アイザック・アシモフという『ロボット工学三原則』の生みの親

  • 75
1: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:16:02
推理小説家です
通してください
2: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:16:36
一応レジェンドクラス？
3: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:18:39
ロボット物を題材にした推理小説？
4: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:20:50
三原則を作られた方？
7: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:24:30
>>4
そうね
アイザックアシモフ
5: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:23:09
ロボット三原則とかいうガバガバルールいいよね
一見するとあのたった三行で上手くいきそうに見えるところが
6: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:24:13
現実では守られないだろうしね
8: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:25:02
三原則とか守る企業少ないだろうなぁ
9: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:25:44
時々ロボカテの定義のアバウトさ故の守備範囲の広さにびっくりさせられるスレ立つよね
10: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:28:41
アシモフの原作で、ロボット三原則を破ったロボットは死んでしまうことは意外と知られていない
11: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:29:05
ロボット三原則貼っておくか
13: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:31:48
>>11
この人の書かれた小説でもイレギュラーで三原則に当たらず、ロボットが人間を……な作品も確かあるんだっけ？
14: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:33:15
>>13
めっちゃある
ロボットが人間見返してやろう！とほかのロボットを言いくるめて人間に害をなす話しもある
15: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:34:44
>>14
面白そう
三原則を作られた方がその穴を突いた作品を作るのも面白いですね。皮肉が効いてる
49: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 03:48:44
>>15
というかそもそも三原則は破るためにあるんだ
小説を面白くするためにわざと穴のある設定にしてある
20: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:44:45
>>13
というかだいたい三原則をどうかいくぐってるか？みたいな話だからね
43: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 21:04:42
>>11
・ロボットは嘘をついてはならない
・ロボットはロボットを傷つけてはならない
どちらもないのよね
47: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 03:05:39
>>43
鉄腕アトムだとその二つがあるんだっけ？
51: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 05:22:29
我はロボットのラストの不穏さたまらなく好き
12: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:31:42
第三原則のせいで自殺すら許されないロボット
愛おしいよね
16: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:36:15
アシモフのロボットって「人間とかいう下等生物になんで従わないといけないの？」とか思っているロボットも普通にいまくるし面白い
17: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:38:01
あとは安楽椅子探偵のジャンルになるのかな？
黒後家蜘蛛の会も名作
18: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:42:45
3原則って破る為に作られてるようなところあるし
21: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:44:55
>>18
実は作中でロボット三原則が破られたことはほとんどないのぜ
ほとんどはロボット三原則が破られたような行動するロボットについて、その謎を解き明かすという推理小説だし
29: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 20:30:04
>>21
？？？？「三原則じゃなくて“人間”の定義変えるわ」
19: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:43:01
我々ロボットのほうが有機生命体たる人間より上位存在ですよ
と宣言しつつ、ロボットが宗教に目覚めるヤツ好き
その宗教の中身は地球に向けてエネルギーを供給し続けるだけで
自我目覚める前と全然変わらないだけっていうのシニカルだな～てなる
22: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:46:27
>>19
読心術に目覚めた結果、嘘つきになったロボットもいいよね
23: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 19:52:40
>>22
天井からモノ落ちてくるので自己犠牲で人間守りましょうみたいな雑なテストのヤツだっけ
結果はテストで人に危害くわえるわけねーじゃんてタカくくって見過ごして
何もわからずじまいだったけか
24: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 20:20:40
>>23
いや、それはロボット三原則第一条を改変するやつだな

