【ハンターハンター】もしかしてキメラアントってクソ危険な存在だったのでは?

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1: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 04:46:46
https://bbs.animanch.com/board/1201065/
ヒソカの強さについての議論スレ読んでたら数十レスごとに「ヒソカはキメラアント倒すの難しそうだよね」って言われてるのを見て思い至ったので建てた

もしかしなくともアレだけ素の肉体の耐久性が高くて、アホほど数を増やすことができて、他の生き物の特性なんでも取り込めて、更に念能力まで扱うことができる人間サイズの蟻ってクソ強くて危険なのでは?
2: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 04:48:23
人間がもう少し人道的だったら生態系の頂点奪われてたと思う
3: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 04:51:37
人間が兵器を使用できるほど盤石な社会を既に築いていたから危険度Bで済んでいた連中
4: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 04:53:22
>>3
ハンター世界の文化が戦国時代レベルだったら勝ち目がなかった
5: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 04:56:18
王がボドゲで暇潰しせずにガチで人類についての勉強をしてたらかなりヤバかったと思う
腐っても国の中枢ならミニチュアローズを筆頭に現行兵器の資料はあっただろうし
6: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 05:01:02
>>5
ただ王はボドゲをやらないと慢心を捨てないからな…
というかそんな生き残るためのお勉強を熱心に出来るくらいのヤツだったら正式な出生日を待たずに腹を引き裂いたりしなかっただろうし

スペックは本当に恵まれていただけに、生まれついての慢心と、その慢心がボドゲに興じないと捨てられなかったってのが惜しい…
33: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 06:32:19
>>5
でも蟻がそういう政治的な強さを身に付けられるか・身に付けるまで無事でいられるかはちょっと怪しい
民族や土地にバックボーンの無い、且つ人間ベースで不安定になりがちな本編の蟻は結局統率し切れないしピトーやプフのコントロールじゃ現状維持以上のことは出来なさそうだから最終的には薔薇なり核なり爆撃で詰みそう

結局適者生存というか、人間側についたか人間時の記憶や感情を残してた蟻達が生き残ってるのがなんとも皮肉
7: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 05:04:50
作者の最新情報で「王は念を極限まで鍛え上げていた」と改めて明言されたほどの才能と、その才能が産まれるまでの期間の短さよ

もしキメラアントがあと10年くらい放置されてたらと思うと心底恐ろしい。王クラスが何人生まれてたか
8: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 05:07:26
キメラアントは確かに危険だけどやっぱあの危険度は王あってのものだったし、生態は危険だけどあのレベルでヤバい状況はすぐには起きないと思う、
9: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 05:09:02
まずい(本当にまずい)

人類最高峰の念能力者たるネテロ会長がこの感想になる時点で、もうプロのハンターがどうのこうのって次元じゃないんだよな
29: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 05:55:43
>>9
王じゃなくてピトーでそれだからな
実際それくらいの強さがあった
その上位互換の強さで能力を増やしていく能力持ってるのが王
作れる兵器のレベルがもう少し低かったら詰んでた
10: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 05:12:44
王って念のどの辺りを極めてたんだろ
最初はあれ以上喰ってもオーラを増やせないって事なのかと思ったけど、そもそもあの力が放出系かと言われると正直釈然としないし
でも放出系っぽい念弾は元はユピーの力だし
15: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 05:19:11
>>10
「喰えば能力強奪」の時点で強すぎるから生まれながらの極と言われれば納得はするけど、それが放出系かと言われるとどうにも…
18: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 05:23:22
>>10
単純に極(ネテロ会長)を倒せるほど強いから極カテゴリーに当てはめられてるってことじゃないの?しかもその上で更に護衛アントを二体食べたわけだし「人類視点からすれば」確実に極の域やろ
たとえまだまだ伸び代あるとしても

もし王が生き残ってたらあのおぞましいまでに強大なオーラを活かした放出系能力を身につけてたりしたのかな…人を食べて更に強くなりながら

恐ろしや…マジであの時点で倒せて本当によかった
48: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 08:52:50
>>18
強さじゃなくて能力の習熟度の概念だぞ
ネテロより強くても能力にまだまだ伸び代ある場合なら極にならない
レイザーがめっちゃ強いのに優止まりなように
王は最初オーラだけを食う能力だったのに能力も食えるようになったのが極なんじゃないか?
クラピカの人差し指もオーラ奪う能力がエンペラ使用時に能力奪う能力になるし
11: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 05:12:48
長生きするには強すぎたよ
人間は弱いからこそ謀略を立てられるんだ
12: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 05:16:01
王は軍議やらずに人間社会を調べてたらミニチュアローズには対応できそうだけど軍議やらないと百式観音でつみそう
16: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 05:20:06
恐ろしくはあるんだけど「俺ら責任被りたくないから、アンタらハンター協会で全部内々に処理してね」って言える程度には人類側に余裕あったんだよな
国はいくつか滅びるだろうけど、人類存亡の危機って訳でもない

