ひねくれボク「主人公だからどうせ勝つんだろうな～」←これの回避方法

  • 75
1: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 09:09:10
たまに冷めた目で主人公だから勝つに決まってるなあと思う時ない
そういうのを回避する方法ってどんなのがあるんだろうね


思いついたのは
主人公が魅力的で暴れるシーンが痛快

敵が腐れ外道でこいつは倒さなきゃ駄目だにする

競技、スポーツ系で主人公の負けが許される

他はどんなのがある
画像は魅力的な主人公で敵が腐れ外道なジョジョの空条承太郎
86: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 21:26:10
>>1
読んだのが子供の頃ってのもあるかもしれんがジョジョは主人公が勝つ！なんて思ったことないなぁ
1部がアレだったせいもあるだろうけど、毎回ハラハラしていた
17: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 10:13:54
>>1
それはそれとしてマンホールで待ちかまえるのは面白すぎる
3: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 09:38:14
ジョジョだと第一部でジョナサンが戦死してるから、この漫画は主人公でも死ぬときは死ぬと認識させられたから、以降どうせ主人公だから勝つ…みたいな感じはあんましなくなった
29: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 11:20:53
>>3
ジョジョはラスボスまで主人公は辿り着くだろうけどそれまでに仲間が何人脱落するか分からんからな
主人公も普通に負けることあるし
6部なんてエンポリオ以外全滅だし
2: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 09:12:49
そんなこと思う時はない
5: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 09:43:15
主役は直接戦闘にはほぼ毎回勝つけど敵勢力が目的を達成はするエピソードも描く

ゲスト敵は倒したけど敵組織はお望みのアイテムを手に入れてしまったとか
敵幹部は倒したけど主人公サイドの基地が爆破されたとか
6: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 09:56:07
どう勝つか考えろ。
どうせ勝つならどうやって敵の策を破るかとか考えるとわくわすするぞ
7: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 09:58:37
「主人公が勝つ」ってネタバレ同然の状態でも過程を楽しめりゃあいいんだよって感じのスレ画
無敵のスタープラチナがあってもなんとかする発想力は承太郎ありき
8: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 09:59:08
勝ち負けとか気にならない派手なアクションがいいんじゃないかな
ハリウッド映画とか見てると
9: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 10:00:37
終末のワルキューレみたいな対抗戦形式で両陣営の勝敗数バランス的に主人公陣営が勝つのが始まる前から分かる時とか冷めるな
53: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 13:53:54
>>9
これで上手いことやったのがテニプリであった
2-1で主人公チーム有利で最終戦が散々引っ張った主人公VSライバル
4戦目は負け確定試合かなと思ったら勝つやつ
10: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 10:02:19
敵を腐れ外道にしたら分かり切った結末でも文句は出ないけどそればっかりでもな
本当は1番目が良いんだろうけどそんな何百回もネタ出ないよなあ
11: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 10:07:43
そもそもサムネはどうやって倒すのかに注目が集まるタイプの漫画だしどうせ勝つとか言われるのはトーナメントとかやりだすタイプだけでしょ
16: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 10:13:48
>>11
トーナメントで主人公が不在だった板垣版の餓狼伝めちゃくちゃ面白かったな
12: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 10:09:24
ジョジョは主人公でも負ける時は負けるからな
13: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 10:09:28
やっぱ天下一武道会で2回も負けて3回目でようやく優勝させたドラゴンボールだよな
14: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 10:11:52
弱虫ペダルは3年生やってるけど
2年生も優勝させたのがなんかなあ
26: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 11:18:32
>>14
弱ペダは2年連続で総合優勝してるからどうせ3年生でも勝つんだろうな感
15: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 10:12:35
ギミックバトルで弱点が容易に予想できる
対主人公の時だけ敵の能力や動きがモロ大幅ダウン
この辺は基本的につまらない
ギミックバトルクリアしても敵が即別の動きするとおっ、てなる
71: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 15:04:56
>>15
先に詰まらない、飽きられてるという失敗をしてるから
その結果として読者が勝敗という0か1かの情報以外に興味を失ってるんだよな