読心術できるようになったロボットは「真実を言ったら人の心を傷つけてしまう」ということで、相手の望むことや嘘しか言えなくなったロボットの話
28: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 20:29:36
>>24
局長は引退するから貴方が昇進になりますよとかウソつくヤツだったか
読み直さないとなぁ
25: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 20:24:28
ロボット三原則のためなら平気で嘘をつくし人を騙すロボット……いいよね
26: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 20:24:30
ロボット工学三原則はアシモフ曰くナイフの柄のような安全装置で、言ってしまえば「ロボットものの話作るならこれくらいの考察入れろや」というストーリーガジェット程度のものだったのに、
そのシンプルさとキャッチーさで現実のロボット開発にも影響を与えてしまったという
27: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 20:27:22
ドノヴァンとパウエルとかいう有能すぎて会社から休みを貰えないまま次々と過酷な現場に派遣されまくった挙げ句に天国まで往復した（しかも２回）苦労人コンビ好き
30: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 20:31:25
人間を傷つけてはならないが、人間判定はロボットの主観という
31: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 20:32:57
黒後家蜘蛛の会おもしろかったよ
ミステリーのトリックはそこまでだけど、キャラのかけあいは良かった
あと飯がうまそう
35: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 20:41:56
>>31
後半になるとアメリカのカルチャーとか歴史がわからんとチンプンカンプンなんだよな
でも初期の作品はギミックもシンプルでわかりやすい
電光石火、鉄の宝玉、終局的犯罪は好き
32: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 20:36:07
トリビアの泉の冒頭で出てくる人
33: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 20:36:08
三原則ネタで一番好きなのは、「三原則を遵守するロボットは、善良な人間と同じ存在」ってやつだな
34: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 20:39:56
アシモフのロボ物だとキャルヴィン博士が有名だけどドノヴァンパウエルのおっさんコンビの方がギャグ寄りで好き
鋼鉄都市とかのシリーズも好きなんだが最後の方で昏睡逆レの浮気描写入ったのは突然地雷踏まされたので控えめに言ってクソだと思った（こなみ）
36: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 20:43:00
深夜番組でこれを適用するとどうなるか？をやってた　
お題は「AI搭載車が事故を回避したら犠牲者が出る場合どうするか？」で、「止まる」になるらしい　
論理的にはそれが一番犠牲者を出さないから、そう選択する
ちなみに、Chatgptははねる事で最小限に済むと判断してた
37: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 20:47:01
>>36
ばか正直にロボット三原則を適用すると、「どの選択をしても人を傷つけてしまうという結論に達したロボットは自己矛盾で電子脳が停止(死)してそのまま直進する」とかいう結果になる模様
ロボット三原則には人の命に上下をつけられないから、アシモフのロボットにトロッコ問題を解かせてはいけない
40: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 20:52:08
>>37
ダニール「だから第0原則が必要だったんですよね」
50: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 03:50:48
>>40
第０法則あんま知られてないのが残念よな
結局アシモフもフランケンシュタインコンプレックスから逃れられなかった
41: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 20:53:57
>>36
自動車業界の知り合いに飲み屋で聞いたことあるけれど「無関係な人を巻き込んで事故るくらいなら、運転手を殺してでも壁に激突することを選ばせる」って言ってたな……
38: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 20:49:07
映画でもなんか影響されたのあったよね
アイロボットだっけか
39: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 20:50:06
キャルヴィンも決してロボット崇拝者ってわけじゃなく、ただロボットの理解者であるってのが良い距離感だと思う




・・・って思ってたんだけど、日本語未翻訳のRobot Dreamsで、夢を見たというロボットを問答無用で破壊したあたり、キャルヴィンがロボットのことをどう思っているかがわかってしまう
42: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 21:02:47
キャルヴィンがダニールやジスカルドを見たらどう思うのだろうか
44: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 21:20:44
俺の作品には色気が無いって言われたから全裸の女出してやったぜ！

いやはだかの太陽初めて読んだときびっくりしたんですよ。
あ、そういう意味なの……と思ったら、ちゃんと真面目な意味があったのでやっぱりアシモフ御大はアシモフ御大だった
45: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 21:55:58
昔の星新一みたいなかんかじよね
短編バンバンだしまくるかんじ
46: 名無しのあにまんch 2023/04/04(火) 23:18:48
アシモフ系リスペクトのロボット三原則モノだとこれも好き
48: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 03:40:53
アイロボットは我はロボットを現代風にした作品
キャルビン博士も出てくるらしいよ
52: 名無しのあにまんch 2023/04/05(水) 07:51:21
ロビィとか言う癒しオブ癒しロボだいすき

