尾田栄一郎先生、対談で岸本先生に向けて厳しい発言「周囲の人たちも岸本さんもちょっとナメてるんじゃない？」

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1: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:02:47
やっぱ尾田先生ぐらいじゃないと言えないんだろうか
3: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:04:12
普通にキビシイ事を言うんだな･･･
7: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:06:11
>>3
厳しいかこれ
歯に衣着せぬ言い方ではあると思うが
5: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:05:17
ナメてたっていい方はアレだけど
前の連載に体も脳みそも仕事のリズムも最適化されてるわけだから
新しい連載で人気を出すっていうのはそれなりに負担が伴うわけだよね
6: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:05:41
尾田先生は新人賞の応募に容赦なく
「週20Pを4回続けてみてやれると思わなかったら諦めろ」って本気のアドバイスしてるしな
17: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:10:52
意識たけーな
18: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:10:53
ここまでプロ意識高いんだな尾田先生…
90: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:26:46
これってナルト外伝の話だからサムライの話じゃないよ
23: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:13:09
なんかこの会話だけでも最初から危惧してる尾田先生とチャラチャラしてたら意外に相手がマジトーンなもんでテンション下がってく岸元先生ってのが浮かんでつらい
24: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:13:11
耳が痛い
半分当たっている
117: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:30:07
>>24
このフレーズよく見るけど作中で使われた台詞なんです？
125: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:30:41
>>117
そうとも言えるし、そうでもないとも言える
27: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:14:18
尾田すごいな…
28: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:15:06
週間連載の辛さしんどさを尾田先生より分かる人まずいないし
説得力がまるで違う
32: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:15:46
尾田先生は新人賞での新人への激励の言葉も本気で向き合ってていいよね
37: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:17:00
ワンピースもうそろそろ連載開始から四半世紀だもんな…
38: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:17:07
尾田は次回作とかもう考えずにワンピースで漫画人生まっとうする気だろうな
最後まで気を抜かない
46: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:19:43
>>38
本人がそういってるし
39: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:18:01
「周囲の人も」って入れて全体に緊張感出してるのが怖い
50: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:20:33
>>39
編集部も相当浮かれてたんだろうなってのが察せて悲しい
実際はどうあれ少なくとも尾田先生にはそう見えてただろうから周囲の人もって発言があるんだろうし
43: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:19:02
厳しいと言うか心配してるからこそだよね
適当に話合わせて流したっていいんだし
47: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:19:49
キツくてもこれだけは絶対描ききる！って要の部分聞いてるわけね
それをこの程度の認識じゃお前も周りも舐めてんだろってなるか…実際言えるのは尾田先生くらいだろうけど
48: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:20:22
尾田自身売れた作品で多少間延びさせても全部詰め込むくらいの勢いでやってるから一回終わらせてってのが信じられないんだろうな
86: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:26:28
>>48
別作品でやりたいこと全部やってると言うか
ワンピース終わらせてもらえないだったはず
空島終点の予定だったらしいから
122: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:30:28
>>86
空島じゃストーリー終わらせられなくない？
131: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:31:28
>>122
区切るにはジャストポイントで空島の設定をちょっと変えるだけで行けるはず
誰も信じてなかった存在だからね
132: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:31:30
>>122
もともと５年構想ってやつだな
七武海はいなくて四皇を倒す話だったって
大人気作になって七武海を発想してあれよあれよと
178: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:37:34
>>86
現実に空島で終わるならそれ以前から展開変えるか
空島30巻辺りか…
空島=ラフテルはかなり収まりがいい気がする
51: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:20:49
付き合い長い仲間の心配ならこれくらいのこた言うだろう
そのまま記事にするんだという驚きはちょっとあるけど
54: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:21:23
まあ周りもあの岸本先生だから余裕で連載こなしてくれる！人気作描いてくれる！って空気になってたんだろうな
57: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:21:41
みんな結局はNARUTOの作者だから読む読まないじゃなくて面白いか面白くないかが基準だからもうそこから認識間違ってるよね色々と
63: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:23:08
>>57
女性作家は作家に人がつくけど男性作家は作品に人がつくってなんかのマンガで言ってたな
67: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:24:15
鳥山先生もドラゴンボール終わった後苦労してるように見えた
76: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:25:13
>>67
鳥山先生はDr.スランプとドラゴンボールで疲れ果ててたのが近いと思う…
79: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:25:28
>>67
あの人は元々描きたいから描くじゃなくて
求められてるのとお金の為に描くが強い人だからトリシマと二人三脚してナンボだと思う
もう稼ぐ必要もないね…
68: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:24:21
尾田先生はナルトの後だからこそ読者の目も厳しくなるって言ってるけど
岸八はナルトのファンなら多少難しい説明も我慢して読んでくれるっしょ！ってノリだからなあ
87: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:26:29
十年連載を続けてたって言ってもそれは企業を立ち上げて十年経営してたから次の起業も余裕って言ってるのと同じだよね
起業と経営は被る技能はあっても別
95: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:27:07
短期集中連載って言ってるのコレうっかり内情バラしちゃってるよね
連載って体で始まったけどやっぱ一年続けるの決まってたんだろうな
99: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:27:43
>>95
違うよ！
NARUTOの外伝のときのインタビューだよ！
うちはくんとか出てたやつ
100: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:27:57
>>95
これうちはくんの時だよ
96: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:27:07
あのワンピースの作者なのに全然油断してないのも凄いな
それこそ慢心してもおかしくないのに
114: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:29:59
尾田先生は漫画バカみたいなのに世の中を醒めて観てる切れ味があって怖い
145: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:33:42
>>114
ワンピースの世界もあんな少年王道漫画なのにすげえドライできっつい世界だからな
136: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:32:43
尾田セン聖ストイックなんだな
150: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:34:20
>>136
狂人だよ
言行に一本筋の通った狂人
岸八は常人だった
160: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:35:46
>>150
常人にしては倫理観ズレすぎなんだよな…
172: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:36:52
>>160
パンピーが2億持ったらそうなる
4億持ってなお世の中舐めないのは狂人のそれ
181: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:37:44
尾田先生の事バイのサディストとか思っててごめん…
漫画への向き合い方すげぇかっこいいね…
184: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:38:33
>>181
漫画への向き合い方がすげぇかっこいいバイのサディストなのでは？
203: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:40:23
ネームバリューがあればいろんな人に読んでもらえるけど
継続して読んでもらえるかどうかは結局その作品次第なんだよな当たり前の話だけど
52: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:20:51
岸本に言えんの尾田ぐらいだよ…
31: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:15:36
プライベートな会話ならまだしも第三者に読まれる前提のインタビューでこれ言えるのすごいよね
69: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:24:27
尾田はガチもガチだから漫画に対してはすげえ怖いと思う
116: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:30:03
>>69
漫画家になるために通ってた大学辞めて熊本から東京に出てアシ始めた奴はやっぱり覚悟が違う
361: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:58:46
尾田の場合師匠が苦労してたのを見てたのもあるんだろうな
373: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 11:00:34
>>361
師匠は今でも連載断られる中頑張って売り込んで掲載紙なしでデジタル専売で本出してやってるからな…
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:17:04 ID:A0Njk4NDg
NAROTO外伝でこういう事言ってた尾田先生は現状のサム8を見て何を思ってるんだろう…
0
10. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:23:10 ID:E1NjE4MDA
>>1
マジでなんか岸本に言ってほしいわ
この人レベルじゃないと聞く耳持たないだろうし
0
24. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:27:12 ID:kwNzkzMzM
>>10
かける言葉もないだろう、あらゆる意味で
0
30. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:28:28 ID:QxNTk3MzY
>>10
一回これ言われてなおサム8なんだからもう無理じゃない？
0
65. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:38:24 ID:g5MzE3ODM
>>30
そうか？
ナルトっていうデッカイ土台や周りに過剰なヨイショされる環境に身を置き続けて来たんだから尾田先生の言葉を軽く受け止めちゃうのもそこまでおかしい話ではないと思うけどな（もちろんコレに関しては完全に岸本が悪いが）
サム8であそこまで大失敗したんだし、目も覚めて流石に意識も変わるだろ
作品1作失敗しただけでここまで叩こうとする流れも正直どうかと思うわ
0
84. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:41:58 ID:I0OTI2NDI
>>65
意識が変わってるならもっと展開練ったりしそうだけど、それが見られないからなぁサム8
0
117. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:50:52 ID:A5MDU4MDc
>>84
これまでの負債がデカいし、週刊連載じゃ立て直し策の検討も時間的に厳しいんじゃないか
1から見直さなきゃいかんだろうし
0
199. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:07:07 ID:I0NDY3MDg
>>117
それならもう畳めよってなる
もう何ヶ月も掲載順ドベなんだから、岸本さえ終わりたいと言えば契約途中でも編集は切るはず
続けても作品も岸本も編集部も評判落ちる一方なんだから
0
182. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:37:18 ID:AwNTM4Mzc
>>84
意識か改善されるだけで作品が面白くなるなら苦労はしないでしょ
そもそも今週に至っては思ったよりも面白かったって意見が結構あったんだし、岸本なりに改善しよう頑張ってるのかもしれん
0
321. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 19:03:58 ID:gzMjkwMDM
>>182
今週は「比較的面白かった」と思ったは思った。
でもそれは残念ながら「これまでのサム八と比較すると」であって、他の漫画と比較すると…というか比較できるレベルにはまだまだ足りないくらい。
主人公のクズっぷりとこれまでの話と整合性が取れなさっぷりにガックリくる。
0
136. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:59:40 ID:AyNjgyNDM
>>65
普通にビッグマウス岸本の責任が大半だけど、あの気色悪いヨイショまみれのレビュー漫画がなければ少しはマシだったかもね。
0
258. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:18:21 ID:gwMDE0ODE
>>136
無くても散体レベルだから手に負えないんだよサム八は
0
306. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 18:00:24 ID:IxOTExOTc
>>136
あれがないならないで新聞とか他のインタビューが矢面に出てくるだけだぞ
ナルトの頃から語りたがりで露出多めなので火種はそこかしこにある
0
261. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:21:50 ID:Q0MTM1OTE
>>65
＞作品1作失敗しただけでここまで叩こうとする流れも正直どうかと思うわ
そうやって擁護する人から見ても「失敗」って普通に言われるような作品が週刊少年ジャンプに掲載され続けてるのが異常事態なんだよ
失敗作にふさわしくとっとと切られてたらああ打ち切りね、次頑張れで何事もなく済んだ
最初詰まんなくても面白くなる気配があればまだいいけど、切られない立場に甘んじて駄作垂れ流し続ける現状は作者の責任だよね
0
374. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 23:29:03 ID:MzMTE0NDI
>>65
１回潔くゴミ八の事畳んで他の新人と同じ土俵に立ってもう一度新連載持ち込むならもう叩かないよ。散々酷評食らってるのにゴリ押し＆ゴリ押しで無理やり生き永らえてるからぶっ叩かれてるだけで。
0
38. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:30:22 ID:E0MzQ4MTU
>>10
このレベルの人に言われても理解出来なかったから
「NARUTOを超える」とか「読者は我慢して読んでくれる」なんて言っちゃったんだろ…
この時点で「NARUTOの作者の新作」って言うのは読者に来されてるからヒットさせるのは難しい気を引き締めろってアドバイスされてんだから
0
43. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:31:27 ID:E0MzQ4MTU
>>38
「来されて」じゃなくて「期待されてる」だ
誤字すまぬ
0
266. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:26:49 ID:Q0MTM1OTE
>>38
これはサム8への意見じゃないよ！ってレス結構あるけど、逆にこれ聞いたあとで満を持してサム8やってしまった時点で終わってるよな
0
120. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:51:36 ID:AxNTk3MDg
>>10
今更言っても手遅れだわ
岸本はおろか尾田っちでもどうにもできんだろう
そこでだから言ったじゃん、つってもしゃーねーしな

