読売新聞で『サムライ8』特集記事 「SF侍アクション」はなぜ失速したのか

  • 358
1: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:33:13
野心的「SFサムライアクション」
2: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:18:42
>あまり話題にならなかった。
半分は当たっている
耳が痛い
3: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:19:38
話題になっただろうが!
悪評でだがな…
8: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:22:46
作者は円満終了って言ってるから…
17: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:27:40
『どう見るかだ』
21: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:30:15
悪趣味なマニア過ぎる
32: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:39:11
打ちきりに近い形って事は打ちきりでは無かったって事?
46: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:51:58
>>32
そうとも言えるしそうでないとも言える
254: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:29:13

読売新聞エンタメ!@pr_popstyle

#鬼滅の刃 が社会現象的な人気の中、3月に #ジャンプ で10か月で完結した漫画があります #サムライ8 八犬伝 原作は #NARUTO#岸本斉史 さん 作画は岸本さんが信頼したスタッフ #大久保彰 さん なぜ低迷?実は野心作?当初にご本人に取材した石田編集委員が読み解きます yomiuri.co.jp/column/manga/2…

2020/06/25 12:44:24

258: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:30:45
>>254
だめだった
262: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:31:48
>>254
八犬伝のズラしで八丸伝なのに元に戻されちゃったらたまんねぇな
268: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:32:28
八犬伝 ×
八丸伝 ◯
273: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:33:58
八犬伝は笑う
4: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:35:59
タイミングを失ったな…
5: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:36:04
失速って最初は良かったみたいな書き方だなぁ
12: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:38:37
>>5
連載開始前までは速度出てたからね
8: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:37:25
連載始まる前が一番盛り上ってたな
11: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:38:14
昨日の記事か…
17: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:39:31
マリオカートでアクセル踏みっぱなしにしたみたいなスタートでしたね…
18: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:40:11
しかしわざわざ読売新聞が死体蹴りするまでのものか?とも思う
悪趣味なファンでも居たんだろうか
20: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:40:53
ウヌの漫画がブン屋に認められてワシも鼻が高いんじゃが?
21: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:41:56
本人が描いてたらまだ良かったんだが…
24: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:42:31
>>21
ネーム見りゃ分かるけど下書きまで岸八がやってて画八は清書係だよ
23: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:42:31
他にも次回作失敗した人たくさんいるから
特筆してこれだけを何故というもんでもないだろうに
52: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:52:03
>>23
始める前からびっくりするぐらい宣伝しちゃったからな
駅一面広告使ったり
26: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:42:52
1話1ページ目から盛大に転倒してたからな
その後も七転八倒だった
30: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:45:00
これ程の期待と失敗の落差が大きいのはなかなかね…
新人だったら単なる打ちきりだったろうし
34: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:46:18
まず宇宙に行きますって情報はあったから
そこまではまあ…って空気も序盤はあった
宇宙ステーションとか滅茶苦茶適当に流された
人間型のやつしかいねえし食べ物は何故か和食だし…
38: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:48:35
>>34
というか宇宙出るまではただのテンポ悪くて用語多くて普通につまらないだけの漫画だったし
40: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:49:22
>>34
宇宙ででも移動はすぐだし代わり映えもしないからなんかこう隣町行くくらいの変化な感覚
37: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:48:17
「つまんないから」以外の鋭い切り口を見せてくれるんだろうか
46: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:50:40
>>37
何故つまらないんだろう?って分析して文章化することは出来なくもないけど
結局つまらないからって地点に行き着くモノのためにわざわざそれやる意味あるかな……ってなるよね
49: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:51:27
手綱役の重要性がここ最近色んな作品で浮き彫りになってきてるな…
51: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:51:59
本気でSFやりたかったのは分かったけど
岸本先生の絶妙にズレたセンスと組み合わさって
何とも言い難い出来になっちゃった感はある
55: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:52:53
次回作頑張って欲しい岸本
本当に才能はあるんだからさ
58: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:53:18
岸八インタビューあるなら読みたい
63: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:53:54
期待を煽りすぎた
65: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:54:06
新連載の1ページ目読んだ感想がうわ…ラストファンタジーだ…
だったけどまだ面白くなる期待はしてた
93: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:00:45
1話のそれも出掛からわくわくしなかったからな…
なにこの説明だらけのコマ…しかも何言ってるかわからない
97: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:01:05
連載始まって2話3話目あたりでこれつまんねえな・・・ってなってた記憶がある
とにかく読みづらかった
134: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:07:22
失速したというか素で面白くないから弄りよう無かった
ただ定形はある程度はあっただけ
175: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:14:37
定型と裏話だけでスレが埋まる
180: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:15:35
>>175
どう見るかだ
185: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:16:07
一話一ページ目の時点でもう駄目だろう
新人なら情報過多で没にされてる
189: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:16:41
narutoの時に編集に禁じられたお手盛りの設定を全て注ぎ込んで作ったからじゃないですかね…
197: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:17:41
サイボーグみたいな設定なのにメカならではの格好良さを用意できず
頭パカパカが仕様なのは致命的だったと思う
204: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:19:07
>>197
頭パカるの自体はまあ悪くはないんだけど
生体に寄せすぎたんじゃねえかなとは思う
もっとメカ感あっても良かった
205: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:19:10
新聞でこんな特集やるんだな
210: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:20:27
三身一体という9割機能してないコンセプト
215: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:21:08
>>210
半分あってる耳が痛い
225: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:22:52
>>210
ほとんど八丸のためにあった設定なのに八丸すらロクに活用してなかったな
230: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:23:53
スキルツリーとか突然のステータス表示とか面白かったよ
234: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:24:43
いらない枝葉をざっくり刈り取ってくれる第三者がいればまともになったかもしれんけどなあ
ロッカーボールだのの設定いらんだろあれ
238: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:25:36
>>234
アン姫がロッカーボール見つけたの1回だけだったよな
無駄な描写無駄無駄…
242: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:26:39
キーホルダーも要らないよね
249: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:28:06
>>242
ニャン!(怒)
251: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:28:07
>>242
一つの単語を3つに分割するのは控えめに言って狂気
250: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:28:06
>>242
いらない要素まとめて全部姫に集約すればわりとよくある設定になると思うんだよね
247: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:27:24
やっちゃいけない要素がわかりやすくてんこ盛りだからある意味良心的な作品かもしれない
49: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:54:06
早く銀河の説明からはじめてくれ
50: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:55:09
冒頭で設定を説明するのはスターウォーズもやってたし
53: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:59:24
>>50
あれは音楽ついてるからどうにか見れるけど
音楽ない漫画でやられてもきついわ
56: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:02:22
>>50
51: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:55:20
初期の全ページ背景みたいで見づらくて仕方ない頃に切ったけど連載後期は改善された?
54: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:00:13
>>51
カラーページは魅力的だし連載重ねて後期はかなり週刊誌向きの絵にブラッシュアップされた感じで俺は好きだった
岸本はもうどうでもいいが画八は報われてほしい
125: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:49:19
侍魂の鍵とは何なのか
どこでどう生成されるのか
侍魂を封じられるとはどういうことなのか
なぜ魔噛みの鍵を持っていたら童子切高綱の侍魂も持っていることになるのか
一話の謎が最終回迎えても解かれなかった
126: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:52:01
一話からセリフ多いな!
128: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:52:25
ほんと説明セリフ多すぎる…
132: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:55:27
>>128
作画担当が噛み砕かないでそのまま描いたんだろうね
SFでやっちゃいけないバカ会話の典型になってる
「バスで帰ります」
「バス……路線に沿って移動する公共の交通機関か……」
ってありえない会話
144: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 10:07:12
今更これの打ち切り分析とか・・・判断が遅い!!
295: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:38:29
なんで宇宙に出て真っ先にカツ八なんかやらかしたのか
いろんな考察はされたけど岸八自身に説明してほしい
375: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:56:43
サム八は使える定型多いからすき

380: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:58:22
>>375
よかったな
で…それが何の役に立つ!
293: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:38:09
この漫画で1番失敗したのって猫八の存在だと思うんだよね
あいつのせいで成長も冒険も何もない
141: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:08:34
なんというか悪い意味で岸本先生の原液をそのまま出した漫画って感じだったな
ウィスキーはストレートだとキツくて敬遠する人もいるように
炭酸で割ってハイボールにするような作業がもっと必要だったんだろう
156: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:10:54
ズラしもナルトの頃はそれなりに刺さることもあったんだけどな
ビー様とか
170: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:13:16
ヒット作の次作が打ちきりなんてままあること
次いこう次
192: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:17:09
>>170
流石にもう一度くらいはチャンスを与えてくれると思うので
サム八の結果を受けてどう変化するのかという意味でも次のやつは見てみたいね
84: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:57:27
悪い意味に発揮されてしまったが他に無いものを作るセンスは間違い無くあると思えたので次は有能な編集と仕事してほしい
89: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 08:59:10
なんだかんだNARUTOを描けたんだしまたいいものを作れればいいと思うよ…
378: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 09:57:50
サム八はどうせなら8巻まで出してほしかった

