【ワンピース】ロー「おれ達の同盟はカイドウの首を取るまで」

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1: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 22:52:25
カイドウを討つ為にルフィと同盟組んだはずなのにルフィが色々あってビッグマムに複数回喧嘩売ったことと拉致ったシーザーがビッグマムから研究費横領したせいでビッグマムとも戦わなきゃいけなくなった男
2: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 22:53:26
まさか麦わら屋がここまでぶっ飛んだ奴だったとは思ってもなかっただろうな
71: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 06:43:17
>>2
そりゃあ、予想の斜め上を亜音速でかっ飛ぶ奴だし
3: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 22:53:45
ルフィとカイドウ倒す計画立ててたのにキッドとビッグマムを相手取ることになった男
89: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 15:58:11
>>3
なおプロメテウス戦…
4: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 22:53:52
カイドウと戦うという名目で実際はドフラミンゴどうにかするのが第一目標だからカイドウ戦まで本当に突撃するのも想定外だと思う
5: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 22:55:18
ルフィ相手にふっかけると倍々返しされるってことだ
6: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 22:55:22
ルフィに振り回された印象あるけどドレスローザ→ゾウ→ワノ国の流れがローの指針に沿っただけとも言えるんだよな
9: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 22:59:43
>>6
ドレスローザでドフラミンゴ倒さなかったらワノ国で相当キツかったのでお互い結果オーライみたいなところある
7: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 22:57:07
もう「おれが聞きてェよ…!!!!」 って思ってる場面にしか見えなくなっちまった
10: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 22:59:47
そもそもこいつカイドウに共同で喧嘩売らせといてドレスローザで死ぬ気だったから割と自業自得
肝心のカイドウ引きずり下ろす策もドフラミンゴと戦わせるぐらいの案だからぶっちゃけカイドウほぼ打撃なくない？って感じだし
12: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:02:01
>>10
諸々の設定見る限り読者が思ってるよりドフラミンゴの存在が重要だったんだろ
巨人の研究してるシーザー飼ってたりスマイル工場持ってたりなんか色々取引してたり
16: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:03:51
>>12
ドフラミンゴがカイドウにとってどうかとか関係なしに単にローがドフラミンゴを潰したかっただけだぞ
それこそハート相手にもう会えないと思っていたとか言うくらいにはドレスローザで死ぬつもりすらあった訳だし
20: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:05:09
>>12
偶々ビッグマムが乗り込んできて海賊同盟の流れになったから新鬼ヶ島計画が成り立ったけどそれ無しでドフラミンゴだけ落ちたらそれなりに困ったんだろうな
まあ結局その辺も建前でローはドフラミンゴ倒せれば良かったんだろうけど
22: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:06:38
>>12
ドフラミンゴが邪魔ならドフラミンゴに一切関わらず直接ワノ国に直接不意打ち気味で討ち入りすれば良かっただけだしな…
その辺は完全にローの都合でしょ
25: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:08:40
>>12
そもそもローの想定はドフラミンゴが邪魔だからとかではなくカイドウとドフラミンゴを同士討ちさせて双方弱らせるって話だったけどぶっちゃけこの策でカイドウの戦力って別に落ちないよな
カイドウ単独でドフラミンゴファミリー壊滅するしかないし
30: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:11:39
>>25
そもそもSMILEが止まってカイドウがドフラミンゴを潰すっていう想定自体が謎なんよね
しかもドフラミンゴ側がカイドウ裏切ったとかでもないのに
カイドウの勢力や所属員考えたら配下に組み込もうとはしても潰しはしないだろうに
ドフラミンゴがルフィばりに向こう見ずならともかくカイドウのヤバさ理解してるから自分やファミリーが潰されるよりは部下になる事選ぶ可能性も高いだろう
