【ガンダム】もしかして『鉄血世界』ってまだマシな方なの?

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1: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 18:57:21
良いとは言わないが
2: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 18:58:07
まあ戦争みたいなデカい争いは無いし…その代わりもっと違う所で終わってる感じがするけど…
3: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:00:51
虐げられてる側に力が無いから表面上は平和なだけで実情は終わってるよ
4: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:01:38
それが良いか悪いかじゃなくて、単純に争ってる範囲は狭い
昔は基本世界全体巻き込んでたのが多いから
5: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:01:55
デカい戦争が作中ではなかったけど上は腐ってるしMAは埋まってるぞ…
81: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 22:17:55
>>5
解体したの除けば行方不明のガンダムフレームがMAと一緒に埋まってるか封印されてる可能性が出て来てるからな…

明らかに複数体のMAが現存してる状態でこれからの時代は対人戦だと宣うギャラルホルン
6: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:04:36
ギロチン落としてばかすか死人積み上げまくる世界と
絞首刑でじわじわと死人を数えていく世界がどっちがマシかという選択
7: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:05:21
閉塞感は随一だと思う
8: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:07:30
「人生は生まれとそれなりの努力次第、クズはクズらしく地べたを這って⚪︎ね」
そんな世界です
9: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:08:44
別にミカヅキたちが珍しい存在じゃないことをスルーしてマシというのはよくわからんのだ
10: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:11:04
戦死者は1としてカウントされるけどスラムや宇宙の片隅で野垂れ死にする無戸籍者は勘定にもあがらんね
11: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:12:31
厄祭戦の再来を避けるために人工知能を否定し軍事力を世界警察に一任したら月日を経て貴族化し労働力不足と身分制からヒューマンデブリも生じた
なまじ平和を維持できてるもんだからセブンスターズが断絶して機能不全になるまで変わりようがないし変えようとするのも少数だった
上でも言われてる通り閉塞感は随一だね
12: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:14:59
他の世界みたく大量殺戮兵器や地球人と宇宙人の争いが激化してないから人類全体へのダメージはそうでもない
ただし主人公たち底辺層の環境はクソオブクソ
13: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:16:45
カースト制度の厳しいそこそこ維持できてる世界と
人種間で全面戦争やってる世界の
目糞鼻糞どっちがいいかみたいなそんな
14: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:16:54
賃上げデモするとマッチポンプで消し来るしで中間層がほぼ居ないんじゃないのかな?
宇宙に出ると海賊が襲ってきてヒューマンデブリ√だしさ…
15: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:19:27
三日月たちみたいな宇宙ネズミに生まれるよりかハサウェイに出てきたタクシーのおじちゃんの方がましっぽい
どの世界線もどの階層に生まれるかだよ
あと這い上がる手段があるか
16: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:20:51
そういう意味じゃ這い上がろうとする奴は徹底的に潰される様を2クールかけて描写し続けた鉄血は大分しんどく見えるね
17: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:22:35
仮にギャルホルンと「戦争」できるだけの勢力がいたら泥沼も泥沼になってるよ
18: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:23:20
貴族にこうべを垂れて生きるのが正しい人間の生き方だから良いも悪いもないよ
19: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:24:55
ギャラル貴族と清潔な暮らしができる地球圏と最悪白色テロでぶちのめされる底辺労働者の三者の間でも格差があるのにヒューマン・デブリに至っては文字通りのゴミ
絶滅を凌ごうとした結果とはいえこう書き出すとなんとも生々しく残酷な世界だ
20: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:26:05
なんていうかもう死んでるけど惰性で血液が回ってるだけ感
21: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:27:18
露みたいに権力者に逆らったら殺される世界でも「世界規模の戦争がないなら平和」と言えるなら平和なんじゃない?
22: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:27:28
00や水星とは違う意味でAC味強い感じ
23: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:28:19
未来がない感でいえば随一
29: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:41:09
>>23
てか基本的に殆んどの人間が他人に無関心なんよ
あくまで自分が損害を被るのが嫌だってだけで、支配する気も世のため人のために戦う気もサラサラ無いという
41: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:57:01
>>29
Wでもそういうのやってたね。民衆は自分に被害なければいい。だからデキムの大統領府占領も抗議とかなかった
もっともWは名もなき兵士達が個人単位で自分なりに考えて色々やったりしてたし、ネームドも愚民とは真逆の精神性だったけど、鉄血は貴族すらそのレベルの精神性なんだよね
24: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:32:15
他の世界と比べても新技術が開発されたりとか人類が進化したりとか外宇宙に進出したりとかそういう要素が著しく少ないんだよな
25: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:33:52
>>24
強者が現状に胡座掻いてる世界だもん
現在こそ最高だと思ってんだから発展だってしないわな
26: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:35:09
OOの西暦と同じくらいにはリアルに近い世界観なのに、未来への展望は雲泥の差だよな
28: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:38:10
>>26
アロウズ勝利した世界みたいなもんだからな
権力者に都合よくなければ有能でも消される世界だ
197: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 11:02:28
>>28
それも違うんじゃね
厄災戦とかあるし
AWが一番近い気がする
27: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:37:32
貴族主義的なのはあくまで軍隊だけで
社会の腐敗と経済格差そのものは衆愚化した民主政治のそれのせいなんで、軍隊がどうにかできる(というかどうにかしていい)話じゃない
武装蜂起こそが唯一正しき道だ、と貧乏人を唆してなけなしの金を掠め取っていく悪徳ブローカーもいる
そうでなくても人類の活動圏の殆んどにちょこちょこニコイチサンコイチするだけで直ぐ復元可能な兵器がゴロゴロ転がってるってんで、なぁ…
34: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:48:30
>>27
この手の「社会が悪いんだよ」みたいな意見よく見るけどさ
鉄血の場合、その社会に対して軍隊が従わないんだよね。軍隊が社会のお偉いさんにテロ攻撃するとかONE PIECEでもやらないぞ
43: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 20:01:16
>>34
元々歪な状態を300年維持して爆発したのが本編だからなぁ
設定的にはむしろこんだけアンバランスな力関係で300年もの間ギャラルホルンの軍事独裁体制になってないってのが奇跡なぐらいだぞ
30: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:41:18
イオリア・シュヘンベルグとかいうOO西暦の特異点
31: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:42:03
ドルトコロニーもそうだし石動さんも言ってたけどコロニーも酷い所は酷いという……
36: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:49:23
>>31
一方でビスケットの兄ちゃんは比較的いい身分にはいたけど、それって逆説的には経営者連中も見るべきところは見て評価してるって事じゃないか?って点もあってな…
ぶっちゃけ単にアホでも出来る仕事だから実入りも無いってだけなんじゃね?と考えるとどうしようもない(儲けを不当に蓄えてるって訳でもなく、経営陣の目的は「赤字の補填」って辺りがね…)
32: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:45:26
明弘兄弟って輸送船団の社長子息だからな
なお海賊に皆殺しにされてヒューマンデブリへ直行!!
初期の明弘は組織乗っ取り聞いた時も「じゃあやれば?誰が上でも従うのは俺達デブリだ」みたいな枯れ切った感じなんよね
33: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:47:08
中世の暗黒期みたいなものだからな
貴族側からみれば理想郷
庶民側からみればディストピア
35: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:49:20
火星環境だけで見るなら一個前のAGEと比べれば天国
ただ徹底的に管理されてる分閉塞感が酷いし武力発起するとどうなるかは本編で嫌というほど見せつけられたけどな
37: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:50:28
鉄血は完全に階級でガッツリ差が有って基本上れないからな
対等だから戦争が出来るCEよりもある意味酷い
38: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:53:35
デカい戦争が無い分マシな気もする
ぶっちゃけ生まれの差なら他ガンダムも酷いし
42: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:59:16
>>38
戦争の無い世界より良い世界なんてないと言ったシンみたいなキャラはどう思うんだろ
44: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 20:01:42
>>42
ステラがヒューマンデブリに突っ込まれたりマユがギャラルホルンの車で轢かれたら叛逆すると思うよ
45: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 20:02:27
>>42
あれ本編でも言ってたっけ…(うろ覚え)
46: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 20:02:37
>>42
ファウンデーションやロゴスみたいな輩が世界をいいようにしてるのが鉄血世界だぞ
大規模な戦争はしないだけで小競り合いはたくさんやってる
47: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 20:03:36
>>42
鉄血は戦争がない世界じゃなくて強者が何してもいい世界だぞ
民衆が虐げられるの見て行動して戦争はヒーローごっこじゃないと叱られるシンなんだから鉄血世界も普通にアウトだろ
139: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:06:43
>>47
戦争がない→×
戦争という規模ではない→◯
だよな、鉄血世界
弱者側が弱過ぎて大きな勢力になる前に潰されるから一見裕福層には平和に見えるアレ
141: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:11:18
世界変えようと動いたのがクーデリアとマクギリスしかいないのが鉄血世界に希望を感じれない理由かな