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:46:00 ID:k2OTkyNTg
半分当たっている耳が痛い
0
29. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:51:39 ID:IzMDI0MzY
>>1
半分は打ち切りで死んだが半分は矢吹神の新連載で生き続けている
0
61. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:59:25 ID:YwMjM5OTg
>>29
よかったな…で、それがなんの役に立つ!
0
78. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:02:10 ID:A3MDc0MzA
>>29
散体は死ではない
情報の塊となり、矢吹神の新連載となることだ
0
88. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:04:26 ID:E3OTQ0Njg
>>29
精神体はH粒子で構成される
散体により肉体から離れ、上位次元に移行していることに気づくものは少ない
0
333. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 15:44:46 ID:gxMDEzMTk
>>88
あぁ、Hってそういう…。
0
207. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:20:18 ID:ExNzQyMzA
>>29
あの猫って半分も占めてたの?
0
31. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:51:57 ID:AzNjA0MTY
>>1
全部だろ
0
94. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:10:15 ID:gxMzI3MDI
>>31
どう見えるかだ
0
38. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:54:27 ID:c1MzAxMzI
>>1
勝手にダメージ半減するな
0
318. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 10:52:40 ID:IwMTU4NTY
>>38
勝手かどうかは俺が決めることにするよ
0
213. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:28:33 ID:E1NTczMzQ
>>1
半分は外れている!!としたら!!
0
316. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 10:50:56 ID:IwMTU4NTY
>>213
半分は外れているというのはお前のエゴでしかない、!
0
2. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:46:29 ID:kwMzg5NTY
もう……散体した!
0
35. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:53:40 ID:gxMjY4Mjg
>>2
間に合ったな
0
43. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:54:46 ID:M3OTUxODg
>>35
爆発して消えたのに?
間に合ってないよ
0
71. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:00:05 ID:MwODk0ODA
>>43
間に合ってないから間に合ったな
0
195. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:09:25 ID:gxMzI3MDI
>>43
間に合ったかどうかはオレが決めることにするよ
0
3. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:46:40 ID:g0NTEzMDg
ネタ的には面白かった
どうせならマイナー誌かネットで連載して、語録を生み続ければよかったのに
0
33. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:52:29 ID:c5MjMzNTA
>>3
マイナー路線を目指せということでしょうか…?
0
37. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:54:07 ID:c1MzAxMzI
>>33
クソ漫画しか出してこないくせにデカい口叩くんじゃねぇ
0
41. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:54:42 ID:k3NTg0MDg
>>33
マイナー誌なら評判悪くてもネームバリューで続けられるってことでしょ
実績のある大御所でもアンケで打ち切るのはWJだけと思う
0
298. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 02:40:04 ID:Q4OTY5MjE
>>41
僕が描きたいのは
みんなが楽しめるような
漫画なんです…!
0
317. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 10:52:05 ID:IwMTU4NTY
>>298
おう、じゃあ描いてみろよ(無慈悲)
0
355. 名無しのあにまんch 2020年07月11日 00:41:08 ID:M2MjU5OTg
>>298
だからってパクリに疾るなやとっとと筆を折れ
0
322. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 11:27:03 ID:YzMjYxMjg
>>41
エースのケロロみたいなもんだな
0
73. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:00:53 ID:E0MjI3ODg
>>3
兄上との生き恥シンクロは最高だった
0
172. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:53:11 ID:U1NjIyMg=
>>73
偶然だと思うけど鬼滅の刃最終話で…

     冨岡義勇→義一

ガチで勇を失ってて笑っちゃったよ
0
4. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:47:04 ID:gxMDQzODI
ギャグ(漫画)だったかもしれねぇ
0
293. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 02:00:50 ID:gyNDIwMjM
>>4
SFだった
としたら!
0
5. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:47:10 ID:I4MjEyMDI
つまらないからかな…
0
18. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:49:44 ID:gxMzI3MDI
>>5
そうとも言えるしそうでもないとも言える
0
72. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:00:23 ID:g5MzY2NTY
>>5
この世に絶対はない
0
142. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:31:05 ID:Q2MjA0NjY
>>5
お前は物事を焦りすぎる
0
161. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:46:04 ID:U1NjIyMg=
>>5
読者がサム8を「読む」レベルに達してないから
面白さを認識できなかっただけだぞ
0
177. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:58:18 ID:I4ODc5OTQ
>>161
サム八が読まれるレベルに達してないんだよなあ。
0
186. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:01:37 ID:gxMzI3MDI
>>177
まだまだ心眼が足りぬ
0
205. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:18:31 ID:IwOTQyNTI
>>186
すべてを読者のせいにする姿
オレには一番岸八らしく見えるよ
0
245. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:11:31 ID:U1NjIyMg=
>>205
AKIRAのせいにもしようとしてたからセーフ
0
263. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:38:25 ID:I4ODc5OTQ
>>245
アウトだアウト。恥をしれ恥を!
0
334. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 16:54:38 ID:U2NjEwMjk
>>245
あの表現を「せいにする」と取るのはさすがに歪んでるで
0
344. 名無しのあにまんch 2020年07月06日 23:29:24 ID:U4MTk5MDg
>>334
読者にはそう思われてないからこんだけ岸本があの発言で批判されてるんだろうが、アホか
0
240. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:06:34 ID:AwNjY0MDQ
>>177
ふざけんな‼︎
みんな出て来い
(真)人間がいるぞ‼︎
0
6. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:47:19 ID:g3NTA2NzI
八犬伝は無茶苦茶面白い神作品だぞ 一緒にするな
0
118. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:22:05 ID:E3MTc3NjI
>>6
これもズラしが成功してない証だよなぁ
0
139. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:30:11 ID:A1NzUwNDg
>>6
(八丸伝とは)3分の2は当たっている
鼻が高い
0
166. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:51:00 ID:kxMjQ0ODI
>>139
よかったな・・・で それが何の役に立つ!
0
285. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 01:04:38 ID:gwOTczMDE
>>139
半天狗かよ
0
7. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:47:21 ID:IxMjcwMzQ
何というか岸本が落ちぶれたってよりかは岸本の長所が掻き消されて悪い部分ばかりが前面に出てきた作品だったって印象
とりあえず1人で好き勝手やらせたら駄目なタイプ
0
15. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:49:08 ID:kyNzI5ODg
>>7
しかし編集もコロコロ変わるだろうにナルトは安定した面白さだったような
0
105. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:16:39 ID:U3OTI3MDQ
>>15
異例の長期で担当継続してたぞ
矢作が抜けた途端ガンダムネーミングやり始めた
0
140. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:30:14 ID:A2NDE2ODY
>>15
まあサム8ほど編集が機能しないって事態を行ってなかっただろうし、ナルトはサム8と違って土台が出来上がってたってのもデカかったんだと思う
0
345. 名無しのあにまんch 2020年07月06日 23:30:21 ID:U4MTk5MDg
>>140
やはり矢作は偉大だな
0
279. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:19:30 ID:A4MjU3OTk
>>15
いや、中盤は結構怪しいとこもあったぞ
だからナルトスとかやってた訳だし
0
306. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 06:51:04 ID:kyNDU2MDM
>>15
正直五影のところで雷遁レイザーサーカスとか変な当て字はじめてクソださいなとか思ってた
戦争編はグダリすぎてはよ終われと思ってたし
0
16. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:49:16 ID:k2OTkyNTg
>>7
NARUTOにしても真の原作者は編集だろ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:57:25 ID:IxMjcwMzQ
>>16
何回も指摘されてるが勿論初代編集は間違いなく優秀だけど岸本以外の漫画家についてたとしてもNARUTOレベルの作品作れたか?って言われたら違うだろ
運もあっただろうが岸本も売れるだけの実力はあると思う
個人的に初代編集は岸本の(悪い意味で)ズレた部分を直すのが上手かったんだと思う
岸本は鳥山と同じで誰かストッパーがいてこそ実力を発揮するタイプなんだとサム8見て思った
今は岸本を止める人が周りに誰もいない、どころか岸本を天狗させるような環境だったせいであそこまで暴走してサム8とかいう忌み子が生まれた
0
121. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:23:13 ID:EzMDIxMTg
>>56
「手綱を取る」ってやるだな
0
346. 名無しのあにまんch 2020年07月06日 23:31:49 ID:U4MTk5MDg
>>56
その矢作本人が似たようなこと言ってたな
岸本は方向性が致命的に間違ってるだけで手綱を取ってやれば名作が作れるって
0
36. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:53:51 ID:UzODY5MTA
>>7
読者を見れてなかったのかなぁって思う
これは面白くないですとかこれはわかり辛いですって言ってくれる編集がいたら良かったのかも
0
55. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:57:24 ID:c1MzAxMzI
>>36
初代編集はその辺を相当口出ししてたみたいだし、センスはあるからコントロール出来る人間がいればいい部分だけを抽出できるけど、好き放題やらせると灰汁取りしてないスープみたいになるんだと思う
0
163. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:48:35 ID:A2ODk2NjI
>>55
いい例えだわ
どんな高級素材を使ってスープを作ってもアクセとりしなきゃ不味くなるもんね
0
169. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:52:35 ID:kzNzU4NjI
>>55
しかしサム八にて岸八本人は他人の干渉をめちゃくちゃ嫌がり話も全く聞かないタイプだと言う最大の問題が判明してしまったからな
0
233. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:45:51 ID:AwNjY0MDQ
>>55
ウワサ通りいいコメだ!(🧡を)つけておこう
0
40. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:54:40 ID:IyMzMxMTg
>>7
なんて的確な指摘なんだ…
0
67. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:59:58 ID:IyODI1NjI
>>7
全体の内80%が岸本の良い所、20%が岸本の悪い所で構成されてるのがナルト
ナルトの20%の悪い所を5倍にして構成したのがサム八
0
173. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:54:21 ID:kyNzc0MjY
>>7
これだな
岸影様のセンスは薬みたいなものだと思う
適量ならナルト、多すぎるとサム8になる
0
199. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:12:24 ID:I3MDkzOTQ
>>7
説明が下手な漫画家が説明ばっかりの漫画を描いたら?
って事だからな・・・
そもそも重要な事は何回も描かないと安心できないとか
言ってた漫画家だからな、読者の理解力を信用してないんだよね。
0
265. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:43:01 ID:M4OTUyOTg
>>199
NARUTOでも説明はほんっとに下手だったからなぁ
0
8. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:47:32 ID:AyMTc4NTY
間に合ったな…
0
9. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:48:11 ID:Y0NzMwOTA
死体蹴りやめろ
0
319. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 10:55:22 ID:IwMTU4NTY
>>9
読売「止めるかどうかは俺が決めることにするよ」
0
10. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:48:16 ID:c5MjMzNTA
打ち切りではなかった
としたら!
0
26. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:51:35 ID:AyMjMwMjI
>>10
タイパクもそうだけどやっぱし読者に「主人公は屑」と思われたらもう終わりだなって。デスノみたいに悪役として主人公張らせてる場合はまた別だけど。
0
52. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:56:59 ID:U3NTYxMDg
>>26
八丸って確かなクズなのにそんなに悪くないから!って擁護させる哲平ってすごいなって。二、三周回って聖人レベル
としたら!
0
134. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:28:29 ID:QyMTQzMDQ
>>52
クズはクズだろうが
0
85. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:03:37 ID:E5OTM5NzI
>>26
月にしたってイライラするような屑じゃなくて読者がゲラゲラ又はニヤニヤできる奴だから成功してる気がする
0
97. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:13:06 ID:g0NTY5NjA
>>85
あと散々出た意見だけど作中と読者の倫理観が噛み合っていないのがダメな理由だね
0
127. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:25:25 ID:UwNDY5NzY
>>97
それはどの分野の漫画でもあるあるだね。
明らかに倫理観や常識が違ってると感じると置いてけぼりになる感じがする
サム八は最初っからそうだったからまだ良かったけど、違う作品で終盤差し掛かる辺りでそれ連発されて一気に冷めて悲しくなった事があるよ
0
260. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:33:20 ID:g0MDA4NjQ
>>97
クズと名高い「連ちゃんパパ」もパパを作中でちゃんとクズ扱いしているからこそエグくても読みやすいもんな…
0
110. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:19:45 ID:E3OTQ0Njg
>>85
月は最初の殺人から暴走するまで納得できるくらいキャラクターしっかり描かれてる
クズだけど人間味があるし、天才なのに共感できる考え方してて親しみやすい
八丸は共感すらできない理不尽サイコパスだから、読者にはどうしても嫌われる
一言で表すならEQが低すぎるタイプ
0
151. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:37:43 ID:Q2NTg0NjY
>>26
岸本先生は未熟な主人公を描きたかったんだろうけど、そういうの慣れた作家だったとしても匙加減誤ると一気に不快クソ野郎が出来上がるからな
0
11. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:48:28 ID:gxMzI3MDI
サムライ八が失速した理由を探るには今の銀河の状況を理解する必要がある
0
12. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:48:34 ID:M4OTM3NjI
電通イチオシでもワニとは天地の差だったな
0
102. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:15:05 ID:kwMjQzODY
>>12
百日後に死ぬワニも評価は地の底だろ?
…どっちがマシかと言われるとちょっと悩むが
0
122. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:23:58 ID:E3OTQ0Njg
>>102
どっちの広告費が上に見えるかだ
富を失ったな
0
135. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:28:54 ID:U4ODQ0NTY
>>122
コラボカフェだのグッズだのにかけた金はどうなったんだろう
0
147. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:34:51 ID:Q1MjYyODI
>>12
一瞬どっちのワニか悩んだ
0
218. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:33:22 ID:ExNzQyMzA
>>147
あっちのワニとなら確かに天と地なんだけどな‥
0
283. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 01:02:37 ID:c2NDg1NDk
>>12
ワニは最後のごり押しさえなければ良作だったからサム八とは単純比較出来ないな
0
13. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:48:35 ID:M0MTU0Njg
かわいそうだからやめろぉ!
0
14. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:48:43 ID:cxOTcyMTg
失敗でない、としたら!!
0
17. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:49:35 ID:EyNzA4MTQ
サム8は(反面教師として)優秀
0
128. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:25:54 ID:E1NzE4NjQ
>>17
失敗事例として今後ジャンプでは
・始まる前から盛大な宣伝
・最初から過剰に刷る
・一巻二巻同時発売
をしなくなるのかな
0
234. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:46:05 ID:IwOTQyNTI
>>128
連載前の過剰宣伝は今回が初めての規模だったし最初で最後になるだろうね

