ガッシュのゴーレンというキャラ

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1: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:35:43
伝聞やら回想で数ページくらいしか出てこないのに作中でインパクト残しすぎぃ！
2: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:41:20
偽の人質作戦とかいう汚いんだか潔いんだかわりと微妙なライン
3: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:42:30
>>2
ノーリスクノーコストで勝利というハイリターンが得られるんだから姑息だろ
4: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:42:46
パートナーもノリノリだったの笑うこういうのはどっちか拒否するもんだろ
7: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:44:06
>>4
リオウとそのパートナーバカにされてるみたいでムカつくんですけど！
8: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:44:10
>>4
割と似た者同士のパートナーって多いし
時代が時代だし
9: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:44:52
>>4
最大限の力を出せるようマッチングを考えた魔本の妙技

魔界にとっても人間界にとっても大迷惑な術だよなこいつ
19: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:48:38
>>4
いうてガチの殺し合いするならパートナー乗り気じゃなくなるけど魔界に帰るだけだったらノリノリでやるやろ
5: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:43:33
若干似てる人
6: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:43:56
この人本人もえっバトロワ終わったら石盤化とかもチャラになるんじゃいんですか！？ぐらいは思ったと思う
17: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:48:36
>>6
「いやー負けちゃったか〜w惜しいところまで行ったんだけどな〜これはもうダウワンで決まりっぽいか〜w」
「え！？オレの術って永続なの！！？？」
20: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:48:58
>>6
よく考えたら魔物にとって外付けの道具の魔本が
魔物石化時に同封されるのも
術かけた本人からしても想定外の可能性あるよね
魔界で同じ術使っても同じことになる訳ないし
24: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:51:15
>>6
クリアとか２の侵略者系譜の可能性もあるし…
10: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:45:14
パートナーが無駄に演技派
負けそうになった時用の打ち合わせとかしてると考えるとおもろい
11: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:45:29
この戦いの意義を考えるとホンマコイツ…
12: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:45:37
映画設定だけどパートナーと子供は基本合わせて1つの形になる組み合わせなので多分どっちも上手いこと歪んでたんやろ…1000年前の倫理観だしこれでも無関係な人間は巻き込まないとかの妥協点漁った結果かもしれんし
13: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:46:12
というかコイツのヤベーとこは頭の蛇で相手のパートナー拘束して余裕で本を燃やせる状態でわざわざ石化の術使ってるとこだろ
14: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:47:26
そもそもこいつが悪意持って石化してたかもわからんしなあ
15: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:47:45
魔本燃えてる最中に反撃されても困るし
16: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:48:27
>>15
口を蛇で抑えて呪文使えない状態にした上やで
18: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:48:37
こいつは負けて普通に魔界に帰って普通に家族や友達と楽しく暮らしながら逝ったんだろうなぁ
こいつに負けた奴らは家族や友人もほぼ死に絶えた魔界に戻るはめに・・・
23: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:50:50
>>18
大分恨まれたと思うぞ後石盤になったら永続というのは本人が把握してたか不明だし仮に知ってたとしても1人だけ術もないステゴロでやれというのも酷な話よ
86: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:05:04
>>18
多分消されたんじゃねこいつ
90: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 01:42:53
>>18
消されたかは不明だけど
生きてたら帰ってこなかった遺族達からリンチされそうだし
消されたほうが有情まである
21: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:49:26
こいつってダウワンに消されたりしたんかな
魔界に居たらかなりやばそうなんだが
27: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:52:55
>>21
王を決める戦いのためにやっただけで苦しめてやろうとか悪意があったかは不明だし、魔界で術使ってたかも不明だぞ
22: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:50:16
並の漫画なら復活したこいつとの因縁の対決とかやりそうなところを謎の強者のままで終わらせる展開の奥ゆかしさがすごい
25: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:52:05
ジオ系で魔本ごと封印するってのがシステム上で悪さしてそう
治癒呪文までなかったことになると大惨事になるから、ジオだけは終了時のリセットの対象外になってるのでは
26: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:52:07
というか魔界の遺族(？)のことを考えると普通に表出歩けないだろうな
33: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:55:40
>>26
そこはやり方次第よ
「お前たち家族が這いつくばって懇願するならゴルゴジオしてお前たちを石化してやってもいいぞ。それしか生きてお前たちが子供に会う方法はない」みたいに脅しとけばいい
28: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:53:38
発現した呪文使っちゃダメとか言われても困るしな
29: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:54:08
地味にこいつ魔物の半数近く石化してんの草
千年前で移動手段録にない時代にやべーだろお前
30: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:55:19
>>29
探知・移動あたりの術も持ってそうなんだよね
ディオガ・ゴルゴジオ出た時点で攻撃術いらなくなるし
35: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:55:52
>>29
一応運命力的なので出会うようにはなってるらしい
紫式部もパートナーになってるしな！
36: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:56:11
>>29
今思うと現代でもいつでも飛行機乗れるコネと金でもないと魔物の子供たちと戦闘どころか会うことすら厳しいのに1000年前とかほぼ無理やん
41: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:58:53
>>36
戦闘回数重ねなくとも高速飛行能力とか強力な身体強化系手に入れてる魔物結構いるから距離の事なら普通に出会えると思うぞ
位置情報なら最終的にざっくりした探知能力身につけてる魔物も多いだろうし
74: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 18:56:11
>>29
石板化された千年前の魔界の王様の参加者多過ぎて笑う笑えない
75: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 18:59:20
>>74
こいつどうやって石板探せたんだろ
何かしら波長でも出てんのか
76: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 19:00:21
>>74
今更だけど1000年前に1人で40体の魔物に会う時点で凄いな
足どうしたんだろ
31: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:55:22
まあ戦いってのはそう言うもんだからな
相手にこの技強すぎるから使わないでねって言う方がおかしい
32: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:55:29
定期的に出てくる「ゴーレンに悪気はあったのか」論争と「ダウワンに消されたのか」論争
どっちでもわりと納得しちゃう
34: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:55:41
ガッシュパパに消されたか参加者の親族に襲われたかこっそり隠居したか