それにアンケや単行本で結果は出たんだから、岸本も編集もいかに上手く畳むかで必死だろう
話を聞くどころじゃない

尾田っちが岸本に声をかけるとすれば全部終わって落ち着いてからだろう
0
270. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:32:54 ID:c3MTA3MzI
>>120
編集は発行部数30万部って数字しか見せてないんじゃない？
30万部刷ったけど、２万部しか売れませんでしたって数字見せつければさすがに真っ青になって軌道修正すると思う。
0
284. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:59:07 ID:E0MzQ4MTU
>>270
本って出版社の持ち物だから誤魔化せないよ
大量の返本が問屋からも送り返されるぞ
買い切り品だったら小売に卸した時点で利益出るけど本はそう簡単にはいかない
だから本が売れないと書店じゃなくて出版社が倒産するんだ
0
168. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:21:32 ID:MxNjA2MzQ
>>10
朽木糞牆という言葉があるが、今の尾田先生から見た岸本はまさにこれなんだろう
0
213. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:29:06 ID:MzMTA4Mzg
>>10
連載中の他作品に口出しするのは本人から求められない限りタブーでしょ
0
227. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:59:34 ID:c4MDAyOTk
>>213
まぁアニメ監督でも弟子であろうと現在進行中の作品に口出しはしないもんだからな…
0
39. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:30:27 ID:Y2NjM0Nzc
>>1
「今までのノウハウをつぎ込むんだから理論上NARUTOよりおもしろくなります！」発言を聞いてたら「相変わらずナメてんな」って思っただろうな
0
146. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:08:38 ID:A0Njk4NDg
>>1
追記
NAR「O」TOって何だよ…
NARUTOだよ…
0
395. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 14:52:55 ID:cxMTM0MTI
>>1
これがあにまんか…
民度がいいな
0
2. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:17:08 ID:E0NjE0MDM
一花コメかどうかは俺が決めることにするよ
0
29. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:27:49 ID:Q5NzI3OTg
>>2
二乃コメじゃん
0
129. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:56:03 ID:M4NjQxNzY
>>2
花一「間に合ったな」
0
312. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 18:21:17 ID:I3NzQxNjY
>>2
それが古き「武家書法度」にもある ”ズラし”というやつですね
0
332. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 19:49:31 ID:Y2NTExNDQ
>>312
貴様！読んでるな！
0
3. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:19:15 ID:MyNTQ4NDQ
そうかなぁの発言は信じられないくらい漫画を舐めてる心境が出てるよな
0
40. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:31:02 ID:k1NzUyNjE
>>3
でも藤子不二雄Ⓐ先生も僕はまだ自分を漫画家とは思えていない的なこと言ってたし
この発言は15年以上前だけどだいたいの漫画家は次はどうか…って思ってるんじゃないか
0
121. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:52:05 ID:cyODAyMTc
>>40
A先生がその心境になるのはしゃーねーわ。
一度は一般企業に勤めていたのに漫画の世界に引き摺り込んだのは絵に描いたような真面目人間のF、
上京しても師匠は神だわトキワ荘メンバーはいるわじゃそんな心待ちになるわ
0
167. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:21:22 ID:k0MzM0NjI
>>121
手塚治虫の仕事っぷりを目の前にしたことがあり、
藤子・F・不二雄と長くコンビを組んでいた…だと確かに誰でも自分はまだまだってなるか

当時のトキワ荘に漫画描きとして住むなら向上心ないと居づらそうだな
0
230. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 15:04:34 ID:c4MDAyOTk
>>167
漫画家だけでなく、富野由悠季も師匠として手塚治虫は凄い仕事をしていたから自分程度が甘えちゃいけないと今でも言ってるからなぁ…
創作活動という点ではものすごい努力家だったというのは伝わってくる
0
392. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 13:32:33 ID:UzNjA1NzQ
>>167
当時のトキワ荘のメンバー画本当にレジェンドみたいな感じだよね…黄金世代のレベルですまないレベル。とりあえず手塚治虫は真面目にやったことが日本漫画史にでかすぎて神としかいえない
0
209. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:26:00 ID:U1Mjc5MzY
>>121
ドラえもんの一発があまりにも偉大すぎて印象薄れてるけど平均打率だとA先生のが売れてるし名作もあるしでA先生も十分レジェンドの一人なんだけど謙虚だよね
0
377. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 23:38:17 ID:IzMDMyMzA
>>209
Ｆ
『パーマン』『キテレツ大百科』『エスパー魔美』『中年スーパーマン左江内氏』SF短編
『オバケのＱ太郎』(途中までＡっていうかトキワ荘メンバーと共同制作)…

Ａ
『忍者ハットリくん』『笑ゥせぇるすまん』『怪物くん』『プロゴルファー猿』…

どっちも凄い　打率高いでいうと高橋留美子とかも慢心なさそう
0
330. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 19:43:08 ID:E5MDk3NTA
>>121
よりいちを弟に持った兄上みたいな…
0
237. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 15:18:56 ID:kwNzYxMDI
>>40
多少盛った自伝とも言えるまんが道とかやばいよ
素人目にもあの時代覚悟と根性極まり過ぎてる連中の中で足掻く話だし
むしろプロの漫画家こそまたもっと深い感想が出てくるかも知れん
0
345. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 20:39:01 ID:ExNzM0NDI
>>40
藤子A「僕らくらい(ベテランに)なると週間一回くらいは楽に流して描くことは出来る。でも読者はプロだから。彼らはそんな手抜きのマンガは人目で見抜く。だから楽してマンガを描いては駄目。」
藤子F「何年も漫画家をやっていれば苦労せずマンガを描けるようになります。でもその時が(漫画家としては)一番危ない時期です。ぼくはやっぱりマンガというのは一回一回苦労して描くものだと思います。」
別々のインタビューでおふたりはこう言ってる。
自分をこう律することが出来る漫画家じゃないと大御所にはなれないんだろう
0
276. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:43:01 ID:k2MDIwMzY
>>3
岸本は深いところで漫画を舐めてる
その結果ボルト左遷、サム８新人とドベ争いや
0
383. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 00:39:13 ID:k1MzA5NzI
>>276
深い所どころか入試前に「全然勉強してないけど余裕っしょー」ってフカシまくる中学生レベルに自分の仕事舐めてるのが伝わる。
0
4. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:19:52 ID:M1MTkyNjE
実際岸本先生も慢心してただろうし残当
0
14. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:23:45 ID:k0Mjg0Mjk
>>4
そら慢心しない方がおかしいわな。十何年も苦労してマンガをヒットさせてきたっていう自信があるんだもの。何書いたって売れるってなる方が自然である
0
211. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:26:59 ID:IwMDA1OTk
>>14
確かに俺ら一般人はそこまでの超成功した経験なんてないもんな
慢心するなと言うのは簡単だが、仮に俺が岸本の立場ならもっと慢心して醜態晒してると思うわ
0
271. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:33:31 ID:Q0MTM1OTE
>>14
そういう慢心を冷静にコントロールするために編集部って言うものがあると思うんだけどね…
率先してヨイショしてたからな…
0
376. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 23:36:10 ID:MzMTE0NDI
>>14
その大ヒットの屋台骨と言うべき部分を有能な仲間に組み立てて貰ったことすら忘れるバカだからこの醜態を晒すんだ…結局岸恥は他人に整備してもらったレールの上を走ってたに過ぎない。だから新しくレールを敷いて走ろうとしたら盛大にコケた。本物の大御所はレールを敷く苦しみも、レールの上を走り続ける苦しみを知ってるからまたヒット作を作れるんだ
0
387. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 03:35:09 ID:gyMTU0NzA
>>376
サム8をコキ下ろすのは何とも思わないんだけどさ、こういう「本物の○○」っていうの何なんだろうね
本物のイケメンは優しいとか、本当に頭のいいやつは説明が分かりやすいとか、全部自分の都合の良い想像だろ？
0
400. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 18:01:25 ID:IzNTgzOTA
>>387
明日もう一度ここに来てください
本物のラーメンを食べさせてあげますよ
0
31. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:28:42 ID:k0Mjg0Mjk
>>4
成功し続けたいなら、以前までの成功体験を捨てなければならない訳で。
誰だって苦しいことを続けるなんて嫌がるし。周りが成功しただの達成しただので褒めそやせば、他のことしようなんてビビってしたくなくなるしね、
0
70. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:39:08 ID:U5NjY5MDQ
>>4
中野編集長「やれやれだぜ」
0
5. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:20:12 ID:Y5NjE2Njk
誤解を招かせる気全開のタイトルやな
0
28. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:27:47 ID:g5MzE3ODM
>>5
誤解も何も記事の内容をそのままタイトルにしただけだろ
ちょっと捻くれた目線で見すぎじゃないか？
0
55. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:35:02 ID:c2OTU4NzY
>>28
このタイトルを見てサムライの事じゃないと思った者のみ石を投げよ
0
97. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:45:46 ID:k5NTQ5ODg
>>55
え、どうした急に
めちゃくちゃ気持ち悪いんだけど
0
184. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:39:54 ID:AwNTM4Mzc
>>97
今更だが案外ズレてるな
お前宛にじゃなく>>56に対して打ったレスな
悪い無視してくれ
0
103. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:47:17 ID:kxMDQwNzA
>>55
まぁサム8も開始は時期的にほぼ一緒だから、記事を見て尚勘違いするのは仕方がない気もする
0
127. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:55:57 ID:U0NzA0NDc
>>55
言いたい事はなんとなくわかったと思うんだが、サムライ8ではない漫画に向けられた言葉がサムライ8にも当てはまってしまう状況を招いたのは岸本先生自身
尾田先生の危惧がこの言葉を向けられた作品以外にも当てはまってしまう事を誤解というなら、その原因はやはり岸本先生にあるだろう
0
158. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:13:45 ID:AxNTk3MDg
>>55
サム８に向けられた言葉じゃないってのは記事をちゃんと読めば分かる
その上でどう思うかは読んだヤツが決めることだ

てか１作挟めばセーフとかそんなルールがあるワケでもないしな
ヒット作の外伝短編なんだから多少ナメてても乗り切れたんだろうって言い方もできる
そんでいよいよ新作で顕在化したってだけなんじゃないか？
オレはそう思ったが、この受け取り方は問題視されるようなことかな
0
302. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 17:47:31 ID:U4MTc2MTc
>>55
まぁ誤解を招くか招かないかでいえば絶対招くよなこのタイトル
タイトルと内容の関係がおかしいってのは分かるわ
0
363. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 21:50:17 ID:AzNjUzMzA
>>302
見出しによる印象操作はマスゴミやコピペブログの常套手だろ
内容の如何に関わらずな
0
37. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:30:21 ID:QxNTk3MzY
>>5
この言葉を厳しいと思うか思わないかは個人の感想だけど、別にそれ以外は何も誤解しようがない記事名だろ
0
116. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:50:44 ID:Y0NDUzMDc
>>37
そこじゃなくてサム8に対しての苦言っぽい感じに見せて実際はだいぶ前のナルト外伝の時の話ってとこじゃねーかな
0
170. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:23:30 ID:IxOTg2MjY
>>116
つまり5の人がバカだったって話か
0
185. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:41:57 ID:g4MDI2NTc
>>170
うっわそういうこと言うんだ
0
169. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:22:00 ID:A3MDYwMzY
>>5
言いたいことはわかるが仕方ないんじゃない
たしかにタイミングが悪いけど元スレが今朝立ったばかりなんだし。これが昔のスレをサムライ8が不評だからってんで今更まとめたんなら話は変わってくるけどそうじゃないわけだし
てかサムネみたらNARUTO関連だってわかるでしょ
0
6. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:21:10 ID:E0NjE0MDM
「周囲の人たちも岸本さんもちょっとナメてるんじゃない？」←NEW