初版大部数とか1巻2巻同時発売は反響見つつこれからもやることはありそう
今回はとにかく「アンケ悪いけど単行本出せばファンは買うはず!」っていう根拠のない確信が編集部を突き動かしてた感じだから…ちゃんといつも通り読者の反応見てれば避けられた失敗だから…多分
0
284. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 01:03:58 ID:c2NDg1NDk
>>128
バーンザウィッチ見てると編集部は全然反省してなさそう
0
336. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 19:01:15 ID:EyMzk1MTY
>>284
読み切り好評だったやん
0
179. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:59:25 ID:Y5Nzg2NTg
>>17
あまり行き過ぎたミスは反面教師にするのも難しいからな…
途中で方向を間違えた程度ならともかく、根っこから作り直さなきゃレベルだと参考にならないというか
0
201. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:13:32 ID:gxMzI3MDI
>>179
こんなわかりやすい反面教師から学べないとしたら何からも学べないだろうな
0
224. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:35:34 ID:ExNzQyMzA
>>179
タイパク「マイナー路線を目指せということでしょうか…?
0
295. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 02:12:19 ID:gyNDIwMjM
>>179
よーいドン!の時点でやらかしてるからね
学ぶまでもないレベルでミスされても反面教師にはならないよ……
0
19. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:49:51 ID:E3ODM0MjQ
夜桜は何で打ちきられないの? 
サムライ8と同じ忖度枠だから?
0
82. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:02:36 ID:MyMjYyODQ
>>19
ギリギリを保ってるからじゃない?本来打ち切りって後ろから二、三番目を何週間かとり続けたらって感じじゃね?サムライ8はそれを大幅に超えてなお、連載し続けてたけど…何だかんだ夜桜は中盤位には何度か行ってるしねまぁ本音はそこそこ好きだから終わって欲しくない😭😭
0
329. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 13:34:15 ID:QwMTc4MjQ
>>82
ZIPとか魔女とか先に打ち切られてくれる奴があったから
それらがなくなった次回はそろそろ順番かと
0
104. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:16:02 ID:A1NTYzNTI
>>19
次にくるマンガ大賞の発表まではとりあえず切れないんじゃね?
ノミネート作品が投票期間中に打ち切りはさすがに心証悪いやろ
0
208. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:21:01 ID:I5ODgxNTI
>>104
じゃあ連載一年続くな
いつも8月下旬発表だからね
0
266. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:43:59 ID:gyNjgzOTg
>>104
この世に絶対はない
真面目に答えると、打ち切り作品等が普通にノミネートされてたりするしでノミネート=生き残り確定って理屈は存在しない
アンケや単行本売り上げが悪ければ普通に打ち切られる
まぁそれはそれとして次の改定までは生き残ると思うけど
0
123. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:24:01 ID:IzMTkzOTg
>>19
少なくとも意味不明な用語がゴロゴロしてはない
あと主人公に不快感を自分はさほど感じない
0
131. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:27:42 ID:Y1MzIxNzg
>>19
単にノルマン現象でしょ。
0
136. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:29:03 ID:ExNTgzMDg
>>19
夜桜とサム8を同じラインに並べる人初めて見た
サム8はドベ落ちした後センター2度と取れなかったけど、夜桜はドベ落ちしてもその後センター取ったからな 実力が違う
0
294. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 02:08:46 ID:Y0NzU2MzY
>>19
「ジャンプの連載陣中としては」そんなに面白くない漫画
「漫画として」面白くない漫画の差
0
347. 名無しのあにまんch 2020年07月06日 23:37:08 ID:U4MTk5MDg
>>294
面白くない以前に不快極まりないサム8と並べる漫画なんてそうはおらんやろ
0
20. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:50:03 ID:kyMTkyMTA
SFって言ってる割にはメカや未来感のハッタリが全然ダメだったな、本質はそこじゃないんだろうけど。
0
45. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:55:32 ID:c2NTY2ODI
>>20
なんかビームサーベル期待したのに玉から伸びる刃はなんとも間抜け過ぎた
0
108. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:17:40 ID:gxMzI3MDI
>>20
サイエンスフィクションではなくスペースファンタジーだな
0
148. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:35:15 ID:AzNzUzMg=
>>20
SFでも宇宙に出たりせずに、植物や菌類などのバイオテクノロジーが発達している世界観なら岸本先生の画風に合っていたかもしれない。
0
211. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:24:19 ID:c3MDgwNjQ
>>20
約40年前のコブラより古臭いってのはなあ
0
321. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 11:25:32 ID:YzMjYxMjg
>>20
作者はAKIRAを引き合いに出してるけど、少なくともそういうセンスは
昭和の頃から連載してるファイブスター物語の足元にも及んでないわ。
(最も向こうは「これはSFじゃなくてお伽噺」って言ってるがな)
0
21. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:50:20 ID:IwNjM3ODA
YUをうしなったな
OR
MI
I
0
22. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:50:21 ID:AwMzM0MDY
残ったのは、語録だけでした。
0
264. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:42:44 ID:I3NTEwNzY
>>22
語録ガードゲーム化に漕ぎ着けたじゃないか!
0
23. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:51:03 ID:M3NzQ2MzQ
失速というよりそもそも加速した時期がなかったような
0
99. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:13:21 ID:g3NzQwMDI
>>23
爆八ちゃん初登場回で加速してなかった?