勝敗を予想できるできないが作品の面白い面白くないに直結する訳じゃない
18: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 10:19:55
もう逆に敵の方を応援したくなるくらいに主人公を勝って当たり前の超絶チートキャラにするとか
19: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 10:41:54
>>18
キャプ翼中学生編は最強選手翼を周りのチームがどうやって倒す的な流れだったな
27: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 11:19:13
>>18
ワンパンマンのボロスとか？
37: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 11:42:53
>>18
リボーンのモスカvs雲雀は「モスカが何ページ持つか」で賭けやってたわ

見開き2ページで終わって笑った
20: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 10:44:19
主人公が勝っても仲間に死人が出ると完全勝利な気分にはならなくないか
21: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 10:46:21
かなり力技な回答になるけど主人公の数を増やす
群像劇みたいになると誰かが負けても別の視点からのリカバリーとか描きやすい
22: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 10:46:31
キングダムそれで読めなくなったわ まあリーボックの方が贔屓されてんだけど
23: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 11:15:06
スポーツ、競技系で優勝できないと廃部、廃校は個人的はめちゃくちゃ冷めるけど
これ盛り上がるの？
25: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 11:18:06
>>23
それ系だとガルパンは結構人気出たんじゃない？
あれはまあ派手な戦車アクションがメインかもしれんけど
32: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 11:23:01
>>23
ミラクルボールでは廃部がかかってても負けたな
子供ながらに驚いたよ
45: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 13:00:56
>>23
勝つしかないって追い詰められた状況を派手に演出できるって考え何だろうけど、正直悪手でしかないと思う
そんな交換条件が成り立つわけがないんだから
主人公側に非があっての罰則なら出場自体が論外だし
生徒会や教師側の理不尽ならそんなこと言い出す奴が素直に約束守って以後は心を入れ替え不干渉になんてなるわけない
約束を破れないように世間に広める？学校の評判ガタ落ちで学校側の不祥事扱いになるから大会どころじゃないですね
80: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 19:44:20
>>45
エンジェルボイスはその理由付けが上手かったな
元々サッカー部が不良の巣窟と化していたので大半の教師は廃部を推していた
でもそんなやり方よりきちんとサッカーを教えることで更生に導けないかという少数派の教師との間で諍いとなり、
だったら一定の実績を示してそのやり方が有効であることを示してくださいという理屈の下で
「地区予選ベスト4に入れなければ廃部」という条件となった
24: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 11:17:31
「どうせ主人公が勝つんでしょ」って当時も思われたのかしら
全滅エンドって詳細だけ聞かずネタバレだけ知ってたけど、ネタバレ知らずにアニメ見てたらショックだったかもしれない
28: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 11:19:27
フェアリーテイル並みじゃなければあんまりそういう感情にはならない
30: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 11:22:23
どうせ勝つとか言ってもそれで保証されてるの主人公だけじゃね
31: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 11:22:27
これは完璧始祖編のキン肉マンの試合が完璧な答えだと思う
１試合目はこちらの技をまだ見せていないものまで含めてコピーしてくる相手に対して、師匠の教えをもとに新技ではなく既存の技で勝利。掟により自害しようとする相手を説得して初めて生き残らせるという「成長した主人公」としての勝ち方を見せた
２試合目は一族にまつわる因縁に当代の大王として応え、究極の峰打ちをもって「わかり合うための戦い」という信念を貫いた
最終決戦はまさかの主人公以外の試合だったが、ともにケジメとして命を絶つつもりだった二人を説得して生き残らせた。誰も割って入れないと思われたラスボスたちの間に入れたのはキン肉マンしかいないと大好評のラストだった
勝たせ方でも、何なら戦わせなくても主人公ならではの盛り上げ方があるといういい例やね
33: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 11:23:34
単純に主人公の敗北試合も作るってのも手じゃないかな　格上の敵幹部が出てきてなすすべなくやられるとか普通にあるし　その敵が倒すべき立場なら当然その後再戦の機会は来るだろうけど､そこは因縁の相手とか家族の仇とか理由があれば主人公とは別のキャラに勝負させることだってできると思うし
34: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 11:24:29
主人公だからどうせ勝つみたいな作品を楽しむつもりもない冷笑主義者に向けた作品を作らない
36: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 11:39:10
主人公に幻想抱いてる奴たまにいるよな
主人公だから～　主人公の癖に～　○○orXXが主人公だろ！　主人公の癖に影が薄いだのなんだの
主人公に対する幻想を捨てればいい
38: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 11:44:21
中ボス戦で判定負けはしたけど心は救ってその後目標は達成したって流れはラノベで見た
正直常勝無敗が一つの属性みたいになってたキャラだから崩されるとは思ってなかったけどストーリー良かったよ
39: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 11:55:57
まあ気持ちは分かる
ゲームと違ってただ話を受け取るだけだからな……どんなに強いボスキャラでも主人公が勝つんだろうな、という冷めた先入観は頭の片隅にある
40: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 12:25:04
テニスの王子様の越前リョーマとかいう旧時代は最強の父親に毎日負けてるからって理由でだいぶ許されていた(それでも賛否両論だった)けど新になってからはどうせ勝つやろの冷めた読者が増えている奴
41: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 12:37:17
そうなるのはむしろトーナメントやるタイプのスポーツ漫画やバトル漫画で、普通に殺し合う系のバトル漫画だと主人公が負けるパターンも多いよ
勿論主人公が死んだら話が終わるから「師匠キャラや仲間が身を挺して主人公を逃す」「敵の目標であるヒロインが投降する事で見逃してもらう」みたいな形にはなるけど
43: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 12:44:53
減ページがなくてスムーズに話が進むなら一旦前線を退く展開はアリだと思う