実際滅んだ国も閉鎖的かつ兵器の利用に明るくないNGLと東ゴルトーだったし。文化レベルが高い国にはさほど脅威じゃないんだよね

裏を返せば兵器みたいな圧倒的な力がなけりゃどうしようもないってことなんだけど
38: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 07:10:41
>>16
ナニカみたくガチの厄災と比べるとだいぶ温情だからな
43: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 07:52:38
>>38
五大災厄はそもそもどう対処すればいいか分からんのが危険だからね
物理的に対処できる相手ならなんぼ強くてもやりようがある
39: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 07:15:06
>>16
その辺は情報正確に把握してなかったのもあるんじゃないか?
もしくはハンター囮にしてなんとか他の対策手段模索してた可能性もある
20: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 05:26:04
NGLに人間大の女王蟻が流れ着くとかいう最悪の奇跡
21: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 05:27:36
>>20
その近くにあったのが東ゴルトーとかいうオマケの奇跡
運命ってあるんやなって。碌な運命じゃないけど
22: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 05:32:52
>>20
まあまともな兵力持ってる国だったら序盤でさっさと処理されてただろうな
57: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 10:17:32
>>20
でもレイナが蟻に変えられても母親や村人から普通に受け入れられたのはNGLの風土のおかげだと思う
58: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 10:20:03
>>57
あの世界「人間並に頭が良くて言葉を喋る魔獣」の存在が普通に認知されてるからなあ
23: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 05:33:24
どいつもこいつもポンポン長きに渡って鍛錬を続けてきた人間並に極まった能力を身につけやがるから厄介すぎる
玩具修理者の修復精度があまりにも高すぎる。なんで攻撃を受ける前と変わらない様子で喋れるし軍儀打てるんだよ…
24: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 05:33:53
クソみたいな生まれで頑張って建国したのに謎生物に崩壊させられるとかジャイロも不運すぎる…
なんならジャイロが呼び寄せたまであるやろコレ
25: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 05:38:58
>>24
まぁあの人はあの人で元気にいきてるっぽいし…人じゃなくなっちゃったけど
どのタイミングで本編に再登場すっかな
28: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 05:53:41
あのクソ噛ませ臭を醸し出してたラモットですらキルアの「逃ゲロ」スイッチが入るくらいには危険な存在なんだよな
つまりこの小物ですらも、万全の状態ならもしかしたらキルアを殺せるかもしれない。って力を兼ね備えるわけで
52: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 09:20:41
>>28
念無しなのにGIの修行終えたゴンのグーが直撃して致命傷すら貰ってねえんだもん
外骨格+筋肉の壁が分厚すぎる
30: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 06:01:15
考えるほどに上手い生物と上手い落とし所考えたもんだよな作者

キメラアント編読んだりスレを見るたびに
「コイツらならハンターたちが死力を尽くして力が及ばなくても納得」ってなるし「兵器を持ち出されたらいくらコイツらだろうと死ぬよな」ともなる
32: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 06:31:34
王は念能力とかと別のところでも短期間で大きく成長してたから長生きしてたら人類存亡の危機とか起きてそう
35: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 06:44:19
一般ルーキーハンターのポックルが念覚える前の師団長に負けるぐらいやし
36: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 06:49:00
人類側になんとかできる手段があっただけで人死にめっちゃくちゃ出てることに変わりはない
44: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 07:53:32
女王単体でも繫殖能力高すぎる
流れ着いて洞窟でチマチマ魚取ってた段階で2メートル以上ありそうな兵士を複数体産んでるのヤバい
どこから用意したんだその体積
47: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 08:15:09
奇跡的な経緯とはいえ王が「有用な人間は生かしてもいいか……」くらいの考えになったりしたし
かろうじて対話の余地がなくもない事を考えると、問答無用に滅ぼしてくる奴らと比べたら多少は……って感じなのかもしれない
50: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 08:58:24
ただ人類を取り込んだ事で蟻は感情と理性を得てしまったからな
人間時代の事を思い出す蟻もどんどん産まれてきたしある程度で脅威としては頭打ちと言われたのも納得
51: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 09:18:24
ピトーは医学書らしきものを軽く読んだだけでものにしてるし
メルエムは数回対局しただけで囲碁のチャンプ負かしてる等
学習能力が高すぎる
60: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 10:28:45
和解の余地があっただけ五大厄災よりは遥かにマシなんだろうな
王は暴君だが頭がいいから
協定を結ぶこともできただろうし
65: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 15:35:32
少なくとも破壊力では五大災厄以上だからな
単純な戦闘力では余裕でトップクラスでしょ
61: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 12:18:25
蟻がどんな文明を築いたかは気になる
技術者や科学者なんかも頭脳据え置きで忠誠心を持って生まれ変われるなら人間の文明そのまま踏襲出来そうだけど、国民のためじゃなく全てが王のためなら発展もあんまりなさそう
62: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 14:42:09
協定結ぶにしても食料が人間のままだと駄目だろうけどな
31: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 06:30:47
キメラアントって上澄みになると相応の兵器が無いとどうにもならないけど逆に言えば相応の兵器があればどうにかなる程度っていう絶妙な塩梅よね。
暗黒大陸のリスクとか存在が概念に突っ込みだして兵器でどうにかなる次元じゃないのもいるし
34: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 06:35:41
キメラアントが人間よりずっと強いことが人間の悪意と冷酷さの前では意味ないってオチが本当に良いね