2で術だけ出てきたら恐ろしいだろうな
37: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:57:18
石化無しでもパムーンと渡り合ったという事実
39: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:58:26
>>37
どっちかというとこいつに単騎で勝ちかけるパムーンの方がやばい気がする
38: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:57:30
こいつは魔界帰ったあとほのぼのとパートナーにメッセージ送ったりしてるんだろうなって思うと腹立つな
72: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 18:52:19
>>38
パートナー…！助けて…！みんなに殺される…！たすけ

って手紙かもしれんぞ
40: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:58:33
一発でも当てりゃ勝ち確の技だから使わない方が馬鹿らしいし…
42: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:59:06
そもそも百人で殺しあえって言われて全力出しただけなんだ
魔本が悪いよ魔本が
43: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 13:59:59
基本的にみんな良い奴だし石盤化から救ったと言うだけだ最期までついて行ってくれそうな奴らを無駄に脅してた奴がいるらしいな
45: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 14:00:29
>>43
だって裏切られたり反逆されたら怖いし…
49: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 14:01:50
>>43
自分より強いやつ複数いるし事故で燃やされたらしまいだし
129: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 23:08:05
>>49
そこで力を貸してもらえるようにするのが本来の王の資質なんだよな。
44: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 14:00:15
王を決める戦いが終わっても石化したままって意図しないバグ踏んじゃった感があるよね
46: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 14:00:31
魔本さんは術のデバッグちゃんとしてから戦い開催してくれませんかね…
47: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 14:01:23
ゴーレンも知らんでヒールプレイして帰ったら倒した連中帰ってきてない言われたらしらそんって尊厳破壊されてそうなのがな
そういや前回の戦いの子達ってガッシュパパとは面識ないんかね？
50: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 14:02:26
>>47
たぶんガッシュと同級生くらいの面識はある
戦い始まってからは接点ないだろうけど
53: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 14:03:00
>>47
そもそもガッシュが半数近い魔物の子と面識あるのが異常なだけなんだ…
63: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 14:10:50
>>53
俺より弱い奴に会いに行くで結構やりあったもんな…
48: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 14:01:40
魔本さんはディオエムルシュドルクに効果詰め込みすぎじゃないですかね…プログラマーなら怒られてますよ
52: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 14:02:59
>>48
隠された効果(複数形)発動なのは魔本さんテキストちゃんと読めよと思う
51: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 14:02:39
なんで本と一緒に石化するんですか？本体だけ石化させて本燃やせばハッピーハッピーだったのに
54: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 14:03:18
ゾフィスがまともだとそれはそれでガッシュが犬に殺されてバッドエンドなんだよな…
55: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 14:04:21
ゾフィスのパートナーがココだったのは本人に欠けてる思いやりや人を信じる心を身につけられるようにという計らいだっただろうに
56: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 14:04:58
ガッシュですら倒した数20体行かないと考えると49体石版にしたゴーレンヤバすぎる
57: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 14:05:25
貧困なガキが必死こいてやっと大学に入ったとこなんだぞ
ゾフィスが頼み込んでも協力してくれるわけが…
59: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 14:07:09
こいつのせいでガッシュパパの祝勝会は参加者半分くらいのお通夜だったという事実
61: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 14:08:42
>>59
祝勝会って普通相手が望まない限り敵対陣営呼んだりしないだろ
皆来てくれるガッシュが変なだけじゃね
130: 名無しのあにまんch 2023/07/18(火) 07:14:20
>>59
このシーンタウワンと千年振りに再会した奴もいたんだろうな。
60: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 14:07:42
バオウがあそこまで狂暴化した遠因だよなあ
62: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 14:08:55