グダったらしらん
44: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 12:48:38
ある意味勝利は予定調和だけどそれに至るまでの過程がわけわからんボーボボ
46: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 13:04:58
承太郎対DIOはなんか最終決接戦でご都合的に主人公が覚醒したと思ったら主人公とラスボスが裏をかきあう駆け引きが始まるところが面白いバトルやないけ
そして駆け引きという理屈バトルの決着に「てめーはおれを怒らせた」という精神論が決まり手になるのが熱いんやないけ
47: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 13:06:34
どうせ主人公が勝つんだろに20年逆張りし続けてファンどころかスタッフや担当声優にまで苦言されて炎上したアニメがありましてね
48: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 13:22:58
まあ確かに打ち切り漫画とか読んでるとそういう思考になることもなくはない
なんかどうやって勝つのか、勝ってどうするのかに意識が向かないというか
この手のジャンルは多分そこら辺が面白さの分水嶺な気がする
49: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 13:38:12
>>48
目先の派手さだけで後先考えないから打ち切り行きになるんだろな
ライブ感で転がしてなんとかなるのはトキワ荘の面々やらジュビロやら皆川やらといった外れ値の化け物だけでしょ
50: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 13:41:26
主人公が勝つに決まってると言われるトーナメント形式だけど、逆に言えば主人公以外の勝ち負けは分からんから楽しく見れるな
外野で名勝負連発しすぎて主人公陣営の影が薄くなるデメリットあるけど
60: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 14:31:39
>>50
そう考えるとトーナメントかつ主人公なのに準優勝続きで、三回目にしてようやく優勝できたドラゴンボールの孫悟空ってすごいな
83: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 21:20:40
>>60
ドラゴンボールは天下一武道会以降も主人公が兄貴に殺されたりナメック星で星ごと死にかけたり人造人間19号に負けたりセルに殺されたりしてるな
51: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 13:42:53
そんな考えだと歴史物とか楽しめないじゃん
公式ネタバレがあるようなもんなんだから
54: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 13:54:39
インターネットの普及で、揚げ足取りの難癖付けでマウントとりたがる不粋な奴が表に出てきやすい環境になっただけじゃね
フィクションなんてのは頭空っぽにして、もとい現実ではなく作中世界に没頭して楽しんでナンボだろうに
55: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 13:57:23
>>54
全くその通りなんだが
今回のスレは風潮とかじゃなくそういう存在に対応する方法って話だから
実際存在することに対してはどうしようもないのだ
57: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 14:18:12
いやまぁ心のどこかでそう思ってる自分はいるわ
別に、どう勝つかとかどんな勝ち方するかで面白がるだけだけど
58: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 14:25:37
サムネで「DIO大勝利！絶望の未来へレディーゴー！」オチになるかもしれないと本気で思ってた奴はいないだろうしな
63: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 14:35:58
>>58
サムネはそうだけど6部…
65: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 14:38:06
>>63
意思を継いだ生き残りがきっちりとどめを刺して阻止したからセーフ