35: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:13:14
>>30
ローにカイドウは話が通じないだろうと言われたらドフラミンゴも冷や汗かいてたから世間的にはカイドウは潰しに来るような男だと思われてたんだろう
39: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:16:33
>>35
取引先としてカイドウの方針と性格をある程度知ってそうだし、カイドウの部下になれば命は助かるとしてもドフラミンゴの性格上死ぬほど嫌だから冷や汗くらいかくと思う
38: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:15:17
>>30
この辺ドフラミンゴの章ボス化とかカイドウ周りの設定変更で色々変わってそう
79: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 08:44:54
>>30
裏切り者は粛清するドンキホーテファミリーの取引相手だから同じように粛清するだろうと考えてた可能性
いうてファミリーも裏切りさえしなければ失敗しても助けに行ってフォローするタイプなんだけども
15: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:02:54
入念な策を練りに練ってる曲者に見せかけて割と脳筋熱血自暴自棄ギャンブラーだった男
17: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:04:16
カイマム戦については同盟があるからカイドウvsルフィ&ローで行くんかなと思ったらまさかのビッグマムvsロー&キッドってなって驚いたな
キッドは2人を分断した時にマムを相手にしに行ったけどローはその場にいたから…
18: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:04:50
ロー「テメェ、マジふざけんなよ」
19: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:04:59
不敵な笑みをうかべてる事が多いだけでコイツも立派な三馬鹿の1人なのです
21: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:06:22
カイドウ相手の策が云々で同盟結んでおいて、ドレスローザ後にカイドウ戦までやらずに離脱したらマムも「仁義ってもんがあるだろうが」ってキレる案件
27: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:10:18
>>21
マムってそういうのにはあんまキレないと思う
というか作中じゃ全然ないけどなんか皆海賊は裏切るとか海賊同士の同盟は必ず失敗するとか言ってるから途中で崩壊するのがデフォなんだろ
23: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:06:52
魚人島のやり取りとかWCI編的にはルフィの方がマムに因縁あったけどなんかルフィがカイドウ倒してキッドローがマム倒したという
24: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:07:01
カイドウはともかくマムまでワノ国に来たのは誤算だろうな
28: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:10:35
これ一番の誤算はカイドウとビッグマムが同盟組むくらい仲良しだった事を若い世代が知らなかったことだと思う、普通に考えたら四皇が別の四皇の本拠地に殴り込んだらお互いに闘い合って疲れたところを漁夫の利狙えるはずなのに
31: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:11:45
>>28
これは若い世代じゃなくても驚いてるから仕方ない
数十年ぶりに再会したら意気投合するとか考慮出来ないって
59: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:53:13
>>28
仲良くなくても喧嘩売ったら当然マムの勢力がワノ国まで乗り込んでくる可能性はあるしそこは関係ないだろ
29: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:10:44
大物巻き込んでドフラミンゴを潰す案だったからな
実際ドレスローザではルフィ倒せてもボロボロのミンゴはサボか藤虎に倒された可能性が高い
33: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:12:28
>>29
まあサボや藤虎の存在はローの計画外だろうけどね
37: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:14:18
>>33
サボはともかく藤虎は想定してたと思う
海兵のスモーカーにグリーンビットに向かうってわざわざ教えてたから
32: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:12:01
例え隠密にサンジ救出できたとしてもマムから「奪った」っていう事実はあるわけだし
どう足掻いても因縁はプラスされてしまうんよな
34: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:12:55