なかったか
0
230. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:42:25 ID:ExNzQyMzA
>>23
連載直前までアクセルベタ踏みだったんだよ
第1話の用語洪水でサイドブレーキ引いちゃったんだよ
あとはそりゃもう歴史的大クラッシュよ
0
311. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 09:05:57 ID:A4MDI4MzA
>>230
マリオカートで例えるなら、アクセル全開でクラッシュした上に出てきたアイテムが全てコインみたいなもんだよね
そりゃ1位取れる訳ない
0
349. 名無しのあにまんch 2020年07月06日 23:42:18 ID:U4MTk5MDg
>>311
どっちかっていうと出てくるアイテムが全部キラーになってて使用するとステージの外にかっ飛んでいく謎仕様になってたようなもんだな
0
348. 名無しのあにまんch 2020年07月06日 23:40:03 ID:U4MTk5MDg
>>23
逆方向には爆走してたからな
0
24. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:51:22 ID:c0MzcxNzY
題材が有名ならまだしも打ち切り漫画じゃ大手新聞でわざわざやるほどか?こんなん
0
315. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 10:44:04 ID:k2MjM2NzY
>>24
定期的にサム8題材の記事を書く約束とか連載前にしてたのかもね
0
339. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 20:36:05 ID:YzMjYxMjg
>>24
予定どおりなら今頃アニメ化発表してるからかな

あれ?もしかして最近昔のジャンプアニメで急にリメイクの話が何作も出てるのって・・・
0
25. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:51:32 ID:UwMDUwNzY
失速ってまるではじめは勢いがあったかような表現
嘘は良くないと思います。
0
192. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:06:20 ID:gxMzI3MDI
>>25
大事なものほど目に見えるところにはない
まやかしによって隠れているものだ
0
340. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 22:18:44 ID:kyNTE3NTM
>>25
連載直前はアクセル全開だったから
0
27. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:51:36 ID:AxNTczNTY
ゴリ押しで人気は作れないことを身をもって証明した作品
つまり他の人気作は普通に人気があるんだ
アン/チはほどほどにな
0
153. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:39:43 ID:c2MDMyODQ
>>27
でもワニは商品展開間違えてなかったら人気作になりかけてましたよね?
0
250. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:19:51 ID:YzNzc2MzY
>>153
ワニそのものは面白かっただろ 
捻くれたシバターですら褒めるくらいだし
問題は商法がクソすぎたこと
0
254. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:22:35 ID:I3OTUwNDI
>>153
仮に人気になったとしても一過性で終わって即効ブーム去ってたと思うぞ
電通云々抜きに考えても100日後に死ぬってだけの4コマ3度4度読み返す気にはならないし
原作者のフォロワー数減少もあんな急速じゃないにしろ遅かれ早かれ起こってただろう
1日ごとの定時更新で「あと○日」って表示されたときのあの独特なTwitterのライブ感(それすら工作に頼っていたが)があってこその人気だったと思うし、どのみち長続きするようなコンテンツにはならなかったかと
0
258. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:31:08 ID:AwNjY0MDQ
>>254
なんか今アザラシの四コマ上げてるけどフォロワー順調に減らしてるし、本来の気持ち悪いウンコ鬼描いてたから
0
261. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:34:24 ID:AwNjY0MDQ
>>258
途中で送っちゃった。まあいいや。
本来のきくちセンセーの絵は気持ち悪いという事で。
0
323. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 11:31:21 ID:YzMjYxMjg
>>153
100日かけたどころか1発ネタ同然の「現場猫」に蹴散らされる程度の人気だったがな
0
182. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:00:54 ID:I2OTA1MjA
>>27
ケースバイケースだとしか
例えば銀魂みたいに編集部からの扱いが酷すぎても根強い指示で人気作になるケースもある

運も絡むのは間違いないが面白いものは残る、それだけだと思う
0
300. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 03:43:35 ID:M2MTgyOTg
>>182
銀魂の人気を顧みれば、その頃から編集はくさってるんだな
0
28. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:51:37 ID:c1NTk2OA=
死体蹴りえげつねぇな
0
30. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:51:43 ID:g3NzIyNjA
失速どころかスタートダッシュすら決めて無かった気が…
0
86. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:03:39 ID:U2ODYyNDg
>>30
スタートダッシュする為にニトロキメたらそのままエンジン死んだみたいな
0
32. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:52:03 ID:MxMTcyMTg
仮にも大手メディアが周回遅れで死体蹴りすんのもなんだかな
0
57. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:57:48 ID:A2MTgxODg
>>32
記者「色々あったが簡単に言うなら私欲のためだ」
0
92. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:08:08 ID:U2ODY0NjQ
>>32
実はサムライ8がこの時期まで続いている算段で人気ブーストの為の記事を読売に依頼していたとか
0
268. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:54:04 ID:czNDc2MTg
>>32
それはそうとして、この読売の記事を皆は読んだのかい?
ここまでの反応だと誰も読んで無いみたいだが…
0
34. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:52:32 ID:k3NTg0MDg
結局AT値って何だっけ?
読八達の解説も難しくなって最後のほうは感想も見なくなった
0
50. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:56:32 ID:c2NTY2ODI
>>34
テロメア値だ
0
59. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:59:03 ID:E3NzM1NTQ
>>50
テロメア値って何ですか?
0
91. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:07:54 ID:M3OTUxODg
>>59
ATちのことだ
0
116. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:21:51 ID:U1NjIyMg=
>>59
お前もいずれ分かる時が来よう
0
107. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:17:10 ID:A1NTYzNTI
>>50
ATちだがな
0
114. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:21:30 ID:E5NzA0NzI
>>50
テロメア値って何でしたっけ?
0
138. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:30:10 ID:U3MzgwMDA
>>114
己の師に詳しく聞くといい
0
68. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:00:01 ID:gwMzAyMDA
>>34
説明だらけのはずなのにその説明がふわふわ過ぎて理解できず
説明すらされない謎の用語をさも当たり前に頻出して放置
その上、以前の説明とは矛盾する内容を最初から最後まで出しまくる。

何一ついいところがない。
0
69. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:00:01 ID:U3NTYxMDg
>>34
AT値じゃないATちだテロメア値だがな
0
77. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:01:33 ID:MwODk0ODA
>>34
ATちだぞ
0
80. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:02:17 ID:QxNzgyNDI
>>34
AT値じゃねェATちだ!テロメア値だがな…
0
106. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:16:48 ID:EzMjQ3MDA
>>34
AT値って単語が出た時から微妙に引っかかってた
結局よくわからんかったけど
0
39. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:54:32 ID:U3NTYxMDg
タイムパラドクスゴーストライターと共に縁壱の言葉が正しかったと証明した作品だぞ口を慎め
0
124. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:24:51 ID:U4ODQ0NTY
>>39
浮きたつような気持ちっていうより横隔膜が痙攣しそうなんですが
0
350. 名無しのあにまんch 2020年07月06日 23:44:08 ID:U4MTk5MDg
>>39
タイパクとサム8を消し滅ぼしてくれるなら無惨様を絶賛するわ
0
42. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:54:45 ID:EzMDIxMTg
本スレにもあるけど、何十巻も続いた大ヒット作の作者の次回作がうんともすんともであっとう間に打ち切りなんて珍しくも無いしな。普通にがんばれ岸本
0
204. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:18:26 ID:I1NDE3MDI
>>42
珍しいのはそんなアンケ取れない漫画を広告バンバンうって
初版数十万部も刷ったりしたことだな

次回作はよほどじゃなければ初版数万部からちょっとずつ売り出せばいいよ
0
272. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:04:24 ID:YwOTk2MTE
>>204
編集部はあの1話を読んだうえで、なぜ、あれほどの大宣伝をおこなったのだろうか?
0
44. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:55:26 ID:IzOTM0ODI
個人的には連載前のふざけた作者インタビューが一番ムカつく
0
83. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:02:52 ID:gwMzAyMDA
>>44
八丸「師匠、AT値ってなんすか!」
猫八「テロメアちのことだ」
八丸「テロメアち・・・?」
猫八「AT値だ」

全部コレだな
0
89. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:06:33 ID:U2MTc5MjA
>>44
おにぎりェ…
0
149. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:35:57 ID:A1NTYzNTI
>>89
おにぎりは依頼通りのヨイショ漫画描いただけだろ!
おにぎりの独断であんな大言壮語書けるわけないんだからおにぎりに罪を被せるのはやめてやれ!

