【ワンピース】ガープの打撃がルフィに効く理由

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1: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:22:25
ふと思ったんだけど、覇気があったとしてもルフィに打撃が効くのおかしくない？
3: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:24:41
>>1
だってカープだぞ？
刀握ると普通に黒刀化させるガープだぞ？
23: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:49:03
>>3
そうなの？
30: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:55:05
>>23
ネタ寄りだけども
39: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 13:08:05
>>30
ヴェルゴみたいに青竹かそれか竹刀でも黒刀になりそうで怖い
48: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 13:51:28
>>1
覇気は実体を掴むからロギアもつかめるしゴムゴムにもダメージを与えられる

そして覇気でバラバラを斬れないってのを公式のように語る人ばかりだけどそれは確定してない
なので特に矛盾とかはない
2: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:23:06
愛ある拳に防ぐ術なしって言ってるだろ
33: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:58:27
>>2
だからエースが死んだ後のダダンの攻撃も黙って受けるしか無いもんな。
4: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:25:02
多分衝撃を喰らってるんじゃない？
空島のインパクトやリジェクトは効くんだから
5: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:26:30
ゴムだから云々のルフィと愛ある拳云々のガープによる俺ルールの押し付け合いでガープの方が強いからそっちの方が優先されたって解釈
6: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:28:18
愛じゃよ
7: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:30:47
そもそも刃が素通りしちゃうから斬撃無効のバギーと違って、ゴムの体ってようは全身サスペンションみたいなもんだから打撃を受け止めれますっていう打撃軽減なだけなんで、六王銃とか愛ある拳(たぶん覇気)とかの直に効くのは軽減しきれないんだよ
知らんけど
8: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:31:49
バギーのバラバラに覇気付きの斬撃が通らないのはバギーがバラバラ人間、つまりは斬撃無効の概念が根本にある能力だからで、ルフィのゴムゴムは正確にはニカ≠打撃無効ってことだと解釈してる
9: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:33:58
なにもおかしくない・・・
10: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:34:11
元々弾性による許容以上の衝撃は食らってるからな
弾性を無視した本体を攻撃されたら効くんだろう
11: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:34:35
油断したなゴムとはこういう物質だ理論
12: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:40:34
バギーも正確に言えばミホークに斬られて痛がってるから覇気で実体を捉えるのは効いてはいる
斬られた瞬間過ぎたらバラバラの体になってるから実質的に何の傷も残らないだけで痛いのは痛い
ルフィも殴られ終わったらゴムの柔らかい体に戻ってるのと同じで
多分ルフィも覇気で関節技食らう分には痛いだけでゴムに戻ったら意味がなくなると思う
51: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 14:52:01
>>12
痛がっててあれだったのか……
途中で能力由来の亀裂が入るとしても腹わたまで実体に痛みが走ったら地獄の痛みだろうに……
13: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:42:16
少なくとも覇気使われてもダメージ軽減はしとると思う
15: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:42:59
>>13
叩きつけの分のダメージがないこととか結構大きいよね
19: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:46:40
>>13
ドフラミンゴ戦見るとギア4で相手の覇気を完全に超えたら武装色に対しても打撃無効発動してるな
カタクリ戦やカイドウ戦ではそうならない辺り覇気で完全に上回らないとダメっぽい
14: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:42:21
思えば主人公に打撃無効つけるのって凄い英断だよね…
17: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:45:30
>>14
ただこれのお陰で格上にも喰らいつけてる所があるからその辺の説得力にはなってると思う
35: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:59:50
>>17
つくづくRTA向きの能力
16: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:44:47
バラバラが切っても切れないのと同じで実体を捕らえてもゴムの性質は残るんだから打撃が効くのがおかしいってのはまあ分かるんだが
現に効いてるから謎だ
27: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:52:03
>>16
ただそれを言っちゃうとなんで煙殴ってダメージになるの？って話になるし…
36: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 13:00:11
>>16
バラバラも斬ってはいるぞ
痛がってるからきっちり斬撃無効を無効化はした上で
斬り終わった後に斬られた状態はダメージなしという概念になる
ゴムゴムは打撃をされた瞬間に伸びて吸収する概念なだけでその瞬間にダメージ受けちゃったら後からゴムに戻っても意味がないと思われる
44: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 13:23:49
>>16
バラバラは切られた上でバラバラになっても大丈夫な能力
ゴムゴムは殴られても大丈夫なんじゃなくて、殴られた衝撃をゴムの体が吸収or受け流してる
だからルッチの六王銃みたいな内部に直接衝撃を与える技は効く
だから敵の攻撃を自動で受け流してるのか、そもそも食らった上で大丈夫なのかの違いなんじゃない？
18: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:45:57
殴り飛ばされて壁とかにぶつけられても、殴られた方のダメージしかないんだろうな
20: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:46:43
覇気は実体を捉えるからダメージあるのはわかるんだけど、ゴムの身体で打撃無効なら海楼石の弾は普通の弾と同じように弾き返せるのかな？
海の中でもゴムの特性は持ってたよね？
22: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:48:18
>>20
それは普通に効いてる
覇気と違って海楼石は能力そのものを無効化するから効くのは不思議じゃない
24: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:49:33
海楼石は能力を無効にするっていうか
触れたら能力者が発動できなくなるくらい力が抜けるというか…
26: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:51:25
海楼石って海中にいるのと同じ効果だよね？
アーロンパーク編で海の中から首伸ばせてるから、ゴムの特性がなくなってるわけじゃないんじゃないの？
21: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:47:12
ムハハハ！油断したなァ！
ニカとはこういう生き物だ！！
25: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:51:23
無効じゃなくて強耐性なんやろきっと
28: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:52:17
覇気まとった攻撃ならロギアにもきくし
ルフィにも効くんじゃないの？
29: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:53:29
覇気を纏った攻撃は能力者の実態をとらえるけど、能力自体は無効化できない
ってのがややこしい
31: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:55:09
体質そのものを戻す物じゃないから海楼石でも打撃ならダメージにはならないぞ
ロギアの流動封じられるのはあれ流動は発動判定なんだろうね、常に流動する体質だとまともに飯も食えんはずだから
34: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:59:00
>>31
そだな
実際ズボンがアイス食ったまったでもわかる通り常時発動型ではない
37: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 13:02:55
>>34
武装色のアイス定期
38: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 13:05:48
だからアイスを食わせてなくすんだろ…
お前はアイスが怖いから！
41: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 13:11:10
3段アイスの件は転ばないように意識的に受け止めてあげたと思ってんすがね
42: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 13:20:21
>>41
それとは別にエースと会話中に背後からルフィに奇襲受けたら効いてるから任意でロギアをオフには出来るんだろう
戦闘時は常にオンにしてて
43: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 13:23:19
>>42
常時強制オンなら物も触れないから目の前に何か飛んできた時に無意識で目を瞑るくらいの感覚で発動すんのかもね
32: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 12:55:17
バギーの場合は切られても切れないバラバラ人間だから
実態捉えて切っても切られないから問題ないんじゃね
40: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 13:09:46
もしかしてダメージ99.9カットとかの方向で初期ルフィが覇気無しカイドウの一撃食らってもダメージ食らうんじゃね？
45: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 13:28:31
ルフィに打撃が効かない理屈はこれの超凄い版と解釈してる
46: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 13:37:35
バギーって痛がってたっけ
びっくりしてぎゃー！って言ってるだけかと思ってた
47: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 13:42:19
悪魔の実の能力が能力者の解釈とかイメージ次第で拡張できるって判明した今見ると
ガープのゲンコツがルフィに効くのはルフィ自身が「爺ちゃんのゲンコツを防げる自分」をイマイチ想像出来てないからなんじゃないかな
ナミに説教されて張り倒された時もそもそも防ごうとしてないから普通に痛がってたし