元スレ : もしかしてキメラアントってクソ危険だったのでは?【HUNTER×HUNTER】

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1. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:32:38 ID:E2MDUxODg
ウボォーならどのあたりまで倒せるんだろね
師団長くらいは楽勝してほしい
0
6. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:42:51 ID:MzOTA0OTY
>>1
よっぽど相性のいい個体・能力でない限り師団長レベルなら楽勝じゃね
直属護衛軍はメタらないと勝負できない感じ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:49:16 ID:A0Mzc3Mjk
>>1 フェイタンの硬<尻尾刺す人だけどウヴォーとどれくらい差があるかね
念なし雑魚でもゴンのグーを耐えるレベルだしな
0
38. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 19:16:40 ID:MzOTA0OTY
>>12
ジャジャン拳グーは耐えてないよ
普通の全力パンチを耐えたからジャンケンチーに切り替えた流れ
ただ描写的にジャンケングーを耐えられたかは微妙
0
75. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 21:46:11 ID:Q2MjAwNDE
>>38 ラモット?(針取ったキルアに瞬◯されたやつ)はグーはくらってないんだっけ あと梟と蝙蝠は念使えるんだっけ 手元にないからうろ覚えだ
0
83. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 22:21:09 ID:Q2MjAwNDE
>>75 ラモットはグーで大怪我レベルだった
0
2. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:33:36 ID:Q5MTU3Njg
人間食料にした時点で人間的思考のが増えていくと思われるので
結局駄目じゃないかな
0
32. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 19:01:40 ID:E3MjI2MjQ
>>2
それは王も危惧してた
人の『我』が蟻の統率を著しく乱すから繁殖に理はないって
ただその人が混じらなければ王は生まれなかったのが皮肉なんだけど
0
108. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 05:03:08 ID:kyNjc2NzY
>>32
そういや王や護衛軍の人格って前世の誰かがいるんかな。ユピーは別として。
0
81. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 22:15:24 ID:k3NDc4OTE
>>2
最終的に肉体がアリなだけで心は人間なやつが複数でたからな。
0
113. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 10:18:30 ID:IxODk5MzY
>>81
逆に乗っ取られると考えるとある意味人間が天敵なのかもね
0
3. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:37:52 ID:Q0MTM2MjA
危険度リストで人間が国家単位になると厄災クラスになってるの好き
0
14. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:50:00 ID:k2NzAwMzE
>>3
某wikiの貧者の薔薇の項目に詳しいけど作中の時点でのキメラアントは脅威であるけど人類の存亡が関わる程ではない扱いなんだなって
確かにここでハンハン終わらすつもりでないとDB並のインフレになりそうだしな
まあ、今は逆にデフレしつつあるけど
0
40. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 19:19:30 ID:QyOTI0NTM
>>14
キメラアントは脅威ではあるけど、なりふり構わなければ(核とか)解決可能だからBランクなんだろうなと
他の脅威は本当にどうしようもないんだろう
アイに核を落としても、上手く消しされる気がしないし
0
52. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 20:03:57 ID:AzNzQ1Nzg
>>40
東ゴルドー宮殿に薔薇爆撃すれば難なく終わるけどそれやった国が国際社会から非難轟々だから誰もやらずにハンター協会に押し付けただけだからね
普通に人間同士で顔色伺う余裕があった
0
68. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 20:43:19 ID:E3MjI2MjQ
>>52
ぶっちゃけ人間社会全体で見れば、マジでただの害虫駆除でしかなかったんだよね、キメラアント
ハンタ世界の国際情勢に配慮したから会長やハンターが動いてたっていう
漫画における「核でも使えばいんじゃない?」って読者の疑問というかどうしようもない解決策に対する回答だと思う
0
82. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 22:17:06 ID:k3NDc4OTE
>>68
あくまでありの中の有力部族の主要人物仕留めただけで生き残りは多いからいうほどボロボロでもない
0
90. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 22:56:08 ID:Y3MTI3MjU
>>52
絶望盤面の世界観の作品だと
「初期に被害考えずに核兵器ブッパすれば勝てたけど、政治的な理由でやれなかった結果人類全体がヤバくなった」ってたまにあるが