66: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 14:42:01
ジョナサンも死んでるし徐倫も死んでるしジョジョは相打ちまでは全然あるよね
まぁ仲間であるエンポリオが阻止したのと違って、1部はディオが倒しきれてないので負けエンドという方が近いのかもしれんが
67: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 14:44:08
メタ読みも楽しいけど、それはそれ、これはこれで楽しめないと損だと思うなぁ
まぁ弱ペダ2年目くらいだと「え？」とはなったけど…
62: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 14:35:56
とはいえ今ずっと休載中のあひるの空みたいに
主人公チームが一向に勝てず負けまくって
さらに不幸の追い打ちばっかりかかってるのもカタルシスなさすぎてキツイ
68: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 14:54:12
最近ネタ突っ込みとガチの指摘の境界線もあいまいな奴多いからな
草生やしてるけど突っ込みになってなくて不快なコメントが多い
文字媒体では自分の書き込みがどういう伝わり方してるかを考えたほうがいいよね
69: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 14:55:43
勝敗予想でワクワクされられないぶん過程だけで楽しませなきゃいけないからハードル高いのは確かよな
覚醒とか秒殺とかの変化球は何度も使えない劇薬だし
72: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 15:12:03
エネル戦は良かったな
主人公はゴムだから雷の天敵でぶっささるという見え見えの流れでエネルの顔芸まで期待を裏切らず、そこからアプローチを変えたエネルに苦戦という予想を裏切った流れの末に勝利という
73: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 16:02:49
勝つまでの過程を面白くするのが最善だけど、勝敗の向こうにあるものを意識させるだけでも引きの効果はある
スポーツなら負けたら引退とかね
74: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 16:05:01
嘘喰いみたいに準主人公キャラを置いておくことで主人公が死ぬのがメタ的にあり得ないことじゃないってバランスにするのは良い方法だと思う
75: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 16:15:02
これ主人公の勝敗以外に見所がない作品に対する感想なんじゃねえの？
大体の対決ってどう勝つかが見所であって勝ち負けって本質的にはどうでもいいんじゃね
試合に負けて勝負に勝った、みたいなこともあるし
77: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 16:32:32
試合展開がワンパターンとか逆になんでもアリすぎるとか過程に期待が持てないから勝利って結果の価値が下がるっていうのもあると思う
78: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 17:23:32
嘘喰いのアレとかめっちゃ好き
79: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 18:21:07
ヘルシングみたいに主人公を圧倒的強者にしてしまうとか
82: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 20:13:49
主人公だから勝つんじゃなくて勝てるやつだから主人公なんだよ
スポーツ漫画の世界の中にも地方大会で敗退するモブだってたくさんいるしバトル漫画で敵に負けるやつもたくさんいる
そんなたくさんいるやつらの中で優勝できたりラスボスに勝てたりする特別な存在だから主人公になる
ただのモブの人生見たって面白くないから魅力ある人間が主人公になってる
個人の解釈ね
個人的にはそう考えると主人公補正的なものも納得できるってだけ
85: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 21:25:55
マテリアル・パズルのトーナメント戦は先が本当に読めなかったな
敵ボス：敵組織の戦闘員Aと戦闘員Bと最強クラスの敵幹部で、最強敵幹部勝ち確かと思いきや、戦闘員Aと相打ちで一回戦負け
主人公：準決勝で主人公の仲間Aに託して敗退