逆にゴムだとしてもそのレベルの電気無効化するのは無理だろ…って言われてたエネル戦ではルフィが「ゴムは電気を完全無効化する」って思い込んでて
エネルが「ゴム」って物質を知らなかったから解釈バトルで負けて敗北したし
49: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 14:23:23
黒刀が常時武装色だろ？
ゴムゴムの身代わりの時バギーは黒刀で直々に斬られたと記憶してるがそれでも生きてるからやっぱ効かないんじゃね？

アソコが飛ぶ斬撃や氷塊ぶった斬った伸びる斬撃ならルフィも斬られてるだろうし
50: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 14:49:24
ロギアの服ってなんで原型保ててるのか不思議
52: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 14:52:33
>>50
それはSBSで無意識で自分の一部判定なら能力が及ぶみたいな解説あった気がする
拡張自我ってやつだな
54: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 14:57:25
>>52
たぶん覚醒ってこの性質の延長線上だよな
56: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:01:55
>>52
自我と自我の押し付け合いとかワンピースって昔思ってたよりも遥かにアーティスティックなバトルだな。
57: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 00:07:17
>>56
なぐりあいの結果じゃなくて信念を押し通したか否かで勝敗が決まるしね
53: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 14:55:37
バギー痛がってるって言われてるけどリアクションこそしてるものの痛いとは一言も言ってなかった気がすんだけどね
55: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 17:35:39
ヒグマにボコられてた時のルフィ打撃でも普通に血が出てたから、ゴムゴムでの打撃無効はルフィが意図的に殴られたとこをいい感じに変形させて衝撃吸収してるだけで、海楼石の弾丸だと力が抜けるからそういう小細工してる余裕が無くなって普通に効くと今考えた

元スレ : ルフィに打撃が効くのおかしくない？

 

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 20:33:59 ID:I3MTcxNTg
ゴムですら耐えきれない打撃力という単純な可能性
0
63. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 22:44:21 ID:IwNDM4MzI
>>1
ゴムは雷耐えきれないしゴムっぽい何かなんだろうな
0
79. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 04:49:48 ID:c3NjcxOTA
>>63
やたら浮く木片だの割れにくいシャボンだのがある世界だ

そんなゴムもあるのかもしれない
0
65. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 00:24:37 ID:c4NTM5NDc
>>1
センゴクのパンチでもダメージ受けてたような描写あるし、軽減率がものすごいだけだな
ナミのはわからん
0
72. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 02:45:40 ID:k0MDMyNDE
>>65
ゴムですら耐えきれない打撃力という単純な可能性
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 20:34:16 ID:IwOTM5MDI
爺ちゃんに叱られて萎縮してるから能力のオート発動不可能なんじゃね
愛じゃろ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 20:38:02 ID:czNTU0MDA
>>2
アイスの件も少女が愛を持ってぶつけたからロギアのスモーカーにぶつけられたのかな、愛すだけに
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 20:42:12 ID:U0OTA0MzI
>>6
アイスエイジやめろ
0
49. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:47:02 ID:YzNzg2MDI
>>6
武装色のアイスは草
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 20:34:54 ID:QyODM4MTA
勘違いされがちだがバギーは斬撃無効では無く斬っても斬れないバラバラ人間だから斬られてはいる。斬られた結果バラバラになれる能力のお掛けでノーダメなだけ。
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 20:40:31 ID:czNTU0MDA
>>3
それでローのオペオペの実の天敵って言われてたな、切断してもくっつくから
0
22. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 20:46:23 ID:I3MTcxNTg
>>3
単純な斬撃無効だと能力自体を無効にされれば終わることを考えたら更にヤバい代物なのか…？
この肉体にバギー玉を加味すればバギーという生き物単体も割とチートな存在になりうるのか…？
0
34. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:20:10 ID:k3MjgyNzQ
>>22
能力無効にされたらバラバラから戻れないからそんな上位性能ではないよ
0
46. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:32:55 ID:I4ODYyMTY
>>3
切れないというか切られても問題ない体だってだけだよね
ダメージ無効ではなく受けたうえでそれが意味ないってだけ
0
53. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:57:08 ID:IwNDM4MzI
>>3
バギーが斬られてダメージ受けてるとか言うやつ多いけどそんな描写あるか？驚いてるだけじゃないの？
0
62. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 22:35:20 ID:U0MjA2Mg=
>>53
痛がってはないよな
0
74. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 03:19:21 ID:M4Nzk2MTA
>>62
少なくとも痛がってるってお出しされる画像に驚きぐらいの表現しか感じ取れないな
0
73. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 03:18:44 ID:c2OTI5Mjg
>>53
バギーがギャグのノリで叫んでいるだけだと思う。
流石にこれをダメージ受けてるって思うのは…可能性がないとは言わないけど
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 20:35:01 ID:k3MjgyNzQ
一部は武装色使ってても表現されてないでしょ
勿論本気パンチであるわけがないけど
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 20:40:54 ID:U0OTA0MzI
>>4
例のアイスも黒くなってないしな
0
25. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 20:55:36 ID:YwOTM2NzI
>>4
演出と考察材料は分けないとな
全部が真実だと思ったらミホークが氷山斬りブンブンしてるだけで隊長格以外死ぬと思う
0
5. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 20:35:59 ID:czNTU0MDA
クザンの氷を覇気だけで即効割った奴だぞ、なにもおかしくはない
0
7. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 20:38:42 ID:IxMTY1MDQ
愛だろ　それ以外に無く
それ以上でも以下でもない
0
38. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:21:59 ID:g5NDQ5NzU
>>7
真面目に愛・・・というか信頼してる仲間や家族には
能力ガードできないんじゃないか？
ギャグとは言えナミがルフィをボコボコにしてるし
0
80. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 04:51:44 ID:c3NjcxOTA
>>38
アーロン一味時代に実は習ってた魚人空手を使ってみたら効いた説
0
40. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:23:08 ID:gxODQwMjA
>>7
愛とは信じる力
覇気とは疑わない力