尾田八に非はないし全くの正論なんだけどこれさ語録として使える
0
15. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:24:11 ID:A4ODUxODQ
>>6
いちいち語録とかいらんから気持ち悪い
0
21. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:26:30 ID:kyMjM0Mjc
>>6
すまんが全く面白くない
0
34. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:29:16 ID:Q5NzI3OTg
>>6
使えるかどうかは俺がキメてるんじゃない？
0
36. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:30:06 ID:Q0NzI2OTI
>>6
ほんとそういうノリ大好きだね
あらゆる事をサム8馬鹿にする事に使おうとするそのバイタリティだけは凄いと思う
0
50. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:33:43 ID:g5MzE3ODM
>>36
多分>>6みたいな奴は本編にすら目を通さず便乗して騒いでるだけのアホだよ
コイツみたいな奴が出しゃばるせいで元いた面白い人達がどんどん離れていってコンテンツが衰退していくんだよな
0
66. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:38:28 ID:IwODM5Mjg
>>50
つまりサム8も衰退してしまう…？
0
92. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:44:41 ID:E0NjE0MDM
>>50
サム8はコンテンツとして成立してないも同然じゃんw
0
232. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 15:12:44 ID:c4MDAyOTk
>>50
いや、その意見はちょっと違うと思う
新しい読者を入れて古いそれは切り捨てる覚悟が無いと、継続ってできないもんだよ？
雑誌ですら古参の意見重視で新参者を無視したら維持できなくなってしまう
常に入れ替えをしていたものだけが残れるんだよ
0
76. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:40:37 ID:k2MDk3NTc
>>6
何がNEWだよきめぇな
ネタにするべきしないべき線引きすらわからんからお前はつまらないんだよ
0
94. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:45:16 ID:E0NjE0MDM
>>76
ネタにする以外サム8を楽しむ術ないやん？w
0
107. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:48:37 ID:k5NTQ5ODg
>>94
ID見たら>>6と同一人物かお前
単純にセンスがない上にクソつまんないから叩かれてるんだよアホ
というかここまで叩かれて何が悪いのか理解できないアホにすら叩かれる岸本が自業自得とは言え不憫に思えてきた
0
110. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:49:14 ID:c5NDYwNjg
>>94
まあこれはサム八じゃないし
0
114. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:50:40 ID:QxNTk3MzY
>>94
別にサム8に対してコメントしてないぞ、そういう最低限の読解力がないからお前は小学校のクラスメイトに無視されるんだよ
0
215. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:33:56 ID:MzMTA4Mzg
>>94
単に自分がどんな暴言吐いても許されるサンドバッグが欲しいだけでしょ
0
245. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 15:43:59 ID:k5NjIzODc
>>215
私が悪いのではない
そうなったこの漫画が悪いのだ
サムライ8が勝手に！
0
109. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:48:50 ID:c5NTExNDM
>>6
一線超えるとけもフレげぇじみたいにアンチ側がからかわれるから気を付けてくれ
0
175. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:27:39 ID:Q2NDEzMDY
>>109
むしろけもフレの場合は余裕ぶっこいてられたのは騒動初期だけで榊遊矢に圧勝して売り上げ458枚でクソアニメの帝王の座が確定してそれ以降制作陣と2ファン側は生き恥晒してるんだよなぁ
しかも今は2ファン側がたつきへの誹謗中傷した件で警察が動いてる模様
0
247. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 15:51:50 ID:A3NzIyODE
>>175
けもフレ1期好きだった人らも今はたつきの応援に気がいっててログボ来ない限りはわざわさ触れない人かなり増えたもんねぇ
0
268. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:31:22 ID:U5Mjk0NjU
>>175
そういうとこやで
0
291. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 17:12:08 ID:Q2NDEzMDY
>>268
（いくら擁護しようが）爆発して死んだのに？意味ないよ
0
294. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 17:22:19 ID:Q2NDEzMDY
>>268
てかまともにけもフレ□の面白い点や魅力を言わないで
アンチの人格攻撃しかしない時点で終わってる

サム8ですら良いところはちゃんと語れてるし語録は評判なのに
0
358. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 21:32:25 ID:c5MzUxNjQ
>>294
けもフレ□の面白いところ？そんなものはない、一切ない。作品自体がどうしようもないクソ、関係者の言動やら行動も愚劣の極みなものにどうやって擁護しろと？
0
360. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 21:36:26 ID:c5MzUxNjQ
>>294
けもフレ□は作品自体がどうしようもないクソな上に、関係者の言動、行動も愚劣の極みでどうやっても擁護しようがないですが。評価できる点が一切ない。
0
328. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 19:28:07 ID:I3NTUxMDM
>>268
けもフレ2のファンだと思い込むところがからかわれてる理由なんだと思う。
0
340. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 20:29:56 ID:Q2NDEzMDY
>>328
2,6%のファンでもないまともな人間なら大目に見ても駄作としてしか認識されてないからしゃーない
0
314. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 18:22:14 ID:U4OTg2NjA
>>175

めっちゃ早口で言ってそう
0
324. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 19:16:12 ID:Q1MDMwNTc
>>314 2019冬アニメ1巻売上げ
21,039 マナリアフレンズ
14,353 ケムリクサ
10,696 五等分の花嫁
*7,111 B-PROJECT～絶頂*エモーション～
*5,704 かぐや様は告らせたい～天才たちの恋愛頭脳戦～
*4,077 私に天使が舞い降りた！
*2,205 荒野のコトブキ飛行隊
*2,172 盾の勇者の成り上がり
*2,170 モブサイコ100 Ⅱ
*1,912 どろろ
*1,612 不機嫌なモノノケ庵 續
*1,570 バーチャルさんはみている
*1,335 えんどろ～！
*1,217 約束のネバーランド
**,680 明治東亰恋伽　　
**,608 ガーリー・エアフォース
**,530 同居人はひざ、頭のうえ。
**,527 上野さんは不器用
**,458 😸けものフレンズ2 😸　👈🤣
**,414 ブギーポップは笑わない
**,349 魔法少女特殊戦あすか
**,156 W’z《ウィズ》
**,136 エガオノダイカ
**,*98 サークレット・プリンセス
0
317. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 18:26:45 ID:I3NTUxMDM
>>175
https://youtu.be/Ilq6FqN4CgI こう言われないようにな
0
320. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 19:00:10 ID:Q2NDEzMDY
>>317
誰かと思ったら差別発言しておはスタ案件キャンセルされて
数字が絶対とか言っといてゆゆうたに数字で負けた敗北者のうんこちゃんじゃん
0
139. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:01:34 ID:MxMTA2NzM
>>6
【指摘】[周囲の人たち]も[岸本さん]もちょっとナメてるんじゃない？
ふわふわと煽るサム8ご単純ドストレート過ぎてあまり使えなさそう
0
218. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:37:43 ID:AwMzM5NzE
>>139
攻撃的過ぎるな
今の勇義王はビートダウン環境じゃないから流行らなさそう
0
140. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:02:44 ID:U2MDg5OTU
>>6
袋叩きで草
0
177. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:28:46 ID:IxOTg2MjY
>>6
結局お前サム8の対談と間違えてイキリ揚々に喋って滑って、ネタにしてる岸本よりもお前のほうが下じゃねぇか
0
190. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:49:38 ID:g4MDI2NTc
>>6叩くのは良いけどなんで他のサム8スレで語録使ってバカにしてる時は庇ってやらないの？
0
200. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:07:57 ID:c5NDYwNjg
>>190
他のサム8スレ

ここはサム八スレだった…？
0
326. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 19:21:35 ID:Q4OTA3NjA
>>6
尾田さんが岸本さんに親友として、元ライバルとしてかけた言葉までおもちゃにするのはいただけないな
0
7. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:21:33 ID:MxMDQ5NzY
やっぱジャンプの中で常に最前線にいられるにはこういう思いが大切なんだなって
0
124. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:52:22 ID:kyNTQ5MDM
>>7
尾田センのプロ意識はほんとすごいと思う
0
8. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:23:07 ID:gzMjAzNTI
なんなら集英社にも厳しいこと言ってほしいぞ尾田セン聖
0
72. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:39:13 ID:A0NjIwOTk
>>8
ハッ！もしかしてそれで鳥嶋氏は白泉社へ
0
366. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 22:08:06 ID:EyMTA1MjY
>>72
矢作との対談は二人して完全に今の編集部批判だったからな。
人気作にあぐらをかくな、新人発掘しろ、そのためにガンガン編集者も新陳代謝しろ、一番難しいのは打ち切りのタイミングだが勇気をもってやれ、ジャンプの強みはどんな作家でもアンケートにより切ることを決めてきたこと…。
三巻まで待つ中野体制への痛烈な批判だわな。
0
128. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:55:57 ID:cwMzk0MjM
>>8
あと五年発言は喝入れる意味だったんじゃないかと思ってる
ずっとクライマックスが近いとは言ってたけど期限切ったのは
ワンピース終わっても大丈夫なように準備しとけよ、ってことじゃないかな
鬼滅はワンピースより前に終わりそうだしね
0
195. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:57:57 ID:M5MjE5Mjc
>>8
こち亀連載終了時のときも「僕は秋本先生のように新人全員の作品に目を通し一人一人にコメントしてくれるキャプテンにはなれない」と宣言したし、ジャンプの危機となりうる場面では言えることは言ってる
0
204. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:15:47 ID:I0NDY3MDg
>>195
ちょっとわかる
尾田先生はストイックすぎて「イチローは名監督にはなれない」に似た感じ
アシ育てたりも多分向いてない
才能ある若手には親心よりライバル心燃やすタイプ
0
252. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:07:12 ID:k1MTQ4OTY
>>195
秋本先生も手塚先生とか鳥山先生とは違うベクトルで神様クラス……。
素人でもそう思うんだから、尾田先生からしたら余計に秋本先生の凄さが分かるんだろうね。
0
9. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:23:07 ID:A3OTM0Njk
まるで自分の老害化した連載が舐めてないように聞こえる
0
41. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:31:06 ID:g5MzE3ODM
>>9
20年以上経ってなお読者達を楽しませ、映画の売り上げを見る限りキッズ人気も十二分にある時点で別に連載を舐めてなんかないだろ
というか老眼化した連載ってなんだよ
気持ち悪いな
0
52. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:34:07 ID:k4ODUxOTE
>>41
害！害！老眼な連載のほうが意味わからんわ！
言ってることはごもっともだけど。
0
171. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:24:27 ID:c2NTQxMDg
>>41
実際今のジャンプでこの先もここまで人気を得て生き延びれる漫画があるかと言われると無い
鬼滅は凄い勢いだけど終わっちゃうだろうしね

ここまで長期に渡ってると普通は昔のファンしか読まないだろうに、その読んでたファンの子ども達すら取り込んでいくのは流石としか言えない
0
220. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:39:55 ID:MzMTA4Mzg
>>41
キッズ人気は正直かなり微妙やで
小三以下はコロコロ、小三以上だと進撃とか鬼滅に食いついてる
0
397. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 15:49:39 ID:E3Mzg2NDY
>>220
鬼滅はわかるが、進撃はワンピースよりキッズ人気は無いぞ
もっと客観的になろうや
0
53. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:34:07 ID:c4MTczNTA
>>9
老害と言うのはね、足を引っ張るだけの人間に言うものなんだよ。
現在進行形で看板を背負っている人間に言うものじゃない。
0
63. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:38:07 ID:E0MzQ4MTU
>>9
そう思うなら読むのも買うのも辞めれば良いだけの話
漫画家なんて売れなくなって利益が出なければ自然と消えるんだから老害もクソもない
0
71. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:39:09 ID:g2NDMyMzc
>>9
大丈夫かコイツ
0
83. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:41:50 ID:A0NjIwOTk
>>71
心配するだけ無駄じゃね？
0
151. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:11:15 ID:Y1Mzc3MjE
>>71
自分を客観視できない人間は自分が言われるとダメージが入る言葉を無意識に罵倒に使うんだ
つまりそういうことだ
0
105. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:47:56 ID:g0NjEyNzM
>>9
生活の殆どの時間を漫画に注ぎ込んでる生活を20年以上続けてる奴が舐めてる訳あるか。
0
221. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:43:20 ID:Q4Mzg5ODU
>>105
いやそれだと岸本先生もあまり条件変わらないんだが
0
417. 名無しのあにまんch 2020年03月04日 21:50:18 ID:Q0MjUyOTY
>>221
そうかなぁ（笑）
0
122. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:52:06 ID:YxMjYzMDM
>>9
尾田が老害ならジャンプからいなくなってもらわないと困るな！