>>139
ギャラルホルンは名目上戦争できないように武力を管理する事だからね
戦争出来る勢力がいたら存在意義すら無くしてしまう
148: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:37:53
>>141
そんなラクスとオーブのないガンダムSEEDみたいな…
144: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:16:03
>>141
ラスタル様だってタイミングを見極めてただけで以前から世界を変えようとしてたんだぞ
156: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:16:14
>>144
本編よりもずっと前からラスタル様がテロリストを飼っていたとは前から言われてたけど
ここまで堂々とお見せしてくるウルズハントには参るね
160: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:23:57
>>156
ガランが泥仕事をしてたのもラスタルにより良い世界の理想を託していたから
というちょっといい話系の補足なんだろう(受け取る側の感想はともかく)
186: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:50:58
>>160
なんかちょっと良い話のつもりでズレてること多いな
ヤマジンを使ってガエリオはこんなに成長した!阿頼耶識は嫌いだけどガエリオの脳阿頼耶識は清らかな闇!とか散々強調してた時も思ったけど
184: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:48:08
>>144
誰もが等しく正しい評価をされる時代が来るにはイオクがあの地位にいるのが厄介だし、ラスタルがこの後ガランに命じて引き起こすPD初の経済圏同士による武力紛争の誘発と長期化の裏工作もちゃんと世間に評価してもらわないとだな
39: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:53:47
治安や環境の善し悪しは別として、描写や社会のどうしようもなさが妙に生々しくて「見ていて嫌になる」世界と言った方がいいかな
現状を変えようともしない権力者だけがいい思いをする世界って何が楽しいんだか
40: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 19:54:59
酷さのベクトルが違うものを何故比べようと思ってしまったのか
48: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 20:04:53
マクギリスの使ってた厄災戦当時クラスの阿頼耶識って本編後どうなったんだっけ?
あれがあるとないとでは対MAの備えの程度が違ってくるように思える
49: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 20:04:56
一部の富裕層除いた治安はぶっちゃけCEどころかAWより悪いまであるぞあの世界
ヴァルチャーとヒューマンデヴリならヴァルチャーのがマシや
50: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 20:07:37
こんだけあれこれ言われる鉄血世界の実質トップに立つラスタルエリオンの何が良いのか俺にはわからないよ…
51: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 20:10:22
>>50
お友達人事してくれるからジュリエッタにとっては最高の指導者だぞ
52: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 20:28:08
白色テロはやるわ政争のために国際紛争を誘発させるわガランを使って少年兵を死地に放り込むわ非人間的なくらいに容赦ないのに私欲でも憎悪でも動いてないから「機械のようなやつら」としか言いようのないラスタル

そのラスタル自身が結局はヒューマンデブリの解消もギャラルホルンの改革も全部一人でやらされる羽目になったのは皮肉である
53: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 20:29:45
>>52
政争の為に行動する時点で普通に保身という私欲全開の行動じゃん
60: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 20:46:07
>>52
>ヒューマンデブリの解消
「ヒューマンデブリ名義の人間はもう存在しません」になっただけで元デブリの薄給労働者が激増しそう
なんなら薬漬けで従わされる孤児やデブリにできないから海賊にぶっ殺されて終了の犠牲者は今後もごろごろ増え続けるんだろうなぁ
三日月どころか手術失敗して首くくって死んだハッシュの昔の仲間なんかもヒューマンデブリじゃないからな
改革やらされるも独裁になっただけで全部名ばかり
62: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 20:49:04
>>60
少年兵に煮え湯を飲まされたのは確かだしさすがにその点は解消しようとするでしょ
クーデリアも噛んでるし
64: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 20:53:29
>>62
問題は「少年兵=ヒューマンデブリ」でもなんでもないこと
そしてそれをエピローグ時点のクーデリア(というか脚本)も忘れていそうなことだ
65: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 20:57:15
>>64
アレは一括りにしておいた方がいい例では?
外部に余計な入れ知恵して「コイツはヒューマンデブリじゃありませんただの少年兵です」なんて逃げ道作ってやったら本末転倒だし
77: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 22:09:54
>>64
学校建てて教育に力入れてるってのは二期冒頭でやってたやん
152: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:05:30
>>52
機械のような、ってか安直に言えば、ラスタルからは行動に対する動機や信念が感じられないのが放送当時、不気味だった。
他作品で言えば、幼少期のトラウマが説明されないのにコーディネイターは全滅、プラントに核攻撃に固執するアズラエルや恋人と遺伝子的な不適合で子供作れないから結婚できない、の絶望を全世界に味わせたいといったものが一切説明されないデスティニープラン推進のデュランダル、娘を救いたい、復讐したいがないプロスペラ仮面を見せられているような。
154: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:11:30
>>52
ラスタルが改革やってるのは別に皮肉でもなんでもないでしょ
ラスタルは作品開始前からギャラルホルンの改革を目指してたしワンチャン任せられると思ってたマクギリスがバエル馬鹿だと判明した時点でもう自分が改革を主導するしかないと思ってたと思うよ
155: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:15:42
>>154
そういうのは放送後インタで語るんじゃなく作中で描写しないと意味ないと思う>2行目以降
162: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:25:06
>>155
元孤児の少女であるジュリエッタの腕を見込んで取り立ててる時点で古い価値観に囚われない人物である事は描かれてたよ
ガエリオのマクギリスを見極めたい(からまだ静観する)という方針を許してたりね
168: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:34:08
>>162
広く門戸を開くんじゃなくジュリエッタ一人だけコネで階級なしのまま取り立てなんてまさに貴族ならではの古いやり方だぞ
ガエリオのマクギリス見極めなんて火星ピクニックレベルで大層なもんでもない
それより後見人としてまともにイオクを教育しとけとしか
169: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:35:30
>>168
それ言ったらマクギリスも石動を特別に取り立ててるくらいのもんじゃん?
ラスタルと変わらないよ
172: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:38:43
>>169
石動はジュリエッタと違って無階級設定とか特に無い正規軍人だよな?
173: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:38:48
>>169
そもそも討伐を指揮した実績がある軍人が昇進するのは別に不自然でもないしな
ラスタルの民主化がどこまでのもんなのかは推測できないけど…
176: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:40:30
>>173
>討伐を指揮した
ジュリエッタコネ採用はジュリエッタが本編時点であの位置にいることの話だろ
子飼いのテロリスト推薦の孤児を無階級でエリート採用は普通にやばすぎる
178: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:43:21
>>176
孤児からエリートに一瞬でなったとでも思い込んでいるのか?
それこそ実力が伴わないとあの位置にいないことの証明だろ
181: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:46:33
>>178
それだけ実力があるなら一人だけ特別扱いせずちゃんと正規軍人として取り入れろよ
で終わる話
190: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:55:00
>>181
勝手に終わらせるのは結構だがそういう話じゃないのは分かるよな?
187: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:51:15
>>176
ああそっちか
身分関わらず取り立てるとも言えるけど正規軍がやることにしてはかなりアレだな
175: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:39:10
>>168
ジュリエッタって本編でも本人が言ってたけどガランの推薦でラスタルの目に留まったって話だからなあ
54: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 20:35:00
デカイ戦争や被害はないが、『腐ってる』のが鉄血世界って感じ。
63: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 20:49:39
>>54
鉄も血も、腐るものなのがなかなか皮肉
57: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 20:38:06
300年の停滞は人を腐らせる的な
55: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 20:35:53
世界大戦はない
56: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 20:37:07
老害を生き延ばせる技術だけは一丁前にあるから下が育たずに上が皆死んだ後はやり方がわからず手詰まりって事がありえるんだよな
58: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 20:39:55
宇宙世紀だとポンポン出てくる香ばしいやつがもっと欲しくなる世界
59: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 20:42:19
主人公らも含めて基本的に内集団の論理が強い世界というイメージ
良くも悪くも統一された理念みたいなのを求めないところは平和
61: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 20:47:08
なんか色々放っておいたらとんでもねぇことになってきたなぁって時代
66: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 20:58:46
ヒューマンデブリ≠孤児
ヒューマンデブリ≠鉄華団
ヒューマンデブリ≠少年兵
ヒューマンデブリ≠子供

