【ワンピース】イム様の天敵ジョイボーイ、まだまだ謎が多すぎる
1: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 18:17:21
善悪はもちろんのこと、本名も分かってない
なぜジョイボーイの一団のために20もの王国が連合を組んだのだろうか
なぜジョイボーイの一団のために20もの王国が連合を組んだのだろうか
3: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 18:22:25
>>1
喋り方からルフィやロックスみたいな気持ちのいい主人公系かと思いきや謝罪文なんかを送っている点が気になる
喋り方からルフィやロックスみたいな気持ちのいい主人公系かと思いきや謝罪文なんかを送っている点が気になる
2: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 18:21:01
ベガパンクの配信で語られてたけど「ジョイボーイが20の王国連合に挑んだ」じゃなくて「ジョイボーイたちのために20の王国が連合を組んだ」ってのが重要だよな
4: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 18:25:05
本名ビンクス説好き
|
|
|
24: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 07:21:48
>>4
どうして？
どうして？
25: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 09:10:23
>>24
ビンクスの酒だな
ビンクスの酒はルフィの信念（海賊の誇り）が見える歌が散見されるがドラムってわざわざ入ってる。
そんで臆病風に吹かれたら終わりつまりドラムを鳴らしてる間は吹かれないとも言えるから
ニカ＝ジョイボーイなら、これはジョイボーイの味方＝海賊となる。
つまりビンクスの酒はルフィの肉のような何かみたいな感じかな？
ビンクスの酒だな
ビンクスの酒はルフィの信念（海賊の誇り）が見える歌が散見されるがドラムってわざわざ入ってる。
そんで臆病風に吹かれたら終わりつまりドラムを鳴らしてる間は吹かれないとも言えるから
ニカ＝ジョイボーイなら、これはジョイボーイの味方＝海賊となる。
つまりビンクスの酒はルフィの肉のような何かみたいな感じかな？
69: 名無しのあにまんch 2025/10/28(火) 02:55:44
>>25
ドミリバーシが相手のやりたくない事させるタイプなら臆病風はそっちにかかってる気もする
ドミリバーシが相手のやりたくない事させるタイプなら臆病風はそっちにかかってる気もする
145: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 08:15:00
ビンクスか…あれは歌としても謎だな
>>4
>>4
26: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 09:36:26
本名ビンクス説はビンクスの酒のモチーフジョイボーイの一団じゃね説→ジョイボーイの本名ビンクスだったりして
みたいな流れだった気がする
実際本名かはさておきある程度関係はしてるんだろうなと
みたいな流れだった気がする
実際本名かはさておきある程度関係はしてるんだろうなと
5: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 18:26:41
世界のために犠牲になってる奴隷を開放しようとして反発に合ったみたいなのを想像してる
特にロジャーみたいに万物の声を聞けるからそうなったみたいな
エメト自体ジョイボーイ以外には声が聞こえなかっただろうし
特にロジャーみたいに万物の声を聞けるからそうなったみたいな
エメト自体ジョイボーイ以外には声が聞こえなかっただろうし
6: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 18:28:22
たしかトンタッタって900年前は奴隷時代があったんだっけか？
少なくとも連合国側が完全な善とは思えない
少なくとも連合国側が完全な善とは思えない
9: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 18:32:55
>>6
連合王家のドンキホーテ家はドレスローザを納めてた空白の百年の時代ではトンタッタ族を奴隷にしてたな
連合王家のドンキホーテ家はドレスローザを納めてた空白の百年の時代ではトンタッタ族を奴隷にしてたな
13: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 01:05:08
>>9
たまに20人の王は空白の百年あたりまで奴隷だったと言う奴はしっかり読んだのか謎だな
そらなら、まず空白の百年より遥かに昔から王族と言われているドンキホーテ家とネフェルタリ家が？ってなるし画像の歴史も矛盾するじゃん
たまに20人の王は空白の百年あたりまで奴隷だったと言う奴はしっかり読んだのか謎だな
そらなら、まず空白の百年より遥かに昔から王族と言われているドンキホーテ家とネフェルタリ家が？ってなるし画像の歴史も矛盾するじゃん
7: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 18:30:00
エメト→フランキー
象主→チョッパー
みたいに麦わらの一味っぽい一団ならゾロやサンジ、ナミみたいな仲間もいたんだろうか
象主→チョッパー
みたいに麦わらの一味っぽい一団ならゾロやサンジ、ナミみたいな仲間もいたんだろうか
8: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 18:31:53
>>7
これでいうとブルック枠がビンクス（人かはまだ分からんけど）だったりするのかも
これでいうとブルック枠がビンクス（人かはまだ分からんけど）だったりするのかも
11: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 18:38:47
年齢分からんけどルフィよりかは色々考えてる系っぽい
15: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 08:11:23
>>11
確かに頭良さそう
確かに頭良さそう
20: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 21:11:33
>>11
ロジャーとか黒ひげも考古学者気質だし、ルフィが異端すぎる
ロジャーとか黒ひげも考古学者気質だし、ルフィが異端すぎる
12: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 20:33:41
壁画見るに魚人族、ミンク、巨人、トンタッタ、ワノ国がジョイボーイ側？
22: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 22:40:46
>>12
確定じゃないけどカイドウとキングの会話的にもルナーリア族もジョイボーイ側っぽい気がする
確定じゃないけどカイドウとキングの会話的にもルナーリア族もジョイボーイ側っぽい気がする
14: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 01:10:34
ジョイボーイってDついてんのかな名前に
16: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 16:42:04
とある国の王だったのだろうか？
17: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 16:45:27
『ジョイボーイ』って直訳すると『喜び小僧』だよな
やっぱりルフィみたいな性格なんだろうか？
やっぱりルフィみたいな性格なんだろうか？
70: 名無しのあにまんch 2025/10/28(火) 07:18:20
>>17
多分、dの一族なら共通の性格？
多分、dの一族なら共通の性格？