…でももうちょっと手加減してほしかったよおにぎりェ…
0
212. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:24:20 ID:gxMzI3MDI
>>149
あれにOKを出した編集のセンスがまるで八丸くんみたいだったな
0
287. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 01:17:51 ID:c2NDg1NDk
>>149
ルポ漫画見る限りおにぎりはNARUTOと岸本先生のことが大好きなんだろうし、そんな大先生にお会いできる機会なんて少ないから褒めちぎるのはある意味必然だろう
批判してる人は大先生に面と向かって才能を否定すべきと思ってるのだろうか
そっちの方が大問題だろうに
0
46. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:55:44 ID:c0NTU5MTQ
アニメ化まで行き着ければ番組最後のミニコーナー「なぜなにサム8」で用語の解説出来たのにな
0
190. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:03:54 ID:A0MTk3MzI
>>46
そのコーナーにルリルリ出るなら毎週録画してDVDも買う
0
217. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:30:48 ID:MzODgzNzI
>>46
本編要らんからそこだけでいいな
0
47. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:55:52 ID:gwMDA0NTg
一生ふわふわしたことしか言わない剣を振り回す宇宙モノって点ではSWと同じようなもんなのになぜ差がついてしまったのか
0
119. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:22:55 ID:gxMzI3MDI
>>47
エピソード8「どこで差がついたのか…」
0
180. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:00:04 ID:c0NTU5MTQ
>>119
良かったな、お前のおかげでスターウォーズが永遠の名作から誰と語ろうとしないウンコと化したぞ
0
221. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:34:42 ID:U1NDIwMjI
>>119
同じ監督が撮ったナイブズアウトは面白かったのに…
EP8は制作側の都合でもねじ込まれたんか?
0
304. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 05:20:47 ID:U2NjEwMjk
>>221
SWシリーズは監督降板が日常茶飯事だしギャレスか誰かが自分では何も決められずに言われた通りにしか撮れないみたいなこと言ってたし、やりづらい仕事であっただろうな
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227. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:38:24 ID:g1MDExMjI
>>119
エピソード8……8丸……
あっ
0
48. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:56:04 ID:YwNDc3NDI
まあ才能自体はある、と言うかなかったらナルトがあんなヒットしてないからこれで反省して次回作に期待
0
49. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:56:22 ID:c1MzYwMDA
まず人質になってる画八の家族を開放して
普通の脚本をあててくれるだけで次回作に期待するよ
0
58. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:58:12 ID:c2NTY2ODI
>>49
画八はいい絵描けてたと思うから、次回作に期待したい
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243. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:09:42 ID:E2ODAzNzI
>>58
なんやかんやで画八が作中で一番成長してたからな
0
51. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:56:59 ID:c1NzY5NjA
ずらす所が多すぎたのと、ゆっくり成長するタイプの物語にしたのが失敗だったと思う
芯の部分だけ拘って他の部分は万人受けを狙っていくエンタメ作品が見たかった
0
53. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:57:09 ID:ExNzk2NzI
Sf侍が問題じゃないんだよなぁ
整合性とか必要性とか倫理観の問題なんだよなぁ
0
63. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:59:32 ID:QyNjQ0ODI
>>53
SF(スーパーファッキン)だからしょうがないね
0
75. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:01:07 ID:c3Mjc2MzI
>>63
すごく不快かもしれないぞ
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111. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:19:48 ID:U4ODQ0NTY
>>75
少し不思議のずらしか
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145. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:31:49 ID:gxMzI3MDI
>>53
ジャンプ漫画が整合性や必然性で売れるもんじゃないのは理解しとこーぜ
倫理は関係あるけど
0
54. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:57:17 ID:A1ODY0NzY
本編は打ち切りが妥当だしそれでいいんだけどその前の猛プッシュがアカン
ジャンプ編集部はあの1話をちゃんと読んで決めたのか?

作者に意見できないにしてもアカンやつだとは思わなかったのだろうか
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60. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:59:21 ID:Y5NzUzMjY
読者「ゴリ押し漫画!説明多すぎ!単行本だけは売れて続くだろうからムカつく!」

単行本売上発表

読者「( ゚д゚)」

批判してた人すら絶句させた単行本売上の衝撃。
鬼滅とスパイファミリーが品薄状態だったから余計印象的。
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183. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:01:12 ID:U1MjY2ODg
>>60
ア○チ勢ですら最低5万はいくと思ってたのにな…びっくりだわ
0
239. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:05:11 ID:QzNjM3NDg
>>60
書店が望む鬼滅とスパイの入荷を減らさせたうえで大量にサム八を入れさせて、で、あの結果だったからな…
書店の嘆きも相まって衝撃がすごかった
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267. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:47:11 ID:I4ODc5OTQ
>>60
ア○チも擁護してた人も逆張りマンも全員まとめてハァ!?ってなってたのが面白すぎたからなアレ。
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273. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:11:12 ID:YwOTk2MTE
>>60
ナルトのファンはいても岸本先生のファンは編集部が想定するより大分少なかったのかな
0
313. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 09:28:16 ID:c2Mjg4NTE
>>273
「読者は作者にではなく作品につくのよ(うろ覚え)」っていうセリフ思い出すわ。

ていうか尾田先生ですら、ワンピ終わった後完全な別世界新作描いたとしても大半の人が「ワンピースの作者なら面白そうだし『試しに』読んでみよう、『面白かったら』継続して読もう」止まりで尾田先生なら何がなんでも付いていくぞうぉおお!!!って読者が何%いるか。
0
328. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 13:33:44 ID:ExODkzMDc
>>273
人によって評価は変わるから具体的な作品名はあげないけど
完全に味が落ちて作者の名前だけで売ってる漫画も一定数はあると思うよ

サム8はそういう優しいファンさえも振り落としただけ
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331. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 15:03:35 ID:IwODcwMDY
>>273
青年漫画とかはともかく、少年漫画って本来の読者層の入れ替わりも早いからな
ファンは作者よりも作品やキャラクターにつきそう
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62. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:59:26 ID:g4NzYxMA=
今更死体蹴りするのも違和感あるし、元々は今話題沸騰の漫画として紹介する予定だったのかな
0
64. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:59:33 ID:I0NjgyMjI
最終巻の作者コメントでakira道連れにしてて草
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65. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:59:44 ID:AwODc5NjQ
「本気でSFやりたかった」とは思えん
つーかSF要素ってあったっけ?
侍の設定はSFというにはファンタジー過ぎる
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206. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:19:27 ID:AxNTczNTY
>>65
サムライファンタジー……SFってなんでも略せるな
0
310. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 09:00:58 ID:IxMzkyMA=
>>65
何言ってんだ、「凄く不快」を略してSFだぞ
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326. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 11:45:46 ID:YzMjYxMjg
>>65
あの頭パッカーンは銃夢のオマージュかと思ったわ
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343. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 16:39:35 ID:Q5NDQxOTI
>>65
その昔「侍の証は巨大ロボを有してること」という設定の
最強ロボダイオージャなるアニメがあってのう……
0
66. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:59:45 ID:Q5NTAzMzQ
1話が始まるまでは勢いあったろ


いやマジ最初に読み切りで様子見るだけでも違ったよな
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70. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:00:04 ID:c3Mjc2MzI
以下語録オンリー
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74. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:01:07 ID:cwMDQ4NzA
我々がサム8から学んだ事

第三者視点(編集者)って大事
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76. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:01:21 ID:cxNzIyMzg
連載開始前から尋常じゃない宣伝、1・2巻同時発売で書店山積み、延命につぐ延命…これだけやって結果散体
こんな失敗なかなか出来るものじゃないからこれを活かした岸八と画八のそれぞれの次作が見てみたい
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79. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:02:16 ID:k4MDYxNTI
サスケ奪還編の頃はマジで天才だったのになぁ
打ち切り漫画家に名を連ねる事になるなんて思ってなかったわ
0
81. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:02:22 ID:Q5NTAzMzQ
SFにしても用語がギリシャと仏教とかとっちらかってて何をモデルにしてるのかさっぱりだった
0
84. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:03:14 ID:c0NDg2MjI
読売新聞VS集英社の戦争の始まりだあああああああああああああ
0
87. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:04:24 ID:IxNjYxOTQ
ナルト読み返してたけどわりと叩かれてる戦争編でも普通に面白いし天才だと思う
主人公が最後まで魅力的だったのがすごい
サム8は…
0
90. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:06:53 ID:E0MzI3OTQ
連載前にサム8を押してた編集長とかに改めて取材した記事ならちょっと読んでみたい
単なる1読者の感想なら有料記事読むほどじゃないな
0
93. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:09:15 ID:QyNTE0MjQ
なんだかんだきちんと読み込んでるやつが多くてビックリ。
耐えられなくて語録しか知らん。
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95. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:10:46 ID:g0OTMzMDI
長期連載を前提としたシナリオで序盤から用語や伏線を超圧縮で詰め込んで読者を混乱させたままそれらの用語で設定を生やしつつ会話を進めるから読者を遥か後方に置いて行く。
0
96. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:12:26 ID:Y4MjkyODI
冨を失ったな
な岡を失った
たな義を失っ
ったな勇を失
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132. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:27:44 ID:c3Mjc2MzI
>>96
冨岡義勇失ったな
0
146. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:33:44 ID:M4OTAwNzQ
>>96
俺は関係ないので失礼する
0
222. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:35:07 ID:AwNjY0MDQ
>>146
スウ

     スウ
0
256. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:27:53 ID:k5NjEwOTY
>>146
おい待てェ失礼するんじゃねェ
お前が関係ないと言うなら炭治郎をサム八の登場人物にするぞ
0
188. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:02:31 ID:M5Nzc2ODg
>>96
なんでタイパクしかり一部の読者から冨岡さんは勝手に登場人物認定されてるの…
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193. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:06:48 ID:UwODIwNTY
>>188
サム8に関しては作中で義を失ったり勇を失ったりした直後にクレ八で冨を失ったのが原因
後は岡を失えば完全に失礼する事が出来たので岡の出現と消失が待ち望まれてしまった
タイパクに関しては俺もよくわからない
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292. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 01:59:21 ID:czODUxODI
>>193
本屋への過剰入荷で岡が生まれ、不良在庫の返品でその岡も失われた