政治的理由で配慮してなお勝利できたキメラアントは
恐ろしくはあっても、本当にやばい敵ではないわな
0
4. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:38:23 ID:QzMTc3Nzc
超危険だけどあくまで害獣としての範疇
0
8. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:45:31 ID:k1NTE1NDY
>>4
普通の人間はクマ相手でも勝てないのに害獣扱い?
しかも未知の念能力使ってくるのに…
0
9. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:48:46 ID:czOTUzMTI
>>8
個人単位だと人間のトップクラスでも勝てないけど、ぶっちゃけた話をすれば安価に作れる爆弾一発で壊滅してるので。
個人で敵対するには脅威だけど、種族単位で敵対するなら対応できない相手ではない。
0
22. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:56:01 ID:k2NzAwMzE
>>9
他作品の強キャラでもキックパンチ剣に銃は効かないけど核兵器な倒せそうなキャラはいそうだしな
無論使える状況かどうかは別だけど
少なくとも作中のメルエムはそうだったと言うだけだと思う
0
19. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:53:00 ID:QzMTc3Nzc
>>8
うん
上のスレの16や31が答えでしょ
知恵があり徒党を組んで個の力は凄まじく、県や州の1つや2つは滅ぼし得る
でもそれが精々な害獣
人類社会全体をどうこうってほどじゃない
0
26. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:58:33 ID:I5NDg2NzQ
>>8
それでも物理的に破壊できるレベルだし、アリだろうと獣だろうと炭素生命体のレベルを逸脱してはないからね。
生命活動を停止させるだけなら現行の兵器を使えば難しくはないだろうさ
0
109. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 05:05:26 ID:kyNjc2NzY
>>8
「国家」の武力ナメてないか?
0
15. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:50:08 ID:U1Nzg4MTg
>>4
流れ着いた場所が人類にとって最悪の場所だっただけだからな
手負いの女王だけなら自治体レベルでも討伐は可能だった
0
23. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:56:29 ID:YwNjgxODc
>>4
一国が滅びてるのですが…
0
30. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 19:00:40 ID:I5NDg2NzQ
>>23
流れ着いた場所がNGLみたいな最悪の条件が整っても、その程度でなんとかなる災害だわ、
人類全体からすれば大した事ないな
0
43. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 19:35:23 ID:U3MDQ5OA=
>>30
言っちまえば、アフリカの小さな途上国で、凶悪な細菌由来のパンデミックが起きたとして、発生地の国は滅びても、それが他の、それこそ先進国とかでも同じことになるか?
て話だわな
0
110. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 05:07:57 ID:kyNjc2NzY
>>43
それな。日本や欧米なら全然違う。
0
80. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 22:11:23 ID:g3ODM4NDA
>>30
女王がハンター試験に出てきたような危険な野生動物に最初に出会ってたら食べられて終わりだしな
0
37. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 19:15:04 ID:ExODkyMDQ
>>23
国が幾つか滅びるかって脅威なのは確かだけど、言ってしまえばそれまでで、人類存亡の危機とかそういうレベルではない、という話。
0
5. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:40:28 ID:M2MTc1NDk
薔薇に関しては様々な条件が整った上で使えたから運がよかったと言わざるを得ない
状況によってはもっと被害が拡がってもおかしくなかった
0
17. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:52:00 ID:MzOTA0OTY
>>5
条件整わせるってだけなら龍星群のようなランダム範囲攻撃に紛れ込ませるだけで済むレベルの超兵器だからなあ薔薇
蟻の中枢を駆除するだけなら相当条件ユルいぞあれ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:55:16 ID:M2MTc1NDk
>>17
いや物理的じゃなくて政治的な面でだろ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 19:19:05 ID:QxNzQ0NTg
>>20
現実世界でいうロンドンとかワシントンみたいな主要都市でも核をぶっ放せるのかみたいな問題は出るよね

コロナでも過小評価から過大評価まで色んな意見やスタンスがあって未だに統一はされてないみたいに、蟻に対しても慎重派と過激派で対立してゴチャゴチャしそう

個としては核に勝てないとしても、範馬勇次郎的な国の中枢へのアプローチなら知能的にも能力的にも可能な蟻は割といそうだし、操作系能力持ちもいるだろうから、主要先進国とかにも縄張り増やしてたらアウトだった可能性はありそう
0
42. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 19:32:53 ID:MzOTA0OTY
>>20
作中の事実として最悪で特攻隊を送り込むくらいで済む話であって
政治的にもそれ以上にはならない案件やで
おそらくV5主導の立案のはずだろうけど非加盟国でのトラブルに大国側がそこまで繊細な対応を想定する理由は無い
0
21. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:55:55 ID:EyMzc0ODc
>>5
いや逆だよ NGLだから繁殖するまでの時間が稼げただけで他だったら王が生まれる前に潰されてた
0
46. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 19:39:52 ID:gxNDY4ODQ
>>21
それを言いだすならNGLが弱いから無思慮に増えただけで、作った兵隊蟻を狩られるなら女王だって警戒して潜むだろ
0
50. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 19:58:59 ID:g0OTgzNzQ
>>46
潜んで大量にヒト捕食出来ない状態になるとそこまで驚異にならんっぽいのよ
ヒトという数がいて食べると知能が上がる生物を短期間に多量に接種できたからこその危険度なわけで
潜んでたらそうなる前に他の危険生物に食われて終わってた可能性まである
0
118. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 10:45:28 ID:E3MzIwMzg
>>46
弱いっつーか、本当に条件がよかっただけなのよ