同じじゃね？
0
8. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 20:39:50 ID:A0ODI2MzA
ニカならギャグになると思ったらダメージも入る
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 20:41:59 ID:czMTc2MDA
愛なら愛で構わんけどそれなら何でナミの制裁パンチは効くのか説明して貰える？
女(と言っても美女だけ)にゲロ甘な作者の悪癖？
0
23. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 20:53:50 ID:I3MTcxNTg
>>11
ナミ「ノリよ」
ルフィ「ノリか」

なんてやり取りをどっかで見たような気がすんだよな
たぶん打撃無効とは関係のない会話だけど
0
30. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:13:53 ID:I3MDE3MDI
>>23
それはシバいた理由（酷いw）じゃなかったっけ

仲間が殴って効く答えはSBSの「戒め」で「思いやりがあるから心に効く」（なんじゃそりゃw）だったぞ確か
0
26. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:10:20 ID:E2NjI1NDA
>>11
ナミが海賊女帝になる伏線
0
32. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:17:13 ID:I3MDE3MDI
>>11
ウソップ達も殴って効いてるのに何でナミにしか触れないのか説明して貰える？
女（と言っても美女だけ）しか見えない貴方の悪癖？
0
42. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:24:09 ID:I4MTg5ODg
>>11
なにが「それなら」なのか分からんが、じいちゃんもナミウソップビビも等しくルフィを愛しとるんやで
0
52. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:50:44 ID:AzOTM2OTg
>>11
どっかのSBSに載ってたけど、ルフィ側に反省の気持ちがあったりするからだよ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 20:42:14 ID:kwOTk5NjY
バギーは斬撃に対しては自動回復+不死って事かな
0
35. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:20:20 ID:gxODQwMjA
>>13
覇気で斬られたら痛いとは思う