忘れられがちな設定
両親含めて一家まとめて同じ主の下で働かされてるデブリ一家も普通にありえる世界
67: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 21:12:42
Xで連合がプラントを完全に滅ぼした世界もしくはその逆、一年戦争の後連邦の腐敗政治が極まって対抗軸も生まれなかった世界が数百年続いた世界という鉄血世界の例えがあったけど、どっちも糞な世界になる可能性が高いとしても、三百年放置しても鉄血の物語開始前ほどまでには、閉塞感全開ワールドになる気がしない
68: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 21:18:07
1期でイズナリオの息がかかったギャラルホルンが阿頼耶識少年兵集団相手に醜態をさらした結果、少年兵やヒューマンデブリやMSの総数が激増したらしいけど、これってそうなるくらいには売り手や買い手も大量にいるってことだからなあ
108: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 23:22:14
>>68
1期開始時点でGHうぜー好き勝手して〜って雰囲気が蔓延し始めてる的な話しあったはず
要は平和期間長すぎて世界レベルで腐ってる時期が本編というか
69: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 21:20:27
散見される情報見る限り、そもそも裕福層も頂点に近い一握りを除けば余裕あるようには見えんのがな
なんせ直接的な殴り合いを禁じられてるぶん政争やマウント取りのドロドロっぷりは現実の比ではないだろうし、幸福の為の贅沢ではなく虚栄の為の贅沢をしてる人間も少なくない数いると思う
(某国で貧乏人としてマウント取られないようブランド品の空き箱買ったり、必要無いのにデカい外車買う人がいるのと同じ様な感じで)
70: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 21:25:45
住んでる所がいきなり戦場になって死ぬことは少ないだろうけど能力あっても生まれ次第で人生決まりそう
最悪まともな生活してても海賊に襲われてヒューマンデブリルートもある
72: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 21:27:02
>>70
明弘がそれだもんな。地球でも安全なのはギャラルホルンの拠点お近くの都市や経済圏の首都等のごく一部になってるのではないだろうか
71: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 21:26:57
コズミック・イラは人間にガッツがありすぎるせいであのザマだよ
79: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 22:14:53
>>71
あっちの方がまだ希望があるように思える。映画だとナチュラルとコーディネイターの勢力の中の過激派は確実に勢いを失っていて、地球連合とプラントがホットライン構築して、オーブと合同で平和維持活動やった。種~種デスの時期が色々異様だっただけにも見える。
鉄血はこの格差と強者による弱者の蹂躙が数世紀続いてきた、強者への対抗手段はないし、平和を謳歌できるのは一部の地域というのが閉塞感が半端ない。
121: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:00:42
>>79
良くも悪くも今までの負債でどこも被害受けて格差崩れてる状態だからな
73: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 21:31:35
マクギリスは回想を見る限り小さい頃に地球(またはコロニー?)で腐ったリンゴを食ってたところを攫われて娼館送りになってたなあ
74: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 21:39:17
>>73
そのマクギリスがイズナリオとかいう血筋よりも自分の性癖を優先した変態爺さんに拾われなかったら2期のクーデターとかも起きてないんだよね
マジで余程のことがないと変わりようがないんだなという閉塞感がある
75: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 21:40:42
私にはかつてヒューマンデブリだった家族がいました
彼…いや彼らはその境遇と真正面から戦いそして散っていきました