元スレ : 推理小説家です

われはロボット〔決定版〕
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 10:01:55 ID:c0MzE5ODY
ロボット三原則のせいでレプリロイドの誇りは傷付けられたから反乱したのに同じレプリロイドに叩き潰されたから嫌いだわ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 12:28:05 ID:M3NDkxNA=
>>1
たとえば…このグラスの中身がバーボンでも泥水でも…俺達には大差ない…
俺たちは戦うためのみに生まれた擬似生命体だからな…"義"だの"野心"だの無意味なことだ…
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 10:05:06 ID:k1MjEwMDg
アトムのロボット法はアシモフの三原則と似てるけど手塚治虫によれば知らずに作ったオリジナルらしいね
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 10:10:10 ID:gxMzU2OTI
>>2
パクリですか？って聞かれて本人がちげーよ！って否定してたな
0
46. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 12:51:18 ID:M2OTkxNTQ
>>4
手塚は意外と人間小さいからな
0
7. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 10:14:30 ID:kxMTY0NjI
>>2
疑いたくはないけど
手塚治虫の映画「2001年宇宙の旅」のスタッフとしてスタンリー・キューブリックから依頼が来たも
「2001年」はマニアなファンが世界中にいて研究もかなりされてるのだけれど手塚の話はキューブリック側の資料には残ってなく見つかっていない
言い方が悪いが手塚治虫が勝手に言っているだけ状態に今のところはなってる
そういうこれも言い方酷いけど「前科」があるからなあ……
0
17. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 10:51:55 ID:AwMjQzMTg
>>7
火の鳥望郷編の冒頭で惑星に着陸する宇宙船のカットがどう見ても2001年宇宙の旅から影響受けてるんだよなあ
0
40. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 12:34:54 ID:QyNjg4MTI
>>2
巧妙に「アシモフの三原則」にしてるけど、原文のroboticsの時点でチャペックのロボットをパクってることになる。

その意味ではロボット法はチャペックの戯曲の言語化に近い。
機械とロボットの差を表す道具がロボット法。オメガ因子は戯曲の「魂」なところか。
0
51. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 13:34:55 ID:EwNzIwMTY
>>40
献辞でロボットのゴッドファーザーとして、チャペックにささげるとある
0
61. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 16:07:40 ID:EwNzIwMTY
>>51
日本語を間違えた。
『ゴッドファーザーであるチャペックに』だ
0
43. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 12:45:44 ID:k3MjkzOA=
>>2
レジェンドすぎて保護対象、なんなら関係者も「いい話」で済ませる傾向あるけど、割とクリエイターに相応しいクズエピソード多いよね
0
52. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 14:01:02 ID:g4NzU2NDI
>>2
ロボット法の初出が〝許可の無い海外渡航の禁止〞とかだものアシモフコードとはちょっと違うかも
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 10:07:50 ID:IyNzMyMDg
小松左京がアシモフと対談した際に小松左京はヘビースモーカーなんだけどアシモフは煙草嫌いだから対談中吸えなくて辛かったというエピソードをどこかで聞いた
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 10:38:50 ID:EwNzIwMTY
>>3
とり・みきの漫画で知った
0
64. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 18:57:12 ID:g5ODM4NzI
>>15
左京「禁断症状が気持ち良くてタバコの禁断症状の中毒になるかと思った」
0
5. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 10:11:01 ID:QwNzYxOTA
8:
ロボット三原則を守れよ