ただ、能力無効化では無いからバラバラで普通に斬られた後にくっつくとは思う
普段感じない斬撃の痛みを感じるだけじゃないかな
0
45. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:30:43 ID:Y2NDY0OTY
>>13
切断によってダメージを負うのは
断面で血管などの栄養の伝達ができなくなったり
神経から信号が行ったりとかだから
悪魔の実の力で断面による空間の隔たりを無視してくっついているかのように振る舞えるから効かないってだけだろう
だから覇気で実体を捉えようがそもそも効かないし
覇気なしでも切れはする
0
76. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 03:48:35 ID:U0MTk0NA=
>>13
正真正銘の斬撃無効ってのが1番正しいと思う。良く言われる〇〇無効(ロギア回避やゴム受け流しの打撃無効)が正確には無効ではなく回避率100%upで覇気は回避無効のバフって感じ。
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 20:42:15 ID:Q3MDQ2ODY
ナミの拳骨が効くのは戒めの拳だからだっけか
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 20:43:40 ID:c5Nzg2MDg
ルフィに対するこの拳は覇気纏ってない方がそれはそれで面白いのでそうあって欲しい
0
16. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 20:43:45 ID:c0NTczMTI
愛じゃよ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 20:43:56 ID:U1NTExNTc
覇気でよくね？何があかんねん
0
18. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 20:44:41 ID:MwODMzOTg
覇気でロギア捉えられるならパラミシアもいけるんじゃないの？
0
20. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 20:45:36 ID:k3MjgyNzQ
>>18
そもそも雷鳴八卦でワンパンされてる
0
28. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:12:08 ID:I5NTMwNDg
>>18
覇気は能力を無効にする技術ではないから、ゴムゴムの特性が物理ダメージ無効なら打撃は効かないはずと言いたいんだと思う
0
39. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:22:14 ID:gxODQwMjA
>>18
ロギアとかパラミシアとか関係なく実体を捉えるんだから、覇気で殴られたらそら痛いだろう
0
83. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 08:49:04 ID:EwMDM4NA=
>>18
「覇気が強すぎて動かせねぇ！」から実際は無効化に近い特性あるっぽいのよね。
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 20:45:24 ID:Q5OTI3ODA
だったらナミの打撃が効く理由も明かさなきゃな
0
21. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 20:46:12 ID:cwNTA5MjY
カタクリ戦やカイドウ戦の異常なタフさはつまりそういうことか
覇気でダメージは受けるけどゴムで緩和もしてると
0
24. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 20:53:53 ID:kzMDcwNDI
バギー別に痛がってなくないか？
0
29. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:12:39 ID:A4NDc3NDI
>>24
ただ想定外の事態に驚いただけというか、いくら斬撃無効とはいえ心構えもなく斬られればああもなろうという
0
31. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:16:58 ID:Y5MjQyMTQ
>>24
ゲームプレイしてて「痛っ！」とかつい言っちゃうようなノリだと思ってる
まぁ粉微塵の時は口も切られてるから普通にアババババしてるんだろうけど
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33. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:18:46 ID:A4MzYwNzY
>>24
斬られてノリでリアクションはしてるけど痛がってる素振りはないよね
貼られてるミホークのとこやブルゴリに両断されてるとことかも
針々草に至ってはリアクションすらない
0
36. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:20:50 ID:c0NjQwNTI
>>24
それよな
転がり苦しんでるなら痛がってるとは思うけど単なるリアクションの部類よな
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41. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:23:24 ID:Q4NTc4OTY
>>24
身体を切断された痛みで絶叫してるならギャアアアで済むわけないもんな
最低でも泡吹いて気絶してるはず
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77. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 04:40:23 ID:c3NjcxOTA
>>41
シャンクス「身体が斬られたとか腕が千切れた位は笑って流すだろ？」
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27. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:10:51 ID:E1MjE5Mg=
オールマイトvs脳無よろしく｢ショック無効ではなく、吸収なら限度がある｣的な感じじゃね？
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37. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:21:06 ID:Q4NTc4OTY
そもそもゴムじゃなくてニカだし
ゴムなら雷に打たれたら絶縁破壊で焼き切れてる
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43. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:24:48 ID:gxODQwMjA
>>37
そもそもゴムじゃなくて悪魔の実だし
0
44. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:29:42 ID:YwMTk1NTg
バラバラは正確には切っても死なない能力だから仮に実体を捉えて切られても問題ないんじゃね？
0
47. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:42:25 ID:kyNTQ0NzA
バギーが切られて痛がってるって確定してるんか？
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50. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:49:07 ID:EwNDU2NjI
>>47
一部読者の解釈。
痛がってないとも断定は出来ないけど、痛みがあるならもっとリアクション激しそうだよね