77: 名無しのあにまんch 2025/10/28(火) 16:27:33
>>70
ローもDだけど全然そんな感じじゃないからなぁ
まぁ幼少期の境遇が無かったら違ってただろうけど
ローもDだけど全然そんな感じじゃないからなぁ
まぁ幼少期の境遇が無かったら違ってただろうけど
18: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 19:21:25
イム様がリリーを仲間と認識してそうだった以上ネフェルタリ家が最初は賛同？していたんじゃないかと推測して
どちらも始まりはそこまで悪辣な理由ではなかったのではとちょっと思っている
どちらも始まりはそこまで悪辣な理由ではなかったのではとちょっと思っている
19: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 20:48:16
まぁこの世界の根幹に関わってるである人だし…
21: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 21:30:45
とりあえず人を苦しめたり悲しませて平気って人物ではなさそう、伝承を知ってる人物たちからは忌避するリアクション無いし
23: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 23:32:48
>>21
だとしたら、イムとの因縁はどういうものなんだろうな？
だとしたら、イムとの因縁はどういうものなんだろうな？
27: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 09:40:48
>>23
憎んでる…のは間違いないけど何やら愛憎入り交じったものの様な気がしないでもない
秩序を重んじる体制側として反体制意識を増長させるだけで存在に何のメリットもない一般天竜人の蛮行をイム様や五老星が放置してるのが作外でずっと謎として言及されてるけど
ニカが『解放の戦士』と言われてる通り、酷い抑圧や弾圧の中でこそニカの力が発現するのであれば
ジョイボーイを憎んでいる一方でニカの力が目覚めるのを求めており、力の発現を誘発する為にあえて酷い支配者を表向きの世界に君臨させている…のか？
憎んでる…のは間違いないけど何やら愛憎入り交じったものの様な気がしないでもない
秩序を重んじる体制側として反体制意識を増長させるだけで存在に何のメリットもない一般天竜人の蛮行をイム様や五老星が放置してるのが作外でずっと謎として言及されてるけど
ニカが『解放の戦士』と言われてる通り、酷い抑圧や弾圧の中でこそニカの力が発現するのであれば
ジョイボーイを憎んでいる一方でニカの力が目覚めるのを求めており、力の発現を誘発する為にあえて酷い支配者を表向きの世界に君臨させている…のか？
33: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 14:01:50
>>27
何か来年アニメになる昔の漫画みたいだな？
確かラスボスが自分を殺してもらう為に主人公たちを呼び出し、成長させるみたいな感じだったと思う しかも見た目は子どもとかなんとか書き込みもあった
何か来年アニメになる昔の漫画みたいだな？
確かラスボスが自分を殺してもらう為に主人公たちを呼び出し、成長させるみたいな感じだったと思う しかも見た目は子どもとかなんとか書き込みもあった
28: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 11:44:25
ジョイボーイ=ニカではないから余計にややこしいんだよな
イムはジョイボーイとしか言わないのに軍子が怖がってるのはニカだったりするしどこまで関係あるんだか…
イムはジョイボーイとしか言わないのに軍子が怖がってるのはニカだったりするしどこまで関係あるんだか…
30: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 12:02:47
>>28
ニカ＝ヒトヒトの実モデルニカのモデルになった太古の人物
ジョイボーイ＝先代？（初代？）ヒトヒトの実の覚醒者
じゃない？もしかしたらニカは太陽の神って呼ばれてて、ジョイボーイが解放の戦士って呼ばれてたのかも
ニカ＝ヒトヒトの実モデルニカのモデルになった太古の人物
ジョイボーイ＝先代？（初代？）ヒトヒトの実の覚醒者
じゃない？もしかしたらニカは太陽の神って呼ばれてて、ジョイボーイが解放の戦士って呼ばれてたのかも
29: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 11:45:32
多分イム様はジョイボーイにぶん殴られてる
48: 名無しのあにまんch 2025/10/23(木) 15:37:17
>>29
もし、バギーみたいなものだったら嫌だな…
もし、バギーみたいなものだったら嫌だな…
65: 名無しのあにまんch 2025/10/26(日) 22:03:24
>>29
もし、イムとリリィとジョイボーイがASLやカイドウとリンリンみたいな義理の家族みたいな関係だったら
色々ともつれたまんまで二度と会わずジョイボーイとリリィは生涯を閉じた可能性はあるのだろうか？
もし、イムとリリィとジョイボーイがASLやカイドウとリンリンみたいな義理の家族みたいな関係だったら
色々ともつれたまんまで二度と会わずジョイボーイとリリィは生涯を閉じた可能性はあるのだろうか？
31: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 12:34:44
幻獣種に関しては他の幻獣種見ても太古に実在した人物や動物じゃなくて空想上の存在じゃないか？
こっちで例えるならモデル：アマテラスみたいなもん
その能力を覚醒までもっていった過去の能力者がジョイボーイ
空想上というかおとぎ話のやばい存在みたいに語られてるなら今生存してないジョイボーイより能力元のニカを警戒するのもわかる（イム様は直接ジョイボーイを知ってるからジョイボーイ側にトラウマがあるとか）
こっちで例えるならモデル：アマテラスみたいなもん
その能力を覚醒までもっていった過去の能力者がジョイボーイ
空想上というかおとぎ話のやばい存在みたいに語られてるなら今生存してないジョイボーイより能力元のニカを警戒するのもわかる（イム様は直接ジョイボーイを知ってるからジョイボーイ側にトラウマがあるとか）
68: 名無しのあにまんch 2025/10/28(火) 02:38:21
>>31
いや、MONSTERSにて空想生物のドラゴンは存在していたからどうだろう？もしかしたら、いくつかはMONSTERSのドラゴンのように歴史の彼方に消えていった生き物かもしれない
いや、MONSTERSにて空想生物のドラゴンは存在していたからどうだろう？もしかしたら、いくつかはMONSTERSのドラゴンのように歴史の彼方に消えていった生き物かもしれない
32: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 12:37:36
ジョイボーイ＝ニカではないしジョイボーイ＝巨大な王国の人と確定してるわけでもない
何者なんだあんた
ルフィと被せるなら第三者的な勢力になりそうだけど
でも壁画だと巨大な王国の代理人で推定イム様と戦ってますみたいな描かれ方しるんだよな
何者なんだあんた
ルフィと被せるなら第三者的な勢力になりそうだけど
でも壁画だと巨大な王国の代理人で推定イム様と戦ってますみたいな描かれ方しるんだよな
36: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 07:46:39
>>32
ワンピはジブリのオマージュが多いからナウシカの青き衣の者的なのだろうな
ワンピはジブリのオマージュが多いからナウシカの青き衣の者的なのだろうな
42: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 11:59:46
>>36
漫画版だと”清浄の地”の受け取り方によって青き衣の者は天使とも死神とも捉えられるって言われてたね
そうなるとニカの受け取り方も時代によって変わってきた可能性十分ある
漫画版だと”清浄の地”の受け取り方によって青き衣の者は天使とも死神とも捉えられるって言われてたね