NGLって普通に重火器や麻薬を製造できる文明力あるし、
軍隊(マフィア)も持ってるし、上層部は携帯、パソコン等を普通に使ってる

ただそれ等を隠す為に
「自然の摂理に従う」っていう教えを盾にして
”蟻”っていう脅威が発生したとしても
外部から人を入れない様に工作してる。

”脅威であっても関わらせない”っていう
ある意味人間の悪意が生み出した皮肉の怪物でもある
0
54. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 20:09:16 ID:Y4MzYzMDc
>>21
ロンドン並の場所に核は落とせないが
女王蜂が流れ着いた段階で早期発見で始末できるし最低でも人数体でも食ったら確実に捜索が出て軍隊ですり潰せるもんな
0
7. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:44:56 ID:MwODg4MDA
やっぱ王クラスに強いけど人間がヤバいからおとなしくしてる魔獣そこそこ居る気がするんだよな

人類最強はネテロとかジンとかだろうけど、じゃあネテロとジンが薔薇で絶対暗殺されるほどヘイト買っているかと言えばいないわけで
0
104. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 01:57:43 ID:A0NTQ0ODQ
>>7
長命種系にはそういうのも居るかもね
なんなら社会の裏で権力を得て悠々自適にしていてもおかしくはない
わざわざ敵対するより利用していい目を見る方が生物としちゃ自然だ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:48:51 ID:MyMDgxNDM
コムギの存在が奇跡
メルエムが適わない特技があり、か弱すぎる
0
11. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:49:08 ID:g5OTgxNDU
もしかしなくてもクソ危険定期
0
13. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:49:53 ID:ExNzg2OTY
これ何気に大食いキング(ワニの師団長)が一番ヤバいんよ
人類支配とか全く考えず牝いっぱい探すぜ!で野生に消えてそれっきり
ひと目につかない野生で交配して数年後には王が大発生してしまう
0
51. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 20:02:13 ID:g0OTgzNzQ
>>13
食った生物取り込んだ場合の知能への影響次第な気もする
野生動物食い続けると人間由来の知能が薄まるなら
野生の環境下だと暫くすればただの強い獣になるだろうし
0
16. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:50:38 ID:kyMzQzODY
ラモットがゴンキルの攻撃で念習得する可能性に気づいた時、ヒエッ…ってなった
0
18. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:52:55 ID:Y5MjY3NTM
五大災厄がキメラ以上に危険で人類滅亡レベルだからなぁ。
キメラは個人では敵わんが国家レベルなら余裕で対処可能だからまだ大丈夫なレベルだ。
0
71. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 21:17:47 ID:cwNDIyNzU
>>18
ふと思ったんだけど。
キメラアントがもし人間大陸の全生命を首尾良く統合出来てたとして。
次の瞬間、調子こいて暗黒大陸に進行→絶滅 ってコンボかまさない?
0
95. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 23:38:34 ID:Q0OTMzMzk
>>71
一瞬すれ違った程度の関係者でも,代償として持っていくのが五代厄災だから,キメラみたいに中心(王,女王)がある種族は一瞬で滅びるだろうね。
0
24. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:56:40 ID:UwODg3NjM
キメラアントの危険レベルの評価だけはおかしいと思うんだよな
世界中に蟻がバラけて王国作りだしたらあの大陸滅ぶだろ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:59:16 ID:k2NzAwMzE
>>24
まあ現状はその程度(人類全体の脅威ではない)ってだけの話だし放っておいたらどうなってたかは分からないが
0
33. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 19:05:59 ID:YxMTQyNjM
>>24
作中でも人道を無視すれば即薔薇投下で終了してたし…。
個としては最高に強かったけど
0
34. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 19:11:45 ID:c2MzMwMjc
>>24
いやでもほかの厄災の危険度が桁違いだから……
距離や時間を無視して予測不可能な伝播をするような代物ばかりだし

アイ→依存者による願いの限度がないため、下手をしたら全く知らないところで世界が滅ぶ

ヘルベル→詳細は不明だが精神波を介した思考汚染の伝播?
人類がすべて狂人ばかりになって世界が滅ぶ(と思う)

パブ→快楽により人を堕落させる? まだ対処のしようがあるかもしれないが、麻薬が流通していることを考えるとその快楽の度合いによっては危険かもしれない

ブリオン→普通に戦闘力がメルエム並?
0
44. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 19:38:06 ID:UyOTc1ODA
>>34
ナニカに「五大災厄全滅させて」って頼もう
0
72. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 21:24:29 ID:A1ODUyOA=
>>44
対価で人類滅びそうw
0
99. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 00:16:03 ID:EzMjU4MjA
>>34
暗黒大陸は描写なさすぎて過大評価になってる気がするんだよね
まずそいつらがどういったやつか確認出来てるし、会長が行って帰ってこれてる以上、メルエム以上の戦闘能力で襲ってくるわけではないし
0
101. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 00:37:14 ID:YzMDM2NTQ
>>99
戦闘力じゃなくて、人間社会に持ち込んだ場合の影響を考慮してるんだと思う