の結果、主人公の仲間Aと敵戦闘員Bでトーナメント決勝戦始めたし
84: 名無しのあにまんch 2025/11/20(木) 21:22:10
ウマ娘とか結果が先にわかってても面白いし見せ方次第じゃない？
先がわかってるから面白くないとかはそんなことはない

元スレ : どうせ主人公だから勝つんだろうなの回答

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 17:37:12 ID:U2MDAyNzM
めんどくさいこと考えてるんだなぁ
0
2. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 17:38:28 ID:A1NTI3MTI
>>1
「回避する必要など無い」これに尽きる
0
25. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 18:23:05 ID:cyMDE5MDQ
>>1
まぁバキに関しては「どうせ主人公が勝つんだろ」があるな
0
27. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 18:25:01 ID:A1NzI0ODg
>>1
娯楽なんだしもっと気楽に楽しめばいいのにね
0
3. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 17:39:23 ID:QyMDMzNzY
ジャンケットバンクの眞鍋先生編はそんな感じで冷めた目で見てた
今までのゲームと違って対戦プレイヤーのどちらかが死ぬのが確定してる＆主人公が今までのゲームで一回も負けたことがないから勝つのが分かりきってた
まあ決着回で脳を焼かれたわけですが
0
10. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 17:49:29 ID:EzMzA5Njg
>>3
三角戦の「代わりに勝ち方をたくさん用意したからどれになるか予想してくれ」「読者が予想できる裏ルールは登場人物に回収させるぞ」は上手いと思った
0
52. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 20:49:49 ID:g4Njc2NzI
>>3
タフツさんの戦いは相手の攻撃を全て受け切った上で勝つプロレスを楽しむものだから…
0
61. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 21:27:23 ID:g4OTEyNDA
>>3
ジャンケットバンクはむしろ毎回「こっからどうやって勝つんだよ」から色々予想して楽しめるから
個人的には冷めない側の漫画筆頭だなぁ
0
66. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 23:40:09 ID:Y4Mjc3MDQ
>>3
ギャンブル漫画だけど人間性の魅力もジャンケットバンクの良いところ
だから、勝つのが分かっていても勝つまでの話も楽しめる
0
4. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 17:41:12 ID:I3OTc3NjA
だからジョジョ４部は作者本人も倒し方分からないまま吉良吉影をパワーアップさせちゃって、「これどうやって倒すんだ？」って形で興味を持たせる
0
42. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 19:11:17 ID:EyMTQ5NTI
>>4
相手の手の内が分からないうちは勝てないみたいな展開だと、勝敗以前に勝ち方が気になるからしっかり読むようになるよな
0
5. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 17:44:06 ID:QzNzkzMDQ
運が悪ければ負けていたと思わせる描写を入れる
0
6. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 17:44:57 ID:E0NzYzNzY
単なる中二病
普通は勝つまでの過程もエンタメとして楽しんでる
0
43. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 19:13:26 ID:EyMTQ5NTI
>>6
結果論でしか会話できない奴ってつまんねぇよな？
0
7. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 17:45:20 ID:U1ODIwMDg
正味こんなこと考えるようなのはコンテンツ自体をまとめサイトかつべの動画で済ませてやつじゃねえの
余計な逆張りをしたところで食いつくのはコンテンツに金を払うかも怪しい少数の同類しかいねえよ
0
67. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 23:40:57 ID:k4MTA1MTI
>>7
主人公が勝つか負けるかわからない勝負するアニメと
勝つとわかってるアニメじゃ前者に注目するのは当然では？
勝つとわかってるアニメはまとめすら要らないしな
0
8. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 17:45:43 ID:M1OTI3MzY
黒木玄斎を投入する
0
9. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 17:47:28 ID:QyMTA3NzY
とりあえず根性でひたすら耐えるみたいなのはやめて欲しいよね
0
11. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 17:51:26 ID:c4OTM2MDg
12人のショッカーライダーに本郷猛がなぶり殺され一文字隼人に主役交代する石ノ森版仮面ライダー。
0
53. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 20:51:01 ID:g4Njc2NzI
>>11
ミケーネにボコボコにされてグレートマジンガーに交代するマジンガーみたいだな
0
12. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 17:52:06 ID:AxMTc3ODQ
なんかヒゲのおっさんが優勝したケンガンアシュラ
0
13. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 17:52:45 ID:QzNDI4MTY
ワンピースとか典型的な主人公がゾンビな漫画じゃん
アラバスタ編以降ルフィが死ぬとか想像すらできなくなった
0
70. 名無しのあにまんch 2025年11月29日 04:11:44 ID:E5MDEwMjE
>>13
そら主人公だし死ぬことは想像できんわ
アラバスタ後も青キジくまマゼランとちょくちょく負けてはいる
0
14. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 17:53:19 ID:E2Njc0NDg
勝つの確定してた鷲頭麻雀が20年続いたやん
面白ければ問題ない
0
15. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 17:53:37 ID:A4MDIzMDQ
売れてる漫画のテーマや展開ってだいたい普通でありきたりだからそんなこと考えてもしかたない。そこにたどり着くためのストーリーをいかに面白く書くかが大事で見るべき
0
16. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 17:53:46 ID:A2OTA4NzI
相手にしない
もしくは処す
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17. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 17:54:23 ID:Q1MjA2ODg
スレ主は違うようだが、スレ画の戦いで「どうせ主人公が勝つから冷める」とかいう奴がいたとして、
1,2部を経た一族の因縁ある元凶との決戦で、直前およびこの戦いでイギー、アブドゥル、花京院、ジョセフ(当時)が死亡し、唯一残ったポルナレフもボロボロ。
という状況でなお「主人公が勝つから冷める」という感性ということなので、もう説得する言葉は持たない。