───富岡義勇、ここに成る!
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98. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:13:11 ID:k4Nzg4NzQ
失速もなにも最初からスピード出てないから
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215. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:29:28 ID:c3MDgwNjQ
>>98
ロケットで散体しろ
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100. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:14:36 ID:A5MDA5MzY
語録解説動画は皆の心が一つになっていて面白かったよ
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101. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:14:55 ID:kyNzIwNA=
>マリオカートでアクセル踏みっぱなしにしたみたいなスタート
的確すぎてだめだった
0
103. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:15:12 ID:g4Nzg4NTI
何よりもとにかく主役の八丸が屑野郎だったのが駄目
ちょっとくらい話がガバガバだろうが主人公が魅力的でいい奴なら応援するわ
応援するのがアホらしくなるような屑ムーブかます主人公をお出ししてくるなよ
そりゃ新人の賞の審査員から外されるわ
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109. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:17:41 ID:U4ODQ0NTY
語るにに値する力作…
どういう事なんだ…一体どのマンガの話をしてるんだ
同業他社へのあてつけ?まさか会員登録させたいが為の釣り針?
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220. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:34:28 ID:I5OTYyNzg
※109、130
多分もともと集英社が記事の依頼してたんだと思う
あれだけ大々的に宣伝打ってたことを考えると事前だけでなく継続的な宣伝計画があったって方が自然
本当なら『一周年を迎えますます勢いに乗るサムライ8の面白さの秘訣とは?』みたいにする予定だったんじゃないかな
時期的にも続いていれば単行本発売の直前になるし
結果は残念ながらアレだったけど
0
112. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:20:09 ID:A4ODY1MzA
失速したかどうかは俺が決めることにするよ(無敵)
0
113. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:21:19 ID:c5MzE1ODQ
SF=宇宙みたいな思想があったのかもしれないけど星ごとの違いもないから他星というより隣町みたいだったな
0
115. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:21:41 ID:AyODMyMzY
最近、鬼滅を読んでみたが、面白い作品って最初はキャラも情報も絞られてるから分かりやすいし見やすい。まずは主人公周りのキャラに焦点当てて進んでくから物語もスラスラ楽しめるんだよね
ナルトも最初はナルトというキャラに焦点当てて少しずつキャラや情報を足しながら進んでくから面白かったのに…
サムライ8はそれが出来てなかったのが大問題なんだ
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117. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:21:57 ID:IzNzgzMzI
失速したかどうかは俺が決めることにするよ
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120. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:23:09 ID:U0ODIyMzY
失速というよりスタートした途端にあらな方向に突っ走ったんでしょう
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162. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:46:08 ID:k3NDA5MDg
>>120
これ
最初から全速力で明後日の方向に突っ走ってったよ
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125. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:24:52 ID:YwMDQxMjA
良くある2作目の失敗だからもうそっとしといてあげて
0
209. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:21:38 ID:U5MjA2NjQ
>>125
失敗の仕方がな…
前作で出し切ったとか才能枯れたとかのアイデア出なかった系じゃなくて、
普通に漫画としてこれやっちゃダメだろって点を悉く押さえてきたからこの評価がある
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275. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:13:21 ID:IyMjQ3NTQ
>>125
2作目の失敗は良くあることだと誰でも知ってるのに、絶対間違いなく100%大成功する前提みたいなムーブで連載立ち上げてきた作者と編集部が悪いよ
相当長く語り継がれると思うよ
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356. 名無しのあにまんch 2020年07月11日 00:52:51 ID:M2MjU5OTg
>>125
良くある失敗とは段違いなレベルで大失敗したからこんだけ叩かれてんだよ
今更「サム8は平凡な打ち切り漫画だから叩くな」理論持ち出してきたところで聞き入れてもらえるとでも思ってんのか
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126. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:25:01 ID:EwNzk4ODY
失速したというか、砲丸投げの球でキャッチボールしたみたいに、リリースした瞬間地べたに落下しただけなんだが。
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159. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:45:02 ID:UwODIwNTY
>>126
その砲丸、一部読者には顔面に向かって飛んできてるように感じられたんじゃないですか…?
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129. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:26:45 ID:U4ODQ0NTY
安置の印象操作でしかない
としたら!
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130. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:27:33 ID:c2MDQ0MDA
読売酷いな
こういうのは週刊文春とかがやれよ
0
247. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:15:21 ID:M1MjA3ODQ
>>130
同意だよ
週刊誌が取り上げたとしても今更感
読売が今記事にする事情ってなんだろ
大ヒット漫画の後2作目が振るわないなんてザラだというのに
令和の看板作品にする予定で大宣伝されたから悪い形で目立ったけれど特集記事組むほどじゃないだろう

ジャンプがタイパラで盗作を扱ってるのを野心的だと特集するならタイムリーだとおもうが
ジャンプ+に載せず本誌連載にするほどの話題作ってことで賛否両論紹介する方がよっぽど面白いだろうに
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133. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:28:26 ID:UzOTU2MjQ
パワーワードの頻度を考えると
並行世界ではヒットしてるかも
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137. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:29:47 ID:A5ODk4NjA
SF侍の合わせが失敗した訳ではない、銀魂が面白かっただけで
サムライ8が面白くなかっただけ
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141. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:30:48 ID:k3NjMyMDA
素人小説家に教える避けるべき書き方講座の例えに使える位には初心者的な間違いを連発している
基礎的な間違いなので編集が必要と言うか普通に学び直した方が良さげ
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191. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:06:11 ID:QxNDk3Mzg
>>141
岸八って「バードマン」の主人公みたいなんだよね
娯楽作品で売れたけど俺にはもっと高尚な作品が相応しいんだって勘違いしちゃうやつ
絵じゃなくてストーリーがウリなんだ、俺は頭がいいんだってアピールしたくて仕方なかったんだろうな
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143. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:31:06 ID:Q5NTAzMzQ
師匠キャラでどうやったらここまでダメなキャラが生まれるんだ
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152. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:38:29 ID:M4OTAwNzQ
>>143
猫八みたいなのは創作でよくある失敗例ではあると思う
師匠キャラなので強いし失敗しない。けど主人公の出番を食うわけにはいかないので
よくわからないことを言って勿体つけた態度をとり、自ら戦おうとはしない
で、後半明らかになった秘密を知らなかった=無能師匠
知ってたけど言わなかった=クズ師匠
となってしまうのだ
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320. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 11:06:19 ID:YzMjYxMjg
>>152
そもそもゲキレンジャーのマスターシャーフーのほとんどパクリだもんな
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158. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:44:38 ID:M3NDg5MzQ
>>143
元々台詞の日本語が怪しくてわかりにくい岸本が、あえて「話が長くてわかりにくいキャラ」を書いたのがサムライ8のネコだからな
風変わりな奴が風変わりなことをやると常軌を逸すると、かぐや様も口を酸っぱくして言っているというのに
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181. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:00:40 ID:gxMzI3MDI
>>143
猫を被るのは嫌いでね
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242. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:09:10 ID:U1NDIwMjI
>>143
猫形態は可愛くないし人間形態はうろ覚えで描いたナルトみたいだし
元は人間の癖に恥ずかしげもなく溢れたお茶をペロペロするし
何か質問してもはぐらかしてまともに答えてくれないし
「かっこいい!」と称賛する八丸に欠片も共感を抱けないダメダメ師匠でした
0
144. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:31:37 ID:M3NjgwNTg
サムライ8のごり押し大ゴケとタイパク本誌連載炎上はどうかしているぜ、編集長
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150. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:36:39 ID:gzNjM4MjA
もはや与太話レベルにまで落ちたか。
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164. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:49:27 ID:k3NDA5MDg
>>150
落ちた?それは違うな
最初から地面に立ってなどいない
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203. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:16:48 ID:gxMzI3MDI
>>164
だがその耐え難い地面の空白も終わる
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354. 名無しのあにまんch 2020年07月06日 23:54:36 ID:U4MTk5MDg
>>203
これからは私が天に立つ(タイパク)
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154. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:41:19 ID:QzODAxMjY
連載前に盛り上げてくれた功績だけは忘れないよ
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155. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:42:09 ID:M3NDg5MzQ
なにがダメだったかっていうか、逆に何一つとしていいところがなかった
漫画の教科書に書いてある「やったらダメ」なことを、一つ残らず全部やったみたいな作品
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302. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 04:39:24 ID:YxMjU4NTg
>>155
実際藤田和日郎の本に書いてある「やってはいけないこと」をバンバンやってるんだよね
「主人公はいいやつにしましょう、来週もまたコイツラに会いたいと思ってもらうにはいいやつの方がそう思ってもらいやすい」
「最初に世界観の説明を長々して主人公がなかなか出てこないのは主人公のキャラに自信がなくて世界観の方に自信があるからです、始まって3ページ以内に出せる主人公を作りましょう」
とか