別に倒しに行かず待ち受ける形でやりあう分には真摯に対応すれば付き合ってはくれそうだけどな
そう考えると他のパートナー連中現代社会人にしてはフットワーク異様に軽かったな…
64: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 14:21:08
>>62
ガッシュPTのフットワークも軽いが他の参加者のフットワークも軽い
ヤンコヤンコの子は完全に拉致されてますねこれ
65: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 14:25:32
こいつのせいでパティは子持ちになったという事実
68: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 16:45:37
>>65
雷句が俺の好みのタイプを熟知していてちょっと怖かった
でもよく考えたら小学生のときからファンなので順序が逆だったかもしれねぇ
66: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 15:18:10
やってることがどう見てもディオガ級の範疇じゃねえんだよな
実質シンだろこんなん
67: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 16:34:59
千年前のクリア枠っぽい
71: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 16:49:39
>>67
逆にクリア枠じゃなかったら怖い
69: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 16:48:35
こいつ絶対
移動呪文と超広範囲索敵能力持ってたはず
100: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 12:38:21
>>69
この魔物翼はないけどシンフェイウルクみたいな術使えてそうだよな
直線しか移動できないから戦闘にはあまり使えないけど長距離高速移動できる術
70: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 16:48:48
こいつパートナーとは仲良さそう
人質作戦成功した後ハイタッチしてそう
73: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 18:52:41
魔本は被害者家族の寿命伸ばすとか魂保管するとかアフターフォローしてよ
77: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 19:16:30
ゴーレンがコーラルQやモモンの様に魔物の力を探知する能力持ちだった？
最悪だな
78: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 19:18:30
実は魔本は後から来た魔物側とは別の協力者であり
魔界の王を決める戦いも今2で起こっている魔界の危機に対抗するため
ってことを考えると戦力半減させたゴーレンは戦犯なんてもんじゃない
79: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 19:29:12
呪文は必要に応じて出るから１０００年前は移動系探知系の術を
ある程度成長したら獲得してるのが基本になってそう

５９　ガッシュの席は仲良しばかりなのに何故かいるバルトロ
80: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 22:29:17
ゴーレンってダウワンが王になった時消されたんじゃないの？
あいつクリア枠の魔物じゃろ
81: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 22:39:06
でも流石に描写だけ見てもゴーレンがクリアレベルというかシンレベルではないと思うしそれより下のファウード編魔物相手にさえ無双出来る強さとも思えないから1000年前の戦いのレベルはあんまり高くなさそう
1000年前のトップ層って多分デモルト、パムーン、ダウワン、ダウワンの仲間たちくらいだろうし
82: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 22:50:29
祝勝会のダウワンなんか小さいな…
83: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 22:52:55
ゴルゴジオがディオガ級まであるって事は、クリアの消滅の力みたいに石化もある程度耐えられたりしたんやろうか
84: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 22:53:13
ゴーレンってガッシュのお父さんと複数の魔物が組んでやっと倒せたんだっけ？
85: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:03:19
>>84
そう
ダウワン(ガッシュ父)とその仲間が一緒に戦ってゴーレンを倒してる
87: 名無しのあにまんch 2023/07/16(日) 23:30:47
石板化はディオガだから、好戦的なゴーレンはそれ以前の呪文でも何人かは狩ってそう
89: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 00:08:20
デモルトだけガチで負けてんだよな…
92: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 01:52:12
>>89
まああの巨体だしどの道相性悪そう
91: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 01:50:16
そういやダウワンってこいつが石化したせいで侵略者との戦闘で王候補に選ばれる優秀な戦力や有望株もなしの縛りプレイさせられてたのか
93: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 06:10:30
石化しただけで本残っててやろうと思えば元に戻せる状態なのに魔界に帰った判定を出す魔本さんが悪いよなあ…
94: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 06:12:32
ダウワンに消滅させられてるんだよな…
95: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 06:17:34
実際に王の特権で消えたかどうかは言われてない
というか消えた説はそもそもファンの与太話や