この自然にぽろっと出た“彼”が余計だった
クーデリアがこんな言い方で一人だけ口に出す団員なんて三日月以外ありえない
76: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 22:05:39
エイハブリアクターがギャラルホルンに生産独占されている。ナノラミネート装甲が強すぎるのも閉塞感、特にギャラルホルンが貴族政治擬きやっているまでに酷い世界になっている原因だったりしないこれ?
80: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 22:16:46
>>76
実権持った軍事貴族がいるからその逆のデブリが虐げられやすくなるところは確実にあったと思う
そして貴族の次に強いのはヤクザのテイワズという…
82: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 22:19:26
>>80
その次に他のヤクザやテロリストや、人を拉致してヒューマンデブリにしてる海賊がいるのかと思うとうんざりしてくる
83: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 22:20:42
>>82
取り締まりしないといけないギャラルホルンがそいつらを使ってくる時もあるのがもうだめ
85: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 22:23:45
>>83
それでギャラルホルンの実力が疑われてしまうと、2ndシーズンのスタート地点の、ヒューマンデブリの少年兵が戦力になるって買う!ってやるヤクザやテロ組織、軍事勢力が元気になる。弱い人を庇ってくれるポジションがないのが絶望的だ。属性や住む場所による階級でわけられてるseedや宇宙世紀よりもハードかも
84: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 22:21:59
>>82
一回戦国時代か第二次厄災戦でも起きて荒れた方が良いと思うよ
嵐が起きないとどうしようもない位に澱んでる
78: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 22:10:40
せめて断続的にMAが大暴れしてGHが職責を全うせざるを得ない状況になってくれてたらなぁ……
87: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 22:34:11
クーデリアは火星の独立やデブリ問題の解決をなんとか成し遂げたけどその他の誰も今の世界をどうにかしようとはしてないんである
結局は宇宙のクズどもの中で一番強いギャラルホルンと組んで少しでもマシな方向に持っていかせるしかないんだ
完全に消去法だけど
86: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 22:28:16
やっぱラスタルは敗けた方が良かったよ
88: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 22:37:17
ラスタルが勝ってモヤモヤするのはするんだが、じゃあバエルだ。のバエルに従えなマクギリスが新秩序を作れそうかというとなぁ。
90: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 22:42:12
>>88
本質的には裕福層嫌いのルサンチマンだから、政治の領分にまで口出しするようになったらポル・ポトみたいになってたかもしれん…
93: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 22:50:16
>>88
GH掌握できた地球圏での決戦で勝ってたら案外いい方向にしてたかもしれんが、色々吹っ切れて力最高になったラストだと無秩序戦国時代不可避だったんじゃないかな?
117: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 23:44:26
>>93
マッキーはガンダムバエルを力の象徴と見ているので戦国時代になったらそれを止めるどころか放置してガンダム無双で楽しむまでありえそうなのがね
128: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:58:40
>>117
マッキーのあれって正義の味方ごっこに近いから正義とはかけ離れた無駄な戦火拡大は望まないと思うぞ
129: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 06:40:51
>>128
マッキーがバエルに惚れ込んだのって、下層民として鬱屈してたところにジャイアントキリングかました逸話を聞いたところにあるから、バエル出すまでもない相手にそこまで本気出すかと言うと怪しい気も
大体マッキーって自分が助けて貰って当然と思ってるような家畜化された人間はそのまま野垂れ◯ねってタイプだろ、性格的に
89: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 22:41:25
鉄血と水星ってどっちの本編後世界のほうがマシなんだろ
91: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 22:46:20
>>89
世界の流れが宇宙開発に向いてる水星
96: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 22:54:41
>>91
宇宙開発は世界の流れではなくスペーシアンの流れだよ
そしてそれが続く限り地球のアーシアンは搾取され虐げられる側
97: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 22:57:50
>>96
そう。後企業同士の対立構造は下手するとギャラルホルンが複数ある状態のようになりかねなく、水星は現状の格差が数世代続いていったら鉄血並み、最悪それより酷いことになる気がするんだよな
101: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 23:01:18
>>97
企業同士が戦闘状態にならない限りそれはスペーシアン間で切磋琢磨してるってことだから鉄血よりずっと健康的だろ
本編でも企業間の諍いは武力衝突じゃなかった
115: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 23:37:02
>>101
いや1stシーズン途中からベネリットグループ内でもデリング総裁暗殺作戦やったり、地球のテロリストにガンダム渡してテロやらせたりしてたぞ。これは宇宙議会連合の差し金もあるが
それに企業同士の対立は、地球を舞台に代理戦争じみた戦争シェアリングでもやっているので宇宙で戦争していないだけで武力衝突で地球は酷いことになっていると放送当時パワポで説明されている。
あれが宇宙に飛び火したり、宇宙でも戦争シェアリングで違う企業陣営の戦うリングにされてしまう側が出たりしたら鉄血並みに酷くなっていくように思う
95: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 22:53:42
>>89
水星って別に世界全体が澱んでるわけじゃないからな
アーシアン側は経済格差で苦しいけど学園にコロニーの学校に学生送り込むくらいは出来てるし
スペーシアン側もアーシアンを搾取しつつけてればいいやって胡坐かいてるわけではないし
92: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 22:48:06
大規模な戦争はないが格差がひどいんで酷さの方向性が違うだけですね
94: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 22:50:20
ぶっちゃけ暗黒中世っぽさはある
大戦争とかしてるわけではないんだけど
そもそも文明文化の届く領域があまりにも乏しいから
結果的に何の希望も見えない的な
98: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 22:58:34
閉塞はしてるけど宇宙世紀ほどは終わってる感じはないというか
鉄血にせよ水星にせよ地球の自然環境は割と良さげだから色々あっても再起はできそうかなって土壌はある
宇宙世紀は地球が徐々に死んでいってる状態だから…(Gレコまでいけば回復してるけど)
99: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 22:59:41
何ならスペーシアンの間にも虐殺される側とやっても罪に問われない側があるぐらい格差があるぞ
ベネリットがなくなったとは言っても世界の体制は変わってないから別の大手スペグループが台頭してくるだけだし
100: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 23:00:40
鉄血は火星目線から始まったけど水星は徹頭徹尾スペーシアン目線で終始したから…
地球寮みたいにベネグルに伝手がないような底辺地球民からしたらまた違う話だと思う
102: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 23:07:17
確かウルズハントで氷の中に閉じ込められてるモビルアーマーがそのままだよな
103: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 23:14:07
鉄血ってギャラホと議員連中以外の富裕層というか平均以上な生活してそうな人たち登場したっけ?
デモ隊含め登場人物が大体搾取される側だった印象しかない
107: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 23:18:58
>>103
中間層的な層が見えなかったな。
109: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 23:25:53
>>107
題材ありきで世界観は実際のところよくわかってないのは鉄血も水星も同じだと思う
111: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 23:28:55
>>109
中間層市民な話なのに十把一絡げで括るなよ
水星の学園のスペーシアンは推定中流家庭以上のキャラとして登場してただろ
114: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 23:36:42
>>111
推定って時点でよくわからねえなあの世界
110: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 23:28:24
>>103
地球支部の給与でアーブラウにアパート借りて住んでるタカキは実質的な中間層に近いかな
少年兵上がりとその妹の子供二人で暮らせる市街地は少なくともあるから出生地ごとの格差が本当に大きい
136: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 08:55:53
>>103
プロデューサー的にはザックが「日本人も感情移入しやすい中間枠」のつもりだった気がする
実際にはそのザックは火星庶民の超上澄みなのに命が軽い現場に長居してる呑気どころではない奴なんだが
105: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 23:15:53
エンディングでヒューマンデブリが禁止されたのは見なかったことにするの?
火星との格差問題も一歩前進したのもスルー?
120: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 23:55:06
>>105
禁止にされたからと言ってヒューマンデブリがなくなると思えない設定と世界観だから
124: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:09:35
>>120
なくなりそうになくてももPD最強のヤクザが無くす方向性を打ち出して火星の独立とか具体策を実行し始めただけで十分な進歩だと思う
これまでのマッポーぶりと比べればだが
142: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:14:51
>>120
禁止したからもう大丈夫!なんて現実の歴史を見てもありえないのにあの世界で信じられるわけないよな
アリアンロッドは海賊退治ですらろくにやる気を見せてないし火星圏もGH火星支部が力を失ってる
デブリ禁止条約成立前後に「扱いづらくなるなら処分しとくか」で殺されるデブリなんかも大量に出てくると思う
112: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 23:33:37
閉塞感はfaっぽさあるな
まぁAC世界は戦争する程度には元気あるけど
131: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 07:12:35
>>112
鉄血はV系っぽいイメージあったけどあっちは良くも悪くも人類元気だよね…
132: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 07:14:59
>>131
登場する勢力はどれと加入したくないものばかりだったが人類が活力に満ち溢れてるよねV系は
113: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 23:33:39
水星は学園周りで終始したので地球と宇宙の格差も分かり辛いよな。地球でもチュチュたち学園に行ける層、デモ隊がいた軌道エレベーターの周り、加古川(跡地)でもかなり格差に違いがデカい。5号の台詞から推測するに宇宙でもコロニーや住んでる地域によって、企業連合所属地の格差は大きいように感じたな
118: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 23:47:40
最終回時点の格差問題は鉄血>水星、見通しの暗さは支配層がGH一強の鉄血<いくらでもグループがある水星、
総じて閉塞感は鉄血も水星も似たり寄ったりという印象
119: 名無しのあにまんch 2024/03/05(火) 23:48:44
座して見てるってのもあんまアグニカごっこしたいマクギリス的な気もしない
それこそバエルを以って武力平定とかそっち系じゃね
122: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:04:16
ギャラルホルン一強な世界でその治安維持組織には原則地球(圏?)出身者しかに入れないって設定もあったなあ
2期の後はどうなってるのか分からないけど
126: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 00:27:46
>>122
仮にその辺無くしたとしてもなぁ… 
各経済圏の軍隊所有の流れは変わってないし、
火星は独立したからそっちで軍隊なり持とうとするだろうし、
石動のセリフからコロニーから入ってる人はもういるしで、新規が劇的に増やせそうかって言うと…
189: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:52:45
>>122
圏外圏を含めた海賊行為や人攫いが横行してる世界全体の治安維持を地球出身者だけで担ってるのが無理があるよな
そりゃ人手不足で手が回らないわ
199: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 11:03:26
>>189
2期では経済圏が独自の武装化を始めてるし革命軍の青年将校ごと地球外縁軌道統制統合艦隊と同規模のハーフビーク級戦艦10隻分の戦力がギャラホから消えてるからもっと人手が足りなくなってるんじゃね
130: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 06:48:30
最近どころか
・300年間戦争が起きてない
・作中最大の厄ネタ・厄祭戦も人類の1/4が死んだだけ(宇宙世紀やXはその倍以上死んでる)
ってだけで∀除いた他の全ガンダムより平和まであるよ
133: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 07:19:56
嫌な話ではあるけど100人が爆散するより1人がカブトガニされてる方が生産的だし全体のためではあるよ。ただ1人からすれば堪ったものじゃないから殴り返すねっていうのが本編で、搾られてヘロヘロの奴がよく食べよく寝てる巨漢に喧嘩で殺されたのも本編なだけで
134: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 07:30:37
ニンジャかブロリー読んで、さっぱりさせようぜ!(ゾルタン並感)
137: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 08:59:56
マクギリスは完璧な善人なんかではないが、自分で立ち上がれない弱者を野垂れじねと切り捨てるシーンとか作中で見た覚えないけどな
アルミリアからして守られることしかできない子供だし
作中描写的には仮にトップ取ったら普通に海賊退治や治安維持の仕事するんじゃね?
それがひいては海賊に襲われた昭弘一家みたいな弱者を助けることにも繋がる
138: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:02:17
あのさぁ鉄血世界には未来が無いって勝手な主観を公式設定みたいに語るなよ
「ラスタル様を頂点とした新生ギャラルホルンの活動によって世界は良くなっていく」のが公式設定だろ?
147: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:34:44
>>138
インタビューだっけ?
140: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 09:09:55
>>138
揶揄のつもりなんだろうけど一番強いヤクザが世界をマシな方向に持っていったほうが自分にも得なことを認識したんだから実際そうなると思うよ
159: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:21:03
ラスタルが改革をやること自体は別に皮肉じゃないよな
その「改革」や実際やってることが紛争テロ自演やら暴力と情報統制で都合の悪いものを封殺したただの独裁なことが皮肉なだけで
165: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:29:23
本来ならクジャン家とか他のセブンスターズと組んで多数派を確保したうえで改革するつもりだったんじゃないかとは思う
マクギリスやイオクに振り回された挙げ句死なれたから権力も責任もヘイトも集中する独裁に着陸するハメになった
166: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 10:30:56
強者であるギャラルホルン側も汚職まみれでまともな奴は冤罪被せられるのがね…
MAの脅威だって過ぎ去ってはいないし

元スレ : 最近のガンダムシリーズ見てて思ったけど

アニメ > 機動戦士ガンダム記事の種類 > 考察機動戦士ガンダム鉄血のオルフェンズ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:02:34 ID:YwODAxODk
他のアナザーはだいたいがいちばんでかい勢力がいちばんまずいことになってる中、こっちは一応はまだマシな部類か
0
7. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:20:21 ID:E4MTM0MzA
>>1
まあ力を持った人間が良くしようと動いてるからな
確実に今までよりはマシになるだろう
0
36. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:00:53 ID:IyNDI3MTQ
>>7
本編の時点でラスタルとガエリオとマクギリスの三人がこのままじゃダメだから改革しないとって考えてたからね
最高権力者が七人の巨大組織でその内三人が改革を考えてたと考えるとまぁマシよね、実際改革自体は達成されたわけだし
0
2. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:08:47 ID:MwNzMxOTA
ガンダム世界というくくりだと、下を見たらキリがないし…
0
3. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:09:39 ID:Y2NzU5MTI
生まれが悪かったら人生ハードモードどころかナイトメアだし
孤児からちゃんと成り上がれたのはタカキとジュリエッタくらいで
他はみんな潰されてるとか嫌すぎる…
0
12. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:29:52 ID:I2ODIyNA=
>>3
強制改造手術を受けさせられるから生き残って奴隷になれてる分まだマシという地獄(しかも少年)
0
87. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 21:24:40 ID:A1MDI5NTE
>>12
現代の倫理観で見ればアウトオブアウトだが、ガンダム世界は強化人間とかで改造手術(人格破綻など副作用アリ)する程度は割と普通という倫理観終わった世界の方が多いんだ。
0
22. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:42:49 ID:IxMDY0MjQ
>>3
孤児からちゃんと成りあがるとか、リアル日本でも難しくない?
作中ネームドだけでそれが2人も成功してるならそれほど悪くない世界じゃん