・麦わらを利用してシーザーを確保、SAD製造室を破壊します
・シーザー引き渡しの条件として七武海の脱退をドフラミンゴに迫ります
・麦わらにSMILE工場を破壊させます
・SMILEを失って激怒したカイドウと七武海の立場を失ったドフラミンゴを衝突させます

無理だろこの計画
36: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:13:43
>>34
ルフィ「俺が全員ぶっ飛ばしたぞトラ男」
69: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 01:46:55
>>36
「そこまでしろとは言ってない」
40: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:16:45
ルフィ達引き込んで無かったらそもそもシュガー気絶もないしトリカゴも発動しないから詰んでたよな
ロー単独じゃドフラミンゴ相手に勝てなかった訳だし、そうなると町に被害もほぼ無く終わるから藤虎が敵対する理由もない
コロシアムはメラメラ狙いのサボに荒らされるかもしれんけど革命軍としては裏ルートの確認メインでその場で潰すつもりは無さそうに見える
41: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:17:02
ただドフラミンゴ自身がスマイル作れないとバレたらヤバいってかなり焦ってはいるんだよね
44: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:20:29
>>41
スマイルって蓋を開けてみればパロディギャグの出オチみたいな連中だったから分かりづらいけどカイドウがわざわざ買うあたり割と役には立ってたんだろうな
47: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:23:23
>>44
見た目こそ出落ちだけど複数まとまってたらゾロでもそれなりに足止めされるくらい硬いし結構強いんだよなあいつら
49: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:24:53
>>44
雑兵にゾオン系の恩恵、外れでも戦力ダウンは無し
勝ちかアイコしか無いじゃんけんだから使い得なんだよね
42: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:19:53
そもそもルフィがパンクハザードにきたってのが「偶然」なんで勿論ローは自分一人用の作戦があっただろうけどそれがいまだに分からないってのがな…
パンクハザードについては下手すりゃシーザーとモネっていう自然系2人同時に闘わないといけない可能性あるし
43: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:19:55
実際は負けて全部失った後のドフラミンゴ奪取にわざわざ最高幹部の一角であるジャック向かわせてるからカイドウ視点だとSMILEの製造が出来なくても利用価値は見出してはいるっぽいしローの計画通り行ってもドフラミンゴ側がカイドウ相手に無謀な抗戦を選ばない限り潰し合うどころか吸収されてワノ国が地獄になってそうだなと思う
45: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:21:43
パンクハザード編の時点だとカイドウのキャラもまだ固まってなかった可能性はありそう
46: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:22:02
まあ少なくともローはスマイル作れなくなったらカイドウがドフラを潰しに来るって読みだったんだろうな
実際にはそうでもなさそうだからむしろルフィを巻き込めたのはローにとって幸運だったとも言えるのかも
分からんけどね
51: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:30:50
>>46
ルフィ巻き込めたのは幸運というか原作の描写見るとルフィ巻き込まなかったらそもそも工場の破壊までいけるか怪しいし、単純にドフラミンゴに負けて終わってたと思う
藤虎も別にドフラミンゴとローがやり合ってるだけならドフラミンゴと敵対する理由薄い
48: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:24:27
カイドウは元々はドフラミンゴと一緒に世界最高の戦争をしようとしてたからね
マムと組んだら世界を獲ろうとか言い出したけど
50: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:30:50
もしカイドウがミンゴ殺したとしてもシーザーあるいはスマイル製造法を入手できればクイーンに引き継がせて作らせればいいだけだし
ドレスローザの支配者がミンゴからカイドウに変わっただけって落ちになりそう
52: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:33:03
改めて見るとルフィが自発的に喧嘩売ってたのビッグマムの方でカイドウに関してはローに巻き込まれた結果戦う流れになってるんだな
55: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:38:49
>>52
奇しくもルフィロー双方が双方の尻を拭く流れになってるのが面白いな