…ワンピ無くなったらジャンプまじで廃刊しそう
0
138. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:00:05 ID:Q4NTE1NDg
>>9
むしろ真逆定期
とりあえず過去作を公式がぐちゃぐちゃにした作品見てみろ、あれが老害のすることだ
0
150. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:10:17 ID:E0NTA0MDg
>>138
＞過去作を公式がぐちゃぐちゃにした作品
どれのこと？
0
178. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:30:33 ID:Q2NDEzMDY
>>150
ドラゴンボールだろ
ただの金稼ぎの道具に成り下がってる（特にヒーローズ）
0
192. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:56:15 ID:I4MTM0MDc
>>178
あれに関しちゃほぼバンナムのせいだ
本人はとっくに一生分軽く越える稼ぎ持ってるし金儲けなんて微塵も興味なくなってる
0
279. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:54:57 ID:Q0MTM1OTE
>>178
超ブロリーは鳥山先生が脚本とキャラデザだろ？
あの映画作ってくれただけで自分にとっちゃ鳥山先生は全然老害でも何でもないわ
0
407. 名無しのあにまんch 2020年02月23日 15:51:45 ID:IzNjc0NjI
>>279
未来トランクス編に関しちゃ鳥山の老害化は否定出来まい
というかさせない
0
357. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 21:29:05 ID:c5NTExNDM
>>178
vじゃんのあれはどうなんだろうね
0
327. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 19:25:30 ID:Q4OTA3NjA
>>9
仮にあなたが最近のワンピ全部読んだ上でつまらないと思うなら、それは個人の感性だから否定しない
ただ20年以上アンケ順位も売上も維持してる漫画にそれを公共の場で言うのは他のジャンプ作品にも失礼なんじゃないのか
0
420. 名無しのあにまんch 2020年03月13日 08:51:12 ID:QzNzg3NDg
>>9
尾田先生が老害ならお前は害獣だな
0
11. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:23:32 ID:c2NDQxMDM
サム8とは別の話だとしても、サム8開始時のインタビュー漫画を見る限り意識はこの時のままだったんだろうなぁ
0
42. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:31:16 ID:gzOTUyMTk
>>11
結局尾田の言葉は聞き流した結果がサム8なんだな
0
12. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:23:39 ID:I3OTA0NTM
せっかくのアドバイスも全く耳に届かなかったんだな…
0
123. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:52:17 ID:g3NzkyMjM
>>12
半分は聞いてる、耳が痛い
0
149. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:10:15 ID:kyMjcwMTc
>>123
全部聞けや！
0
219. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:37:53 ID:UyMjI0ODU
>>123勝手にダメージ半減させんなやくそ猫
0
13. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:23:42 ID:kwNzYzNjM
ずっとトップ走り続けてる人が言うと説得力違うな
0
35. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:29:43 ID:U2MDM5Njk
>>13
まさしく「ま、まああんたほどの実力者がそういうのなら」だよ
0
203. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:13:04 ID:M3MTE1ODQ
>>35
岸八にスグルほどの器はないわ
0
231. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 15:07:55 ID:AxMzI4Nzk
>>203
その台詞はスグルじゃなくてフェニックスだったはず…
0
16. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:24:16 ID:M2NjY4MzM
すさまじい覚悟を感じた
0
216. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:36:34 ID:U3OTQ5OTk
>>16
尾田っちってマジでルフィみたいな人やな
おちゃらけてふざけてる子供みたいな時と恐ろしい程厳しいっていうかシリアスさも持ち合わせてる。
なんか怖くて痺れたわ
0
17. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:24:26 ID:M5NjQ1OTE
日本人はテキトーなコメントとか当たり障りのないコメントが好きだからな
相手のこと考えて真面目なこと言うとすぐうるさいとか意識高いって言われる
0
56. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:35:02 ID:M2MTkxODI
>>17
おやおや、『日本人ハー』とか ずいぶんと意識の高そう()なコメントだなぁ…

なんかいいことでもあったのかい？
0
64. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:38:14 ID:Q4NTc0Nzg
>>56
そうとも言えるしそうでないとも言える
0
86. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:42:42 ID:M2OTkxMDU
>>64
意外と喧嘩防止にも使える語録
0
85. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:42:19 ID:k5NTQ5ODg
>>56
今のサム8の現状に関しての言葉だと思ったってことか？
別に悪意のあるタイトルってわけでもないし内容にも語弊がない、サム8連載前のインタビューだなってことは記事を開けば確認出来ることだしわざわざ指摘する意味が分からない
0
298. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 17:28:13 ID:k4MjA0NjY
>>85
こっちもズレてるな
このレスは>>55に対してだけ
0
147. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:09:19 ID:I3NTQ1MTQ
>>17
意識高いってのはあくまで褒め言葉で
（）とか系とか付いてるか言外にでも匂わせないと貶す言葉にはならないぞ
0
264. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:24:01 ID:gwMDE0ODE
>>147
皮肉って知ってる？
0
154. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:11:48 ID:Q4NTE1NDg
>>17
当たり障りは状況によっては仕方ないね♂と思うこともあるけどインタビューでとある改悪化されたアニメを脚本担当してたのがほとんどの質問に「そうかもしれないしそうじゃないかもしれません」とはぐらかしまくってたのは流石にハァ！？と言いそうにはなった
0
238. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 15:19:11 ID:c4MDAyOTk
>>17
・・・・・・
どう見えるかだ　まだまだ心眼が足らぬ
0
286. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 17:03:01 ID:Q0MTM1OTE
>>17
誰かさんがそう思って鼻ほじって聞いてたらサム8が出来たというだけで、日本人がそうとか言うわけじゃないだろ
尾田先生だって日本人だぞ下を見ずに上を見よう
0
367. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 22:12:05 ID:cwNDQ3NzQ
>>17
能力が無くて文系のお偉いさんのいうことをリピートするしか脳のない奴ほど日本人ハーみたいな主張を根拠もなく垂れ流すよね…
なんかの宗教かな？
0
398. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 17:02:49 ID:k1MDY3MDI
>>367
お前も十分に宗教じみた思考の持ち主みたいだけどな。
0
412. 名無しのあにまんch 2020年02月25日 02:21:33 ID:YyNTI2MjU
>>367
文系で括る辺りが頭悪そう
0
18. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:25:09 ID:I5MTU1NjU
新しく企画立ち上げるのは凄いエネルギーいるし
なにより新人の頃とは違って確実な成功を求められる立場だからね…
0
399. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 17:05:51 ID:k1MDY3MDI
>>18
それな。
必ず成功することを期待されている、というのはハードルがより高くなっていることを意味するんだけど、勘違いしてたみたいだね。
0
19. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:25:41 ID:U0MjA1NTA
師匠が売り込んでる本って何？気になる
0
183. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:37:42 ID:ExMDY5OTA
>>19
尾田先生の師匠である徳弘正也は「ジャングルの王者ターちゃん」「狂四郎2030」以降は青年誌でいろいろ描いてるけどなかなかヒットが出てない。
最近はジャンププレミアムからウェブ連載されて、単行本も電子書籍のみで販売とかなり売れ行きで苦しんでる。
0
393. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 14:06:12 ID:U2MzI0NDI
>>19
多分「もっこり半兵衛」だね
古き良き時代劇漫画としてマジで出来がいいからよければ読んでみてくれ
0
404. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 23:34:14 ID:UwMTc4MDI
>>393　この漫画はタイトルで損してる気がするんだよなあ…　女読まんでしょこのタイトルやと
エロと下ネタはさまんと死んでしまう体質やから仕方ないかもしれんが…

狂四郎はほんと良かった。全巻揃えたわ
0
20. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:26:27 ID:U1NDQ1MjA
172: 名無しのあにまんch 2020/02/21(金) 10:36:52
>>160
パンピーが2億持ったらそうなる
4億持ってなお世の中舐めないのは狂人のそれ


すごく納得してしまった
そりゃそうだよなあ
0
90. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:43:53 ID:g2Mzk5MzE
>>20
実際2億どころじゃないよなぁ
今でもナルトの単行本売れる時あるらしいし
0
166. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:21:14 ID:c5NTExNDM
>>90
中国でナルトブームきてるらしいからな
0
259. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:21:27 ID:U3MDI0MTk
>>166
それが売上に繋がれば良いけどな
0
295. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 17:23:43 ID:g2Mzk5MzE
>>259
売上は目安とはいえ、多分今はそういう話じゃないと思う
連載終了してるのにブームがくること自体が凄い
つーか今さら岸本に金なんかいらん
0
315. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 18:22:32 ID:I3NzQxNjY
>>166
なんで今更？
再放送でもされたんかな
0
22. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:26:32 ID:QyNTYyMjg
これ自体は前の話だけど今の岸八の惨状はどう思ってるんだろなぁ
0
162. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:18:23 ID:kzNjk4MzU
>>22
2作目が振るわない漫画家さんは珍しくないからなぁ。
その辺は言っても仕方ないと思ってるんじゃない。

次世代の看板にするため、ガンガン広告をうって評判をあげようとしたから、悪目立ちしてるのが今だよ。
大御所作家の新連載って風に普通に始めていれば、単にイマイチな作品で終わってた。
二作目って難しいんだなで済んでいたはず…
0
23. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:26:42 ID:M4NTI4MDg
どれくらいかな〜。
そうかなぁ。
そうだね。

なんか草
0
45. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:32:07 ID:k3NjYyNA=
>>23
スレでも言われてるけど、まさに
テキトーな甘い考えの奴がマジに諭されて萎えていく様がありありと浮かんでて笑う
0
118. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:51:14 ID:k0NDI4ODk
>>23
メレンゲ並みにふわっふわ
0
25. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:27:16 ID:kxNTU1MjE
外伝は面白かったのにな
うちはくんが最後まで訳わからん存在だったのが笑える
0
80. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:41:31 ID:gyNDQ2NDM
>>25
うちはくんって誰？サスケ？ってググったら…おめーかよ！！！
0
145. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:06:28 ID:g2MjU5MTQ
>>25
外伝やその後岸本が脚本まで書いてガッツリ関わった劇場版ボルトは面白かった
サム8はなんなんだろうねえ...
0
159. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:14:09 ID:c2NDQxMDM
>>145
印象としてNARUTOはこのキャラならこうやるってイメージがきちんとあって動かしてる感じがするけど、サム8はこんな設定でこういうストーリーにしたいなってのが先にあってキャラがそれに振り回されてる感じがする。
その結果、はぐらかし師匠とはぐらかし武神とアゲ要因とカツ八が生まれた
0
26. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:27:19 ID:gzNTMxNTM
今更だけど、四半世紀漫画を週刊で描き続けるって凄いよね
0
48. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:33:13 ID:k2MTg2NjA
>>26
あと映画の監修やったりイラスト描いたり単行本のSBS解答やったりしてるぞ！
0
152. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:11:31 ID:cwMzk0MjM
>>48
尾田の言葉見てると20年トップを走り続けるって惰性だけじゃダメでずっと努力してるんだなと感じる
読者を大事にするのもその努力の一環でもあるし活力でもあるんだろうね
0
156. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:12:49 ID:kyMjcwMTc
>>48
なんで死なないんだよ強すぎる･･･
0
267. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:30:38 ID:gwMDE0ODE
>>156
鳥山先生とか仕事のきつい中ドラクエのイラストとかを鳥嶋がやらせた。
長年漫画だけ続けてると倦んでくるから新しいことに挑戦させることで気分の刷新を図ったらしい。結果はうまくいった。
それはそれとして尾田先生の仕事量は多すぎませんか…
0
411. 名無しのあにまんch 2020年02月24日 22:58:45 ID:gzOTQ0NjQ
>>156
週刊連載を「キリがいいから」で ５本に増やした人も世の中にはいたりする(実話)
0
339. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 20:26:59 ID:UzNTIwMjA
>>48
SBS続けてるのはホント感心する。
たいがい数巻（場合によっては１冊だけ）で何も言わずやめちゃうのに。
0
27. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:27:35 ID:k4ODUxOTE
常に命削って全力疾走してる人はやっぱ違うな・・・
0
32. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:28:59 ID:cyMDMyNjE
サムライのことなら二発目当ててない尾田が言えることでもなくない？と思ったけどボルトのあたりの話かこれ
ドクタースランプでヒットした鳥山だってドラゴンボールで冒険やってた頃は人気なかったし、尾田も仮に二発目描いて当てられるかどうかは水物だと思うんだよな、短編は面白いけど
0
61. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:37:19 ID:A0OTc0MDU
>>32
だから尾田先生はそう言ってるだろ

一発当てて、そのあと泣かず飛ばずの人を見てきたんだから、自分は大丈夫なんて一言も言ってない
0
119. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:51:21 ID:k3MzYyNDM
>>61
徳弘はターちゃんの後がカッパーマンだし
和月はるろ剣の後がGBWだしな…