こいつの惨さはそもそも『王を決める戦い』自体の残酷さでもあるから、消される程の邪悪ではないと思うんだけどな
それこそ魔界に戻れないのが想定通りかも分かってないし
96: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 06:27:13
ダウワンはゼオンと同じような修羅の部分も持ってるらしいし特権使って消しててもまあ不思議じゃない
97: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 09:39:11
消すにしても10人きった際の報酬時の魔界訪問でゴーレンにやられた奴いなくね？って気づかんかったら消しようがないけどな
98: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 12:35:47
ゴーレンをあと一歩まで追い詰めたパムーンやべぇな
99: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 12:37:48
レイラの敵討ちしようとしたビクトリームみたいに何人か倒した時点で向こうの方から探しに来る状態になって返り討ちでスコア伸ばしたんだと思う
102: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 12:46:05
さらっと2で味方として出て来たりしない？
ビックリするくらいの善人キャラでさ
103: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 12:47:48
カードゲーム版限定だが確かこいつ石化解除する術もってるんだよな
王の特権で消されたのだとしたら、そこで何らかのバグが起こったのか…？
消さずにシメて戻させるべきだったのか…？
104: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 12:55:36
>>103
石板自体は地球に残ってるんだし戻せないのでは？

頭が蛇で下半身が馬だからピット器官的な探知系の術と長距離移動系の術は持ってそうだよね
105: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:19:41
デモルトはディオ級までしか習得してないからごく初期の段階でやられて「あのデモルトがやられた！？？」枠になってそう

あとビクトリームはまったく描写されてないけどあっさり負けてそう
マグルガで石化ビーム相殺しようとしてカスって即死とかしてそう
106: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:30:03
>>105
そっか…デモルトを封印出来るほどの実力持ちだとするとマジでやべえなこいつ…
パムーンと違ってデモルトに理性が無いから人質作戦も通用するわけ無いし
純粋な実力でデモルトに勝ったのか…
111: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:37:47
>>106
耐久無視の当たれば即死技で、デモルトは近接術しかないから防ぐ手段がない上に体がでかくて避けるのも難しい
デモルトの強みのフィジカルがゴーレンに対してはデメリットにしかならないとかいう終わりすぎてる相性だし、ゴーレンにしてみれば一番楽な相手じゃないかな
107: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:32:26
ゾフィスたちが回収しそびれた石板があれば2で戦力になってくれるかも？とか思った
110: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:36:29
>>107
一応カエルが全部回収してくれてるからもう残ってない
それはそれとして、2で出てきた石化魔本とかは当時のゴルゴジオ系の術で作られたんじゃない？みたいな感じはある
108: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:35:14
ライク的には「ぐへへへ石化だー！」な外道なやつとして描いてる・・・と思う
でも普通に考えたら解除されないなんて知らんし、王にならなきゃ消されるかもしれんからそんなこと言ってられんのよな
109: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:35:38
石板そのものが無かったら調べて研究するのも難しいとは思うけど、月の光の技術自体はゾフィスまで発明できる人はいなかったのかな？(魔界じゃあったところで使えないけど)
112: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:39:03
ゴーレン側は相手に隙を作ってゴルゴジオ当てれば勝ちだからね
回避できないデモルト相手ならそう難しくない
113: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:44:09
石板にされた魔物も意識そのままとか酷くない…？
せめてそこは昏睡状態にしてくれよ…
114: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:44:24
ガッシュの父親と仲間の魔物達が四人掛かりで討伐したゴーレンをソロで倒しかけたパムーンはなんなの？
115: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:46:58
>>114
倒したってことはゴーレンとしても一番成長してた時だから
パムーン戦よりも強くはなってるんじゃない？
117: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:48:59
>>115
倒されたのがどの時期かは不明だから何とも言えん
116: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:48:56
パムーンは千年前のゼオンやアシュロン枠なんだろうな
ソロでもくっそ強い
118: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:53:49
ゴーレンはパムーン戦後さらに成長したと思うけど
パムーンはパムーンでレイラみたいにパートナーが電池だと使えない技があったと思うんだよな
122: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 15:11:20
>>118
それこそクリア戦で使った術とかかね
119: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 13:54:16
パムーンはまあ天才枠だろう
120: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 14:14:55
ディオガとオウ級の術(ペンダラム・ファルガ)を持っている時点で明らかにあの時点で戦う相手ではないパムーン
クリア戦でもシン使わなかったし底がしれねぇ
121: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 15:10:15
クリア枠だとするとシンシュドルクみたいな長距離高速飛行移動みたいな術を覚えてもおかしくはなさそう。クリアもだいぶ後半ヤケクソというか無法なスキルツリーだったし
123: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 18:15:44
本来のクリア枠がゴームだったんじゃないかと思ってる
流石にゴーレンがクリア枠とは思えない
124: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 20:40:58
試練枠として見るとこいつに比べてクリアは凄く優秀だったんだなあってなる
しっかり魔界の住民を一致団結させた上に実質的な犠牲者も出さなかったので本当に良い予行練習だったのかもしれん
125: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 20:43:13
現代のクリアみたいな王を決める戦いにおけるバグみたいなもんなんじゃないの
126: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 21:33:37
よくクリアがゴーレンと同じバグ枠扱いされてるけど俺の感想ではガッシュたちの時代はバグ枠になりそうなの3人いるよね