特にナニカの描写を見るにアイは最悪
無から有を生み出すんじゃなく、願いに沿った因果を引き寄せる能力みたいなので、それに伴って発生する災害が全く予想出来ない
突然数百キロ離れた場所の数万人が死ぬ可能性だってある
0
56. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 20:11:47 ID:YyNzI4NDI
>>24
あの危険度リストの総合A判定って「方法が確定しておらず、対策困難」って判定だから、薔薇含む兵器で普通に死ぬって対策分かっていてB判定ってむしろ最大危険度評価なんだよね
逆に言うとA判定の厄災も安定した対策方法が見つかると一気にC判定になったりする可能性もあると思われる
0
126. 名無しのあにまんch 2023年12月03日 00:30:13 ID:I0MDA5NDA
>>24
あの世界人類の性能もおかしいから、先進的な国では初動で駆逐されて終わるんじゃない?、
0
25. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:57:53 ID:A0Mzc3Mjk
魔獣が普通にいる世界だしな
0
27. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 18:59:01 ID:c2MzMwMjc
数kmを一瞬で移動する復活後のメルエムに薔薇が直撃するとは思えんし、もしコムギがいなかったら飛び回ってユピー砲で爆撃されて手が付けられなかった
光子で思考まで読んでくるし、念能力のハメも通用しにくいだろうな
0
29. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 19:00:10 ID:A3MDgyNTk
ピトーのテレプシコーラってどんな能力だったんだろう
0
111. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 05:25:47 ID:kyNjc2NzY
>>29
カイト操ってやつじゃないのか
0
31. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 19:01:36 ID:E1MTk5OTQ
後から考えると王も護衛軍も人間の兵器を全然警戒してなかったな。。王に効くかもというシミュレーションさえ不遜不敬って考えだったのかな
0
127. 名無しのあにまんch 2023年12月03日 00:35:00 ID:I0MDA5NDA
>>31
流石に警戒はしてるんじゃないかな。
だからこそ東ゴルトーへ向かって兵隊集めを最優先したんだろうし。
0
35. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 19:13:05 ID:ExMjY3MzM
ハンタ世界の大国って
「貧者の薔薇?コスパいいけど威力はそれなりだよね」
って言えるくらいの超兵器持ってそう
0
55. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 20:09:27 ID:g0OTgzNzQ
>>35
別に薔薇が最強の兵器とも言われてないしな
コストはかかるけど蟻は割と簡単に殲滅出来るみたいな兵器とかもありそう
0
62. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 20:22:29 ID:A0MTA5MjM
>>35
安価であんな兵器を作れる世界でよく秩序を維持できてるよな
0
67. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 20:41:46 ID:A0NjExNzE
>>35
カキンを例に見るに、生贄を対価に対象を呪殺するタイプ念能力と、その対策の除念師や守護念獣をダース単位で抱えてるのが大国だとデフォだろうから、何なら兵器を使う必要すら無さそうなのが。
0
97. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 23:49:43 ID:kzMzQyMjU
>>67
そういうのが容易に想像できる位には念のバリエーション多いよなあ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 19:14:52 ID:gyNDUwOTM
アイツら基本拠点構えたらそこから動かないのに後先考えず喰いまくるから食い尽くした後は共食いして勝手に自滅するぞ
0
115. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 10:20:15 ID:E3MzIwMzg
>>36
読んでからコメしろ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 19:28:00 ID:Y0NDg1MTc
何世代か人間と交わっていったら少しずつ人間よりの思考になっていって共存可能になっていったんかね
それとも何世代人間と交わろうと蟻は蟻のままだったんかな
0
57. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 20:11:58 ID:g0OTgzNzQ
>>41
一世代でほぼ人間に乗っ取られてるレベルだし
仮に劇中のキメラアントが人間と子供作ったら
9割くらい人間みたいになっててもおかしくない
0
66. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 20:39:15 ID:gyNDUwOTM
>>41
人間の特徴出てくるのは人間を餌に育てられた個体だけやで
次世代には継承しない
だか仮にメルエムが子供産んでもそれは普通の蟻や
0
45. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 19:39:49 ID:gxNTg0MQ=
作中出てこないけど
大国の軍人に強力な念能力者はいるんじゃねぇかな
0
92. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 22:57:37 ID:g3OTgyNDA
>>45
東ゴルトーでメルエムに食われたレア物軍人はどれくらいの強さだったんだろうな
アニメでは瞬殺されてたけど
0
123. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 16:33:04 ID:MwNzQwNDg
>>92
メルエムや護衛軍らの強さもわからん雑魚じゃないかと思うw
0
94. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 23:18:04 ID:gyNDUwOTM
>>45
ミュヘンとかがそれやろ
0
47. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 19:42:15 ID:c3NTY2NTM
よくよく考えるとメルエムの双子のカイトが居るし
繭兵士が5000人?は居るからカイトかジャイロの意思次第で
また人類の脅威になりえるかもしれないな
0
119. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 11:50:11 ID:czNjMzOTg
>>47
メルエムには遠く及ばないレベルの雑兵だし、女王みたいに王を産む個体はいないから別にって気がする
0
48. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 19:53:01 ID:kzNzUwODc
薔薇がちょっと超性能すぎるきらいはある
0
49. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 19:53:14 ID:AxNjI0ODY
てか師団長生き残ってる奴何人もいるよね?あいつらどうなったん?繁殖し始めて念使える軍隊作り始めたら普通にヤバいだろ 人間の悪意がヤバいとは言うけどあいつらほぼ人間だし同じレベルの非情さは普通に持ち合わせてる
0
53. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 20:04:28 ID:I2ODgxMw=
>>49
作中で言われてたけど、ザザンみたいに悪目立ちすると狩られる
残った奴でもまともに頭が回るなら「いい魔獣」になる方に行くだろう
0
58. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 20:12:01 ID:Q1MTU0Njc
王が放出なのは「お前に相応しいソイルは決まった」な感じでアウトプットするってことなんだろうか
0
59. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 20:13:03 ID:cxNDQ4ODU
単行本にあった災厄の危険度ランキングみたいなのでは
蟻は破壊力?の項目がトップで
それ以外が低ランクだったから総合評価も低いだけだったな
0
60. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 20:15:10 ID:Q3MTkxOTA
なんか良くも悪くも国1つと引き換えに倒せるレベルの脅威って感じ。
0
61. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 20:18:08 ID:Q1MjI2Njk
キメラアントが種族の総力を結集して王を生み出したように、人類も種族が尽力して(多くの科学者が人生を捧げて)科学を発展させてるって対比が見出せるんだよなぁ。その産物の薔薇が蟻の王をぶっ飛ばすのはある種のカタルシス。
0
63. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 20:23:09 ID:kzNzQzNDM
ネテロっていう人類側最強戦力を投入せざるをえなかった相手が危険じゃないわけないだろ
そのネテロですら勝てなかったし
0
69. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 20:59:30 ID:I2ODgxMw=
>>63
「ネテロで勝てるならそれでいいしダメなら薔薇で諸共に吹き飛ばすわ。そもそも外面考えなくていいなら東ゴルドーごと薔薇の絨毯爆撃で吹き飛ばすわ」
程度の話でしかないんだよ。「人類」にとっては。
0
78. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 21:54:00 ID:U1OTY1MzM
>>63
ネテロが自分で狩りたがったからネテロが行っただけだろ
0
64. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 20:24:41 ID:g2NTYxOTY
>>
作者の最新情報で「王は念を極限まで鍛え上げていた」と改めて明言されたほどの才能と、その才能が産まれるまでの期間の短さよ