それでもこの二人は狂四郎と武装錬金出せたけど
0
165. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:20:11 ID:EzODU4NTQ
>>119
徳弘さんはターちゃんの前にシェイプアップ乱ってのがあるんだけどな
0
62. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:37:24 ID:U0NzA0NDc
>>32
いや、言う通り尾田先生だって二発目を当てられるかどうかはわからないからこそこう言ってるのではないのか？
二発目を当てられるかは水物なのに根拠のない楽観視をしていれば、真剣な人なら誰でもこう言うと思うのだが
そもそもこの発言自体が「次も当てられると思うな」ではなく「いつでもその作品に真剣であれ」じゃないかと感じる
0
77. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:40:42 ID:U3MTUwNDA
>>32
そもそも一発目の終わりがいつになるか分からんし…
0
102. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:47:11 ID:A0NjIwOTk
>>32
本編が終了しても、若い頃のガープを主人公に据えて海兵・海軍目線の新作を描けば大ヒット間違いなしよ
0
341. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 20:33:19 ID:UzNTIwMjA
>>102
表紙でも連載してるのに…
0
33. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:29:00 ID:E0NzQwODk
ワンピースはあれだけ売れるのにダレずに描き続けられるのはとんでもない事だと思う
普通幽白の頃の富樫みたいにモチベ失って嫌になる
岸八もナルトでやれなかったことをサム八でやろうとしてるって点では漫画家として意識を持っててすごいことだと思うが…
0
112. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:50:03 ID:A0NjIwOTk
>>33
冨樫氏はアシさんに逃げられてにっちもさっちもいかなくなったんじゃなかったっけ？
0
176. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:28:16 ID:IxMzQ5ODU
>>112
冨樫ではそんな話聞いた事ない。
タルルート君の人では？
0
224. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:51:50 ID:MwNzg2ODM
>>112
冨樫は幽白の頃、アシを使わず全部一人で原稿を仕上げるのがストレス解消になってた程、追い詰められてた話があるけどそれか？
捻じ曲げすぎじゃね？
0
344. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 20:38:10 ID:UzNTIwMjA
>>33
「モチベを保つために『ワンピが最初で最後の連載』と決めている」
って、どこかで言ってたと思う
そう決めてたってなかなか保てるもんじゃないと思うからすげーわ
0
394. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 14:37:57 ID:U2MTk1Mzg
>>33
漫画自体は魚人島あたりでダレてた感ある
0
44. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:31:51 ID:MwNDY5ODk
この厳しいコメントもサム八が傑作なら尾田先生も耄碌したなってなるけど実際は語録で遊ぶくらいしかない駄作が出てきたからなどうしようもねえわ
0
179. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:31:38 ID:Y0MjIyMjY
>>44
結果が全てとは言いたかないけど、ある程度の指標にはなっちゃうからな
残酷だな
0
46. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:32:10 ID:YxMTgxMzA
あたりさわりないコメントかと思ったらガチで苦言を呈してた
0
47. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:33:13 ID:Q0NzI2OTI
イチローが松坂に対して、お前深い所で野球舐めてるだろ
って言ったのを思い出すな、あれも全盛期の松坂に対して言った事が後々信憑性を伴って返ってきて、ちゃんと人を見てるんだな…って思ったわ
松坂はあれから一応輝きを少しは取り戻せたけど、岸本先生はここから巻き返せるのかな
0
142. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:04:02 ID:g1NzgyMjI
>>47
松坂もあの件でずっと言われてるけど高校卒業して一年目でプロの世界で最多勝とってんだからそら舐めるわ、と思うよ
プロの厳しさとかを周囲は散々語っただろうけど結果的に通用した以上むしろ逆効果だっただろうし
日本時代は基本ずっと勝ってたことを思うと、自戒するってのは周囲が思うよりずっと難しいわ
0
144. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:05:59 ID:QzNzk5MjE
>>47
人間はいつでもその瞬間が一番若い
特にスポーツ選手と比べたら漫画家なんて現役年齢長いわけだし

ただ、肝心の岸本が目を覚ましてくれるかという問題が…
年齢重ねるとそれだけで意固地になる人も多いし、まして今のサム八見てると、岸本の周りに漫画家としての岸本と向かい合ってくれてる人がいなさそうで…
0
309. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 18:15:04 ID:Q5Njc5MzQ
>>144
昨日より若く、ってヤツだな。いい言葉だ
ボブ・ディランだっけ？
0
160. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:16:42 ID:Q4NDUyNDQ
>>47
岸8が更生するのはは今の松坂くらい難しそう
多分ホークス松坂みたいな豚になるんだろうけど
ファンは松坂も岸本も両方の復活を願ってるんだけどな
0
49. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:33:33 ID:A0NjcxMzU
岸本先生はたぶん、実績が凄すぎたせいで他人の意見を聞けなくなっているから、
それ以上の実績がある尾田先生を激務の合間にお呼びして諭して貰ったんだろうね
対談というよりむしろ、岸本先生への説教あるいはメンタルヘルスのように見える
0
104. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:47:34 ID:czNzU0MDU
>>49
残念ながらこれサム八の前なんで微塵も効果がなかったとみえる
0
350. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 20:55:53 ID:UzNTIwMjA
>>104
遅効性の薬もあるから…
その薬+サム８の結果が合わさって後々効いてくれれば…くれれば……
0
51. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:34:02 ID:E0ODc2NTY
これ岸影はブランク空いてるから毎週描くの大変って認識してるけど
尾田先生は「僕が毎週書けと言われるのとは違う」って言ってる辺り
評価0から面白い漫画を毎週描くのが大変って意味も含まれてそう
0
91. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:43:58 ID:E0MzQ4MTU
>>51
実績があって軌道に乗ってる仕事と
0から立ち上げる仕事じゃ全然労力が違うからな
その辺のニュアンスが伝わってないよな…
0
99. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:46:26 ID:MwNjM4MjY
>>51
尾田先生自身がワンピだから多少つまらなくても我慢してもらえる時はあるって言ってたからなあ
あの人は昔から0からスタートするのが如何に大変かを何度も言ってるし
0
113. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:50:06 ID:YwNTY3NzQ
>>51
毎週連載してる作品の最新話はそこまでの話の流れや積み上げてきた信頼がプラス補正になるけど
新作の場合は過去作の評価がそのままハードルに変わる上にハードルを下回ると期待を裏切られた失望がそのままマイナス補正になるからな
そういう事も含まれてると思う
0
263. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:22:41 ID:MzMTA4Mzg
>>51
いやこれサム8じゃなくてボルトの短期集中連載の話でしょ？
ゼロからのスタートとは違う話だよ
0
54. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:34:57 ID:k0NDI4ODk
こんだけ売れてて人生何回分も稼いでてこの危機感とプロ意識はすごいな。いやそういう人だからこそなのかもしれないが。岸本先生のみならず周囲を取り巻く環境も含めての苦言に思える。自身は周りの人たちにどんどん意見を出してくれと言ってるんだっけ。創作だけじゃなく他の業種にも当てはまる話かもね
0
57. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:35:48 ID:MwNjM4MjY
女性作家というか少女漫画は作家買い多いらしいな
あとジャンプ以外だと二番煎じで当たる作家も割と多い
なぜかジャンプ作家はノウハウない人が多いような
0
212. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:29:02 ID:cwMzk0MjM
>>57
少女漫画は作者というか絵柄や雰囲気にファンがつく感じ
少年漫画の方が内容にシビアな気がする
0
293. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 17:19:25 ID:Q0MTM1OTE
>>212
女性作家は～とか少年漫画の方が～とかこういうこと言うから少年漫画誌で連載するような女性作家は性別男だと言ったりする人がいるんだろうな
少なくともサム8よりはハガレンとかの方がはるかに面白いわ
0
352. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 21:07:43 ID:UzNTIwMjA
>>293
ハガレン絶賛してたくせに、作者が女とわかったとたん掌返してアンチになったやつの多かったこと…

故アーシュラ・Ｋ・ル・グィン（ゲド戦記の人ね。晩年はＳＦ含む米国文学界の女王とも言われていた）もデビューするとき、編集に「アーシュラはイニシャルにして性別わからないようにしろ」と言われたそうだ。理由を聞いたら「女が書いたＳＦってだけで読もうとしない男が一定数いるから」と言われたそうな。
「日本だけじゃないんだ…」と驚いたおぼえがある。
0
391. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 11:24:28 ID:QyMTUxMzA
>>352
それが単純に差別だというのも違うんじゃね
女性が描いた恋愛モノなら男性より売れるかもしれないし
ジャンルによってそういうのは漫画以外でもあるでしょ
0
214. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:30:05 ID:Q3OTc0MQ=
>>57
そもそもジャンプは他よりも新人とか若い漫画家が多い気がする
ノウハウ持って無いのは当たり前だと思う
0
241. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 15:27:04 ID:c4MDAyOTk
>>214
ベテランに仕事を与えてくれる会社じゃないらしいからな
だからレジェンド作家が出ていくけど、それが余所での成功には繋がらない
お互いにとって不幸だよ
0
275. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:41:06 ID:gwMDE0ODE
>>214
ジャンプは雑誌が後発だったから基本方針が新人を育てようだから。
反面新人のデビューは表紙貰えるけど連載終了で表紙はまずないのでベテランには冷たいとも
0
265. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:24:34 ID:A4NjE4OTA
>>57
単純な話、ジャンプがトップだから
余所ってようはＧＢＷが長期連載され、終わった後武装錬金が長期連載され、青年誌に行ってエンバが長期連載されってレベルなんで
0
58. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:36:08 ID:U0ODU4NjI
サム8に対するそれぞれの感想はともかく
なんでもかんでも岸本叩きや馬鹿にしていい風潮になってんのは気持ち悪い
攻撃していい空気ができたら一斉に攻撃始めるあたり
今ワンピでやってる「正義の味方」と何一つ変わりないなお前ら
0
93. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:44:54 ID:MxOTk3ODI
>>58
過激化が進んで、この漫画を評価するとか頭おかしいのか！？
みたいな事を言い出す人まで出てきてるからなあ、そりゃ俺もつまらないダメ漫画だと思うけど、それで他人の肯定意見を気狂い扱いは品性を失ってると思うわ
0
101. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:47:02 ID:AyMjA3ODI
>>58
インタビューの安請け合いは良くなかったね
作品に対しては作品だけ批判しとけばいいけどインタビューは人格を売り物にしてんだから本人に批判行くのは当然や思うが
0
125. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:55:33 ID:g4MjY0ODk
>>58
サム八はクソちゅまんねェけど「作者の倫理観が〜」とか「ナルトの面白いところは全部編集のおかげ」とか言うのは違うわな
0
155. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:12:31 ID:E0NzAzNDE
>>125
それ言う奴らって明らかに頭足りてないから、ここに限らずどこ行っても白い目で見られてるで
無視すりゃいないのと一緒
0
356. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 21:16:39 ID:UzNTIwMjA
>>155
無視してたら
「批判されない＝俺は賛同されてる！」
とカンチガイ＆図にのってますます暴言吐き散らすのが多いんすよ…
そうなってから批判したらはっきょうしてさらに暴れるし…
0
172. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:24:45 ID:c5NTExNDM
>>125
岸本の実力で書いた暁や千住兄弟、マダラは世界的に大人気で数字持ってるのににスルーしてるのはおかしいわな
0
297. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 17:24:49 ID:Q0MTM1OTE
>>125
ナルトの面白いところはすべて編集のお陰、とはさすがに思わんが
作者の倫理観の歪みがサム8の内容ににじみ出ているのは事実と思う…
まあ作者が歪んでても漫画として面白ければ何の問題もないんだけどな
0
323. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 19:15:31 ID:I3NTUxMDM
>>297
その倫理観の歪みが敵役に魅力を持たせていたのにサム8にはこれといった敵を作らないし、自分の良さを徹底的に殺すんだなぁって
0
368. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 22:20:00 ID:cwNDQ3NzQ
>>58
でもお前は「お前らはこうにちがいない！」って藁人形にレッテル張り付けて発狂してるし、十分気持ち悪いぞ

寒八がクソだと思う人たちがそれぞれ勝手にクソだと言ってるとこに突撃して、「悪口を言ってる奴は便乗して叩こうとしているに違いない！」
って発想が出てくる辺り本当に気持ち悪いよ
0
382. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 00:29:20 ID:kxMDg3NDY
>>368
事実だからね。図星だからキレてるの？
0
59. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:36:37 ID:g4NzAzMzM
「ナメてるんじゃない？自分が毎週描けと言われるのとは違う」っていうのに「感覚が鈍ってるかもなあ」って返しが解ってなさすぎるよね
今まで積み上げてきたもの（内容・人気・読者の理解）がある中で書くのと、新しく1からそれらを作り上げないと行けない新連載とでは、同じページ数でも苦労が段違いって事じゃん
やっぱりNARUTO作者だからなんだって受け入れられるとナメてたんだろうなって印象を受ける
0
187. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:43:04 ID:g0MzA4NzU
>>59
この返し見るだけで国語力低いのバレちゃうよな
読解力がないというか