17:
>>8
なんやそれ

24:
>>17
非核三原則みたいなもんやで

29:
>>24
ほーん
非核三原則ってなんや

32:
>>29
ロボット三原則みたいなもんや

37:
>>32
サンガツ
0
54. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 14:27:57 ID:E3NzY0NTI
>>5
すごい馬鹿っぽいやり取りなのに、風刺のやりとりとして最高に皮肉効きすぎてる。
0
6. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 10:14:03 ID:QxODY1OTA
そもそもロボット三原則は
「人類が作るロボットはかくあるべし」なんて未来予測の規範でも何でもなくて

「こういう条件がつけられたロボット世界で、ロボットによる殺人事件が起きた、誰がどうやってそれをやったのか？」
というミステリ作品の舞台装置にすぎなかったんだよな

なのにそれが売れて、広まりすぎて、全てのロボットという存在には「当然」植えつけられているべきもの、なんて扱いになっちゃってるのは

アシモフ本人にとっても意外かつ遺憾なんじゃないかな
0
13. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 10:33:40 ID:Q4NjkyNTQ
>>6
でも実際最低限クリアしときたいもんではあるしなあ
ロボットは人間を攻撃していいし言うこと聞かなくていいし突然ぶっ壊れてもいいとなったら、何のために作りだすんや…ってなっちゃうし
アシモフが思い付かなくても、ロボットを実際に作れる技術が発展した時点でいつかは確立してそうな説得力ある規範よね
0
63. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 18:15:01 ID:UwMTg4ODA
>>13
そうそう。
三原則て今で言う、安全性（人間を傷つけない）、利便性（人間の命令を聞く）、保守性（自分を守る）だからね。見事に機械利用のポイントを押さえてるわ。
0
26. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:32:10 ID:kzNzcyNDQ
>>6
だいぶ後年になるけどアシモフは
「ＳＦは未来の科学の黎明期のモデルケースになりうるからみんな書こう（意訳）」とも言っている
短編の後書きで「こういう政治的な問題もありうるのでは」とかよく言ってたからそれもＳＦの特色と思ってたんじゃないかな
0
36. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 12:18:44 ID:EwODQ3MTg
>>26
あり得る未来のIFはSFだからこそ出来る話だよな
今のAI規制論とかアシモフ生きてたらネタにしてそう
0
44. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 12:46:39 ID:gxNzUzOTY
>>26
今では社会派SFと呼ばれてるな
SFのリアリティとは、架空の技術や存在に接したときの人間の描写だとも書いてた
ガンダムも実際は社会派SFだね
0
41. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 12:42:43 ID:c3NDc1NDI
>>6
抜け道がいっぱいあるよ、ってのはアシモフの作品読めばすぐわかることだしな
ベースの考え方としてはいいけど実際に運用するなら付帯事項や追加法則が必要になってくるんだけど、その辺付けずに三原則だけで運用されててトラブル無い世界はちょっと待てよとなる
0
8. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 10:28:20 ID:A1NzgzOTI
でも実際攻撃力のある自律ロボットが日常にいたらこういうセフティないと怖いだろうな
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 10:30:02 ID:cwNjYwNzI
安全装置なら3つ目はいらないんじゃないかな
0
16. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 10:41:28 ID:EwNzIwMTY
>>9
ロボットが非常に高価なんですが
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 10:30:25 ID:cwOTY4NTY
トリビアの泉のオープニングで初めて名前を知った
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 10:31:09 ID:k4MDgxODA
アシモフは高校を飛び級で卒業して1935年に15歳でコロンビア大学へ入学した秀才の権化みたいな人やしな
作家やりつつ大学いって、大学院で博士号までとってる
その後は科学解説の第一人者となって、一般層に科学を広めたい一心で准教授(研究・指導)と作家を両方こなしていた
ボストン大学で教授になるも、作家業が忙しすぎてまともに指導できなくなって教壇を下ろされた経歴をもつ