クリア：文句なしのバグ　スペックが他と桁違いすぎ
キャンチョメ：ガッシュともフォルゴレとも出会わずシンポルクを取得してたら超ヤバかった
ガッシュ：バオウが完全覚醒して心が食われていたらクリア完全体と同類になってた
127: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 22:27:09
キャンチョメは単に強力な術ってだけで別にゴーレンみたいに戦い自体に変な影響与えてるわけでもないしバグって感じではないな
バグって言うならリオウの方が当てはまる
128: 名無しのあにまんch 2023/07/17(月) 22:46:15
バグといわれると強さは別として魔本が対処できなかったゴーレンのがそれっぽさある

元スレ : ガッシュのこいつ

金色のガッシュ!! 完全版 コミック 全16巻セット [コミック] 雷句誠
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 09:06:25 ID:E3MTU2OTM
その時代の王だったダウワンですら複数でだった事考えると、マジでパムーン優勝候補だったろうな…
0
41. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 15:17:13 ID:Q3NTYyMjQ
>>1
パムーンはレイラみたくパートナーが正気だったらもっと凄い術使えたんだろうなって確信がある
少なくとも最終決戦のファルセーゼ・バーロンみたいな大量に星を増やす術は、パートナーが正気じゃないと使えない術だろうし
0
2. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 09:08:01 ID:I5NjY5MzI
千年前の魔物達って全体の平均で見ると現代よりも強そうだけど、突出した強さを持つ魔物が少ないのが難点かな