生き残った他の連中(経歴抹消の元テロリスト)でも
普通に暮らすことが出来てるのはリアル日本より優しい世界な気がする
0
29. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:54:16 ID:UwNjA3NzM
>>22
拾われた先が確変起こしまくって転落直前のタイミングで途中離脱するような豪運か、何の強化措置も無く阿頼耶識使いのガンダムと渡り合える才能持ってないと成り上がれないんだぞ
0
89. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 21:27:48 ID:IxMDY0MjQ
>>29
貧乏孤児が成り上がるのに豪運か才能が必要って・・・

それって当たり前の事じゃないの?
0
55. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:13:15 ID:M5MTM2NQ=
>>3
他作品の強化人間目線で言うと実力次第で成り上がりの目があるのは最高で普通に生きてる分には発狂や衰弱死しないのは優遇されてるまであるな
0
59. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:21:36 ID:IyNDI3MTQ
>>3
おいおい、顔(と尻)と元々の能力が良かったから孤児から成り上がれたマクギリスを忘れてないか?
ハングリーさをバネに努力を重ねて養父を失脚させて当主にまで成り上がってるんだぞ
0
129. 名無しのあにまんch 2024年04月22日 06:48:44 ID:M1Mjk1ODQ
>>59
マクギリスはアグニカごっこしたくて潰された側なので…
ぶっちゃけあいつは「こいつら気に入らね〜」と思いつつも
ガエリオカルタラスタルと協力して世直しを頑張ってれば良かったんだ
0
119. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 23:49:10 ID:kwOTIzMjc
>>3
ガンダムだと生まれが悪かったら毒ガスにさらされたり人体実験やられたりジェノサイドされたりと大抵のシリーズで人生ナイトメアじゃね
0
4. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:13:52 ID:U0OTQ4NDY
地球環境終わってないしやべぇ敵も居ないしテラフォーミング技術もあるしいくらでも取り返しがつく世界だな
歴史上何度も繰り返されたようにギャラルホルンみたいな年月を経て機能不全をおこした組織は改革するか消滅してまともになる、作中はその過度期って感じ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:45:50 ID:g5ODI4OTg
>>4
本編じゃMA問題全然片付いてないしやべぇ敵はいるんじゃないかな…
0
33. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:58:39 ID:cwMDI4NTc
>>23
そもそも(少なくとも火星圏までの範囲では)MAが発掘されるようなことが稀だから本編の出来事は玉突き事故の結果の大惨事みたいなもんなので問題と呼べるほどのものではない

MA起動後のイオク様の所業はまぁ人災に当たるだろうが
0
38. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:01:12 ID:gxOTMwNzk
>>23
いうて厄災戦時のMAとかMSが今も埋まってるところなんて、メインの勢力圏である地球から離れた全然管理が行き届かない惑星圏ぐらいだしな
0
39. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:04:57 ID:I1MDMwMDU
>>23
MSでドカドカ乗り回さない限り起動しないし、一期みたいに軍縮気味でワーカーメインになったらよほどのことがなければ蘇ってこないんじゃないか
0
44. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:06:58 ID:M1NDk2NDE
>>23
やべー問題は埋まってる(物理)もんなんだよ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:16:06 ID:Y3MTUwMzU
主人公達以外にとっては良い未来が待ってる
ありがちなアニメのエンディングなんだよね
主人公は獣扱い的扱いだったが
0
9. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:23:09 ID:cwMDI4NTc
>>5
主人公側の生き残りも大人しくしてりゃわざわざ暴き立てるでもない扱いなのでそういう意味でもマシではある
まぁサウナ親父をやっちまったライドたちの未来は暗いが
0
122. 名無しのあにまんch 2024年04月22日 00:10:45 ID:c3ODU5MzQ
>>9
オルガはそんなことのために庇ったんじゃねえよ…ってなる
0
6. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:17:17 ID:EzOTY5MzQ
スペース・オペラの壮大さをなんちゃって極道新選組で無理に閉じた世界
0
20. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:40:53 ID:EyMjA2NzI
>>6
二期はMAや厄災戦の掘り下げをメインにしてくれた方がまだマシだったんじゃ無いかと思う時がある
0
8. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:21:20 ID:cwMDI4NTc
報いを受けてない云々はさておくとして、統制機構が民主化しヒューマンデブリ問題も解決に向けて動き出し異様に力持ってたサウナ好きの武器商人も始末されガンダムフレームを保有していた武装勢力の大半を始末して沈静化させたので安定していきそうではある

問題は世が荒れるきっかけになった武装勢力が主人公側だったことだが
0
10. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:27:50 ID:I2ODIyNA=
おっかないのが、本文にもある通りMAがおそらくそこかしこに埋まってるところなんだよね。それこそダインスレイヴの出番なのか
0
27. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:47:43 ID:kxNzA4OTM
>>10
MA相手にダインスレイブは牽制程度にしかならないぞ
だからこそガンダムで対抗する必要があった
0
71. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:43:12 ID:QyMjA1Mjk
>>27
反応出来ない速度で懐に飛び込んで物理でかち割る。が最適解だから仕方ないね。しかも、ガンダム乗れたとして三日月みたいに色々犠牲にするか、システム整えた上でマクギリスレベルのパイロットでないと通用しなさそうなのがヤバい。

ハシュマルが一番強力なMAだったら良いんだけどね…
0
75. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:49:32 ID:EzMjcyMTc
>>71
あいつ分類が「高速中型MA」だから精々軽巡洋艦でしか無いのよな。それでも厄祭戦当時にガンダム1機犠牲にして機能停止させるしかなかったという。
0
82. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 21:08:29 ID:gxOTMwNzk
>>75
ウルズハントでいくつかMAが判明したけど、ハシュマルってかなりラッキーな部類の相手だってのがわかったよな
0
11. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:28:46 ID:g0ODg4ODQ
鉄血スレ、「俺この展開大嫌い!!こんなのクソ!!」に無理に理屈をくっつけました的な流れになりがち
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93. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 21:47:37 ID:kzMDQyMjc
>>11
ほぼほぼ自由発表前の種(死)スレ
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13. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:32:06 ID:MzNTU3MjM
デブリ使ってた組織ではCGSが冗談抜きにマシだったの笑えない
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14. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:32:31 ID:A2MDU1NjM
この世界のここがキツイよって話は出来るけど比較してどうこう言えるものではないでしょう
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15. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:33:15 ID:E0MzUxODM
個人的にはラスタルけっこう好きなんだけど鉄血スレだと大体嫌われてる
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60. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:21:55 ID:gxOTMwNzk
>>15
俺も普通に好きだけどね
ああいうリアリストなところとか、マクギリスや鉄華団みたいな存在に心痛める良心はあるけど治安維持する側として公私混同はしないところとか、現体制の維持が困難だと見るや固執せずに世論とか考えて一番有効的なところ選ぶところとか
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68. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:40:49 ID:MzNTU3MjM
>>60
地球支部編見てないんですかね…
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105. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 22:59:05 ID:U0NjE1MTg
>>68
見てたよ。で、それがどうした?
0
133. 名無しのあにまんch 2024年04月22日 11:20:13 ID:AyOTIxNzk
>>68
結果としては、大規模な戦争に繋がりかねない軍拡競争と国家間の緊張状態を丸く収めた。むしろ統治者としては有能って評価に落ち着くんだよなー。