重度の仕事中毒者かつ合理主義者であり、隠キャオタク的な性格だったとか
最期は病院でエイズ患者の輸血をくらって、エイズで死亡している
0
20. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:15:46 ID:QyNjg4MTI
>>11
煙草が嫌いで、小松左京(ヘビースモーカー)が対談の時難儀したとかとか。
0
22. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:20:38 ID:kzNzcyNDQ
>>11
科学エッセイ読めばわかるが読者と関係ない愚痴や意見の不一致の不満を頻繁に書く人でまぁ丸い人ではないのは確かだ
0
45. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 12:49:29 ID:cxMTA1MTg
>>22
自伝で自分の民族を虐◯した某国と、自分の在住国と戦争した某国は絶対に許さないよと明言してるくらいだからな
エッセイの中でソディウムやポタシウムが某国言語のせいでカリウムとナトリウムというくだらない名前になってしまったと何度も書いたり
化学エッセイで中間子の話を全くしなかったりニュートリノの話でカミオカンデに一切触れなかったり
時々尖った顔が出てくる印象
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 10:32:01 ID:AzMzMzOTA
違う世界観の作品でもロボット三原則を守れと叫ぶモンスターSF警察を生み出した罪なお方
0
38. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 12:34:21 ID:M3NDkxNA=
>>12
千巣負湾打のことかー！？
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 10:37:16 ID:gyNzg4ODY
小説はSFどうこう以前に登場人物の感情の機微、心理描写が巧みで面白い
短編の「200周年を迎えた人類」(男だったかな)は名作だから是非手にとってほしい
0
71. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 23:33:24 ID:kxMjgyNjA
>>14
『バイセンテニアル・マン』のタイトルの方が探しやすいだろ
ただワイが読んだのは短編集『聖者の行進』に収録されてた
0
18. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:01:36 ID:kxNzA4MTQ
あにまんでキダ・タロー先生とは珍しいと思ったら、
アイザック・アシモフ先生だったか。
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:11:21 ID:QyNjg4MTI
>>18
ミラーマンはSGMの御手洗博士(宇佐美淳也)かと思った。
0
59. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 15:31:41 ID:k1NDQ0NDY
>>18
遠藤憲一になんか似てない？
カツラとメガネ付けさせるだけでいつでもアシモフ役出来るな
0
21. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:16:08 ID:Y2MDU3NzI
「お気に召すことうけあい」という執事ロボとさえない人妻の関係を書いた名作
オチまで含めて古さを感じない
0
23. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:23:03 ID:Y2OTU2MDA
第一指令：一般市民の信頼に応える　第二指令：法を尊守する
第三指令：罪のない人々を守る　第四指令：極秘
0
24. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:24:57 ID:MyMjk2MDY
①第一条のせいで人体にほぼ無害な宇宙線でさえロボットが仕事の邪魔をしてきます
②第一条をいじくって自然の摂理による被害はスルーできるようにしました
これで問題解決！と思いきや

③それって人の上に物落として(自然の摂理の重力にしたがって)人殺せるんじゃね？

って提示されたときゾクッときたのを覚えてる
0
25. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:31:57 ID:kyNTE1OTI
アイザック・アシモフはクソして寝ろってわけですよ