そうなるとニカの受け取り方も時代によって変わってきた可能性十分ある
44: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 15:50:19
>>42
「その者 青き衣をまといて 金色の野に降り立つべし
失われた大地との絆を結び ついに人々を清浄の地にみちびかん」
これに近い予言がエルバフの神典だとして そうなると、イムはシュワの墓所か皇弟のミックスで
いずれ訪れる予言とニカによる救済と解放を恐れ戦慄いてる感じだろうな
「その者 青き衣をまといて 金色の野に降り立つべし
失われた大地との絆を結び ついに人々を清浄の地にみちびかん」
これに近い予言がエルバフの神典だとして そうなると、イムはシュワの墓所か皇弟のミックスで
いずれ訪れる予言とニカによる救済と解放を恐れ戦慄いてる感じだろうな
66: 名無しのあにまんch 2025/10/27(月) 07:51:53
>>42
慈悲と破壊の混沌だっけ？……ルフィかな？
慈悲と破壊の混沌だっけ？……ルフィかな？
34: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 22:54:40
負けた国＝巨大な王国を悪役にして教育すればいいのになんで忘れさせるという迂遠な方法を取ったのか？
これがあまりにも謎過ぎるんだよな空白の百年
天竜人元奴隷説もこれを解決しようとして生まれたみたいなもんだし
前述の理由から恐らくそれはないだろうと思うんだがしいて言えばイム様はガチで人間じゃないような気もしてる
現在は魔王に人間が平伏してるみたいな構図なのかなって
これがあまりにも謎過ぎるんだよな空白の百年
天竜人元奴隷説もこれを解決しようとして生まれたみたいなもんだし
前述の理由から恐らくそれはないだろうと思うんだがしいて言えばイム様はガチで人間じゃないような気もしてる
現在は魔王に人間が平伏してるみたいな構図なのかなって
35: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 23:47:05
>>34
それな わかりやすい謎を残したら考古学者は知りたがるじゃん
それな わかりやすい謎を残したら考古学者は知りたがるじゃん
61: 名無しのあにまんch 2025/10/25(土) 16:23:20
>>34
映画で本編にもトットムジカみたいな存在はいるって話もされたしな
まあワンピ世界って能力以外にも不可思議多いから違和感ないけど
映画で本編にもトットムジカみたいな存在はいるって話もされたしな
まあワンピ世界って能力以外にも不可思議多いから違和感ないけど
64: 名無しのあにまんch 2025/10/26(日) 13:07:46
>>61
空白の百年でそいつら関連で何かあっていても不思議じゃないな
空白の百年でそいつら関連で何かあっていても不思議じゃないな
128: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 12:33:07
>>34
巨大な王国の人たちがなぜそうしたのか、なにを考えていたのかってところまで消したいから悪役押し付けるよりなかったことにしたのかも
王国の思想が広まるのを1番恐れてたみたいだし
巨大な王国の人たちがなぜそうしたのか、なにを考えていたのかってところまで消したいから悪役押し付けるよりなかったことにしたのかも
王国の思想が広まるのを1番恐れてたみたいだし
37: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 09:43:57
実はジョイボーイ＝デービー・ジョーンズだったりして
そうでなくてもDだしから仲間とか何らかの関係者ではありそう
そうでなくてもDだしから仲間とか何らかの関係者ではありそう
38: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:05:25
日本史にも空白の150年ってあるけどあれは単純に記録が残ってないから考古学的に分からんみたいな意味合いっぽいしなあ
一般的には王権の成立がまずいものでそれを隠すためってなるんだけど
ワンピ世界の場合むしろ表向きには王はいませんってなってるから成立がまずいもなにもなくねって話だし
一般的には王権の成立がまずいものでそれを隠すためってなるんだけど
ワンピ世界の場合むしろ表向きには王はいませんってなってるから成立がまずいもなにもなくねって話だし
51: 名無しのあにまんch 2025/10/24(金) 16:05:38
>>38
すぐに何でも禁止、知ったら消すなんて余計に人の好奇心は止められなくなるわけだから
ポーネグリフの都合が悪い部分だけ回収したのち 他は放置しておきポーネグリフは繋がりがあるから、繋がる偽物も作っていたら誤魔化せただろうに…と思う
リアルの空白の歴史も記録に残す文化があったらそういう手口を使いそうだし
すぐに何でも禁止、知ったら消すなんて余計に人の好奇心は止められなくなるわけだから
ポーネグリフの都合が悪い部分だけ回収したのち 他は放置しておきポーネグリフは繋がりがあるから、繋がる偽物も作っていたら誤魔化せただろうに…と思う
リアルの空白の歴史も記録に残す文化があったらそういう手口を使いそうだし
91: 名無しのあにまんch 2025/10/30(木) 03:15:57
>>51
単純に隠されてるから発見も一苦労だろうし
政府が表立って大捜索したらそれはそれでお宝ですって教えてるようなものだから難しい
どうも破壊不能？かつ加工技術が超特殊で政府に真似できないから偽物作る戦法が難しいのはよく考えられてる
単純に隠されてるから発見も一苦労だろうし
政府が表立って大捜索したらそれはそれでお宝ですって教えてるようなものだから難しい
どうも破壊不能？かつ加工技術が超特殊で政府に真似できないから偽物作る戦法が難しいのはよく考えられてる
93: 名無しのあにまんch 2025/10/30(木) 06:17:54
>>91
資料を偽造するとかそういうのでもできんじゃね？
資料を偽造するとかそういうのでもできんじゃね？
94: 名無しのあにまんch 2025/10/30(木) 06:53:40
>>93
どう足掻いても現物が偽れないのがね
異様に凝った技術で作られて点在してるその存在自体が真実味を示してるもんだから
でも800年前に20の王が結託して世界政府を作りましたみたいな歴史はまさに偽造してる部分な気もする
どう足掻いても現物が偽れないのがね
異様に凝った技術で作られて点在してるその存在自体が真実味を示してるもんだから
でも800年前に20の王が結託して世界政府を作りましたみたいな歴史はまさに偽造してる部分な気もする
95: 名無しのあにまんch 2025/10/30(木) 15:18:30
とりあえず都合の悪いポーネグリフは隠しておき…ってなりそう
>>94
>>94
109: 名無しのあにまんch 2025/11/02(日) 00:31:01
>>38
日本の場合はちゃんと書簡を保管していたのに火の手のないところに突如火事が起きるのが複数回起きててめちゃくちゃ好奇心を誘うんだ
ぶっちゃけこの歴史の隠匿もわりと似たようなもんだな
そらめっちゃ研究するわ
日本の場合はちゃんと書簡を保管していたのに火の手のないところに突如火事が起きるのが複数回起きててめちゃくちゃ好奇心を誘うんだ
ぶっちゃけこの歴史の隠匿もわりと似たようなもんだな
そらめっちゃ研究するわ
39: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 10:46:23
ジョイボーイって本名なの？
ビッグマムみたいに通称かと思ってた
ビッグマムみたいに通称かと思ってた
45: 名無しのあにまんch 2025/10/23(木) 00:19:53
>>39
今のところ通称かな？ 本名かはわからない
今のところ通称かな？ 本名かはわからない
52: 名無しのあにまんch 2025/10/24(金) 16:10:13
>>39
キングがカイドウをジョイボーイだと思っていたこととか、カイドウの「お前もジョイボーイになれなかったか」発言からすると恐らく通称や称号っぽいんだよね