タイパクも、主人公がこの本で出てくるダメ漫画家の卵ムーブをしまくってて、そりゃ芽が出ないよなあと思う
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156. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:44:24 ID:kzNzkyMjg
語録バトルで楽しめたからセーフ
今は怒りしか湧いてこないようなクソが載ってるからな
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165. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:49:50 ID:Y4MjkyODI
>>156
語録バトルも武神パックからのまるで八丸くんみたいで完全に終わったのがなぁ
今はタイパク語録がヤバすぎて八丸語録バトルがマシに見えるの恐ろしいよね
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269. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:56:31 ID:gyNjgzOTg
>>165
「もし望まないとしたら…!」
「マイナー路線を目指せという事でしょうか…?」
「罪の十字架」
この3枚でサム八環境を全て滅ぼせるんだから強いのなんの
別にいらねぇな…
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312. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 09:11:55 ID:A4MDI4MzA
>>165
サ終で散対することが決まったバディファイトを彷彿させるなぁ
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157. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:44:37 ID:Q5NDUzMDI
岸本の傷口抉ってるようだけどこうでもしないとサム8に掛けた広告費回収出来ないからねしょうがないね
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160. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:45:12 ID:IxODU2ODg
ナルトの作者ですら2作目のジンクスにガッツリはまってる。
漫画って本当に難しいんだな
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167. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:51:12 ID:Q1Njc0NjI
ウイスキーというよりはレモンなんじゃ…?
単独だと飲みにくいからハチミツを加えて飲みやすくする必要があるタイプ
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170. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:52:36 ID:UwODIwNTY
>>167
それだったら俺は渋柿説を提唱するぞー
直では到底食えず加工必須
ただし加工の仕方さえ間違えなければとても美味しい
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168. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:52:29 ID:QyMDgwNTI
大ヒットと大コケ両方経験した後の新作に期待してる
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171. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:52:40 ID:MyOTI3NzA
仁義礼智信忠孝悌を失ったな
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174. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:55:43 ID:E4MzAxMzg
料理として考えると岸本先生のポテンシャルそのものは上質な肉になるんだろうけど
焼かなきゃ食べられないし、味付けも必要になってくる
全く加工されてない生のお肉をポンと出されて困ったのが今作だと思う

本当の意味で岸本先生そのものな作品というか、ダイレクトに悪い部分が出てるというか
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175. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:56:06 ID:A2MjUwNzY
サム8の直後に
設定の公開・考察要素・隠蔽のバランス感覚が抜群なアンデラが始まったからもうね

なにが「銀河の状況を理解する必要がある」だよ
アンデラは「星が無いね」だぞ
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202. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:16:15 ID:Y5Nzg2NTg
>>175
説明が長ったらしいのは良いとしても、結局説明しきれてなかったり、意味不明な言葉遣いをしたりするのがいけない
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216. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:29:49 ID:IxODU2ODg
>>175
もしかして画八に絵書かせればよかったのでは・・・
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251. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:21:13 ID:U3MzgwMDA
>>216
アンデラはあの絵だから良いんだよ💢
お綺麗な線のアクもエグみもない絵ではあの味は出せないんじゃい💢

でも画八には良い原作付けて再挑戦させてあげてほしい…
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225. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:36:34 ID:k1OTI4MDQ
>>175
名称がそのままの意味で使われてるから理解しやすい
0
176. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:56:25 ID:M3MDE3OTY
割と真面目にアドバイスするなら
岸本は漫画がどうとか以前に道徳とかそっち方面の勉強しろ。
カツ八のやり取りとか、「間に合ったな」みたいな
まともな人間が見れば不愉快になるクソムーブの
描写が受け入れられると考えてる時点でアウト。
(作中での善悪の基準をハッキリさせて悪人がやってるのなら問題はないが)
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178. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:58:58 ID:k5MTQ1MTY
漫画家として何気にガチ思考の尾田なら厳しくも的確にアドバイス出来るんじゃなかろうか
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253. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:22:07 ID:YzNzc2MzY
>>178
一回尾田に注意されたけどまともに聞いてなかったよこいつ(岸八)
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257. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:30:24 ID:IwOTQyNTI
>>178
尾田「周囲の人たちも岸本さんもちょっとナメてるんじゃない?」
岸本「そうかなぁ」

これはBORUTOの時の対談だけど今言われても同じ態度だろうなとは思う
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184. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:01:33 ID:AwNjY0MDQ
鳥人間コンテストに例えると、プラットホームまではメッチャ飛びそうな雰囲気はあったんだよな。
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274. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:12:56 ID:UxNzQwMTA
>>184二時間特番のうち1時間そのチームの特集で期待煽ったくせにテイクオフ後まっさかさまに水面へ突っ込むやつ
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185. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:01:36 ID:Q0MzIwMzg
最初は速度出てたみたいに言うな!
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187. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:02:06 ID:YyNTY0NjI
銀魂の後にこんなの持ってこられても
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189. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:02:57 ID:gzMDIyMDg
2作目は駄作ってナルトでも言ってるからな、3作目が勝負よ
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252. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:21:44 ID:M5NTI1Mzg
>>189
1作目 ナルト
2作目 ボルト
3作目 サム8
間に合ったな
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194. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:09:11 ID:E3MjA5MDQ
取捨選択がまったくできてなかった。
思い付いた事全部書けばいいってもんじゃない。
読者はおもしろい物語がみたいのであって設定垂れ流しがみたいわけじゃない。
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198. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:11:57 ID:UwODIwNTY
>>194
全くだな
やりたい話が壮大だとしても最初から壮大にしようとしちゃいけない
いきなり大きな話だけしても読者は興味を惹かれないんだよな
まず読者の興味を惹く小さな話を作ってその中に少しずつ大きな話を混ぜていかないとな
上手い漫画はこれがちゃんと出来てる
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196. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:10:03 ID:I3MDkzOTQ
正直岸本の読み切り2作は野球もマリオもつまらんかった、
結局話の立ち上げはかなり下手糞なんじゃねーかと思ったわ、
ナルトの方がたまたま上手く行っただけで結局連載の立ち上げ
なんて1回しかやった事無いのにノウハウも何もあるわけないんだよな。
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197. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:11:28 ID:Q0OTAwNTQ
(久しぶりのサム8記事にあにまん)らしくなってきたな
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330. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 15:02:30 ID:ExODIyMTU
>>197
おそらくこれが最後のまとめになるだろうし、言いたい事言っちゃって!
まさかサム八より酷いタイパクなんて漫画が出て来るとは予想してなかったけど…
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200. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:12:31 ID:MzNzM5ODQ
読者が読みたいモノではなく作者が読ませたいモノを描く場合、「読者が読みたいモノ」のガワは必須なのよね。
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210. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:21:56 ID:U1OTI1MDg
つまらないから
なのは当然として、全然説明してくれないってのもデカかったように思う
多少長くてもまずは銀河の状況をしっかり説明して、これから何をするか、敵は誰かを八八と読者に納得させるべきだった
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219. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:33:24 ID:gxMzI3MDI
>>210
そこを丁寧に説明したら最後の西遊記って漫画があってだな

序盤は説明したらアカンのよ
アタ八が世界の敵で父八の仇だから倒す、を3話以内にやって宇宙に飛び立って謎の部分の説明は人気出てきたらおいおいやるもの
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231. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:43:45 ID:M3MDE3OTY
>>210
結局明かされたその内容もこれどう考えても武神側に問題があるのでは?
みたいなものばっかりだったしな…。