今後も岸八原作やりたいなら、ガチで勉強しないと厳しそうだよなあ
0
60. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:37:04 ID:E1ODE0NDQ
イチローの舐めてるな発言思い出した
0
418. 名無しのあにまんch 2020年03月06日 00:25:13 ID:U4MDg4OTQ
>>60>>68
俺もこれ思ったわ
イチローが尾田先生で松坂が岸影って感じ
どちらも超一流として同じ時期にその界隈の歴史を作り続けたからこそできる会話なんだろうな
松坂も中日でプチ復活してたし、岸影もサム8終わったらもう一花咲かせてほしいところだ
0
67. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:38:42 ID:I2MTcxOTg
昔だったらこのインタビューは天才と歴戦の天才の会話みたいな感じで見れたのになぁ
0
68. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:39:02 ID:E1ODE0NDQ
イチローの舐めてやってるだろ発言思い出した
0
69. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:39:08 ID:MwNjM4MjY
もう岸本にも次回作がないだろうからどうでもいい話になってしまったが
漫画そんな好きじゃ無い人だし
0
73. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:39:50 ID:cyNTM0MDM
どっちも作画は別の人だから気楽でいたのかな
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74. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:40:00 ID:YwNTY3NzQ
岸本先生は世界有数の食材を用意できて世界最高峰の調理技術と近世英国の料理を美味と認識してしまう味覚を兼ね備えてる料理人だから
マトモな味見役が居れば絶品料理を提供する三ツ星シェフになれるけど自分の味覚だけで作るとマーマイトやスターゲイジーパイ以下の料理を量産するゴミ製造職人になってしまうんだよ

Twitterで見かけたこの例えが割と的確に岸８を表現してると思う
0
299. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 17:32:09 ID:Q0MTM1OTE
>>74
ウナギ食いに行こうぜ！って言われて蒲焼き楽しみにしてたらウナギのゼリー寄せ（英国料理）が出てきたような感じかな…
0
300. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 17:45:17 ID:QxMzI0MDk
>>74
イギリス料理がとばっちり受けてて草。
最近はイギリスもレストランのメシ上手くなってるぞ！（イギリス料理以外が）
0
333. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 19:52:33 ID:AwNDAxMjM
>>300
「近世英国」だからね。
コレ言った人が指してるのは三つ星レストランやアジアンフードが並ぶ現代英国じゃなく、伝統料理も失われひたすら煮込んだ野菜カスみたいなのが食卓に並ぶ産業革命頃とかを想定してるんじゃないかな。
産業革命は近代だった気もするけど…。
0
303. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 17:49:44 ID:YyNTIxMw=
>>74
例えが上手いかは知らんがパッと見全然頭に入らんかったわ　長いよ
0
372. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 22:56:40 ID:QyMzY5Mjk
>>74
具体的には忘れちゃったけど料理自体は上手いのに味覚が残念なキャラ思い出した
確かゲームのキャラ
0
75. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:40:18 ID:gxODY0MDQ
そのうち五空みたいにルフィが出てきて
ものすごいゲスキャラだったりひどい目に会ったりしそう
0
96. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:45:39 ID:UyMjM3ODg
>>75
文字通り根も葉もない誹謗中傷はやめとけ
0
186. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:42:21 ID:Q2NDEzMDY
>>96
もうすでに悟空の名前はパクったキャラがサイコパスみたいになってるからそれも否定できないぞ
0
197. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:03:28 ID:U0NzA0NDc
>>186
それはわかるが、>>75の理屈は「前科者はどうせまた悪さをする」に近い決め付けなのでやはりよろしくないと思う
五空をはじめ他作の主役の名前をもじったと思わせる人物たちを、岸本先生が悪く描いているつもりがあると断言はできないとも思っている
悪く描いているつもりがない方がよりつらいのだがそれは別な話
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78. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:41:14 ID:U5NTcwNDM
他誌の人だけど藤田和日郎と尾田っちで対談したら面白そう
0
242. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 15:32:03 ID:c4MDAyOTk
>>78
まぁそれは師匠筋にあたる小畑健や和月伸宏が交流あるみたいだから…
なんかやり取りはあるらしい
0
79. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:41:26 ID:g1MTA5Nzc
まあ作者も担当編集も編集長も読者も油断してた

あのNARUTOを書き上げた作者だし相応のものにはなるだろって思ってた
0
81. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:41:41 ID:AzMzQ0Mjk
100巻の大台近づいてきてなお
アンチも信も内容に賛否はあるがここまで人気を維持してることに関しては尾田がすごすぎるってわかってるからなあ…
0
318. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 18:38:04 ID:cyMTE2NzU
>>81
しかも1話目から人気だったってのがすごい。
なんなら連載前から「ついに最終兵器、尾田栄一郎が連載開始！」とか言われてw新人なのにwww.
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82. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:41:46 ID:QzMTQyNzI
まあナルトの作者だから読んでもらえるってのは合ってる
評価が別の話というだけで
0
87. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:42:57 ID:gzMzA0MTM
あー、尾田先生の「自分が毎週描けと言われるのとは違う」って発言は
週間連載のハードスケジュール的なキツさじゃなくて
（外伝とはいえ）新しい作品を立ち上げていくのは別の次元の辛さがあるよって意味なのか
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108. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:48:45 ID:k0NDI4ODk
>>87
両方の意味合いがある様な気はする。少なくとも岸本先生自身の返答は「感覚取戻せばヒット作なんて余裕」という返しなんだろう。これが一番の問題なのかもなぁ
0
153. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:11:45 ID:c0MzYwMzg
>>108
ヒット作余裕は流石に穿った見方だと思う
この時は連載の大変さに意識がいってるんだろう
そもそも週間連載は大変なことだし
問題は本人が面白いと思ってるものが世間とずれていることで、熱意はあるのに空回りしてるってことじゃないか
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88. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:43:16 ID:U1MTkyMTQ
異常にプロ意識高いしモチベ凄いんだな
でんぢゃらすじーさんの曽山一寿と似てる
0
115. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:50:41 ID:I3Mjk5NTc
>>88
失礼なのは承知の上で言うが
プロ意識高い人があんな漫画描いてるのか…
0
130. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:56:09 ID:Y0NDUzMDc
>>115
人気漫画家は大体どこかしらおかしかったりするし…
0
137. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:00:03 ID:c1ODgyNjg
>>115
プロ意識高いからこそ二十年以上も子供の心を掴んでいるんやぞ
面白いうんこと面白くないうんこの話とかすごいぞあの人
あの人も尾田セン聖と違う意味で狂人だ
0
189. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:45:54 ID:U1MTkyMTQ
>>115
ペンギンの問題に看板取られた時に
本気で悔しがって天狗になってたのを恥じたりとやべー人だぞ
ライバル視もする
0
89. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:43:35 ID:c4NzkwMzc
尾田先生って普段はおふざけコメント多いけど、こういう対談だと漫画に対する熱い思いが垣間見れて好き
0
95. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:45:35 ID:c5NDYwNjg
今でも週刊連載はできてるな
週刊連載はな
0
98. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:46:03 ID:YzMTY3NzI
尾田セン聖としては岸八と｢ジャンプ看板レース｣で張り合ってたつもりだったんだろうね
で、ライバルが先にゴールしちゃったから、まだ走ってる身としては｢甘えたこと言ってないで、さっさとレースに復帰しろ｣って気持ちがあったんじゃないかな？
宮崎駿も手塚治虫がﾀﾋんだときにボロクソ言ってたけど、あれも｢まだ勝負がついてないのに、勝手にﾀﾋんでんじゃねーよ｣って気持ちだったんじゃないかな～って邪推してる
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100. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:46:39 ID:E1MTQwMjc
別に駄作でもいいんです 打ち切られてもいいんです
生き恥を晒すことだけは本当に勘弁してください
今の作品のせいで、前の作品まで貶められることが我慢ならない
0
304. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 17:54:39 ID:QxMzI0MDk
>>100
サム八読んで無いし、なんならナルトも本誌流し読み程度だったど、ナルトの功績の偉大さは何が起きても揺らぐようなもんじゃないと思ってるんだがなぁ。
ちゃんと読んでるファンの方が評価厳しいのかもな。
0
408. 名無しのあにまんch 2020年02月23日 17:07:36 ID:k5MjU5MDU
>>304
結局はどんな実績のある作家でも作品単体で評価されるべきだという話に落ち着くんじゃないか？
過去作の延長にあろうが、独立した内容として読まれてどうなのかというのが評価じゃん…
下駄履かせてくれというのがおかしい
過去作の読者に甘えてどうする？　新規に読者を掴まなきゃ駄目だというのが教訓
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106. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:48:22 ID:gwNTI1MDE
岸八のコメント全てがおにぎり絵で再生される
0
111. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:49:46 ID:E5NDg4ODY
半分当たっているとも言えるし、耳が痛くもないと言える
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126. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:55:36 ID:IzNDQ0MDA
もしもサム8決まったときも対談してたら何て言っただろうな。
ナルト終わるときとか、ずっと切磋琢磨してきたライバルがいなくなるの寂しいって言ってたし、この対談でも心配というかライバルだからこそ乗り切ってまた一緒に漫画でやりあおうぜ！って心の裏返しにも見えるな。
この短期連載がある程度上手く行ったように見えて、調子乗った結果がサム8なんだろうなあ。
0
131. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:56:10 ID:gwNjgyMTQ
一番売れてる漫画家が一番他の漫画家のことを
考えてるって分かるの良いよね
当たり前の様だけど任天堂みたく他社のことを
考えれる人達が上に居ると安心出来る
0
132. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:56:45 ID:IxNDY2NTU
矢作が俺が編集やろうかって打診したのも
まともな編集がつかなきゃこうなるって分かってたからだろうな…
0
226. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:58:24 ID:MwNzg2ODM
>>132
まじで編集飛び越えて特例で矢作つけて新作に臨んで欲しい
素材は超一流なんだよもったいないよ
0
365. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 22:02:32 ID:EyMTA1MjY
>>226
六時間説得を未だに根にもってる奴が首を縦に振るわけないわ。
0
133. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:56:54 ID:Q0MjI0ODc
今週に限ればサム八よかったけどね
アンケート取れる内容ではないけど、主人公のクズな部分への糾弾、正論キャラに惨めに返り討ちにされる主人公、実はヒロインとはお互いがお互いを見ていなかったというオチ
今までの積み重ねが酷いというか、サム八と姫の絆の力スゲーをやる前にやるべきだったけど
0
164. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:19:57 ID:QzNzk5MjE
>>133
良かったとまではいかないけど、毎回マイナスで終わってたのを頑張って持ち上げてゼロまで戻してきたと思った
このペースでプラスに持っていけるかどうかが正念場だと思う
0
196. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:01:55 ID:IwMjMyMzU
>>133
まだまだ厳しいし今更で手遅れなのかもしれないけど一番おかしかった部分にようやくテコ入れしたわけで、この先少し変わるのかもしれない。
少なくとも忖度でもなんでもこの漫画はまだ打ち切られないしネタ目的でも読んでは貰える。一般的なドベ漫画よりはずっとチャンスがある。
0
198. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:04:22 ID:IwMjMyMzU
>>196
抱えた負債が大きすぎるからどうしようもない気もするけどね・・・
0
207. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:21:11 ID:Y4NjUwMzk
>>133
叩いてるアンチに向けて書いてる時点で終わってる
0
222. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:43:26 ID:QwNjcwMDI
>>207
アンチに向けて書いてたら何か悪いのか？
0
250. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:01:55 ID:YxOTg2NTc
>>222
そもそも自分たちに向けて書いてもらってるという妄想だから
0
235. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 15:15:55 ID:A2Mzc1MjY
>>207
10の比率のうちアンチとファンが1:1、残り一般読者が8として一般読者の7以上がアンチ側に共感してしまってるのが現状の結果なんだがら多いに意味はあるのでは？
0
251. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:03:54 ID:AxMTk0MjA
>>207
そもそも叩かれるべくして叩かれてるからなぁ…
この漫画に対しての文句は大体正論だし
0
217. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:37:06 ID:M0ODI1MDY
>>133
面白いとは思ったけど、なんか少年漫画的面白さじゃないからモヤモヤもした
ヒャッハーざまぁwwwwみたいな心の汚い楽しみ方というか
0
290. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 17:10:37 ID:g0NDE3MTk
>>217
ザマァって本来なら主人公ではなく無惨様や真人、チャルロス聖あたりがやられた時に思うことだよね…。
0
134. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:58:13 ID:c5NTExNDM
岸本がいないborutoは面白くないからやっぱり岸本にboruto書いて欲しいと思ってしまう。映画は一番良かったし
0
135. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 12:58:29 ID:U0ODU4NjI
言ったそばからこれだもの
お前らワノ国民と変わらん民度だな
0
141. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:03:59 ID:U0NzA0NDc
>>135
「お前ら」と一緒くたにしてしまうならあなたはオロチそのままという事になると思うがそれでよろしいのか
0
369. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 22:31:19 ID:cwNDQ3NzQ
>>141
「お前らは～」なんて自分では正論言った気になってるやつって、そのお前らの中にもいろんな奴がいることを無視して自分にとって都合のいいレッテルを貼り付けて叩きたいだけの奴だからね