ガッシュ父、パムーン、デモルト、ゴーレンくらいか
0
11. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 09:34:15 ID:k4NjQwMDg
>>2
まぁ石板組は石にされた順とかもあるだろうし
移動困難な時代なの考えると最初と最後で相当時期に開きあるだろうし
0
40. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 14:41:47 ID:Y1NDQ0MjQ
>>11
現代だってガッシュ自体が何度も敗退しかけた序盤と優勝時で実力が雲泥の差だもんな
0
3. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 09:11:53 ID:c3OTY3NTA
どうぶつの国も誰か語ってよ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 09:47:19 ID:Y0MTQ2MDQ
>>3
ガッシュ読んでから見ると死者の数に驚くよね
0
17. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 10:00:45 ID:QzMzM5OTI
>>3
スレを立てればいいのでは？
0
4. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 09:15:48 ID:YwODQxNTM
偽人質も石化呪文も敵を倒しまくるのもルールの範囲内なのに
魔界に帰ったら遺族（仮）からめっちゃ恨まれてそうなの可哀想
0
18. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 10:00:47 ID:YwOTgzNjg
>>4
王の特権で魂だけにされてても全員復活選ばれても戻せない状態にされたとなりゃそりゃねぇ
今の外敵との侵略者の為ヌルい選抜はやれないこと差し引いてももうちょいその辺の救済措置無い王座決定戦のシステムが悪いというか
0
31. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 11:06:27 ID:U5MjUwODc
>>4
汚い戦法使う奴は現代にもいたしな
ゴーレンだけが飛び抜けた邪悪扱いなのは違うかなって思うわ
0
36. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 12:54:19 ID:MyNTc4MTc
>>4
ゴーレンが協力したかは不明だが
解除方法は研究されてたんじゃねぇかな
0
5. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 09:18:42 ID:I5NjY5MzI
せめて王を決める戦いが終わった後に石盤化解除できるくらいのアフターケアくらいはしとけよって思う
0
56. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 06:46:44 ID:c1NDc1NjA
>>5
それか石化も魔本消失判定下すんなら魔界に返してやれって話よな。
0
6. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 09:19:51 ID:cxMDgwMTY
実際に人質とる事はせず
人質にパートナーもノリノリだから現地人と仲良くやる能力もあり
一撃必殺呪文使っただけなら別に悪い事はしておらず
石化解除呪文が存在するし「呪文は本からではない」はナゾナゾ博士は知っていたが周知の事実ではないから「本がこの呪文出すなら戦い終わったら戻る」と思っても何ら不思議でもない
0
7. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 09:20:54 ID:g3NzY5MDI
ガッシュ2に出るんだろうか
0
32. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 11:10:10 ID:YzMDg2MTU
>>7
一応敵側にめっちゃ似たシルエットの後ろ姿だけは確認されてるから可能性は0じゃなさそう
0
48. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 17:32:59 ID:c2NDczMDY
>>32
敵で出すよりは実は消されてないし、石にした同期たちは戦後帰ってくるとのほほん思考してたゴーレンが帰ってこなかった同期たちのことで自分をめっちゃ責めてて侵略まで自分自身を封印するとかでガッシュ2で出てきてもいいかもとかちょっと思う。
パムーンとかに本当にすまなかったとか謝って傷だらけで戦うゴーレン、よくないかなぁって。
そうして戦うゴーレンの前で石化組が死にかけたりしたらゴーレンの曇成分を摂取できそうだなと。。。
0
8. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 09:22:53 ID:YwNjQzODk
1000年前のクリアと言われても納得出来るレベルの異質さ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 11:02:12 ID:gzMDk1Njk
>>8
作者曰く「ディオガ・ゴルゴジオ」は上位存在ですら想定外の術だったらしい。
0
57. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 06:47:24 ID:c1NDc1NjA
>>8
魔本も含めて機能停止してるのに、魔物の意識だけあるとか正にバグの極み。
0
9. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 09:30:52 ID:k4NjQwMDg
月の石で解除できるから他の治癒系術で無理ってことはないだろうし決着後魔界にちゃんと戻ってきてさえいればなんとでもなっただろうにのう……
0
10. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 09:31:54 ID:E3OTk4ODY
1000年前なんてライターみたいに火を簡単におこせる道具なんて普及してないだろうし
呪文で魔本ごと封印するのが勝利条件なんじゃないんですか！？
0
58. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 06:49:04 ID:c1NDc1NjA
>>10
傷が付いたらそこから出火するんじゃなかった？
まさかゴーレンのせいでそういう使用が付け加えられたのかな。
0
12. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 09:34:22 ID:k4Mjg2MjY
基本的に魔本が燃える＝術で受けた現象リセットだけど、本が燃えて送還、魂化完了前に死ぬとそのまま死ぬ
だからジオ（回復）だけは魔本が燃えてリセットされる他術より優先度を高くして、燃え尽きた瞬間回復効果切れて即死送還を予防するプログラムで実装
魔物の多様な生態を考え、送還トリガーは魔物の戦闘不能や肉体欠損の量ではなく、魔本が燃えた時にプログラムを設定し条件を平等に