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58. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 22:21:23 ID:k1MzMzMjg
>>47
切られて痛がっている表現だと思いたい、屁理屈が好きな連中の声が目についてるだけだと思われる
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48. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:46:14 ID:AzNTI3MTY
バギーに斬撃効かないからミホークは黒刀の峰で脅してたな
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51. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:49:23 ID:k1MzMzMjg
ゴムゴムと言うかニカは、ゴムの力でダメージ緩和してるんじゃなくて、ゾオン系の力で耐久力アップしてるだけじゃね？
覇気で殴られたらゴムゴムだと普通にダメージ受けるって本編で描写されてるからなあ
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82. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 06:03:31 ID:A4MzU1MDQ
>>51
まあ両方なんじゃない？
「過剰な覇気」で能力無効まで行かない限りは、覇気で実態を捉えてもバラバラと同じ根本的な体質でダメージ軽減
＋ゾオンとしてのクソ耐久、回復力もあるって感じに
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54. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 21:58:49 ID:A4OTA0ODI
自分の孫にわざわざ覇気パンしないだろうからやっぱり愛じゃよ
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55. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 22:01:43 ID:k1MzMzMjg
ちなみにゴムは天然ゴムとか合成ゴムとかあるが、樹液から取った天然ゴムのことをゴムと言うとすると、樹液を固めただけのものは飴ゴムとか言って手で触った位じゃカチカチでそんなに衝撃吸収するようなもんじゃないぞ
それをロールで砕いたり硫黄とか色々入れて加硫しないと流通しているゴムのようにはならない
という豆知識を言ってみたかっただけ
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56. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 22:06:11 ID:EwNDU2NjI
ルフィって覇気がなくてもインパクトや六王銃とかダメージを受けてるから、打撃は無効だけど衝撃自体には耐性がないはず。つまり覇気を纏うと衝撃を逃さなくなるのか、打撃の衝撃自体を伝えることが出来るのかだと考察した。
バギーは切れても問題のない体の構造だから効かないと予想。
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59. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 22:23:38 ID:I4ODYyMTY
>>56
変形して回避に近い感じのダメージ軽減だろうからそれできなかったら普通に食らうんだろうね
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75. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 03:42:09 ID:U0MTk0NA=
>>59
ルフィの打撃無効はロギアの物理無効と多分同じなんだよな。体を伸ばして受け流してる(実質当たってないのと同じ)だけで覇気で実態を掴まれたり、受け流せない衝撃そのものをぶつけられたらダメージを負う
バギーはその点当たった上で無効化してそうなのが…
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57. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 22:17:34 ID:Q4MTcxNzI
おいおい 走ると おしっこし ちゃうぞ
に見えてちょっと軽蔑した
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60. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 22:30:51 ID:QwMTg5MDY
敵意の有無とか
ナミからの攻撃とかも
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61. 名無しのあにまんch 2023年05月06日 22:32:20 ID:A5MDkxNDA
初期だとロギアほどではないにしろ殴り、銃弾、砲弾を無効って主人公の能力としちゃだいぶ盛ってるよな。
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64. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 00:04:54 ID:AwMjcwNDk
そこに愛はあるんか？
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70. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 02:33:54 ID:gxODk1MjY
>>64
女将さんかよ
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66. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 00:59:57 ID:k5MTYxNzA
覇気は実体(本体)を捉える力だからゴムゴムもバラバラも特性が消えてるわけではない
バラバラは斬撃オート回避みたいなもんだから覇気纏った斬撃でも平気だが
ゴムゴムは受けた上での軽減だから普通に喰らう
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67. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 01:01:14 ID:I0Nzg4OTQ
そもそもゴムじゃなくてニカちゃうの
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68. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 01:41:39 ID:U3MjAwMTM
>>67
ニカだろうと身体のゴムの性質を得ているのは変わらんのだから
ニカかどうかはこの議論には無意味だぞ
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69. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 02:24:17 ID:IzMTg0NjY
ルフィの側に相手への愛があるから防げないって解釈は結構いいな
それこそ頂上戦争でガープがルフィに殴られてダウンしたのもコレでいいしな
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71. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 02:37:30 ID:c1NjUxMjc
しかし考えれば考えるほどにバラバラって異質だよな
アレほんとに超人系か・・・？