これってどこ情報?
0
84. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 22:21:43 ID:YyODQ5NTM
>>64
この時期のスレなら多分冨樫義博展じゃない?
あのあたりで「念能力の熟練度」って項目が開示されて少し掲示板で話題になってた記憶がある

なんだっけ?
王やクラピカレベルの念を除念できるアベンガネが極って区分だったんだっけ?
0
85. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 22:24:09 ID:YyODQ5NTM
>>84 追記
あったコレだ
議論がケッコー沸いたから記憶に残ってた
ttps://bbs.animanch.com/board/1203448/
0
100. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 00:35:43 ID:EwMzcxOTI
>>85
情報さんきゅです

メルエムって生まれて間もないし相手のオーラ喰えば喰うほど無限に成長するってイメージだったから極っていうのはなんか意外だったわ
0
106. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 03:57:51 ID:QyNTA4Ng=
>>100
オーラを喰えば、無限かどうかは知らんが、どんどん成長はするだろう。
相手を喰うことで、相手のオーラと能力を取り込める、という念自体がすでに完成して極まっているということだろう
0
125. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 19:24:36 ID:U5MTc4NTY
>>106
逆に言えば念能力者としての伸びしろが何も無いので富樫に消された
0
65. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 20:25:20 ID:g0OTgzNzQ
もし寿命も昆虫相当なら驚異的な力の現世代がすぐにいなくなってあっさり滅ぶ可能性もあるんだよな
燃費次第では防御固めた人間の都市突破出来ずに餓死したりもありそうだし
意外と作中で語られてなくて蟻の弱みになりそうな要素が多い
0
70. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 21:01:37 ID:U2NTQzNTA
ハンター試験でだいぶ人間辞めてる人間が出てきているのに更に上だからな。
0
73. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 21:27:58 ID:M2NDIxNDM
初期だから何とかできただけ
増えて広がってしまえば手が付けられない
0
74. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 21:44:38 ID:AwNjkyOTQ
もうちょい発見おくれてたら人類詰んでた
0
76. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 21:48:07 ID:g3Njc3OTU
例え人類がキメラアントに完全敗北したとしても、蟻が思ったより人間的な感情を持つ個体が多いせいで、人類は絶滅しないと思うんだよな
善人を食えば食うほど善人思考の蟻が産まれてくるバグがあるし、前世記憶持ち多すぎて普通に侵略に向いてない
0
77. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 21:51:15 ID:QzNTEzMDE
てか、危険度Bと言うのはあの小さな虫としてのキメラアントだから、
突然変異の巨大キメラアントはまた別では
0
79. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 21:56:10 ID:U2NjkzNzc
>>77
何言ってんのw
Bはメルエム達のことで合ってるよ
0
87. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 22:44:17 ID:YwMTQ3Mjk
>>79
キメラアントって種族がBでメルエム達亜人種はAだよ
0
86. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 22:30:56 ID:UyODY1NzU
>>77
しっかり亜人種タイプって書いてますよ
0
98. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 00:07:10 ID:EzMjU4MjA
>>86
亜人タイプって師団長クラスではないのかな?
王と護衛隊と師団長クラスじゃ差がありすぎるし
0
117. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 10:24:43 ID:IxODk5MzY
>>98
危険度示すのに一番危険なの外して弱い方で判定します
本当はもっと上ですとかやる意味がないよね
0
120. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 12:06:18 ID:EzMjU4MjA
>>117
種があれが初出ならわかるんだけど
例えば人間で格闘家基準に人間の戦闘力はこれですって言われると違和感あるじゃん?
そして俺はただ疑問を書いただけなのにそんなに喧嘩腰で言わなくていいじゃん?
0
88. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 22:46:06 ID:c5MjYzNTg
最近初めて読んだのかな?
0
89. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 22:56:06 ID:U0OTM1ODI
大国はカキンぐらいしか詳細がでてないけど
それでもカミィの死後念とハルケンの矢に抜かれてお終いだしな
人類の手数が多すぎる
0
91. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 22:57:00 ID:Y2NjM5MzA
仮に女王がNGLじゃなくて民主主義の先進国に流れ着いていたら
あっという間に駆除されてしまったのだろうか。
0
128. 名無しのあにまんch 2023年12月04日 18:16:42 ID:gwNzU5MjA
>>91
ハンターが普通に通信機器持ち込んで、普通に活動できるだけで大分初動の差はあるだろうね。
0
93. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 23:13:47 ID:U0NjE3NjU
なぜかバカみたいなサイズになってる特異な女王蟻がとんでもなく理想的な生殖場所引いてようやくあのレベルだからなぁ
アイとか個人の下手な願いで上手くいくと人類滅亡レベルになるし
0
96. 名無しのあにまんch 2023年12月01日 23:48:20 ID:kzMzQyMjU
王がどんなに強くても念の相性によっては何も出来ず終わる可能性もあるのがハンタの世界観だろ。