アタ八の行動の理由も簡単に言えば私欲のためだとか説明してたけど
姉が何十年も殺され続けたとか、そんなん復讐に走って当然だろ。
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214. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:28:55 ID:cxMzQwNzA
サム8が馬鹿にされる理由って 過去のベテランは前作の方が面白いって
だけでつまらない漫画を描いてわけじゃないのに
よりによってレジェンドがクソ漫画四天王クラスの漫画描いちゃったことだと思う
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255. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:25:51 ID:YzNzc2MzY
>>214
つまんないだけじゃなくて不快だからな
連ちゃんパパみたいな意図的なクズ主人公じゃなくて純粋な少年を描こうとして自己中クズ主人公が生まれてくるの悍しすぎる
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223. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:35:16 ID:gwNTA3NTQ
説明が分かりにくかったりそもそもちゃんと説明しきれてなかったのも致命的だし用語も多すぎだ
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226. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:38:07 ID:YyMjg4MjI
ナルトの担当編集ってめちゃくちゃ有能だったんだなあ
いま何やってるの?
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235. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:50:08 ID:M3MDE3OTY
>>226
異動してないのなら矢作はジャンプSQの編集長してるはず。
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353. 名無しのあにまんch 2020年07月06日 23:52:03 ID:U4MTk5MDg
>>226
矢作は今は出世してスクエアの編集長やってる
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228. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:38:28 ID:k0NzIwMg=
何故失速したかって岸本に原作やらせたから以外の理由があるのか
0
229. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:39:48 ID:g2MjYyMTY
打ち切りされたあとのアニメで何故か死体蹴りされしまったのは笑った
作者の書きたいものを書かせないのが編集の仕事とか
読者が一呼吸で読めない説明は書いてはいけないとか
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277. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:15:21 ID:MxMTI5MDI
>>229
「描きたいものを描かせないのが編集の仕事」は一応作者本人が好き勝手やって打ち切りになった漫画の自虐ネタだったんだけどな…
あまりにもアニメとのタイミングが合いすぎてたな‪
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232. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:45:40 ID:MyODU4NzQ
毎週定型文が増えてみんなで遊んでた頃は楽しかった
師匠の金使い倒したあたりから愉快でもないただのクズになった
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236. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:56:18 ID:MyNjk4OTY
だまれ!ドン太郎と売上が互角だったはず
あれはネットでよく見るからなろうの中では売れたような気がしたが錯覚だった
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237. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 22:59:48 ID:c3NzE3ODY
初っ端から滑ってんだよ
漫画なら絵でもなくセリフでもなく漫画で勝負しやがれってんだ
0
238. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:01:50 ID:I5NDE2OTg
ナルトも面白かったのって中忍~第二部序盤あたりまでで
そこから先はアニメと作品ブランドに胡坐掻いただけだったもんな
なぜナルトスが生まれたのかなぜネタにされるのか
サム8で全て明らかになってしまったな
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241. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:07:02 ID:k3OTgzNjI
もう全部忘れて呪術読もう
0
244. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:10:33 ID:E2MTM0NDA
岸八は野球選手で例えるなら松坂大輔
インタビューからも深いところで漫画というか読者を舐めている
NARUTOも第一部は文句無しだが、第二部中盤辺りから迷走し始めていた
松坂大輔も西武時代は文句無しだったがメジャー時代中盤から成績が落ちた
そして日本復帰のソフトバンク時代は3年12億契約で0勝
サムライ8も異常なまでに宣伝しながら売上は見るも無残、しまいにゃ打ち切り
実績は文句無しなのにどうしてここまで落ちぶれてしまったのか…
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246. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:13:11 ID:I5NDE2OTg
ナルト最終回の時は扉絵使ってまで労ってた尾田っちが
サム8打ち切りの時は巻末コメですら触れてなかったのが印象的だったな
0
288. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 01:28:29 ID:M5NzEwODU
>>246
逆に触れられても困るが
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248. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:16:31 ID:cwNTY5ODI
鳥人間コンテストの記録1メートルとかのを失速って言う?
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289. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 01:45:24 ID:czODUxODI
>>248
他の漫画に比べて飛び立つための滑走路(話題性)を500m位延長して貰って助走付けてたのに飛距離1mは失速と言ってもいいんじゃないかな……
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324. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 11:32:55 ID:YzMjYxMjg
>>248
小学生の走り幅跳び以下の記録でもご愛敬だな
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249. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:16:45 ID:Y2Mjk3Ng=
もう働かなくても余裕なくらい稼いでるから無理して描く必要はないのかもしれない
でもやっちゃいけないことの見本市みたいな作品が最後の作品という不名誉な名を残してしまうので、
手綱握ってもらう事の重要性を認識して汚名返上の次回作描いてもらいたいね
長期連載でなくても週刊でなくてもいいからさ
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259. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:33:11 ID:M0OTY2Njg
まだ才能あると信じてくれるファンいるから恵まれてるよな
正直ないと思うけど
てか元々の感性がズレてんだから変にズラしとかやらんでよろし
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262. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:38:13 ID:k4NzM3Njg
1:要素がゴチャゴチャしてるのに説明不足で勝手に話が進む
2:主人公を含めたキャラクターが前作と比べて薄っぺらい
3:イラストが読みづらくなってる
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270. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 23:58:05 ID:IwMDE1Mzg
死体蹴りされてて草
漫画のヒットなんて宝くじみたいなもんなんだから失敗することもあるわ
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332. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 15:06:05 ID:ExODIyMTU
>>270
避けられる要素をことごとく踏み抜くのを失敗とは言わん
あんたは買い支えればいい
落ちた英雄に興味はない
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352. 名無しのあにまんch 2020年07月06日 23:51:11 ID:U4MTk5MDg
>>270
実情も知らないくせに知ったかぶって逆張りしてんじゃねえぞカス
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271. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:00:23 ID:Y5NDczNDc
とりあえずYESとしか言わない編集は付けるなよ
岸本相手にも真っ向からNoを言える奴を付けろ
0
276. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:14:05 ID:g3MTk3OTE
有能編集に履かせてもらったゲタがなくなって化けの皮が剥がれたから。以上
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278. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:19:06 ID:YwOTk2MTE
ナルトのファンとしてはこれ以上の醜態は見たく無いのでこのまま引退してもらったほうがいいです
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280. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:32:57 ID:g4MzI1Mzg
良かったな、それで何の役に立つってセリフ敵の言葉かと思ったら父の言葉なんだよな。
そして何が恐ろしいって呼んだはずなのに忘れていたことだ!
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281. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:34:51 ID:MwMjExNjA
マリオカートの200ccで初っ端エンストやらかした人の末路
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282. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 00:55:47 ID:M5NzEwODU
サムライ8がつまらないのは岸八の責任とはいえ打ち切りを新聞に書かれるのは不名誉過ぎるな…
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286. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 01:07:49 ID:k0MzAxODk
相変わらずこの漫画の語録クソうぜェな
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290. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 01:49:16 ID:g5MzM3NzU
あの、すみません。
結局テロメア値って何ですか?
0
299. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 02:57:48 ID:M5NzEwODU
>>290
テロメア値だ
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307. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 07:08:39 ID:g1NDMyOTg
>>290
己の師に詳しく聞くといい
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291. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 01:53:06 ID:kwNDIyMTQ
ショーグン8(エイト)っていうエロゲのコミカライズってマ?
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296. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 02:18:51 ID:Q4MzU2NDc
ナルトが一番好きな漫画なので岸本先生頑張って
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297. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 02:26:11 ID:c3MTcxMDk
語るに値する…?
ヒット作を世に出した作家の次作以降の失敗の見本としてかな?
反面教師という意味合いでなら語る価値はあるかもしれん
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327. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 11:50:32 ID:YzMjYxMjg
>>297
実写版デビルマンと同じようなものだ
表現者、あるいは表現者を志すものが戒めとして知るべき作品だろう
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301. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 04:00:48 ID:E4OTI2MDA
編集者の事を軽んじてる読者や駆け出し漫画家達に編集の手綱無しだとこうなるぞってことを示す例になったのだよ。

鬼滅もワンピもその他の名作漫画もみーんな漫画家と編集とアシのチームワークで出来たんだ。どこか1つが驕って暴走するとこういう目も当てられないモノが出来るって言うモデルケースとして教本に載るレベルよ
0
303. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 05:05:19 ID:kxMzgwNjE
失速ってのは勢いがあったものに対して使う言葉だ
ハードル上げるだけ上げて、いざスタートしたら地下に潜ってったような物に使う言葉じゃねぇ
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305. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 05:35:40 ID:A0MDM4NzY
改めてナルトの初代編集有能すぎない?
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335. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 18:05:28 ID:UwMjgxOTY
>>305
岸八「有能かどうかは俺が決めることにするよ」
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308. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 07:43:59 ID:EzNTcwODY
タイパクがもっと酷いっていうやついるけど、アレは物語の完成度が著しく低くてひたすら不快ってだけで次はどうなるのか気になって読む気にはなるからな

サム八は物語の完成度が高いか低いか判断出来ないレベルで何いってるかわからないし、何やってるかわからないし、主人公は不快だし読む気にならない

衆目を集める力はタイパクに負けてる
それが果たして悪いことなのか良いことなのかは己の師に聞くといい
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309. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 08:54:40 ID:Y3Njk2Mw=
主人公の理屈・感覚に共感しにくい、SFが分かりにくい、哲学がわかりにくい、ネーミングセンスが悪い上に独自の用語が分かりにくい
色々と薄めないと駄目な要素が濃縮されてたからな
主人公をもっと頭悪くして世界や師匠に「何言ってるか分からない!もっと説明してくれ」ってキャラにした方が読者と目線あったと思う
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314. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 10:37:36 ID:U3Nzg2NTA
別にサム8を擁護するつもりはないが、この手の批判って結局売れなかった作品に対してなら何とでも言えるってだけだから好きじゃない
売れてる作品にも短所はあるし売れなかった作品にも長所はあるのに
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325. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 11:37:54 ID:YzMjYxMjg
>>314
気に触ったらすまん
でも売れた売れなかったじゃなくてこの作品を語るのに短所しか目に付かないんだ
俺もそうだがみんな長所が思い付かないんだよ、それは理解してくれ
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337. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 19:27:08 ID:QwNjUyOTk
>>314
君の好き嫌いなんか正直どうでもいいが、
偉そうなこと言うなら長所を出してみてくれ

「売れなかったから好き放題言ってるんだ!」なんて逆張り、頭使わないで何に対してだって言えるだろう?
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351. 名無しのあにまんch 2020年07月06日 23:46:18 ID:U4MTk5MDg
>>337
ただの根拠もない逆張りしかできない馬鹿にそんな頭使った反論なんてできるわけないんだからそんな可哀想なこと言ってやるなよw
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338. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 19:59:02 ID:kyNDE2MTI
>>314
最後の行に、おそらくあなたの考えとは違う意味で同意するよ
あなたが言う通りどんな漫画にも長所短所はある
では何故評価が分かれるのか?
俺の答えは「短所は、面白ければ許されるがつまらなければ批判される」だよ
短所があるから批判されてるんじゃなくて、批判されるようなつまらなさだから短所が指摘されるんだ
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341. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 23:30:29 ID:gzNTg3MDc
岸本の使命はあの師匠キャラを量産すること
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342. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 12:37:36 ID:AwODU2MjQ
>>341
そうね
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357. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 19:05:00 ID:czNzQ4OTY
未熟な主人公を描きたいんなら導いてくれる師匠とか先生とかは必須だと思う
ナルトでいうイルカとかカカシとか
サスケサクラみたいに同い年で努力してる子とかもいたら良いじゃん

って思ったけど岸本さんって八丸を駄目人間と思ってなさそうなんだよなぁ
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358. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 12:07:42 ID:QwNjYxMjI
岸八「来世期から本気出すんで、勘弁してくださいよぉ」
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