誹謗中傷の対象が不特定多数ならいくらでもレッテル貼って罵倒していいと本気で思ってるのさ

まあそんな奴ですら岸恥への誹謗中傷が～とか言うものの作品は誉めてくれない時点でどうしてこんなになるまで放っておいたんだ?!案件だが
0
143. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:04:40 ID:k2NzczNzA
岸八本人もなあなあな答えしてる…
だからサムライ達もなあなあな事しか言わないのかな
0
148. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:10:04 ID:c3MTI5MDc
平成のジャンプを引っ張ってきた作家の明と暗だな……
0
157. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:13:26 ID:QzNzk5MjE
岸本に対して自分でも当たりがキツくなってる自覚はあるけど、なんだかんだナルトが好きだったのもあるんだよね
愛しさ余って憎さ百倍、的な
サム八が新連載の無名の作家の作品だったら多分今と変わらず編集には苛ついただろうけど、作者に対してはただ見限るだけで特に感情は動かなかったと思う

また面白いものを書いてほしいなあ
何百回でも謝って掌返すし本も買うから
0
338. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 20:23:39 ID:U1OTI2NTQ
>>157
同意見、岸本先生にはまた面白い話を書いて欲しい。
だからサム8はもう打ち切られて欲しい、単純に面白くないしボロクソに言われたりオモチャにされてるのはやっぱ悲しい。
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161. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:17:47 ID:c2NTQxMDg
尾田っちも身体壊してから休載挟むようになったとはいえ、根底は漫画のことしか考えてないからね
読者を楽しませるために描き続けるというプロ意識は今漫画を書いてる人の誰よりも高いと思う
今の岸本はこのインタビューで言ってる事通りになってるから、ほんとかける言葉がない
0
163. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:19:09 ID:c0MzYwMzg
岸本は認識が甘かったかもしれんがやる気自体はあると思うんだよな
無駄に複雑な設定とかズラしの数々とかやる気ないとめんどくさいだけだろうし
ただ読者との面白いの感覚のズレが半端ないのが問題なんだよ…
0
234. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 15:14:32 ID:Q4MzA3MDQ
>>163
元々ズレてるやつがズラしたところで常軌を逸するだけなんだ…
0
272. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:33:48 ID:A4NjE4OTA
>>234
ズレてるヤツこそ王道を描け、そしたら丁度コーナーギリギリにストライク決まる
NARUTOも鬼滅もまさにこれなんだよなぁ
0
280. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:57:05 ID:gwMDE0ODE
>>163
やる気があってズレてるのが一番困る。
致命的な方向に周りを巻き込んで全力疾走するから。
0
402. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 19:37:46 ID:E2MTkxNjA
>>280
勤勉な無能は殺すしかないってやつだな
0
173. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:26:15 ID:I5MzMxNDM
まぁこの対談はサム八の話じゃないけどサム八がつまらなくて1番悲しんでるのは尾田先生かもしれないしなぁ…
0
254. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:11:38 ID:A4NjE4OTA
>>173
唯一自分と同じ視点で話せる宿敵（とも）だったからなぁ……
0
174. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:26:37 ID:k0MjQxODY
人気作家が面白い漫画を週刊連載していくのってアイデア体力作業スピードだけでなく、相当な覚悟が要るよね
0
180. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:31:42 ID:I2NzgzNjI
でもサムライ8って今一番ネットで熱い人気作品だよね？
ぶっちゃけワンピより話題になってるでしょ
0
188. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:43:49 ID:Q2NDEzMDY
>>180
そうとも言えるしそうでないとも言える
0
253. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:08:28 ID:QzNjg1NzA
>>188
そうでもない だ
まだまだ心眼が足らぬ
0
181. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:36:05 ID:Q2NDEzMDY
サム8がここまでボロクソに言われてんのは単純につまらないだけじゃなくカツ八やクレ八や幼女誘拐&それ以外の家族見殺しにしといて間に合ったな発言やジャンプの人気キャラの名前をリスペクト0なやり方でパクるみたいに不快で胸糞悪い要素てんこもりにしてるからだよ　アークファイブやけもフレ2と同じ
0
194. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:57:16 ID:MwNjM4MjY
>>181
凄い実績のある人がやらかしたって点も共通するな
0
191. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:55:37 ID:Q0MjYxNTE
「(序盤から専門用語満載だけど)NARUTO作者の作品だったら我慢して読んでくれる～」は完全に思い上がりだったな
手塚治虫や藤子不二雄だって、描いた作品全てがヒットしたわけじゃないというのに
0
193. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 13:57:13 ID:E5Njc4NjU
ワンピースが終わった後の次回作では尾田先生も苦しむのだろうか
0
201. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:09:42 ID:c5NDYwNjg
>>193
ワンピで終わるらしいけど
0
243. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 15:37:37 ID:c4MDAyOTk
>>201
一作に全部つぎ込むつもりみたいだからな
読み切りぐらいはやるだろうけど、長編連載は無いつもりだろう
0
285. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:59:38 ID:gwMDE0ODE
>>193
何かのインタビューで引退するって明言してた気が。まんま岸八先生にいってる厳しさを理由にして。
書いても精々が短編や読切りくらいと
0
396. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 15:35:21 ID:Y3ODc5MA=
>>285
引退するなんて記事読んだことないぞ長編はやらないって記事なら
前に見たことがある
0
202. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:09:54 ID:M1MTA3NDk
ただ怖いこと言ってるんじゃなくて
「このままじゃ岸本が失敗してしまう」って危惧した尾田っちが喝を入れてあげたんだよね
0
205. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:16:27 ID:A0NjcxMzU
>>202
尾田先生が多忙な中で時間を割いて叱咤激励してるあたり、
岸本先生は傍から見ても浮かれ切ってヤバかったのかもね
0
206. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:20:13 ID:E0Njc4ODg
やっぱバイのサディストが漫画家になると大成しやすいのかな
0
228. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 15:01:39 ID:MwNzg2ODM
>>206
バイやサディストは関係ないと思うが、作品と己自身を俯瞰で見れる作家が大成するように思う
0
248. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:01:38 ID:A4NjE4OTA
>>228
それ、尾田は別にサディストじゃない、ただ「こう言う状況なら当然こうなる」ってドライに描いてるだけ
任侠物や時代劇が好きだから当然あって然るべきの視点で書いてる、ただそれがＤＢの後継者ポジのポップな絵柄の王道少年漫画のガワから漏れるからギャップがある
0
288. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 17:07:25 ID:gwMDE0ODE
>>248
「ゲイのサディスト」はニンジャスレイヤーの定型句
無関係の作品で使うなって話だが。
0
208. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:21:21 ID:M1MTA3NDk
キャラは作者に似るって言うけど
普段はノリ良く騒いで、言うべき時にははっきり物言う様はルフィに似てると思った
0
210. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:26:26 ID:cyNzMwNTg
尾田先生は昔からしまぶーのことをすごい評価してるけど、ゼロからどころかマイナスからの再スタートであそこまでヒット出来る人はそうは居ないよなと思う
0
229. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 15:02:59 ID:MwNzg2ODM
>>210
個人的にしまぶー原作、岸本作画で見てみたいなあと思う
0
223. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:49:03 ID:kzODQ4OTI
岸本ってたまに描いてた読み切りもつまらなかったからな
野球のやつとか
0
225. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 14:52:26 ID:EzNjgzMjM
こういうストイックな発言をみると、SBSの何かあった未来シリーズはこうはならないぞっていう自分への戒めとして描いてそうな気もする。
0
236. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 15:17:59 ID:Q5NzI1MjY
>>225
自分への戒めかはともかく、
自分の中のキャラや世界に対して複数の視点があるってのはわかるよね
ルフィでさえゾロでさえ、一つ足を踏み外して堕ちてしまうただの人間という
0
233. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 15:14:24 ID:MzODcxNjQ
尾田のスケジュールみてアラキーってやっぱ頭おかしい別次元の人なんだなって思いました
何故休めるのかあの人わかんねーわ
ジョジョしかかけないとか潔さもあるし、アラキーが言えば岸八もきくのでは？？
0
244. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 15:40:40 ID:c4MDAyOTk
>>233
どうだろ？　今の姿は岸八とたいして変わらない気もする…
自分のやる事に付いてきてくれるという過信が見えるんだよな…
0
262. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:22:20 ID:Q2NDEzMDY
>>244
流石にサム8と一緒にすんのは失礼だしまだ評価は出来ないけどジョジョリオンも不安があるしな
0
278. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:51:30 ID:MzODcxNjQ
>>244
リオンはまぁだらだら長いしもう週間じゃないから比較できないけど週間でジョジョしてた頃の実績あるからなんというかもう自由にかけよって感じはあるんだよ。動かないとかもしてたし、歳だしなぁ。週間で２日休みとるとか尾田せんみてても厳しいをだなって実感したんだ
0
316. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 18:24:56 ID:c5NjU5NDM
>>233
とりあえずジョジョリオン読んでから言ってくれ
0
239. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 15:19:17 ID:c3NjgyMTU
尾田さんの厳しさも優しさも入ってると思う言葉だと思った
彼が言うからこそ凄い重みも感じる
1線にずっと居続ける人だってビリビリ伝わる言葉だな
0
240. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 15:26:33 ID:U0NjMwMTk
見てみたらめちゃくちゃ正論じゃん
俺は大御所作家だ、みたいな意識で連載始めるのは大間違いだってのは同意
実際この有様だし
0
246. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 15:51:30 ID:Q0MjI0OTY
全文が当たっている
耳が痛い
0
249. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:01:49 ID:E5NjA1NzU
今岸八がこれ読んだら散体しそう
0
255. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:13:40 ID:czOTA3MDk
またワンピース休載かよ！
尾田は仕事しろ！もう隔週連載じゃねーか！！

なんて声も聞いたことあるけど週間連載ってのがもうクレイジーなんだよね。２週間体制にしろ
0
277. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:48:23 ID:k3OTYxMDU
>>255
仕事し過ぎてこのままじゃ死んじまうから無理やり休ませてんだよなあ。
0
346. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 20:41:51 ID:UzNTIwMjA
>>277
以前は、漫画描くときに歯を食いしばりすぎて歯がボロボロになってるのに、歯医者行く時間もとれなかったんだっけ
0
281. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:57:39 ID:MzODcxNjQ
>>255
彼岸島かいてる先生ェは凄いってことになるのか？
0
296. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 17:24:43 ID:Q2NDEzMDY
>>281
実際すごいよ　色んな意味で
0
256. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:14:58 ID:M3NjM1MTE
岸本が適当な受け答えしかしてないの腹立つわ
つか岸本ってNARUTOの後半の段階てま既に意味不明だったろ。有能な初代編集がいたからもってただけで
0
273. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:34:52 ID:U5Mjk0NjU
>>256
どのへんが意味不明だったの？具体的に知りたい
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289. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 17:08:18 ID:gwMDE0ODE
>>273
ナルト終盤のグダグダぶりは散々突っ込まれてるだろ。
0
308. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 18:03:01 ID:I3NTUxMDM
>>289
だから濁さずにどうグダグダだったのか知りたい。皆んなそれだけ言って具体的な意見をほぼ見ないんだけど
0
334. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 19:57:15 ID:g3ODk4Njk
>>308
戦争編の無駄な長さ
イザナミの説明
サクラの嘘告白
サスケのビー襲撃

