っておいた木刀は焚きつけにして代わりにスコップかったとか聞くので
普通に使えるみたいだよ
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