53: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:35:40
ちゃんとリカバリー策考えてたと思いたいけどロッキーポート事件のあらまし考えると多分ろくに考えてないというか最初の計画ゴリ押すだろうなとも思う
54: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:36:09
一応ローだけじゃなくパンクハザードに錦えもんとモモの助がいたからではある
57: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:49:23
>>54
まあ最終的にモモたち侍主体の打倒カイドウ同盟になったからな
56: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:41:05
頂上戦争の後ローがルフィの命救ってるしルフィのおかげでローは助かったしわっしょいわっしょいだな
70: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 02:12:31
>>56
どっこいどっこいだわいな
58: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:52:53
ルフィ自身が「四皇全部倒す」つもりだったこととローを恩人として見ていたからこそローの作戦に乗ったわけで
ほぼルフィ(一味)頼みの作戦をもし他の海賊団と同盟を組んださいに与えてたらぶちギレ不可避だろうなってのは分かる
62: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 00:17:19
>>58
ルフィ側がミンゴを直接ぶっ飛ばす方向に行ったってのもあるけどルフィ側に背負わせ過ぎたからか
海賊の船長としてのプライドも確かにあっただろうけどトレーボルだけはロー自身で倒したあの辺りで諸々の作戦の限界を感じたなぁ
60: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:53:34
ドフラミンゴ倒したしマムと戦う気は無いからもう降りますとか言い出したら一味を敵に回すも同義だろ
そもお前がカイドウ倒すまで同盟組めと言い出したんだぞ
61: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:57:07
今見るとローが四皇を1人引きずり降ろすと言ってたけどあえてカイドウと言わなかったのは
四皇の中でも最強のカイドウを出すと現実味なくて信用されなそうだから伏せた打算がありそうだよね
64: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 01:13:35
想定は確かに甘いけど
ドフラミンゴ打倒でローに可能性がある戦略としてはコレしかない気がする
72: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 06:43:24
>>64
まあロー視点では上手いこと言って一味を利用したい気持ちはわかる
78: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 08:40:57
>>64
そう思うからこそ一味が来なかったらどうする気だったんだコイツ…ってなる
もっと調べてから考える気だったんだろうか…？
65: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 01:21:27
別に何にも裏切り要素はなかったけど先にドフラミンゴ執着で実質同盟裏切りしたのはローだから仕方ないね
66: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 01:31:58
ドフラミンゴ倒したら百獣に目付けられるのは確実なのに俺はドレスローザで死ぬつもりだから後は知らねする気満々だったの一味に不義理すぎるだろといつも思う
68: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 01:41:45
>>66
海賊同盟をハナからケツまで信用する方が悪いからね
しょうがないね
67: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 01:37:39
そもそもローって言うほどカイドウ倒したいと思ってたのか
ドフラしか見えてなくない？そのために一味利用したって印象
73: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 06:45:05
ぶっちゃけカイドウすら倒す気無かっただろうにしっかり協力した挙句ビッグマム討伐してくれるの義理堅すぎる
74: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 06:57:43
ルフィは諸々の作戦ぶっ壊ししてきたからあれだけどルフィもローに「最悪だ」って思ってても不思議ではない
75: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 07:01:19
自分も同盟を完遂するつもりが無かったから、同盟が続いた結果じゃあ俺も付き合うか
ってなった印象
実際カイドウマム倒したら完全にさよならしたし
76: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 07:31:57