ただ本名があるとしても、象主やエメト、ラフテルに辿り着いたロジャー達、ネプチューンとかも「ジョイボーイ」しか使わないから何もわかってない状態だしなぁ
ロジャーやネプチューンは当時を知らないからとしても、エメトや象主でもそうなんだから、ワンチャン名前が伝わっていないかそれも消されたか
キングがカイドウをジョイボーイだと思っていたこととか、カイドウの「お前もジョイボーイになれなかったか」発言からすると恐らく通称や称号っぽいんだよね
ただ本名があるとしても、象主やエメト、ラフテルに辿り着いたロジャー達、ネプチューンとかも「ジョイボーイ」しか使わないから何もわかってない状態だしなぁ
ロジャーやネプチューンは当時を知らないからとしても、エメトや象主でもそうなんだから、ワンチャン名前が伝わっていないかそれも消されたか
40: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 11:00:02
今思ったけどワライダケの食い過ぎで辛いときでも笑うことしかできなくなって人なのかなって思った＞ジョイボーイ
63: 名無しのあにまんch 2025/10/26(日) 05:44:10
>>40
違うだろ アレはルフィだけ
違うだろ アレはルフィだけ
41: 名無しのあにまんch 2025/10/22(水) 11:03:41
明確な情報はジョイボーイって呼ばれてて過去に20の王と戦ってて麦わら帽子被ってたくらいだよねこの人
ニカの能力者だったのもそうか
ニカの能力者だったのもそうか
47: 名無しのあにまんch 2025/10/23(木) 08:31:38
もうちょっと先だけどエメトの回想で出て来たら声優とかどうなるんだろうか
原作でもまだ素性が全然わからないし…
ジョイボーイのセリフだけサイレント映画みたいに無音でセリフだけが書かれる感じになると予想
原作でもまだ素性が全然わからないし…
ジョイボーイのセリフだけサイレント映画みたいに無音でセリフだけが書かれる感じになると予想
49: 名無しのあにまんch 2025/10/23(木) 23:16:07
>>47
それかノイズが入り人のような機械のようなザラザラした声になるか？
それかノイズが入り人のような機械のようなザラザラした声になるか？
53: 名無しのあにまんch 2025/10/24(金) 17:59:35
ベガパンクの配信で巨大な王国出身てことは確定してるんだよな
てっきりアラバスタ編みたいにたまたまリリィと出会ったジョイボーイが王国の戦いに巻き込まれる的な展開かと思ってた
てっきりアラバスタ編みたいにたまたまリリィと出会ったジョイボーイが王国の戦いに巻き込まれる的な展開かと思ってた
54: 名無しのあにまんch 2025/10/24(金) 21:33:43
ジョイボーイの死因が気になる…能力の反動で寿命縮むとか？
55: 名無しのあにまんch 2025/10/24(金) 21:39:55
>>54
王国連合軍による総攻撃での討死とか？
魚人島にあったポーネグリフの人魚姫への謝罪文からすると約束を果たせないぐらいジョイボーイ側は劣勢だったみたいだし
王国連合軍による総攻撃での討死とか？
魚人島にあったポーネグリフの人魚姫への謝罪文からすると約束を果たせないぐらいジョイボーイ側は劣勢だったみたいだし
57: 名無しのあにまんch 2025/10/25(土) 06:37:29
>>55
進撃の巨人のユミルの呪いみたいだったら怖いな
歴代のニカは初代の呪いで消耗がヤバいし、長生き出来ないとか…
進撃の巨人のユミルの呪いみたいだったら怖いな
歴代のニカは初代の呪いで消耗がヤバいし、長生き出来ないとか…
59: 名無しのあにまんch 2025/10/25(土) 07:51:32
>>57
今のルフィはただでさえ２年前のホルホルの治癒で１０年寿命が減ってるから尚更なぁ
今のルフィはただでさえ２年前のホルホルの治癒で１０年寿命が減ってるから尚更なぁ
60: 名無しのあにまんch 2025/10/25(土) 16:09:41
>>59
ユミルみたいに無念を晴らしたら寿命問題は解決しそうだが…そしたら、なんになるのか？
ユミルみたいに無念を晴らしたら寿命問題は解決しそうだが…そしたら、なんになるのか？
56: 名無しのあにまんch 2025/10/24(金) 23:05:51
推定第二世界の人物であるジョイボーイが
ニカに覚醒したにもかかわらず第二世界に”太陽の神”がいないのはなぜなんだろう
ニカに覚醒したにもかかわらず第二世界に”太陽の神”がいないのはなぜなんだろう
62: 名無しのあにまんch 2025/10/25(土) 21:41:14
>>56
ジョイボーイって殺された太陽のことじゃないの？
王連合が神とも呼ばれる天竜人になれた原因もコレだろうしイムがUMIの逆読みという説にも合致する
ジョイボーイって殺された太陽のことじゃないの？
王連合が神とも呼ばれる天竜人になれた原因もコレだろうしイムがUMIの逆読みという説にも合致する
90: 名無しのあにまんch 2025/10/30(木) 03:06:06
>>56
第一世界と第三世界の記述を見るに太陽(禁断の太陽)と太陽の神は使い分けされてる気がする
第二世界が「太陽が戦火を広げる」って話なのも禁断の太陽(何かしらの超エネルギー？マザーフレイムの完成形？)の奪い合いや兵器利用が起こってたみたいな話ならすんなり来るというか
神典にジョイボーイの記述がないのは最終的な敗者で
ある意味その世代では何も為せなかった側だからかも
第一世界と第三世界の記述を見るに太陽(禁断の太陽)と太陽の神は使い分けされてる気がする
第二世界が「太陽が戦火を広げる」って話なのも禁断の太陽(何かしらの超エネルギー？マザーフレイムの完成形？)の奪い合いや兵器利用が起こってたみたいな話ならすんなり来るというか
神典にジョイボーイの記述がないのは最終的な敗者で
ある意味その世代では何も為せなかった側だからかも
67: 名無しのあにまんch 2025/10/27(月) 17:54:45
果たしてどんな奴なんだろう？
71: 名無しのあにまんch 2025/10/28(火) 12:15:33
ニカは神話だから出ないとしてもジョイボーイ時代の過去編はまたどっかでくるんだろうなあって期待してる
73: 名無しのあにまんch 2025/10/28(火) 12:48:16
ある巨大な王国が高い科学力で自我のないクローン奴隷を作って各国に輸出
ジョイボーイの“解放のドラム”で解放されたクローン奴隷に自我が芽生える
巨大な王国「ごめーん自我持ってるやつ奴隷にできないから生産と輸出とめるわ」
20の連合国「はあ？いまさら奴隷なしの生活なんて無理だろ」
で戦いになったと想像してる
ジョイボーイの“解放のドラム”で解放されたクローン奴隷に自我が芽生える
巨大な王国「ごめーん自我持ってるやつ奴隷にできないから生産と輸出とめるわ」
20の連合国「はあ？いまさら奴隷なしの生活なんて無理だろ」
で戦いになったと想像してる
75: 名無しのあにまんch 2025/10/28(火) 15:50:38
>>73
第一世界の科学文明で労働奴隷として生まれた人工生命体が後のイム様と天竜人かもね
文明が滅びてもそれらだけが生き残ったとか
第一世界の科学文明で労働奴隷として生まれた人工生命体が後のイム様と天竜人かもね
文明が滅びてもそれらだけが生き残ったとか
79: 名無しのあにまんch 2025/10/28(火) 17:03:40
>>75
ドレスローザ編できちんと元は国王って明言されてるぞ？
ドレスローザ編できちんと元は国王って明言されてるぞ？
104: 名無しのあにまんch 2025/11/01(土) 05:36:33
>>75
それにしては一般人も異様に頑丈過ぎるし、容姿にも恵まれてるから逆かもしれない
それにしては一般人も異様に頑丈過ぎるし、容姿にも恵まれてるから逆かもしれない
107: 名無しのあにまんch 2025/11/02(日) 00:17:13
>>104
正直覇気とか使える時点で第ニ世界以降の生物は何かしら特別な進化をした形態に見える
そもそも第一世界からそういう概念があった世界観って可能性もあるんだけど
ベガパンクって覇気についてどういう科学的解釈してるのか結局喋ってないけど
正直覇気とか使える時点で第ニ世界以降の生物は何かしら特別な進化をした形態に見える
そもそも第一世界からそういう概念があった世界観って可能性もあるんだけど