地球支部の子どもが犠牲になった? それは傭兵として軍事力輸出してるのが悪いんだわ。残念な話ではあるんだが。
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81. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 21:08:07 ID:MxMzIxMjY
>>15
個人的には結構好きだが嫌われてても「そりゃまぁそう思うよね」と納得できるキャラだね
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94. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 21:53:22 ID:cyNDUyOTU
>>81
汚いところは確り汚い狸オヤジでほぼ安全圏に居たボスだからそら嫌いなやつは滅茶苦茶嫌うわというキャラ造形ではあるしね
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96. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 22:09:20 ID:IyNDI3MTQ
>>94
その上で最終的に勝って改革後の代表にもなってるからそりゃそうだろうとなる
個人的には好きなキャラだけどこればっかりはしゃーない
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106. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 23:00:16 ID:U0NjE1MTg
>>94
ガンダムに乗って前線に出てくるような可愛げが全然なくて只々圧倒的力で押し潰しにきたからね
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100. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 22:25:50 ID:M5MTM2NQ=
>>15
スタッフはイオクをヘイトタンクにしようとしてたっぽいけどイオクが余りにも子供すぎて保護者ポジションのラスタルは大人として何やってんの?って気持ちの方が大きかった
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102. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 22:30:18 ID:cwMDI4NTc
>>100
イオクに関してはラスタル介さずともワッショイワッショイする周りの影響もあっただろうからセブンスターズ全体の問題というか…
おそらくその中でもなるだけ抑え役に適したのが最初周りを固めてたんだろうけどそいつらハシュマル戦で全滅してるのがなんとも
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114. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 23:23:26 ID:gxOTMwNzk
>>102
坊ちゃま(当代)がダメでも我々がクジャン家を支えていくぞ!って盛り上がってるシーンがくさりきってる世襲制の象徴みたいなシーンだったよな
当主だけじゃなく使えてる人たちですら、その家の天下がずっと続いていって当たり前って思ってて、当主の力じゃなく家名だけでなんとかなると思ってるんだもの
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16. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:33:55 ID:c4OTA0OTY
ラスタルの勝利を肯定する奴隷人間が増えすぎじゃね
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30. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:56:37 ID:kxNzA4OTM
>>16
肯定って言うか、消極的選択肢のなかではそれが一番マシだったってだけだから…
一見ラスタル(とマクマード)一人勝ちに見えるけど、次世代が軒並みいなくなって全部一人でやらなきゃならなくなったから
実質的には開始前より負担がでかくなっただけって状況だ
一応生き残ってるガエリオはもう燃え尽きてるし、ジュリエッタなんて戦場でしか役に立たないしな
0
31. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:57:43 ID:gxMTgyNzc
>>16
何がそんなに気に食わないのか知らないが…
ラスタル→汚い手段も講じるが、秩序維持という仕事はしてる
マクギリス→現体制が破壊できるなら秩序崩壊してもOK
どっちがマシか?って言えばラスタルになるんだよ。

話の構造としては逆シャアと同じ。
腹黒現状維持の地球連邦が勝ったのはクソでも、アクシズ落下(=秩序崩壊)よりはマシって感じ。
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42. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:06:02 ID:c4OTA0OTY
>>31
その秩序の為に弱い人間が犠牲になって当然って考えこそが奴隷人間だってわかんない?
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54. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:12:28 ID:gxMTgyNzc
>>42
秩序崩壊した方が、より弱者が犠牲になるって当然の理屈がなんでわかんねえの?
0
72. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:45:07 ID:Y3NjgyMzk
>>54
宇宙世紀だって、あれだけ悪しざまに言われた連邦が
宇宙の秩序維持から手を引くようになったら、
宇宙戦国時代開幕で、さらにひどい状況になったしなあ
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56. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:13:35 ID:M0NDI1ODM
>>42
分からないし分かりたくもない
その考え方は極端過ぎる
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58. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:19:51 ID:U4MjY0MjM
>>42
>秩序の為に弱い人間が犠牲になって当然

そんな事は誰も言ってない…何と戦ってるんだよ
それこそ逆シャアの「だったら今すぐ愚民どもに叡智を授けてみせろ」って話しよ
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79. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 21:00:08 ID:EzMjcyMTc
>>42
その弱い人間が大量に犠牲になりかねない下地を作ってしまったのが他ならぬ鉄華団なんだが。後始末してケジメ付ける為にもあそこまで事態が悪化したなら鉄華団は潰すしかなくなってた。
※1期の話で鉄華団がギャラホの地球防衛艦隊に勝ってしまった結果ヒューマンデブリの有用性に注目が集まってヒューマンデブリ市場が急拡大しかける社会問題化した。
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107. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 23:01:53 ID:U0NjE1MTg
>>42
半世紀くらい前にゲバ棒振り回して暴れてた連中と似たような言い草だなオイ?
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41. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:05:26 ID:cwMDI4NTc
>>16
ラスタルが絶対正しいとは言わん

だけど鉄華団が活躍すればするほどヒューマンデブリは増えるし、マクギリスが勝ったら北斗の拳の世紀末になるから相対的にマシなのはギャラホ統治の方になるんや
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46. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:08:11 ID:c4OTA0OTY
>>41
ヒューマンデブリ作るのは海賊とそれを取り締まる仕事してないGHじゃ責任転嫁するんじゃない
0
53. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:11:56 ID:cwMDI4NTc
>>46
2期初めに鉄華団の活躍がヒューマンデブリの需要拡大に繋がってるからまるで無関係な話ではないよ
結局その鉄華団の鎮圧後にヒューマンデブリ問題の解決に着手してるからギャラホが仕事してないわけでもない
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76. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:53:07 ID:c4OTA0OTY
>>53
だからその前に海賊をまじめに取り締まっていればヒューマンデブリの拡大は起きなかったでしょ?
宇宙世紀でNT兵や強化人間が生まれた罪をアムロ一人に押し付けるようなもんでしょうが
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84. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 21:14:38 ID:cwMDI4NTc
>>76
海賊だけでなく鉄華団の前身だったCGSみたいな民間警備会社までヒューマンデブリ使って阿頼耶識施術可能な技術持ってんだから海賊取り締まったところでヒューマンデブリに関して影響はない
鉄華団がギャラホ相手に大立ち回りして阿頼耶識施術したヒューマンデブリの脅威が表面化したから本腰入れて解決する必要が出てきた
それ以前だとブルワーズすら阿頼耶識使ってないタービンズにも押される程度の戦力だからそもそもギャラホにとっての脅威じゃないんよ1期までの海賊とかって
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48. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:08:37 ID:MzNTU3MjM
>>41
最後の最後でヤケクソみたいに叫んでるだけのをマクギリスってキャラの真実みたいに語られてもなぁ…って毎回思うわ
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65. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:39:12 ID:E4MTgyNzc
>>48
視聴者はキャラの人生も考えも台詞から受け取るしかないんだから仕方ない
最後の叫びが心の底に隠れていた本性なのか死に瀕したがゆえのヤケクソなのかなんて地の文の解説でもなきゃ分からん
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70. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:42:41 ID:MzNTU3MjM
>>65
勝ちの目が一切なくなった状態で突撃しながら自分のやり方見たやつが少しでも出てきたら俺の勝ちなんて言ってるのがヤケクソに見えなきゃなんなんだ
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85. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 21:17:25 ID:cwMDI4NTc
>>70
インタビューやらで他に真意が語られたならともかく、ヤケクソに見えようが本編中出たキャラの台詞が評価基準になるのは当たり前やろ
そういう設定や発言あったなら教えてくれ
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86. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 21:23:43 ID:MzNTU3MjM
>>85
それいうならマクギリスが勝ったら乱世とか秩序崩壊だって無いじゃないですか
0
97. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 22:11:45 ID:cwMDI4NTc
>>86
それはそれというだけの話なんでマクギリスの真意が最後に語ったもの以外にあるのかという話を逸らさないでほしいな
0
99. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 22:22:23 ID:MzNTU3MjM
>>97
最後に語ったやつはヤケクソであって真意じゃねぇだろと言ってるだけなんですけど
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101. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 22:26:48 ID:cwMDI4NTc
>>99
うーん、だからそれがはっきり分かるようなソースがあれば教えてほしいってだけなんだけど
堂々巡りになりそうだしこれ以上はやめようか
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117. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 23:35:24 ID:g4NTkwNzc
>>48
あそこでラスタルを討ち取られていたら。ギャラルホルンは瓦解して、それまで以上に海賊やらが幅を利かせて少年兵やらデブリ使いまくる地獄到来していただろう。
マクギリスにまともな統治プランがあって、世界・社会の安定を重んじ弱者救済とかに重きを置くなら、敗北して統治不可能になった時点で降伏するだろう。

ヤケクソだろうとなんだろうと、特攻してラスタル討ち取れればOKとかいう行動を選択している時点で、マクギリスの根っこは弱肉強食の世紀末だよ。
0
50. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:10:34 ID:g0ODg4ODQ
>>16
でも君も鉄血世界にいたなら「奴隷人間」の側になるだろ
0
51. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:11:08 ID:IyNDI3MTQ
>>16
だってあの世界ラスタルの代わりになれる奴いないんだもん、地位を守る為の行動はするけど守った地位で何するかと言えば世界を安定させる為に働き続けるだから仕方ないかなって気になる
治安維持の為にマッチポンプとかもするけど治安維持の為だし元々金持ちで変な欲無いからラスタルに上にいて貰うのが現状では一番マシなんだ
ぶっちゃけ対抗馬のマッキーが酷過ぎたのもある
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90. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 21:28:31 ID:ExMDAxMzk
>>16
てかアホの鉄華団とアホのマクギリスが勝ったところで
あの世界良くなりようが無いからなぁ
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17. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:35:22 ID:MyMTkyOTk
ジョーダン抜きに鉄血と水星ちゃんは平和なほうっすよ全体的には
たいていのとこではでかい戦争がなくてシステムがバッチリ機能してるんだもの
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57. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:15:56 ID:IyNDI3MTQ
>>17
平和なのは間違い無いからね、それだけは断言できる
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67. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:40:48 ID:UxMjIzOTI
>>17
どっちも主人公周りが搾取される側だったからその周辺がフィーチャーされてるだけで
割と世界全体は落ち着いてるからな
0
18. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:35:37 ID:k4NjI4OTY
中世中世言ってるけど
どこかの繁栄のためのしわ寄せを強く受けてる場所があるって
割と現代でもある話でしょ