日本語の不自由っぷりと展開の都合でキャラが動かされてる感がひどかった
特にサスケとサクラはでるたびイライラした
行動にまったく共感できないしただのクズとしか
ほかにもたくさんあったけどぱっと浮かぶのはこれだけ
記憶が薄れてるし単行本も売ったからレスバするのは無理
0
342. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 20:33:53 ID:I3NTUxMDM
>>334
世間だと誰もつっこんでないような内容ばっかか。なら問題ないよ
0
351. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 21:05:35 ID:g3ODk4Njk
>>342
いずれも当時はかなり叩かれてたんだが？
サクラの嘘告白回なんてちょっとした祭だった
さんざんサクラに汚れ役やらせておいて、結局映画ラストでナルトの初恋はなかったことにされたしなw
サイの感情の芽生えすら茶番になった
キャラも設定も大事にしないところはサム8に通じるものがあるよ
0
353. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 21:10:28 ID:I3NTUxMDM
>>351
かなり叩かれてた、どこで？？
0
355. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 21:15:45 ID:I3NTUxMDM
>>351
2億部売れてる漫画の読者の何人くらいがそれを気にしてるのか気になってね。
0
362. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 21:46:03 ID:U5OTgxOTk
>>355
こうやって養護してくれるファンがいるんだ
そりゃ慢心するわ
その結果のサム8だからわらえねーわ
0
359. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 21:32:50 ID:c5NTExNDM
>>351
何意味わからんこと言ってんだよw女かよgm
0
421. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 22:51:06 ID:EzMzUwOTA
>>359
流れるような女性差別発言
0
361. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 21:42:18 ID:c5NTExNDM
>>351
表立って言われてるのはネジの死があっさりだとかカグヤよりマダラのがラスボスの器あったくらいだろ。narutoのなかだと退屈な部類でも岸本が糞扱いされるほどまではなかったわ
0
410. 名無しのあにまんch 2020年02月24日 17:26:25 ID:kyNzQ2ODg
>>342
連載当時から突っ込まれまくってるとこばっかだぞ。
0
313. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 18:22:08 ID:I3NTUxMDM
>>289
辺境のまとめサイトぐらいだよそんなの言ってるの。
0
257. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:17:05 ID:gwMDE0ODE
長期連載には慣れてても新連載の経験はほぼ一回だからな。
しかもNARUTO描いた後の新連載とか難易度クソ高いぞと尾田っちは警告した。
岸八と周りはNARUTOでレベル上がってるから余裕っしょと舐めてお美事に通用しなかった。
0
274. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:35:05 ID:U1MzU3MjY
>>257
正直回りは別に楽観してないでしょ
ナルトの作者だから多少のわがままは許されるし宣伝が楽だ程度の話で
次も必ず成功するとか業界人なら絶対考えないと思う
0
282. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:58:20 ID:Q0MTM1OTE
>>274
新連載で駅の壁一面に広告とか、売れると確信した大CM攻勢かけてたじゃん
0
292. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 17:16:21 ID:gwMDE0ODE
>>274
岸本先生の煮え切らないリアクションが尾田先生の警告がズバリなのを示してるだろ。
0
310. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 18:18:40 ID:I3NzQxNjY
>>274
ジャンプだけでも何度もあったからな
ヒット作出した作者の次回作がダメで打ち切り
0
260. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:21:33 ID:A1MTQ2MzI
幽遊白書とLEVEL EとHUNTER × HUNTERをヒットさせた冨樫先生は凄かったんだよな……
読者の期待もアンチの声もあるし、連載がキツいの説得力があるわ
0
348. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 20:49:16 ID:UzNTIwMjA
>>260
「次もヒットさせるように」とプレッシャーかけられて、それでヒットさせた（うる星→らんまのこと）高橋留美子先生もスゲーわ

手塚治虫先生だって続けてヒット出せるとは限らなかったし、ジャンプだけでなく漫画界全体を見ても、二作続けてヒットさせた作家なんて、数えられるくらいしかいないだろ
0
269. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:31:45 ID:Q2NDEzMDY
極悪さランキング
邪神の領域　けもフレ2 デジモンアドベンチャー tri
ー前代未聞の壁ー
S エンドレスエイト　榊遊矢
ーコンテンツ破壊の壁ー
A みなみけおかわり　ドラクエユアストーリー サム8
ー不快、胸糞、原作、他作品への侮辱の壁ー
B バーチャルさん
ーアニメじゃないの壁ー
C その他

サム8はまだ間に合う
0
311. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 18:19:18 ID:I3NzQxNjY
>>269
ドラクエユアストーリーと同列ってそれもう手遅れじゃ…
0
343. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 20:36:20 ID:M1OTcwMzU
>>269
デジモンtriってそんなに酷かったの？
見ようか迷ってたんだけど...
0
378. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 23:52:33 ID:c4NzIzMg=
>>343
あにまんにも記事あるよ
デジモンアドベンチャーtriはなぜ失敗したのか？ : https://animanch.com/archives/18299287.html
0
283. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 16:59:03 ID:I1NTQ3MDQ
一応ものづくりで飯食ってる人間からすると、当たり外れはしょうがないと思う。やる気が空回ってしまった結果、あまり評価されない駄作を作ってしまうのはカッコ悪いことではない。
ただ、それでもいい外れと悪い外れがあって、周りの肯定意見しか聞かず、リスクを取らずに全力を尽くさないで外れた場合は、本当に創作者としての評価を損なう致命的な失敗になりかねない。
サム8だって、本人が全て書いて、編集者やアドバイザーとシナリオを徹底的に議論して、10週連載で大反響にするつもりで全力を尽くしたなら、仮につまんなくてもファンは見捨てなかったと思う。
何か甘えが透けて見えるから、「作品」ではなく「作者」が駄目になったように見えてしまう。そういうのは熱心なファンほど気付く。

そういうのを「覚悟が足りない」というんじゃないんですかね。
0
307. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 18:01:30 ID:Q2NDEzMDY
>>283
これが真理かもしれん
0
287. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 17:04:12 ID:UzMDM4Mzc
ナルトを超えるつもりだったのにナルトのモノマネ芸してる人より話題にならないという悲しさよ
0
301. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 17:46:25 ID:MzMzgzNDc
全部当たってる心が痛い
0
390. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 11:04:08 ID:EwNTAyOTQ
>>301
半耳軽減を完全貫通してるの初めて見た…
0
305. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 17:58:36 ID:cxNTczMzg
言うてNARUTOの戦争編も面白かったかって言われると微妙だったし
その時点で枯れかけてた漫画家に新連載やらせりゃ、こうなるのも当然かもね
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319. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 18:49:13 ID:I3NTUxMDM
映画ボルトで僕にはこれ以上のものが書けませんと断言してたんだからこうなるでしょとしか。映画ボルトは一番面白かったから良いんだけど
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322. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 19:06:28 ID:AwMzgzMjQ
岸八は安易に里見八剣伝持ち出して来る辺りも舐めてる
0
325. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 19:19:39 ID:Q1MDMwNTc
やっぱ尾田先生すげぇわ
0
329. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 19:39:20 ID:gyNjQwMTA
WANTED見てる限りこれらの路線でも全然行けると思うけど
今読み切りやろうとしたら実際舐めたもん出さないと思うな尾田
0
331. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 19:44:24 ID:E5MDk3NTA
対談中の二人の温度差が凄くて風邪引きそう
0
335. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 19:58:24 ID:g5MzE4MTc
言うておだっちも2作目当てられるかどうかわからんからな
0
336. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 20:00:21 ID:UzMDM4Mzc
>>335
一発があと何年で終わるかも分からんし
0
409. 名無しのあにまんch 2020年02月24日 17:24:50 ID:kyNzQ2ODg
>>335
尾田っちはワンピ終わったらもう書かないと公言してる。
デカすぎるの当てた次の怖さを感じてるから。だからこその岸本先生への苦言。
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337. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 20:05:38 ID:gxNTg1MTI
尾田とか明石家さんまとかの、根っこがこわいくらいドライで絶対に芯から酔うことはない感じが垣間見えるのめっちゃ好き。
0
347. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 20:42:55 ID:E0NzQzMDk
作者が舐めちゃうのは仕方ないとして
なぜ編集まで舐めてたのか不思議で仕方ない
鬼滅なんて初期からそこそこ売れてたのに全然宣伝もしないし
賞にもエントリーされなかったよな
0
349. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 20:51:34 ID:I0NTUwNjE
尾田っちはどんなに忙しくても流行を追うのに余念がないからなあ
「何でコレがウケるのか分からんけど、今はこういうのがウケるのか」とかどこかのインタビューで言ってたわ
自分の感性や知識のアプデを欠かさないから20年続けられたんじゃねーかな
0
354. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 21:15:19 ID:ExMDcxMzE
インプットがないとアウトプットは出来ないってのは創作者がよくいってるもんね。だからかはわからんけど映画が趣味な創作者が多い気がする
0
364. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 21:57:16 ID:EyMTA1MjY
>>354
最初辺りで出てるけどトキワ荘レジェンドはみんな映画好きだな。
クラシックレコードに囲まれSF小説読み漁る石ノ森とか一番にテレビを買った藤子コンビ。系統違うが水木しげるは敗戦後にアメコミやラヴクラフトからネタをもってきてるし。
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371. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 22:48:09 ID:g1Mzk4OQ=
>>364
赤塚不二夫「当時レコード一枚の値段が一か月の食費くらいするの。なのに皆レコード買って腹空かせながら石森の所で聴いてたよ。今思えばあれが創作のいい栄養になってたんだね」
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370. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 22:45:53 ID:cwNDQ3NzQ
まあぶっちゃけ舐めた姿勢で望んで痛い目見た、だけならそれでもまだ再起は可能だと思う

現実はナルトのノウハウ(笑)のせいであれだけの作品作っておきながら実際は何も学んでなく、 本人のセンスやストーリー構成力がなろう以下と判明してしまったわけだしなぁ…
最近あにまんの米でハッスルしてる「お前らは～日本人は～」な逆張りしたいこどおじさんにとってもより大きな「お前ら」が作りやすくていいのかもだが、彼らが逆張りしようにも作品の擁護が不可能なレベルの酷さだし

再起は無理だろうな
0
405. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 23:47:01 ID:QyMTUxMzA
>>370
イキってるけど日本語がへたくそすぎて笑えるｗ
0
413. 名無しのあにまんch 2020年02月27日 05:27:37 ID:M1MjY4Mjc
>>370
お前の文章なろう以下やな
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375. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 23:34:46 ID:EyNDc2ODY
ノウハウがあるという過信
ゼロから積み上げていく過酷さ
ゼロの時点から降りかかる多大な期待
今となっては許されない失敗と成長

まあ…並ならぬ覚悟が必要の筈だったんだなって
0
379. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 00:06:46 ID:cyNDc2MzA
岸本の我慢してくれるも後々の面白さに繋がる描写ならよかったんだけどな
普通につまらないだけだったからな
0
380. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 00:17:35 ID:E2NTI0Mg=
尾田先生すごいな…この人が全力で漫画書ける世の中に生まれてきてくれて本当に良かった
0
381. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 00:22:26 ID:I5NjU1MzA
尾田自身が中々連載までに漕ぎ着けるまでに初代の編集と一緒にめちゃくちゃ苦労してるから
舐めプしながら連載始めようとしてる岸本にイラついたんじゃないだろうかと思う
その岸本がヘラヘラしながら連載してる枠はかつての尾田の様な若い人が欲しがってるであろう枠だから余計に
0
384. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 00:44:55 ID:A1Nzc3MDg
これ絶対文字で表してるからキツい印象になってるだけだわ。現実は友人同士で軽くするようなアドバイスだと思うぞ。NARUTOの影響での期待値が高すぎて、思ってる以上に辛くなるかもなーってぐらいの軽いアドバイスだよ。
0
385. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 01:11:51 ID:kxMDg3NDY
>>384
尾田が入院したとき岸本夫婦が看病しに来るような関係だからな
0
388. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 07:44:44 ID:IxODcyMDY
>>384
岸恥のトーンが段々としょぼくれていくからな…
0
386. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 01:13:06 ID:kwNTc1MzQ
>>373
でもまぁ今回は色々としゃあない
0
389. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 07:55:23 ID:c5NDc1MTQ
みんなの発言の流れが正解だと思うよ
やっぱり世界規模で売れたから舐めて仕事に取り掛かって自分のやりたいように周囲の意見を聞かず始めた結果が現在でしょ？
さすがに先週と今週は普通に読めるようになってたけど、そもそもそれは最初から出来ていないと駄目だから…
今更頑張ったところでどれだけ軌道修正できるのかね？
自分だけの失敗で終わらないで周囲も巻き込むのを反省して欲しい
乗った責任もあるとは言え、画八も可哀想だ
0
401. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 19:22:27 ID:c4Mzg2Mzg
>>389
最近の話でも爆八にある態度だった奴が今更良いこと言っても…みたいに過去の話に足を引っ張られてるしなあ
0
403. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 22:06:20 ID:cwNTc3NDg
これはもう尾田「先生」だわ
反省しろよ岸恥(無理だろうが)
0
406. 名無しのあにまんch 2020年02月23日 14:16:27 ID:EyODEzOTE
悪意ありありだな
0
414. 名無しのあにまんch 2020年02月27日 10:56:57 ID:M1NjU3ODY
二作目は駄作だからしゃーない
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416. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 15:50:06 ID:M5NDk4NDI
ずっとワンピースにしがみついてる奴がこういうこと言うのもなんだかなぁ
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419. 名無しのあにまんch 2020年03月10日 09:39:55 ID:U1Njk1NTA
人気が出なきゃ打ち切られるという週刊連載漫画のシビアな現実を岸本先生は完全に忘れてたからな...
サムライ8を初めから何十巻も続くものとして完全に油断して描いてた
読者の人気をどう取るかっていう肝心なことを完全に忘れてしまってた
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