自然系や動物系かと言われるとそれはそれでもにょるが
他の超人系と比較してもなんか違和感が有る・・・
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78. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 04:47:39 ID:c3NjcxOTA
殴る側の覇気にばかり意識がいってたが、殴られる側が覇気を発動したって事もあるかも

相手が覇気を使えなくても殴られる側が覇気で相手の拳の実体を捉えればロギアやゴムであっても殴られる事は可能か
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81. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 05:56:36 ID:A4MzU1MDQ
「ダメージ」になるレベルの威力でなければ実態で受ける判定なんだろう
でなきゃ常に流動しちゃって歩行やモノを掴んだり、わずかでも衝撃の発生する行為が出来なくなる
　
アイスだってスモーカーというよりは吐いてるズボンの時点で止まってるだろうから、いちいち衣服まで常に流動はしないんじゃないかな
　
ゾオンやパラミシアみたいにどこまで能力者の認識が及んでるかはあるかもだが
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84. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 10:06:15 ID:M3Mzg1OTU
その当時はまだゴムゴムの能力者という『てい』だったけど、結局ヒトヒトの実のモデル『ニカ』だったから、じゃないのか？
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85. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 10:58:05 ID:M5NTUwOTc
尾田っち的には「まぁ漫画そんなもんだよな」って流す程度に考えてたけど、めんどくさい他大人が根掘り葉掘り考え出したからこうなってる
考察するの楽しいから別に問題ないんだけどね
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86. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 13:26:33 ID:YzNTUzNjQ
何故そこで愛っ！？
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87. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 18:23:18 ID:kxNzAwNDc
ナミのゲンコツがルフィに効いてる描写でも同じこと言うんか？
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