ベガパンクって覇気についてどういう科学的解釈してるのか結局喋ってないけど
111: 名無しのあにまんch 2025/11/02(日) 07:56:41
>>107
もしかしたら、前に他スレで見かけた意見の原作のナウシカみたいなものかもな
もしかしたら、前に他スレで見かけた意見の原作のナウシカみたいなものかもな
115: 名無しのあにまんch 2025/11/02(日) 21:03:53
>>111
神典の第一世界終末が
青色の星が丸ごと汚染された事の示唆っぽくは見える
その流れで第二世界がナウシカみたいな汚染された星を長い時間かけて再生していく世界観だったんじゃないかなと想像はする
神典の第一世界終末が
青色の星が丸ごと汚染された事の示唆っぽくは見える
その流れで第二世界がナウシカみたいな汚染された星を長い時間かけて再生していく世界観だったんじゃないかなと想像はする
142: 名無しのあにまんch 2025/11/04(火) 16:54:49
>>115
多分、イムがシュワの墓所的な存在なのかもしれない
シュワの墓所は知識や技術提供する代わりに周りを不死身の奴隷にして従わせ、目的の為に周りを見ることを見失ってる事と今のイムはよく似てるから
もしかしたら、イムだけが人ですらないヒドラ的な人造生物のかもしれない
多分、イムがシュワの墓所的な存在なのかもしれない
シュワの墓所は知識や技術提供する代わりに周りを不死身の奴隷にして従わせ、目的の為に周りを見ることを見失ってる事と今のイムはよく似てるから
もしかしたら、イムだけが人ですらないヒドラ的な人造生物のかもしれない
119: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 01:58:11
>>115
ちょいちょいジブリのオマージュがあるからな もしそうなら神典の「地に炎あり 人々は欲に負け禁断の太陽に触れた」は、古代はリアルをも遥かに高度な文明があったものの 恐らく同時に自然破壊や資源や土地を巡る戦争が酷くておびただしい死や病があった
それで殆どの生き物を取り替える計画ののち 残ってる旧世界の人間が天竜人で世界の創造主というのは間違いではないなんてありそう
で、>>44であった説で青き衣の者がニカでルフィならラストはイムからの脱却で皆ともに生きようってなるかも
ちょいちょいジブリのオマージュがあるからな もしそうなら神典の「地に炎あり 人々は欲に負け禁断の太陽に触れた」は、古代はリアルをも遥かに高度な文明があったものの 恐らく同時に自然破壊や資源や土地を巡る戦争が酷くておびただしい死や病があった
それで殆どの生き物を取り替える計画ののち 残ってる旧世界の人間が天竜人で世界の創造主というのは間違いではないなんてありそう
で、>>44であった説で青き衣の者がニカでルフィならラストはイムからの脱却で皆ともに生きようってなるかも
74: 名無しのあにまんch 2025/10/28(火) 12:52:38
イム様とロックスがデービー問答してる時に「約束」って単語使ってるのちょっと意味深だったな
ムーの世界は未完成＝完成させたいがイム様の動機に繋がるんだろうけどどういう意味なんです先生
ムーの世界は未完成＝完成させたいがイム様の動機に繋がるんだろうけどどういう意味なんです先生
76: 名無しのあにまんch 2025/10/28(火) 16:23:56
>>74
今のイムは実の悪魔でかつてのネロナ・イムと結んだ契約とか？
悪魔は契約に律儀っていうし
今のイムは実の悪魔でかつてのネロナ・イムと結んだ契約とか？
悪魔は契約に律儀っていうし
81: 名無しのあにまんch 2025/10/28(火) 19:42:10
>>74
ジョイボーイと魚人島との約束とロックスの言う約束は別なんだろうか？
ジョイボーイと魚人島との約束とロックスの言う約束は別なんだろうか？
78: 名無しのあにまんch 2025/10/28(火) 16:45:26
イム様のムーの世界は未完成ってまだジョイボーイの意思を滅ぼし切ってない＝戦争が終わってないからって意味なのか
まだ物理的に世界を支配しきれていない部分があるみたいな意味なのかどっちなんだろうな
デービー一族も草の根分けてでも探し出せって感じじゃなくてたまたま見つかったみたいな感じだしいるかどうか分からない奴の生存をなんで信じられるのって話になるので後者の確率の方が高いと見るけど
仮に物理的な何かでそれがワンピースやラフテルだとしたらVSイム様とワンピース探しって対極がまとまりそうだし
まだ物理的に世界を支配しきれていない部分があるみたいな意味なのかどっちなんだろうな
デービー一族も草の根分けてでも探し出せって感じじゃなくてたまたま見つかったみたいな感じだしいるかどうか分からない奴の生存をなんで信じられるのって話になるので後者の確率の方が高いと見るけど
仮に物理的な何かでそれがワンピースやラフテルだとしたらVSイム様とワンピース探しって対極がまとまりそうだし
103: 名無しのあにまんch 2025/10/31(金) 22:36:04
>>78
ある日、世界は消えるはずだった…
この言葉からして、ゲームの魔王がするように全てを滅ぼす気なんだろうなってのはわかるが どうもチグハグな計画にみえるからな
ある日、世界は消えるはずだった…
この言葉からして、ゲームの魔王がするように全てを滅ぼす気なんだろうなってのはわかるが どうもチグハグな計画にみえるからな
80: 名無しのあにまんch 2025/10/28(火) 19:36:12
イム様はある巨大な王国の国王だったんじゃね
くまに追い出されたペコリ王みたいにジョイボーイに追い出されて国を取り返すために古代兵器と悪魔の力に手を出したんだと思う
くまに追い出されたペコリ王みたいにジョイボーイに追い出されて国を取り返すために古代兵器と悪魔の力に手を出したんだと思う
83: 名無しのあにまんch 2025/10/29(水) 00:45:52
>>80
だとしても、当時から世界を滅ぼす気だったのは壊れてない？
だとしても、当時から世界を滅ぼす気だったのは壊れてない？
82: 名無しのあにまんch 2025/10/28(火) 20:24:23
以前の軍子の台詞で「世界はある日突然消える筈だった」てのが有ったけど
イムの望む世界が大陸が全て海に沈んで滅ぶ事なんだろうか？
そんな世界を完成させてその後どうしたいんだろう？
イムの望む世界が大陸が全て海に沈んで滅ぶ事なんだろうか？
そんな世界を完成させてその後どうしたいんだろう？
89: 名無しのあにまんch 2025/10/30(木) 02:19:58
>>82
それをしたら共倒れしか道がないからな…
それをしたら共倒れしか道がないからな…
98: 名無しのあにまんch 2025/10/30(木) 22:17:30
>>82
最近ちらほら出てるドミリバーシは悪魔の実の能力者には効かない説が本当なら
沈める意味はあるのかも
最近ちらほら出てるドミリバーシは悪魔の実の能力者には効かない説が本当なら
沈める意味はあるのかも
102: 名無しのあにまんch 2025/10/31(金) 13:24:41
>>98
今のところイムの前にいてリバーシされた奴が非能力者だけだから、まだわからないが現時点での認識だな
今のところイムの前にいてリバーシされた奴が非能力者だけだから、まだわからないが現時点での認識だな
84: 名無しのあにまんch 2025/10/29(水) 01:25:04
素直にイム様は巨大な王国と戦っていると考えて
世界を滅ぼしたいのではなく件の王国を滅ぼしたいだけと考えるのが一番話通じる気はする
世界を滅ぼしたいのではなく件の王国を滅ぼしたいだけと考えるのが一番話通じる気はする
85: 名無しのあにまんch 2025/10/29(水) 07:10:34
>>84
もう形もないのをどうやって？と思う
もう形もないのをどうやって？と思う
87: 名無しのあにまんch 2025/10/29(水) 16:31:48
>>84
頭がおかしくなってるから、もしかしたら脳内が空白の百年に戻ってないか？
頭がおかしくなってるから、もしかしたら脳内が空白の百年に戻ってないか？
86: 名無しのあにまんch 2025/10/29(水) 07:50:35
ルルシアみたいにラフテル消したいのかなって考えたことならある