あと散々言われてるけど階段下で爆弾起爆するだけで終わってるしな
0
103. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 00:53:01 ID:YzMDM2NTQ
>>96
そうは言うけど、覚醒メルエムを現行兵器で捉える方法はないと思う
空を高速で飛び回ってミサイル並みの砲撃を地上に対して撃ち込んで来る相手にどうしろと

しかも数キロ範囲で心を読んで来るから罠も奇襲も通用しない
0
121. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 12:15:41 ID:EzMjU4MjA
>>103
薔薇も会長が近距離で起爆したからまともにあたったけど
ロケットやら航空投下やらなら致命傷にならない距離まで回避出来る可能性あるよね
ホンキで当てようと思ったらかなり広範囲でやらないといけない
0
122. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 13:17:51 ID:YzMDM2NTQ
>>121
近距離かつ地下という密閉空間だから回避の余地を奪った上でよりダメージを与えることに成功してる

会長が王より上空で起爆してたらそのまま倒せてたかもね

対地戦や空中戦になったらそもそも核搭載を感知して撃たせることすらさせないと思うよ
放射線がやばいのが分かってる前提だけど
0
102. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 00:45:43 ID:I4NTg1NjA
念能力を覚える前の評価じゃねーかな
大したことないっての
0
105. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 02:06:39 ID:gwMjM5NzA
人類の個々では凄まじい脅威だけど人類全体から見れば脅威としてはたいしたことないって話よ
アフリカの小国が無くなっても人類全体では軽微な被蓋なわけだし
0
116. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 10:21:34 ID:Y2OTUxODg
>>105
じゃあ現実に中央アフリカ共和国にキメラアントが出たらどうなる?
0
107. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 04:01:54 ID:QyNTA4Ng=
あまりにも個として強すぎて、慎重さがなくなっていたのが致命的だったな
弱い奴の方が、臆病になってより慎重に事をすすめるから、勝ち残る可能性が高いかもしれないね
そういう意味ではジャイロの方が、人間社会を支配する可能性は高いかもな
0
112. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 08:08:12 ID:IxNTEzNjI
シズクは蟻がNGLやゴルドーを侵略したのは国の情勢で選んだと推測していたけど、あれ結果的そうなっただけで 蟻からすれば偶然なんだよね
0
114. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 10:19:34 ID:Y2OTUxODg
全部メルエムに都合よくいって「最終メルエム水準が薔薇にやられず頭脳特価で人類を支配する」シナリオは想像するのきついかな?

SFの禁断「本当にバラ色のユートピア」みたいなものだ
0
124. 名無しのあにまんch 2023年12月02日 17:36:53 ID:Q3ODk5Mjg
コムギがいなければ正直詰んでた可能性はある
でも、コムギみたいのが存在してるのもまた人類の強さ、多様性の結果なんだよね
たとえクソみたいな独裁社会の中でもコムギがあの年齢まで生き延びる事が出来ていたけど、心変わりする前の王が作ろうとしていた社会では問答無用で選別されて生きる事を許されなかった
決着手段も含めてなんだかんだ言っても人類の勝利だったという結論になるしかない
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