魔本さん「完璧な実装だ！（フラグ）」
ディオガ・ゴルゴジオ「石化させて傷口をこれ以上悪化させない回復呪文です。当然魔本は燃やしません。通してください」
0
13. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 09:45:16 ID:I2OTQ1MTM
メタ的に言うと物語の都合ではある
その都合でとんでもねえ存在に・・・
0
15. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 09:54:47 ID:MwMDc1NDk
この術、石版状態でも意識もあるし感覚もあるんだよな…よくみんなトラウマ止まりで発狂せずにいられたよね
0
25. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 10:48:41 ID:U4NTAwMDI
>>15
変な呪文唱えられたり、氷水に漬けられたり、熱湯かけられたり、塩かけられたり、ブリで殴られたり散々だったもんな…
0
34. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 12:08:28 ID:k5NzU4NDA
>>15
？「ホビホビの実の能力者なだけの私、セーフ！！」
0
16. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 09:56:56 ID:U3MzI2NzA
ガッシュ2最新話の回想シルエットに出てるのはこいつでいいんかね？
やはり侵略者じゃないか…
0
19. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 10:03:40 ID:Y1NTY1MjY
ジオ系だから回復呪文なんだろうけど石化による一時的に守るシステムが変な作用して魔物と本が一緒に封印された結果どうしようも無くなった感じなんかねぇ
仮にジオルクみたいな自分にかける呪文があったら自分も封印されるとかあったのかな
0
20. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 10:14:58 ID:Y1NjQ1Mjk
ギガノくらいまでしか使ってない1000年前の魔物の数を見るに周りよりかなり早い段階でディオガ覚えてるよな多分
0
28. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 11:04:18 ID:g1NjIzMDM
>>20
ディオガ・ゴルゴジオが第3の術というバグ
0
21. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 10:20:25 ID:g4MjAwMzE
魔本同士で惹かれ合う特性があるけど、昔は修行で高速移動やワープの能力身につけない限り戦いが数十年単位で長引くらしいからゴーレンの最終的な強さはわからんね、
当時のクリア枠だとしたら最終的にシンの術覚えた可能性もある
0
22. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 10:35:16 ID:gxNDE1MzU
成長したレイラとパムーン早く見たい
ついでにビクトリーム
0
23. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 10:43:25 ID:g3ODM1Nzk
ゾフィスってよく何も無いところからこいつの存在や術の仕組みに辿り着けたよな…
0
24. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 10:45:53 ID:k1NDAzMzQ
>>23
石板全部集めた功績がすごすぎる
気配探知出来ないのにどうやったんだよ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 11:00:47 ID:gzMDk1Njk
>>24
ゾフィスの何が凄いかってのは前回の戦いの情報が全く無い人間界でたまたま見つけた石版を見て疑問に感じてそこから独力でゴーレンの存在どころか石化させた術の解除方法まで到達したとこなんだよな。

たまたま戦った現代の魔物の中にゴーレンの存在を聞かされてた奴でもいたのかな。
0
29. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 11:05:01 ID:g3ODM1Nzk
石版はビョンコが全部回収したことになってるけど、回収しそびれたものもあったりするのかな。
0
30. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 11:06:04 ID:E1MTI3MzA
千年前はインフラが不十分だったから何十年もかかったというが、それにしてはゴーレンエンカウント率が高過ぎる。
序盤から感知能力を持っていたんではないか？
0
47. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 15:56:52 ID:cwNzg5NjU
>>30
感知もだけど移動能力のが重要じゃね？
ビクトリームみたいに島国とかがスタート地点だと、下手したらそこで詰みになる可能性すらあった時代だし
0
33. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 11:20:30 ID:g1MjIwMzM
ガッシュ０とかやってくれんかな？
0
35. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 12:34:16 ID:QxNTE2ODI
ゴーレン（石にしたら何故か本まで石になっちゃった。改めて本燃やそうにも意識は残ったままだし解除した瞬間に攻撃されたら嫌だな、どうしたものか）