ようするに、そこまでのストーリーがよくできていれば「どうせ主人公が勝つから冷める」ということはないのでは？
どんなストーリーがいいかは魅せ方によるのでなんとも言えんけど。
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18. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 17:55:14 ID:A2NzM2MzI
鬼滅はボスはレイドで倒すから主人公は生き残るにしても他のメンバーは無事で済むかとこで緊張感があったな
ラスボス戦は主人公も生き残れるのかってなったけど
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19. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 17:58:03 ID:kyMzY2NjQ
具体的にどうやって主人公が勝つのか、そのギミックを楽しむんだ
自分も昔遊戯王読んでて同じ気持ちになったが、出てくるモンスターのデザインや効果の応酬が面白すぎて冷めた気持ちが吹き飛んだ思い出がある
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20. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 18:11:38 ID:A1OTg4NzI
なんかの料理漫画でも甘いスープ先に出して審査員の腹満たして「お前の料理なんか誰も食わねーよ」みないなこと言ってても
結局主人公勝つしなってなるよな
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38. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 18:55:14 ID:U2NDA5Njg
>>20
えぇしゅじんこうはそこからどうやってかったの？(棒)
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75. 名無しのあにまんch 2025年11月29日 08:51:06 ID:E5MzQ1NDY
>>20
ジャンは逆主人公補正がかかってるから
普通なら負ける状態でスタートする
審査員の一人が敵なので必ず0点や審査拒否されるが
その理不尽にどうやって勝つんだよってのが面白い
ちなみに甘いスープの話は空気の読めない相手が自滅しただけで
作ったのが他のキャラなら心の料理だの観察力が良いだの称賛される料理だからな
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21. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 18:14:33 ID:g0MTA2OTY
オチだけ知ったら過程どうでもいいタイプなんかね
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22. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 18:14:51 ID:EzNTcxODQ
デスノートという主人公敗北で終わった異色のジャンプ漫画
少年誌で悪人勝たせるわけにはいかんかったんだろうけど。
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60. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 21:13:07 ID:c2NzcxMjA
>>22
最終バトルで主人公が負けるのは割とよくある
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23. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 18:16:59 ID:g3NTcxNjg
まぁ分かる
だから敵同士の戦いなんかはまるで読めなくて面白い
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24. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 18:22:01 ID:gzNDQwMjQ
ジョンウィック式
基本主人公無双だが　次から次へと湧いてくるザコどもにヘトヘトにする
ザコがちまちま与えるダメージでゴールの時にはボロボロよ
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26. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 18:23:25 ID:U1MzM1Mg=
アーカードは主人公（残機が数百万、そのすべてを召喚して武器にできる、奪われた命は残機に追加投入される）だからどうせ勝つんだろうな〜
からの猫ぶち込んで自我崩壊させるのは鮮やかな勝ち方だった
やはり人間は素晴らしい
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28. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 18:26:38 ID:c5MjE0MTY
もしかして、主人公は勝てないかもって思わせられる描写があるかってものあるんじゃないかなぁ
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29. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 18:27:17 ID:IyMjk4MTY
主人公だから勝つ、というよりも、勝ったやつを主人公にしている、という目線で見たらいいんじゃないかな
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65. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 22:38:02 ID:gwMzQ0ODA
>>29 ジオブリーダーズでそういう話し合ったね　当たらなかったやつが主人公
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30. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 18:27:36 ID:M3OTYzMjg
ネットなどで他人の意見などを知ってそれが頭の中にでもあるのかな?
なんにせよ自分で物語をを読むということができていないから
いったん止めて何も考えないようにしたほうがいいとは思う
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31. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 18:30:55 ID:Q1Njk4MTY
漫画読む体調じゃないので
しばらくその漫画から離れる
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32. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 18:38:31 ID:YyMTQ1ODQ
マジレスするとそういう考えになったら漫画の卒業時だと思う
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45. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 19:29:18 ID:Y1NjgxNzY
>>32
もしくは「ホラー作品に入門する時」か
主人公が負けるどころか死ぬ展開が珍しくないほぼ唯一のジャンルだし
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33. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 18:38:47 ID:k3MTY3MzY
播磨灘
龍と苺
「次こそ敗けるんじゃないか…？」って毎回ハラハラできた
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34. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 18:40:39 ID:YyMjA4MjQ
仮に主人公が負けたら逆張りと言い出すタイプ
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35. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 18:42:03 ID:QxOTUxMTI
実際実力も魅力もある仲間だって何人もいるのにいつも露払いばかりで、各章ボスは主人公がタイマンってパターンばかりで飽きて読むのやめたやつあるわ
主人公が勝つのはまだわかるとしてもワンパターン過ぎた
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36. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 18:46:33 ID:U4NTE2NDA
ひねくれボク「いい加減この主人公勝ってくれ…！」
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37. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 18:50:52 ID:U4NTE2NDA
>>36
ひねくれボク「違うねん…闇堕ちして勝ってる姿見たいわけじゃないんや…！」