88: 名無しのあにまんch 2025/10/29(水) 20:35:05
ちょっと前まで自分の中にあった予想は
何らかの理由（電気の誕生？）で突如として世界の支配者ポジションに位置した巨大な王国（Dの国）を
ジョイボーイが自由の象徴となる世界政府の前身となる組織を作って巨大な王国を倒すもイムに裏切られて死亡
イムが世界政府を作り世界の支配者ポジションに君臨
っての考えたけど壁画とベガパンクの話で完全に外した
確かジョイボーイにDがないって理由から考えたやつだった気がする。
何らかの理由（電気の誕生？）で突如として世界の支配者ポジションに位置した巨大な王国（Dの国）を
ジョイボーイが自由の象徴となる世界政府の前身となる組織を作って巨大な王国を倒すもイムに裏切られて死亡
イムが世界政府を作り世界の支配者ポジションに君臨
っての考えたけど壁画とベガパンクの話で完全に外した
確かジョイボーイにDがないって理由から考えたやつだった気がする。
92: 名無しのあにまんch 2025/10/30(木) 04:42:30
「約束は果たされるべき」に「だから消す」で返すの
イム様にも誰かと果たしたい約束があるようにも見える
その後に「まだ未完成」とか続けるから尚更に
ジョイボーイも先代ポセイドンとの約束を守れずに終わったそうだがロックスが言った約束は何を指すのか
デービー・ジョーンズも何かを約束していたのか
あるいは全ての約束は実は同じものを指すなんて可能性も
イム様にも誰かと果たしたい約束があるようにも見える
その後に「まだ未完成」とか続けるから尚更に
ジョイボーイも先代ポセイドンとの約束を守れずに終わったそうだがロックスが言った約束は何を指すのか
デービー・ジョーンズも何かを約束していたのか
あるいは全ての約束は実は同じものを指すなんて可能性も
96: 名無しのあにまんch 2025/10/30(木) 15:23:24
ロボと話す時のジョイボーイはアヒャアヒャ笑ってない
97: 名無しのあにまんch 2025/10/30(木) 15:26:44
>>96
覚醒した能力を発動させてなかったから、でそれは通ると思う
現にルフィもギア5発動時はともかくデフォは普通だし
逆に言えばジョイボーイも本気になったらあんな風に笑いながら戦ってた可能性があるってことだけど
あのレベルの覇王色を撒き散らしながら大笑いする神々しく真っ白な男とかマジで怖いな
覚醒した能力を発動させてなかったから、でそれは通ると思う
現にルフィもギア5発動時はともかくデフォは普通だし
逆に言えばジョイボーイも本気になったらあんな風に笑いながら戦ってた可能性があるってことだけど
あのレベルの覇王色を撒き散らしながら大笑いする神々しく真っ白な男とかマジで怖いな
99: 名無しのあにまんch 2025/10/30(木) 23:50:34
サムネとかイム様が保管してる推定彼の遺品の麦わら帽子からして明らかに身体はデカいんだが
ジョイボーイの種族は巨人族でいいのかね
巨大な王国って結構物理的に巨大というか巨人族の国だったのかね
ジョイボーイの種族は巨人族でいいのかね
巨大な王国って結構物理的に巨大というか巨人族の国だったのかね
100: 名無しのあにまんch 2025/10/30(木) 23:54:57
>>99
こう見ると巨人族の頭サイズよりは小さいな
デカい人間くらい？じゃあやっぱりバッカニアになるのか
こう見ると巨人族の頭サイズよりは小さいな
デカい人間くらい？じゃあやっぱりバッカニアになるのか
101: 名無しのあにまんch 2025/10/31(金) 04:35:25
>>100
もしかしたら初代ニカのものかしれない
もしかしたら初代ニカのものかしれない
105: 名無しのあにまんch 2025/11/01(土) 14:35:25
この辺りでもうジョイボーイとポセイドンとデービー関連の人間？で、正体が示唆されていたんだよな…
106: 名無しのあにまんch 2025/11/01(土) 23:03:59
恐らくジョイボーイはルフィより賢かったからこそ、この結末になったのかもしれないな
108: 名無しのあにまんch 2025/11/02(日) 00:25:42
巨人族の船並みに割と馬鹿でかい船だよね
110: 名無しのあにまんch 2025/11/02(日) 05:22:10
エメトが王にできなくてごめん…！って言ってたし
何かの王になるのを夢見て仲間を集めて海賊団やってたとは思うんだよなジョイボーイ
ルフィにとっての海賊王は自由な海賊の中で一番自由な奴になるって夢だからまぁ分かるけど
最初の海賊だったジョイボーイが目指す王って何の王だ？
生まれである巨大な王国の王だろうか
目的は革命であり実際は巨大な王国とも敵対してたかもしれないよなジョイボーイ海賊団
何かの王になるのを夢見て仲間を集めて海賊団やってたとは思うんだよなジョイボーイ
ルフィにとっての海賊王は自由な海賊の中で一番自由な奴になるって夢だからまぁ分かるけど
最初の海賊だったジョイボーイが目指す王って何の王だ？
生まれである巨大な王国の王だろうか
目的は革命であり実際は巨大な王国とも敵対してたかもしれないよなジョイボーイ海賊団
112: 名無しのあにまんch 2025/11/02(日) 15:43:27
ジョイボーイの本名、デービー•D•ジョーンズ説ってありえませんかね…？？
113: 名無しのあにまんch 2025/11/02(日) 17:16:19
>>112
だとしたら過去のSBSを見るに強欲で嘘つきでろくでもない海賊らしい
仲間の持ち物やお宝を全部自分のロッカーに仕舞うみたいだし
伝説では悪魔に呪われて今も海底で生き続けてるらしいけど
だとしたら過去のSBSを見るに強欲で嘘つきでろくでもない海賊らしい
仲間の持ち物やお宝を全部自分のロッカーに仕舞うみたいだし
伝説では悪魔に呪われて今も海底で生き続けてるらしいけど
114: 名無しのあにまんch 2025/11/02(日) 19:44:04
ジョイボーイとデービー・ジョーンズとでイム様が区別して呼んでる以上は別人の可能性が高いわな
仮にジョイボーイが「麦わら」に相当する二つ名だとしても同じ人物が「麦わら」と「ルフィ」を両刀使いで呼ぶケースとかほぼ無いし
(二つ名だとゾウやエメト含めて誰も本名で呼んでくれないの悲しいしジョイボーイが本名であってほしい気持ちはある)
話は逸れるけどロックスはDありの名で先祖を呼ぶのに対しイム様はD抜きの名前で呼んでるのも結構示唆的で
やはりD自体はその意志の賛同者が自らの名前に後付けして名乗り始めたって感じなんだろうか
仮にジョイボーイが「麦わら」に相当する二つ名だとしても同じ人物が「麦わら」と「ルフィ」を両刀使いで呼ぶケースとかほぼ無いし
(二つ名だとゾウやエメト含めて誰も本名で呼んでくれないの悲しいしジョイボーイが本名であってほしい気持ちはある)
話は逸れるけどロックスはDありの名で先祖を呼ぶのに対しイム様はD抜きの名前で呼んでるのも結構示唆的で
やはりD自体はその意志の賛同者が自らの名前に後付けして名乗り始めたって感じなんだろうか
116: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 01:10:59
やっぱり区別されてたし別人だねぇ
巨大な王国の王がデービー
連合国側のバックにいたであろうイム様
そして第三勢力のジョイボーイ海賊団って感じと予想
巨大な王国の王がデービー
連合国側のバックにいたであろうイム様
そして第三勢力のジョイボーイ海賊団って感じと予想
117: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 01:42:42
世界の王って立場の奪い合いがあったなら
やっぱジョイボーイもそこに参戦してたんだろうし
二大勢力の戦争と見せかけて
超次元の三つ巴が展開されてたのではないか
やっぱジョイボーイもそこに参戦してたんだろうし
二大勢力の戦争と見せかけて
超次元の三つ巴が展開されてたのではないか
118: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 01:51:01
何となくだけどジョイボーイはポセイドンを地上に連れてってやるよって約束して、イムさまは同じくポセイドンの為に逆に地上全てを海の底に沈めてポセイドンに贈ろうとしたとかそんな可能性あるかもって思った