魔本ﾋﾟｶｰ
＼残り70体になりました！／

ゴーレン「あれ燃やした判定になるの！？」
0
37. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 13:12:08 ID:k1NjA2MTk
そういやゴーレンってガッシュパパが他3体の魔物と協力してようやく倒せたんだよな。
ガッシュパパの当時の実力なら単体でも倒せたけど、石化を解除させたかったから他の魔物と協力して戦う道を選んだのかな。
0
44. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 15:43:37 ID:cwNzg5NjU
>>37
その時のゴーレンの強さが不明だし
実力的には一人で十分だったとしても相手が石化っていう即死技持ってる時点で、それを食らった場合のケアを考えれば単独で挑むのは極力避けるべきだから
チームを組めるor既に組んでるなら複数人で挑むのは妥当な判断だと思うよ
仲間の誰かが石化させられゴーレンを倒しても解除されなくても、残った誰かが優勝出来れば、とりあえずソイツは魔界に連れて帰るかもしれない訳だし
0
51. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 19:04:17 ID:AzNDQ3OTg
>>37
後半戦だとどいつもこいつも強くなるからね…
クソ雑魚のキャンチャメもメディカポルク覚えたてくらいかシンまで行ったかで変わってくるし…
0
38. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 13:14:48 ID:g0MjgwNjQ
同じケンタウロス型でもリオウ、ゴーレン、黒騎士でだいぶ方向性が違うのが面白い
0
39. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 14:16:19 ID:AwMjAzMDI
ガッシュ2で侵略者から守るために石化が役に立つ
何て展開があると思ってました
0
49. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 18:44:35 ID:A1NjA0ODg
>>39
人間界に魔本が石化して保存・保護されてたから、ゴーレンの術は偶然魔本のその機能を誤作動させてしまってるんじゃないかと思ってる
0
42. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 15:30:40 ID:cwNzg5NjU
＞ほのぼのとパートナーにメッセージ送ったりしてる
なんかガッシュパパの王の特権で消されてそうな気もする
0
59. 名無しのあにまんch 2024年01月22日 06:53:10 ID:c1NDc1NjA
>>42
やってても石化の力封印とかじゃないかなぁ。
0
43. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 15:34:05 ID:M1MTE4Mjg
「ゴーレンはガッシュパパに存在を消された・〇された」って真実ヅラして語ってる奴がいると、都市伝説や風評被害ってのはこうやって創作されるんだなと趣深い
これが漫画の話だから良いけど、実在の人物になるとお笑い芸人のアイツは人〇し！ってなって訴訟まで行くわけだ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 15:48:28 ID:cwNzg5NjU
>>43
自分はあくまで「気がする」って個人的感想を言っただけだし
この手のスレやコメでこういう事を言ってる人は大体予想や推察として言ってるだけで、お前が言うみたく断言してるのなんて滅多に見ないけど？
0
46. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 15:51:58 ID:cwNzg5NjU
>>43
＞都市伝説や風評被害ってのはこうやって創作されるんだなと趣深い
大体はお前みたくそれを曲解したり、また聞きや思い込みや偏見のをさも事実みたく広めて、それが浸透してしまうって部類だけどな
0
50. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 18:54:15 ID:AzNDQ3OTg
1000前の戦いも人間界は被害は全て無かった事になります！で魔界側は魂だけになってヨシ！ってしてたのに石板化は魔界に帰れず、本は消滅、人間界は元に戻ったけど人間界のものではないから石板化継続はバグやろ…

唯一なんとか出来そうなのがパパが王様になったタイミング辺りでそういえば石板どうなるんだろ？回収しないと駄目だよなって気付くかどうかっていう
0
52. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 19:31:09 ID:IzMDY3NjE
ゴーレンの一番ヤバいところはディオガ・ゴルゴジオを
おそらく最序盤で習得してることなんだよな
そうじゃなけりゃ戦った相手ほぼ全て石化なんてなるはずがない
40体以上の魔物が「石化」して「未帰還」ってのが本当にヤバい
0
54. 名無しのあにまんch 2024年01月03日 11:02:21 ID:YwODA1NDM
>>52
ゼオンも最序盤からジガディラス覚えていたみたいだし魔界時代から使える術は使える可能性はあるよね
0
53. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 19:08:41 ID:c4NDIyMjI
59の画像ってどこに乗ってたやつ？初めて見た
0
60. 名無しのあにまんch 2024年01月23日 20:47:25 ID:U0NTc3Mjc
>>53
新装番コミックの最終巻を買え、ガッシュカフェの中にある
0
55. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 03:00:55 ID:gzMzE4ODg
別次元からの侵略者がいる以上、ゴーレンを消すのはかなりリスキーじゃないかな
ただでさえ戦力が落ちてる訳だし
0

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