初代ヴァンガード観てる時大体こんな感じの感情だった
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50. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 20:30:12 ID:QxMzU1OTI
>>36
ベイブレードXの風見バードはアニメ2年間で未だ公式戦勝利無し。
初勝利いつになるんだろ。
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71. 名無しのあにまんch 2025年11月29日 04:17:39 ID:I1NDM5MDY
>>50
物語の始まり的に主人公ポジションじゃねーのかよってびびったわ
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39. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 18:59:45 ID:E2NzE5MTI
ラブコメとか絶対読めなさそう
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68. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 23:44:56 ID:k4MTA1MTI
>>39
あ、主人公！？
う、うん確かにそっちは決まってるけどさあ…
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40. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 19:02:05 ID:Y0MTEwNzI
戦犯：昔のジャンプ
主人公負けたら打ち切りの掟でもあるのかと言わんばかりに敗北0(引き分けはノーカン扱いらしい)のまま完結した作品ばっかりだからな
やっぱ主人公もたまには負けんとダメよ～ん
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47. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 19:31:23 ID:gwNzQ1NDI
>>40
ジャンプは主人公負けさせるとその回の順位が下がる恐怖がありそう
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55. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 20:55:25 ID:I1MDIwMDA
>>40
北斗の拳のケンシロウとか悟空とか昔のジャンプも結構負けてるんだが。
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72. 名無しのあにまんch 2025年11月29日 05:52:25 ID:c4MDQ0NjM
>>55
序盤でも回想でシンに負け、リアルタイムだとサウザーやカイオウに惨敗してるよね