実際、シリアとかアフガニスタンあたりに生まれたら
暴力組織の頭領くらいしか
成功者としてのあがり目が無いわけだし

そもそもガンダムシリーズは
現在ある社会問題を、リアルに切り取ってるから
ここまで大人が熱心に話し合えるんだよ
0
24. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:46:29 ID:E1MTIyMzU
>>18
まぁ、現実と比べると他のガンダム世界が概ね世界大戦してる中で鉄血世界は平和な時代の発展途上国みたいなもんだしな
主人公達が発展途上国の底辺生まれの少年兵だから、主人公達の目線だと世界はク.ソなんだが、普通に先進国に生まれた中流程度の一般人には良い世界だよね
徴兵されて前線に送られたり故郷が爆撃されて無くなったりしないから…
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26. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:47:08 ID:kxODUyMzA
>>18
南米アフリカ大陸のみの国ガチャと鉄血世界なら後者選ぶわ
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37. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:01:03 ID:k4NjI4OTY
>>26
鉄血世界の出身地ガチャ失敗>現実世界の出身地ガチャ失敗

…ってコト?
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131. 名無しのあにまんch 2024年04月22日 08:19:27 ID:I1Mzk1Mg=
>>37
フランス革命時代に農民に産まれるなら英独と仏どっちが良いってレベルだけどな(因みに前者の国は徹底的に人権すら有りません)
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19. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:40:17 ID:gxMTgyNzc
一期は、クーデリアみたいに正しいアプローチ踏んで世界変えようとしてる相手と組んだので、ちゃんと勝って成り上がれている。

二期は、マクギリスの目的とか深く考えもせず、チラつかされた「火星の王」っていう餌に食いついた。いわば私利私欲でクーデターの片棒担いだだけだから手痛く負けた。

善因善果・悪因悪果になってる辺り、かなり有情じゃねえかな。
クーデリアみたいな善意の人も容赦なく死んだりする世界もあること考えれば、かなりマシな方だと思うわ。
0
43. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:06:39 ID:ExODYxMTE
>>19
クーデターの片棒担ぐことになった最大の原因はイオクがMA起動させたのを発端としたテイワズ抜けイベントだからなんか納得いかないんだよね
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63. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:31:50 ID:E5OTAyNTU
>>43
テイワズ抜けは、根本的にはオルガが世渡り下手だったのが致命的なんじゃねえかな。
テイワズ内でまともに人間関係できてたのが名瀬だけってのが致命的で。ジャスレイへの報復ついても、マクマードとちゃんと話し合いやらしていたら結果は変わっていたってこともあるだろう。
イオクが引き金引いたところはあるが、もともと反社組織なテイワズに属している以上、名瀬の身に何か起こることはあり得るわけで。
そういういざってときの根回しとか全然やれていなかったオルガ側の問題の方が大きい気がする。
0
69. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:42:39 ID:c4OTA0OTY
>>63
マクマードが親分として下の統制が出来てないことが一番の原因では?
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78. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:58:08 ID:E1MTIyMzU
>>69
一番の原因がそれだとしても、その対策してないのも問題だからな
下の統制出来てないならなおさら一番下っ端の鉄血団は慎重に動かなきゃならないんだし
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111. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 23:06:42 ID:U0NjE1MTg
>>69
マクマードとしても統制する義理もないしな
結果だけ見ればテイワズを丸ごと自分の直轄にできたわけだし
0
123. 名無しのあにまんch 2024年04月22日 00:13:07 ID:c3ODU5MzQ
>>63
オルガは焦っちゃったんだよな
ただあの面子まとめ上げて「あいつらに早くまともな生活させてやらなきゃ」って意識があるからみんなついてきたわけで、難しい
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73. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:46:21 ID:gzODkxNzY
>>43
テイワズ関連は元々ジャスレイ派に疎まれてたところにマクギリスから火星支部の権限譲渡案を勝手に受けたことがきっかけで反発が強まったみたいなものだから、そこで一度マスタードさん達に相談してからのほうが良かったんじゃないかな。
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64. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:36:34 ID:I0ODE4NTU
>>19
火星の王って言われた時点では一蓮托生ってわけでもなくギャラホにコネクション作るぐらいのレベルでこれはラスタルとかもやってる
クーデターの片棒担ぐハメになったの地球支部をラスタルのマッチポンプテロで潰されテイワズもイオクのせいで抜けるハメになって生き場所なくなったせいだからこれを私利私欲と言われるのは嫌だなぁ
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110. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 23:05:03 ID:U0NjE1MTg
>>19
鉄華団が新撰組に例えられてたが、増長して世間から嫌われたり内部対立からの粛清をやらなかったあたり、脚本は鉄華団にかなり「甘い」と感じたな
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115. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 23:27:33 ID:gxOTMwNzk
>>110
鉄華団は新選組というか白虎隊とかあの辺りだな
0
21. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:42:18 ID:Y3MTUwMzU
鉄華団に視聴者が顔しかめるくらいの犯罪に手を染めさせたりすれば
顛末もしゃーなしと思えたかもしれないね
なんというかマクギリスに振り回せていつの間にか
にっちもさっちもいかなくなるという流れ
色んな意味で感動しにくいんだよね
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25. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:46:53 ID:MzNTU3MjM
>>21
鉄華団がメインカメラなんだけど、動かしてる奴の近くにいるだけでお話としては割と蚊帳の外で進んでる感じなのがね
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35. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:00:39 ID:A0ODM0MjA
>>21
鉄華団が1期でギャラルホルン相手にやり合ったせいで少年兵の有用性が証明されて2期開始頃は孤児やヒューマンデブリが激増してるんだよな…
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45. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:07:41 ID:gxMTgyNzc
>>21
鉄華団のやってること、演出でわかりづらくしてるだけで相当ダメなの多いけどな。

一期の地球降下のときとか、コロニーを部分的に破壊して警備のMSをそちらに対応させる…みたいな作戦とってたが、ギャラルホルン側が対応ミスればコロニーの民間人どれだけ巻き込むかわからない最悪な作戦だった。