120: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 02:17:40
デービー･D･ジョーンズは実際に巨大な王国の王でジョイボーイは王位を継げずに海賊堕ち→20の王国連合が攻めてきたので故郷を守るため共闘って流れな気がしてきたな
121: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 02:28:30
ナウシカは汚染再生後に新人類滅ぼして旧人類復活させようって話だったけど
ワンピースの場合どうなんだろう…恐らく第一世界が最も技術的に栄えた時代であろう事を思うと
禁断の太陽で人類が想像のままに進化できるような超科学に辿り着いていたと思うんだよな
エネルギーにしろ能力にしろベガパンクの未完成な研究は完全形で実現されていたはず
旧人類ってどんな姿だったんだろうね
少なくとも外様受け入れてる天竜人の人種に価値があるのかは疑問が残るなぁ
ワンピースの場合どうなんだろう…恐らく第一世界が最も技術的に栄えた時代であろう事を思うと
禁断の太陽で人類が想像のままに進化できるような超科学に辿り着いていたと思うんだよな
エネルギーにしろ能力にしろベガパンクの未完成な研究は完全形で実現されていたはず
旧人類ってどんな姿だったんだろうね
少なくとも外様受け入れてる天竜人の人種に価値があるのかは疑問が残るなぁ
123: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 07:44:46
>>121
もしかしたら、リアルと差異はなく カラフルな髪の毛や筋肉かつきやすいとかナイスバディになるとかもなく
身体能力も身長も現実と同じだったのかもしれない
ベガパンクが殆ど再現出来なかったあたり かなり高度な文明があったが何らかの厄災で破綻するまで最盛期だったんだろうな…
天竜人は血のブランド
旧人類の直系で最も古くそれでいて新しいと考えていそうだし…一種の妄執だろう
もしかしたら、リアルと差異はなく カラフルな髪の毛や筋肉かつきやすいとかナイスバディになるとかもなく
身体能力も身長も現実と同じだったのかもしれない
ベガパンクが殆ど再現出来なかったあたり かなり高度な文明があったが何らかの厄災で破綻するまで最盛期だったんだろうな…
天竜人は血のブランド
旧人類の直系で最も古くそれでいて新しいと考えていそうだし…一種の妄執だろう
122: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 02:37:26
黒ひげが体現するのであろうデービーの意志は
ジョイボーイの意志とは違う気がしてならない
「(ジョイボーイが)待ってるのはお前じゃねぇ」って白ひげが言っちゃってるし
Dの意味は1つじゃないよなぁ
ジョイボーイの意志とは違う気がしてならない
「(ジョイボーイが)待ってるのはお前じゃねぇ」って白ひげが言っちゃってるし
Dの意味は1つじゃないよなぁ
124: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 10:51:56
巨大な王国の方が第一世界の技術の復活で栄えたようだし
旧人類はそっちなんじゃないかなって気もする
汚染除去後に復活を始める筈だった清浄の地ポジというか
20の王って言ってみれば第二世界で栄えていた国の連合体なんだから新人類代表のような気もする
旧人類はそっちなんじゃないかなって気もする
汚染除去後に復活を始める筈だった清浄の地ポジというか
20の王って言ってみれば第二世界で栄えていた国の連合体なんだから新人類代表のような気もする
141: 名無しのあにまんch 2025/11/04(火) 08:14:50
>>124
うーん…墓所にあった卵のように穏やかで賢い人間や、全ての浄化が終わった後に文明を再興王や政治家や科学者や技術者をコールドスリープなりして未来を待ち
その後、色んな国が生まれてその末が20人の王とも考えられるけれどな
統治したのち創造主というからには根拠が無ければならないし…
もう今は混血化が進んでいて、どっちでも血筋は同じになったから何とも言えない
うーん…墓所にあった卵のように穏やかで賢い人間や、全ての浄化が終わった後に文明を再興王や政治家や科学者や技術者をコールドスリープなりして未来を待ち
その後、色んな国が生まれてその末が20人の王とも考えられるけれどな
統治したのち創造主というからには根拠が無ければならないし…
もう今は混血化が進んでいて、どっちでも血筋は同じになったから何とも言えない
125: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 12:19:06
黒ひげとロックスの野望が世界の王なのもデービーがかつての王だったからなんだろうね
多分何もなければ本当の王みたいなのはイム様じゃなくてこっちだったんだろうか
にしても黒ひげとロックスの祖先が王ってどんな国だったんだろ
多分何もなければ本当の王みたいなのはイム様じゃなくてこっちだったんだろうか
にしても黒ひげとロックスの祖先が王ってどんな国だったんだろ
126: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 12:21:01
そう考えると第一世界と第二世界の王が争ってる構図なんかな…？
127: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 12:26:00
仮にデービーが王だったとして
黒ひげとロックスどっちもキャラとしては好きだけど王としてはどうかなと思ってるのでまともな国だったかどうかちょっと怪しいな…
黒ひげとロックスどっちもキャラとしては好きだけど王としてはどうかなと思ってるのでまともな国だったかどうかちょっと怪しいな…
131: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 12:50:04
>>127
巨大な王国も大概問題を抱えていて
だからジョイボーイが立ち上がったみたいな話には思える
王を目指してたし実態はジョイボーイVSデービーの構図もあったんじゃないかなと
巨大な王国も大概問題を抱えていて
だからジョイボーイが立ち上がったみたいな話には思える
王を目指してたし実態はジョイボーイVSデービーの構図もあったんじゃないかなと
129: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 12:34:58
イム側はデービー・ジョーンズが王だった時など無い！って主張なのがね
長いこと君臨していたのを連合国に革命されたという形とは考えにくい言い回しで
やはり空白の100年にだけ現れた巨大な王国の王で、その存在がそれまでの第二世界を脅かして戦争になったって構図な気がする
長いこと君臨していたのを連合国に革命されたという形とは考えにくい言い回しで
やはり空白の100年にだけ現れた巨大な王国の王で、その存在がそれまでの第二世界を脅かして戦争になったって構図な気がする
130: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 12:37:55
他に王って言われてたのがまさにジョイボーイと約束してた人魚姫＝ポセイドンだけどこの人もなんの王だったのか大概謎
134: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 23:33:18
>>130
建国の歴史すらわかってないからな
建国の歴史すらわかってないからな
133: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 13:31:50
デービーは海賊のしかも甲板長なんて中途半端な役職で後世に伝わってるんだよな
ジョイボーイが最初に海賊って呼ばれた話と時系列をどう整理つければ良いんだろうという
ジョイボーイが最初に海賊って呼ばれた話と時系列をどう整理つければ良いんだろうという
135: 名無しのあにまんch 2025/11/03(月) 23:38:26
>>133
ジョイボーイが船長でその船員だったとか？