このセリフを覚えている者は幸いである
0
29. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:49:08 ID:c3MjcwMTA
>>25
鉄コミュニケーションの小説だったっけ。
面白かったんだけど本無くしちゃったんだよなあ。
0
27. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:44:06 ID:MyOTQ5MjQ
平易な言葉で表すと『安全で便利で丈夫』ということになる
要するに家電に求められる要素ということだ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:45:46 ID:EwNzU3MzA
我はロボット、普通に面白いからおすすめ
スレ内にもあるけど、原作からして基本「ロボットがいかに三原則を出し抜くか」で考えられてるから
気持ちいい驚きがある
短編集なんで海外古典でも読みやすい
ちなみに、映画はあれはあれで面白かったけど別物だな
0
30. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:58:28 ID:Y3NDMwNA=
「行為ないし不作為によって人に危害を及ぼしてはならない」というのが第１項目で、行為と不作為が併置されている。トロッコ問題で言うと、何もせず大人数が死ぬのを看過したら、不作為で大人数を死なせたことになり、行為で少人数を死なせる選択肢との比較は、単に数の問題になる。だからロボット原則でのトロッコ問題は単純。人間だと行為と不作為は同等ではなく、不作為で死なせたことが非難されるのは特殊な状況のみ。この道義的割引率が人によって違うから、パズルとして成立する。
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31. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:58:51 ID:M1MDEyMjY
要するにロボット版奴隷原則よ
ご主人様に危害を加えてはならない、ご主人様に従わないといけない、無闇にダメージを喰らうな
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32. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 12:01:59 ID:k5NjcxNjA
使い古された法律だとめだかボックスで習った
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33. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 12:11:55 ID:Y5MDEzMDY
三原則を出し抜くなんて話は無かったような？
業務上の理由で第一条が緩和されたロボットが起こす事件とか
経済的な理由で第三条が強化されたロボットが起こしたバグの話とかはある
バイアリイの話も、第一条が回避不可能だから起きた話だし
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47. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 12:52:14 ID:c3NDc1NDI
>>33
われはロボットだと、出し抜くというか穴にハマったという感じよね
意図的に出し抜こうというロボットも人間も出てこなかった記憶がある
三原則を遵守しようとした結果矛盾にハマったりトラブルになったりする感じ
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62. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 16:57:48 ID:Q5MDY4MTA
>>47
そうだね
上じゃロボットが悪意もって裏をかいたようにも見えるが
結果的に抜け穴抜けてたというか、
まさに穴に嵌まった事件集って感じ
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58. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 14:56:17 ID:gyMTY1MDQ
>>33
「出し抜く」のは物語の作者でキャラクターのことではないのでは
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34. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 12:11:55 ID:QxNjU4NjA
映画のアイロボットは抜け道というかこの三原則を超解釈した結果だったかな

イマイチ理解出来なかったけど、人間のために一生懸命考えた結果、人間をロボットが支配してあげないといけないんだ！みたいな結論に至ったんだったか

その辺の要素はよく分からなかったけど
単純に登場人物の心情やアクションだけで観てて楽しかった
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72. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 23:36:42 ID:kxMjgyNjA
>>34
でもあれ押井の『イノセント』を映画化したかったのに許可がもらえなかったから代わりに作った映画ですよね？
正直、第零法則をあんな単純化されても…って思いました
ダニールにあやまれ
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35. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 12:15:33 ID:QxODY1OTA
もちろん、「こんな三原則など一切持ちあわせていないロボット」というものを描いた作品もSF界隈には存在している

バリントン・J・ベイリー「ロボットの魂」という作品に登場する「ジャスペロダス」は
人間を殺す、人間の指示には従わない、自分が国王になって人間を支配する、擬似○○○を装着して「人間の女性」とやることまでやっちゃう

まあ、その上で「作られたものでありことがわかっている『自分』とは何か？」ということを追及してゆく優れたSF小説なんだけど
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39. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 12:34:36 ID:MxMzUzOTA
そもそもアシモフはロボット三原則とか最初は意識してなかった。
アシモフの作品を読んだSFマガジンの編集者ジョン・キャンベル(遊星からの物体Xの原作小説書いた人でもある)が「この作品のロボットは特定の法則に従って動いているように見える」と見抜き、その内容を3ヶ条にまとめてアシモフに渡したのがロボット三原則。

なので、最初に三原則を考えたのは誰かと言うとアシモフではなくキャンベルになる。
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42. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 12:44:22 ID:M3NDkxNA=
１・ロボットは人間に危害を加えてはならない。また、その危険を看過することによって人間に危害を及ぼしてはならない。
２・ロボットは人間にあたえられた命令に服従しなければならない。ただし、与えられた命令が１に反する場合はこの限りでない。
３・ロボットは１及び２に反するおそれのない限り、自己を守らなければならない。