二期入ってからの地球支部も、軍事力輸出して軍事的緊張生んでるとか、無自覚なだけでやってることはタチの悪い死の商人なんよ。

こういう細かいこと見てると、どっかで破滅するのも必然じゃねえの? くらいに思ってたから、俺はリアタイ時にも割と不満なかったなー。
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49. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:10:12 ID:MzNTU3MjM
>>45
うわ出たよ
コロニーとか言ってるやつ
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28. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:51:30 ID:I1NTAwMTA
戦争レベルの変事が無いから逆に階層が固まりまくってんのもまあ問題ではある…
0
32. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:58:06 ID:gxOTMwNzk
経済格差とそれによる貧困層の人身売買が少なくない数行われてはいるけど、現代社会に住む一般家庭レベルの生活水準にとっては安定した治安の世界だよね
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34. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 19:58:58 ID:gzODkxNzY
例え孤児や労働者階級でも身分を気にしなかったり実力主義な上役に巡り会えれば一応は成り上がれるチャンスはあるんだよな…
サヴァランは元々優秀だったら金持ちの養子になって大企業の役員になってるし、地球出身者しか入れないギャラルホルンでも孤児のジュリエッタやコロニー出身の石動、後ろ盾のないロンド隊長(ウルズハントのキャラ)も上司に恵まれたことでセブンスターズ当主の直属の部下になれたし。
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40. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:05:12 ID:A0ODM0MjA
色々言われてるけど300年近くデカい戦役がなかったのは地味に凄いな…
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52. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:11:11 ID:MzNTU3MjM
>>40
だって無いもん起こせる戦力が
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66. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:39:32 ID:IxMDY0MjQ
>>52
根性が足りん
人口の9割を失っても戦うことを諦めない
エックス世界の住人を見習え
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83. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 21:14:25 ID:E5OTAyNTU
>>66
やっぱすげえ平和でまともな世界じゃんw
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98. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 22:20:51 ID:MwNzMxOTA
>>66
正確には九割九部だな…
0
47. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:08:33 ID:Q1MDQ1OTg
珍しい「本編で主人公勢力が壊滅したガンダム」だからこの後も悲惨な状況が続いてくのが確定してるからね…
エンディング後の世界ということなら住みたくない世界ナンバーワンだと思う。
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61. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:25:00 ID:IyNDI3MTQ
>>47
ナンバーワンかなぁ…?ブルコス再燃とかアコード擁護派とか増えるらしいコズミックイラよりマシじゃない?
この世界地球や火星の都市部なんかでは割と平穏に暮らせる世界だし
0
62. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:26:04 ID:M5MTM2NQ=
>>47
逆じゃない?
主人公が生きてる方が続編やれる分新しい戦争が起こりやすくて世界は大変だと思う
0
80. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 21:03:10 ID:gxOTMwNzk
>>47
なんか名札というかポジションしか見てないって感じだな
『主人公陣営』がやることだからすべて正しい、それに敵対する勢力のやることは全て間違ってる、みたいな
0
88. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 21:25:07 ID:Q1MDQ1OTg
>>80
「本編で」主人公勢力が負けたほうが世界的にマシになるガンダムって具体的に何があるのか教えてもらっていいか?
考えたが思いつかなかった。
0
95. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 22:08:44 ID:E1MTIyMzU
>>88
「負けた方が良くなる」は知らんが「勝っても良くならない」なら宇宙世紀関係は全部かな…
0
113. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 23:12:18 ID:Q1MDQ1OTg
>>95
そうは言うけど、逆シャアなんかは負けたら地球が死の星になるしVだと地球人全滅だしで、勝ってもよくはならないかもしれないが負けたら確実に悪くなると思う。
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112. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 23:08:48 ID:U0NjE1MTg
>>88
閃光のハサウェイ
0
118. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 23:36:06 ID:gxOTMwNzk
>>88
ほら、ポジションでしか物事判断してない
他の作品でどうだったからなんて全然関係ないよ
0
125. 名無しのあにまんch 2024年04月22日 00:34:50 ID:EzMDEyMzY
>>118
お前さんは「主人公がすべて正しいと考えてるなんて浅はか」とこっちにレッテルを張ったが、こっちは「主人公が正しくない物語ってなにがある?」と聞いた。
まともに答えないならもういいよ。
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126. 名無しのあにまんch 2024年04月22日 00:41:16 ID:EzMDEyMzY
>>125
「ガンダム本編で」が抜けてた。
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132. 名無しのあにまんch 2024年04月22日 10:05:24 ID:k4OTcxOTY
>>125
ただに話題そらし

そうでないなら、47の「他のガンダム作品で該当するものがないから、これもそうだ」なんて理屈は、水星に対して「これまでのTVアニメのガンダムで女主人公いなかったんだから、スレッタは男」って言ってるようなものなんだが
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134. 名無しのあにまんch 2024年04月22日 18:38:08 ID:EzMDEyMzY
>>132
結局のところまともな返答はなしと。
わかりやすく穴のある話を振ってやったのにそれに乗ることすらできないのか。もういいよお前。
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74. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:48:22 ID:gwNDkyMA=
絶滅戦争やった後のアフターウォーが底でその数歩手前のコズミックイラや、関連作品が多い分嫌な世界としての解像度が高い宇宙世紀、この辺がトップ3という感じがする
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77. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 20:54:57 ID:M5MTM2NQ=
>>74
逆だと本編以降戦争が起こる事はなくなったW人類は分かりあえたOO英雄フリットが平和を築いたAGEがワースト3かな
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91. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 21:34:33 ID:g4ODIwNzE
人口の99%殺したアフターウォーと
目も当てられない末期状態までいって太陽系捨てる方向に進んだ宇宙世紀が強すぎる
0
92. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 21:45:22 ID:AxNDg0NzU
搾取、支配の構造がが出来上がってる感じはまさに閉塞感と言えるかも
そして新興勢力の主人公たちが叩き潰されて、支配者側が結局勝ってしまうのも世知辛い

ラスタルも一応世直しを考えてくれる人間で、クーデリアがテコ入れできる余地があったというのがせめてもの救いだったけど
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103. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 22:34:20 ID:k5MzAwMTQ
ディストピア感は随一だけど平和ではあると思う
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108. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 23:02:21 ID:IyNDI3MTQ
>>103
平和を乱せるだけの武力持った連中いないしギャラルホルンが強過ぎて多少の武力持った組織があったとしてもギャラルホルンには絶対歯向かわないからね
テイワズですらギャラルホルンと事を構えるのは徹底的に避けるから平和の乱しようがないんだ
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137. 名無しのあにまんch 2024年04月23日 19:17:27 ID:A0NDYzMTI
>>108
テイワズ傘下のチンピラが
セブンスターズ第一席であるイシュー家のカルタさんを
ぶっ殺してるんですが…
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109. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 23:04:33 ID:M5MTM2NQ=
>>103
ガンダムで定番の大量虐殺兵器がない世界なのは大きい
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139. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 11:13:55 ID:c0MDg1MTA
>>109
モビルアーマーやプルーマ、ダインスレイヴが猛威を振るう場面を想像してみてください
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140. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 21:22:35 ID:k2MzU5MjA
>>139
300年前の厄災戦で大暴れしたけど
人類全体のたったの25%しか死滅しませんでした!!!
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142. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 09:44:12 ID:A4MTQyMTQ
>>140
モビルアーマーとプルーマのせいで当時の人口の4分の1が死んだとか十分大量殺戮兵器だよね
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104. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 22:57:14 ID:g2NzQ1MDU
結局のところ、マクギリスが悪辣だったとは言え
セブンスターズを弱体化させないことには
改革は始まらないからな
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116. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 23:30:16 ID:gxOTMwNzk
>>104
結局はなんだかんだでいろんな悲劇が後の平和には必要不可欠だったんだよな
0
120. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 23:54:19 ID:M5MTM2NQ=
強化人間の少年兵ツライから独立して旗揚げや→革命家拾って反体制運動のお手伝いや→ヤクザの傘下に就職したで→没落政治家を担ぎ上げて庇護して貰うで→世界有数の軍事組織に成り上がり各国から信頼されるようになったで→火星の王を目指して世界の支配者にカチコミや→完全敗北したからID書き換えて民間人として生きていくしかないわ…
こう見ると鉄華団は一番最初のCGS時代以外は終始やってることのわりに幸運に恵まれてる気がする
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143. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 12:46:06 ID:A4MTQyMTQ
>>120
最後の2つ以外経済圏に内政干渉できないギャラルホルンにとっては知ったこっちゃないはずなのに本編で散々絡んできたのは四大経済圏ではなくギャラルホルンなんだよなあ
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121. 名無しのあにまんch 2024年04月21日 23:58:41 ID:I2MzA2NDg
Gガンの地球在住モブとかみんな鉄火団みたいなもんや
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124. 名無しのあにまんch 2024年04月22日 00:15:43 ID:c3ODU5MzQ
クーデリアって作中でも数少な世界だけでなく他人のことを考えてるキャラなんだよね
だから地道に地道にやってたけど、2期はそれが間に合わなかった
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127. 名無しのあにまんch 2024年04月22日 00:45:31 ID:g3NTQzMA=
OOとかビルドシリーズみたいな平和化した世界の方が良いのは当たり前だけど動乱期の他作品よりは停滞期の鉄血の方がマシだな
ラスタル・エリオンという英雄やクーデリア・藍那・バーンスタインという革命の乙女もいるし
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138. 名無しのあにまんch 2024年04月30日 11:10:51 ID:c0MDg1MTA
>>127
ラスタル・エリオンは
世界秩序の番人たるギャラルホルンの最大戦力の総司令でありながら
火星区域に干渉するマクギリスがいる地球に火種作って問題増やして困らせるためだけに
クリュセの植民地支配を緩めたアーヴラウの代表を爆殺しかけて
経済圏同士の初の武力紛争を煽って長引かせたテロリストでしょ
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128. 名無しのあにまんch 2024年04月22日 00:50:44 ID:IzNTQzOTQ
ヴヴヴと同一世界になってるスパロボDDではどうなるのか…
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130. 名無しのあにまんch 2024年04月22日 07:53:08 ID:Y2NzU0MTc
他作品でわざわざ描いてない少◯兵をメインテーマにしてるだけで他作品にも似たような存在は吐くほど居るだろうしな
メインキャラをオルガ達以外に設定して少◯兵を描かなかったら他作品よりは割とマシな世界観だと思う
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135. 名無しのあにまんch 2024年04月22日 19:51:55 ID:U4ODgxMjg
鉄血のスレって自分が気に入らない展開叩きたいだけの連中が多くてまともに話す事もできんほど荒れてるって印象
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141. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 09:18:00 ID:A4MTQyMTQ
>>135
確かにそういう連中も多いが
地球支部編でラスタルがガランを使って経済圏相手にやらかしたことはどうやっても擁護できないのがややこしいよな
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136. 名無しのあにまんch 2024年04月23日 00:04:51 ID:QxMjQyNjY
鉄血、閃ハサ、水星と近年の作品は格差に関する描写が生々しい
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