船長でなくても甲板長も役職では高い地位みたいだし
ジョイボーイが船長でその船員だったとか？
船長でなくても甲板長も役職では高い地位みたいだし
137: 名無しのあにまんch 2025/11/04(火) 01:18:18
>>135
白ひげの船に潜んでた黒ひげ的なアレなんかねぇ
白ひげの船に潜んでた黒ひげ的なアレなんかねぇ
136: 名無しのあにまんch 2025/11/04(火) 00:10:57
第一世界の王 イム様（種族・竜）人類は奴隷で太陽の神に願った
第二世界の王 デービー（人間）太陽の神によって焼き尽くされた世界を導いた
第三世界 イム様が復活してデービー王国を滅ぼした
みたいな
第二世界の王 デービー（人間）太陽の神によって焼き尽くされた世界を導いた
第三世界 イム様が復活してデービー王国を滅ぼした
みたいな
138: 名無しのあにまんch 2025/11/04(火) 01:30:00
逆に第二世界の創造主こそイム様な気がしてるんだよな
虚無に息吹あり、森の神は魔を遣わせたの部分の役割というか
そこに第一世界の要素を持ち込んで栄えちゃったのが本来その時代に不自然な科学技術を強みにしてたらしい巨大な王国みたいな
虚無に息吹あり、森の神は魔を遣わせたの部分の役割というか
そこに第一世界の要素を持ち込んで栄えちゃったのが本来その時代に不自然な科学技術を強みにしてたらしい巨大な王国みたいな
139: 名無しのあにまんch 2025/11/04(火) 01:44:24
>>138
イム様がヒトヒトの実モデル悪魔の意思に乗っ取られてるのは普通にありそう
イム様がヒトヒトの実モデル悪魔の意思に乗っ取られてるのは普通にありそう
150: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 16:13:42
>>139
覚醒に失敗したのか、それともトットムジカみたいな存在を引き寄せたのか
食った瞬間に乗っ取られたかの…どれだろう？
覚醒に失敗したのか、それともトットムジカみたいな存在を引き寄せたのか
食った瞬間に乗っ取られたかの…どれだろう？
152: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 01:53:59
>>139
もしかしたら、イムが悪魔の実の能力者ならゾオン系最強で最悪の実何も知れない
例えるなら、呪術廻戦の受肉のように元の人間の自我を奪い取り 他の覚醒失敗したゾオン以上に悪魔の実の意思が出てきた感じだろうか？
しかも他のゾオンとは違い食った瞬間とか、能力を使えば使う程人間でいられなくなった末と救いがないもので…みたいな
もしかしたら、イムが悪魔の実の能力者ならゾオン系最強で最悪の実何も知れない
例えるなら、呪術廻戦の受肉のように元の人間の自我を奪い取り 他の覚醒失敗したゾオン以上に悪魔の実の意思が出てきた感じだろうか？
しかも他のゾオンとは違い食った瞬間とか、能力を使えば使う程人間でいられなくなった末と救いがないもので…みたいな
140: 名無しのあにまんch 2025/11/04(火) 03:01:31
全ての大元は第一世界の技術として
研究をベガパンクやサターンみたいな学者に頼って未だ途上である事から少なくとも政府側って技術の理解は不十分なんだよな
力を行使できるのとその原理を理解してるかは別の話
イム様は第二世界の創造主＝世界再生のために尽くす被造物であったが知識それ自体にアクセスできる立場ではなく
逆に巨大な王国は知識を得てしまったとしたら
研究をベガパンクやサターンみたいな学者に頼って未だ途上である事から少なくとも政府側って技術の理解は不十分なんだよな
力を行使できるのとその原理を理解してるかは別の話
イム様は第二世界の創造主＝世界再生のために尽くす被造物であったが知識それ自体にアクセスできる立場ではなく
逆に巨大な王国は知識を得てしまったとしたら
143: 名無しのあにまんch 2025/11/04(火) 17:00:34
ナウシカでいう墓所の主(世界再生の実行者)ポジはイム様であろう一方で
>>140の理屈から墓所(第一世界の技術の集積)それ自体はイム様の手元にないと思うんだよな
というかまさにラフテルが墓所にあたるんじゃなかろうか
>>140の理屈から墓所(第一世界の技術の集積)それ自体はイム様の手元にないと思うんだよな
というかまさにラフテルが墓所にあたるんじゃなかろうか
144: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 01:22:54
>>143
著作権があるから、まんまじゃなくてアレンジされてるけれどある程度は類似じゃないかって事なのだが…
お前がいうのは、エフタルが近いかも？
エフタルは四百年前に滅びるまでは火の7日間前の技術が継承されていたが、王位継承戦争で軍事目的で王蟲を狩り破滅した
これを空白の百年にアレンジしたとして、空白の百年前まではある程度技術は残存していたがdの一族ほかとイムの百年の争いで恐らくDの敗北ののち技術の大半は失われた
そして、庭園とシュワの墓所の立ち位置でマリージョアとラフテルに後世に残した宝があるのかもしれない
それは未来に残すに値するもので、古い太陽の時代を振り返らない新しい太陽の時代へのナニカだろう
著作権があるから、まんまじゃなくてアレンジされてるけれどある程度は類似じゃないかって事なのだが…
お前がいうのは、エフタルが近いかも？
エフタルは四百年前に滅びるまでは火の7日間前の技術が継承されていたが、王位継承戦争で軍事目的で王蟲を狩り破滅した
これを空白の百年にアレンジしたとして、空白の百年前まではある程度技術は残存していたがdの一族ほかとイムの百年の争いで恐らくDの敗北ののち技術の大半は失われた
そして、庭園とシュワの墓所の立ち位置でマリージョアとラフテルに後世に残した宝があるのかもしれない
それは未来に残すに値するもので、古い太陽の時代を振り返らない新しい太陽の時代へのナニカだろう
146: 名無しのあにまんch 2025/11/05(水) 16:56:22
わりと海賊や民間の伝説や歌に空白の歴史が残ってるかもな
リアルでも因幡の白兎、かぐや姫、浦島太郎など室町より前の御伽話はそうだと言われるし
リアルでも因幡の白兎、かぐや姫、浦島太郎など室町より前の御伽話はそうだと言われるし
153: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 08:15:47
偽物のジョイボーイって意味でカイドウ （快童）なのおもしれーと思った
147: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 01:30:46
第一世界は超古代文明だったとして、第二世界は衰退か再び過ちを繰り返していたとしたら
人はどこまでも愚かで残忍だったから、イムは神の真似事をしたか 調停や管理などそういう目的で作られた「何か」かな？
人はどこまでも愚かで残忍だったから、イムは神の真似事をしたか 調停や管理などそういう目的で作られた「何か」かな？
148: 名無しのあにまんch 2025/11/06(木) 01:47:41
今までルフィがジョイボーイの系列だからジョイボーイがDの一族でかつての王だと思ってたけど、
デービーDジョーンズがいてこっちが王だったから訳わかんなくなってきた
ジョイボーイはモデルニカの実を覚醒させたルフィの前任で空白時代の人物、初の海賊
↑麦わら帽子が継承されてるロジャーはこっちの系列
↑本人自身はDの一族とは限らない？
デービーDジョーンズは海底に宝を隠したり何とかした人物
↑ロックスが約束を知ってる、黒ひげはこっちの系列
↑そもそも何者なんだよまじで
ロックスまで主人公ムーブするから余計に分からなくなった
デービーDジョーンズがいてこっちが王だったから訳わかんなくなってきた
ジョイボーイはモデルニカの実を覚醒させたルフィの前任で空白時代の人物、初の海賊
↑麦わら帽子が継承されてるロジャーはこっちの系列
↑本人自身はDの一族とは限らない？
デービーDジョーンズは海底に宝を隠したり何とかした人物
↑ロックスが約束を知ってる、黒ひげはこっちの系列
↑そもそも何者なんだよまじで
ロックスまで主人公ムーブするから余計に分からなくなった
元スレ : ジョイボーイってまだまだ謎が多いよな