カイドウ討つ計画（と見せかけてドフラミンゴを倒す計画）しか話してなかったのに、ルフィ側で喧嘩売ってたせいで最終的にビッグマム倒す事になってるのは面白いな
まあルフィ側もローの計画きっかけでカイドウ倒すことになったんですけども…
77: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 07:35:32
何が酷いって自分が滞在してたパンクハザードにカイドウの狙ってるモモと錦さんいるからその2人と交友持った時点で自動的にカイドウの標的にされるんだよね
26: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:09:18
誤算の連続だが結果的に得るものは多かったので結果オーライ

元スレ : カイドウを討つ為にルフィと同盟組んだはずなのに

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1. 名無しのあにまんch 2025年10月09日 20:04:16 ID:Q4ODM4NDE
>奇しくもルフィロー双方が双方の尻を拭く流れになってるのが面白いな

このレスでお互いの尻を拭くルフィとローが思い浮かんでダメだった
0
2. 名無しのあにまんch 2025年10月09日 20:13:12 ID:g1MzQ0Nzg
やはり‥‥トラファルガー 'フォ' ローであったか
0
4. 名無しのあにまんch 2025年10月09日 20:32:12 ID:Q1MTMzMzU
>>2
土方フォロー四郎みたいに言うなw
0
3. 名無しのあにまんch 2025年10月09日 20:24:46 ID:A3MTQyMzc
同盟締結交渉時にウソップが警告していた通りの状況になったなあ。
まあドフラミンゴ倒してマムとカイドウも倒したから結果オーライだけど。
0
14. 名無しのあにまんch 2025年10月10日 00:24:28 ID:gwNzM2NzA
>>3
それで運が尽きて勝利島でティーチの襲撃に遭う、と
エルバフだったらシャンクスと穏当に済んでただろうに
0
5. 名無しのあにまんch 2025年10月09日 20:41:17 ID:gzNDY4NDI
実際食わせる相手の事を何も考えなければ
スマイルはあればあるだけ得だしな
ハズレたら死ぬとかならともかく笑いっぱなしになるだけで
死にはしないから雑兵は雑兵で使い潰せる
当たった奴は確かにパワーアップするので使える
大当たりのやつを幹部級にすればカイドウ陣営にとっては
良い事しかない
残酷なカイドウだからこそ出来る手段とも言えるが。
0
8. 名無しのあにまんch 2025年10月09日 22:17:23 ID:QzNjY5Mjc
>>5
スマイルも結構強いの多いし油断はできんよね
将軍フランキーやジンベエやゾロをとめたりと粒ぞろいだし
0
16. 名無しのあにまんch 2025年10月10日 02:23:07 ID:E3MjkzMTA
>>5
なんならハズレのプレジャーズも強化だからな
笑いながら襲ってくる集団は相手にしたら相当怖い
0
6. 名無しのあにまんch 2025年10月09日 21:14:05 ID:IyMzk0OTA
2年前の初登場時点では1番やばそうな奴だったけど蓋を開けたら1番の安牌だった
0
7. 名無しのあにまんch 2025年10月09日 21:17:32 ID:cwMDEzNDg
百獣とビッグマム海賊団の同盟って、過去を知ってる人からしたら感慨深いシーンだったんだろうな
数十年後に麦わらとローが同盟再結成するようなもんか
0
11. 名無しのあにまんch 2025年10月09日 22:55:54 ID:AzMzIxMjY
>>7
白ひげが生きてたら苦笑いしてたんだろうね
0
9. 名無しのあにまんch 2025年10月09日 22:24:10 ID:Y2MjIwOA=
ローとしてはドフラミンゴさえ討てればそれで良かったわけだし海賊の同盟は裏切りがつきものっていうロビンの忠告の通りではあったんだ
問題は同盟相手が斜め上にかっ飛んでいっただけで
0
12. 名無しのあにまんch 2025年10月10日 00:20:35 ID:kzMDY4MzA
>>9
マムとも戦うどころか、実際にカイドウと戦うことすら考えてなかっただろうなぁ
でもドフラを倒した以上カイドウに付きまとわれるし、約束もあるし、恩も返さないといけないし、海賊王にも興味がわいたしで裏切らずに同盟を続けることになった
後悔はしてないだろうし、同盟組まないとドフラは倒せなかったのはわかってるけど、それでもワノクニついてから度々「なんでこんなやつと同盟組んじまったんだ」とは思ってるだろうな
0
10. 名無しのあにまんch 2025年10月09日 22:30:07 ID:U0NjcxMDM
フィギュアの広告、トラファルガー法ってなんだ
エッチな男は男に犯○れるべきだという法律か
0
13. 名無しのあにまんch 2025年10月10日 00:24:14 ID:kzMDY4MzA
>>10
ローは英語で
Trafalgar Law
と言ってな、海外のアイテムで「Trafalgar Law」と書かれていると、自動翻訳で「トラファルガー法」となってしまうんだ
0
15. 名無しのあにまんch 2025年10月10日 01:55:23 ID:kzNjgxMA=
ロー「同盟は共通の敵を倒すための一時的な協力関係」
ルフィ「同盟相手は全員俺の仲間だからローも俺の仲間になった」

ルフィに賭けたのは正解だけど、ルフィのことを知らなすぎたローが悪い
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