うん、未来から青狸は全部当てはまってないな！良し！
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60. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 15:41:17 ID:k1NDQ0NDY
>>42
危害…ジャイアンにイジメられるのび太を庇うために秘密道具で止める際に少々ジャイアンが痛い目に合うとか
命令…宿題をやりたくないのび太の頼みを断固として聞き入れないとか
自己を守る…雲の王国で雲分解ガス装置に特攻してでも守りたい仲間がいるとか
それぞれの定義が違うだけでは
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66. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 21:03:40 ID:I5NDI0MjY
>>42
ドラえもんの時代はロボットにも人権みたいなのがあったはず
ドラえもんを奴隷とか道具扱いしてるとみなされたのび太が未来から裁判にかけられる話があったはず
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73. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 23:41:33 ID:kxMjgyNjA
>>42
青狸ズで「アチモフ博士」とかいう世界中のロボットを奴隷にしようとする悪役を出したクソニワカ企画者は絶対許さない
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48. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 12:56:21 ID:Y2NTMyMTg
SFミステリに触れてみるなら、アシモフが編者の一人であるアンソロジー「SF九つの犯罪」（新潮文庫）がお勧め。
倒叙、密室、裁判、ハードボイルドなどヴァラエティに富んだ作品がそろえられている。
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49. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 13:14:49 ID:Q4NDU2NDg
ロボットが自分の生んだ子供の保護を人間より優先する話があったような
人間の母親が養子にしたロボットを実の息子より優先して助けちゃった話もあったけど、こちらは三原則関係ないな
あとは第0条として「ロボットは人類に危害を加えてはならない。また危害が加えられるのを黙視したはならない」を付け加えたり、
他の作家が書いたファウンデーション作品だと、サイボーグだから自分も人間としてほかの人間より優先される、と言い出すものがいたり
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74. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 23:42:53 ID:kxMjgyNjA
>>49
たぶん『AIの遺電子』と記憶がごっちゃになってませんか？
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50. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 13:17:20 ID:Q4NDU2NDg
そういえばホンダのASIMO
ホンダはアシモフとは関係ない、と言ってるのに
英語のWikipediaとかではアシモフにちなんで名付けられた、と書かれちゃってる
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53. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 14:22:37 ID:U0NDE4ODA
今ならロボットというかAIだよな
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55. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 14:30:38 ID:g4OTg4NjY
ホモサピエンスは人間ではない、ヨシ！
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56. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 14:42:06 ID:A2MTQyNTA
スワロウテイルシリーズで三原則に更に二つ追加して、それをもって個性を与えるのは面白い発想だった
あと揚羽かわいい
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57. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 14:54:13 ID:A4NjEwMzA
この原則があるせいか分からんけどロボット物に反逆や裏切りや復習が無い作品があまり思いつかない
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65. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 20:11:17 ID:ExNDE5MDQ
ロボット三原則を破るロボットを破壊しなければ……
一等粛清官（イレギュラーハンター）
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67. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 21:14:44 ID:g4NzU2NDI
>>65
赤い夕陽に誓いをたてた　熱い血潮のバラバラマン～♪「今日も残業だよ…」
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68. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 22:11:19 ID:g1NTk4Njg
チオチモリン好き
アシモフの書いたパロディ論文"再昇華チオチモリンの吸時性"に登場する架空の物質
「水への融解性が高すぎて水に入れる前に水に溶けてしまう」性質がある
ロボットだけでなく宇宙や科学、更にはSF抜きの推理物もあって博士号も持ってるすごい人
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69. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 23:06:31 ID:I2NDYxNzI
ロボット三原則って、そうあるべきだっていう理想なだけだよな
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70. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 23:16:16 ID:E4ODc5Njg
西洋の手塚
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75. 名無しのあにまんch 2023年05月30日 01:48:24 ID:g3MDUzODA
ロボットじゃないよ
ア・ン・ド・ロ・イ・ドw
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