ドラマ伝の影響で久々に本編を読み返したらサウザーが記憶以上に強くて驚いた
北斗神拳メタの特異体質頼りってイメージがあったんだが、秘密を暴かれた後も天翔十字鳳でケンシロウからダウンを奪ってる
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41. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 19:07:00 ID:E5NzY0MDA
勝つまでの過程を楽しむもんじゃないの？
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44. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 19:25:20 ID:gxNzE5MTI
多分、主人公が嫌いだからこんな事考えるんだろうなぁ
好きなキャラが勝っているのを冷めた目で見る奴なんていないし
主人公が嫌いな作品は読まない方がストレスが溜まらないぞ
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51. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 20:48:43 ID:EzNTcxODQ
>>44
こういう人は創作読むの向いてないよ
ノンフィクション作品のがいいと思う。
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46. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 19:30:10 ID:Q1MjgyNDA
実体化した大魔王サタンがラスボスか、どうやって倒すんだろうな…
ジャスティスマン強いけど流石に負ける雰囲気だし…
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48. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 19:48:34 ID:YzMjIxNjg
『なんやかんや主人公が限界を超えて勝つんやろなぁ』のブラクロ
流石に痛み分けか負けイベかなと思ったルシフェル戦ですら勝ちまで行ったのは逆に意表を突かれたわ
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49. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 20:17:48 ID:Q1OTI4ODA
どうせ勝つ、よりも、どうやって勝つを考えるほうが楽しいぞ☆
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54. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 20:51:26 ID:A1MjI2ODg
仲間が一発のパンチで腹に風穴空いたのに主人公だと何発くらっても骨にヒビが入るか骨折するだけだったりするからな
だからまあ気持ちはわからなくもない
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56. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 20:55:29 ID:k2OTM1Mjg
ちょっと違うパターンだけど「主人公じゃないからどうせ負ける」って冷めることがあるな
主に敵ラスボス対味方側最強格（主人公ではない）の戦いの味方側
味方キャラ優勢シーンをけっこう見せられつつも逆転されるんだろうなぁって不安を感じるし案の定負けるとまぁそうだよねってガッカリする
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57. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 20:56:26 ID:I1MDIwMDA
ひねくれ作者「と考えてるだろうから最後に主人公の負けで終わらすわ」
0
58. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 21:02:30 ID:Q5NDk3NDQ
勝たなければいけないけど勝ったら勝ったで大問題な状況にする
本好きの下剋上のツェントレースみたいなの
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59. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 21:06:11 ID:A3MjU4NzI
結果だけ見て過程には全然興味持てないやつがよくこういうこと言う
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62. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 21:45:22 ID:QyOTc0NzI
ひねくれというかもう漫画読みすぎだから今世では読まなくていいよ
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63. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 22:11:57 ID:UyOTEwOTY
２度目の戦いで決着がお約束になっているときもあるからな。１回目は敗れて、リベンジパターンとか。
無印時代のドラゴンボールやダイの大冒険は多かった気がする。
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64. 名無しのあにまんch 2025年11月28日 22:35:10 ID:M2ODgxMjg
トリコvsトミーロッドという神バトルはどうや
(パラサイトエンペラー分を除く)本気を出したトミーに新技で致命傷を与え、しかしそこで力尽きて勝負としては負け
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69. 名無しのあにまんch 2025年11月29日 01:50:16 ID:A2ODQ0OTY
昔、ボーボボの軍艦五人衆戦は本当にビックリした。
いやさ、まさか五対五で主人公側が普通にほぼ全負けするとかわけわからんじゃん？
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73. 名無しのあにまんch 2025年11月29日 05:58:47 ID:c4MDQ0NjM
はじめの一歩の伊達戦は、伊達さんがスゲー魅力的&背水の陣な覚悟もあって、読んでるうちに「どっちを応援すればいいんだよ！？」状態になってしまい、最後のハートブレイクショット炸裂&タオル投入で思わずガッツポーズ取ってしまった

俺は単行本組で一気に読んだけど、リアルタイムで連載読んでたらハートブレイクショット決まった回の引きってどういう感想だったんだろ？
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74. 名無しのあにまんch 2025年11月29日 08:08:51 ID:kzMTYzMTE
ひねくれものは自分がひねくれてるの自覚してくれればいいよ
口に出して楽しんでる人たちをうんざりさせるな
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