創作のドラゴンと現代兵器、強いのはどっち？

>>1
酒と美女（女装）で負けたヤマタノオロチさん・・・
いつの時代も酒と女は危険ね

>>12
その話はスサノオという神様だから成立するのであって、そこらの人間が同じことをやっても刃が立たずに返り討ちでしょ

>>28
つまりスサノオに現代兵器が通用するか考えた方が早いと・・・つまりそういうことですね？

>>28
ヤマトタケルは九頭竜討伐伝説がある
神の血筋だけど強さ的なカテゴライズとしては人間でいいと思う

>>1
スレイヤーズのドラグスレイブが座標指定で標的の胎内爆発なのがドラゴンの鱗なら核爆発余裕で防げるからだからなぁ

>>38
あの作品ザナッファーもだけど、比較的脆い内側から仕掛ければ倒せるけど表層は滅茶苦茶頑丈ってチラホラいるよね

>>45
そもそもザナッファーが高位ドラゴンの鱗を使ったキメラで、アストラルサイドを隔離してアストラルサイド経由での体内座標指定出来なくすればすれば体表でドラグスレイブぐらいの火力なら弾けるから効かないだし

>>38
つーかスレイヤーズ世界のドラゴンは知能が高いし、生身の防御力が元々高いのに対魔族用に魔法効かない鎧作ってるしで真っ向勝負なら人間の勝てる相手ではなさすぎる
※アニメ化されてる１部の時点では対魔族用装備は未完成だったが２部では完成してる

>>79
作者がSFに一家言ある人だからかレーザーブレスとか虚数ブレスとかだいぶ方向性がSF生物してるからな

>>38
面積当たりの威力は核爆発より戦車砲の方が遥かに上じゃない？

>>1
＞ミサイル
ぶっちゃけファンタジー生物なんだからミサイル効くかどうかすら設定次第なんだよな
ゴースト系モンスターなら剣だろうがミサイルだろうが無効だろうし
ドラゴンゾンビにミサイルは効くか？
炎無効でマグマの化身とされるファイヤードラゴンにミサイルは効くか？

>>2
どの創作だよ、って話だよな

>>2
ピンキリすぎるよね
物理攻撃一切効かないドラゴンだったら現代兵器で倒すのは不可能だし（作中では魔法等で倒す）

>>78
アニメ化までした『GATE』だと〝ドラゴンは空飛ぶ戦車程度の脅威〟って設定だったな
ドラゴンの群れ相手には空自も撤退してた

>>2
本当それ
普通の剣とか銃でダメージが通るような作品だったら近代兵器で余裕だけど、空間とか時間とか概念を操るようなタイプだと「N次元を突破できる攻撃じゃないと無効化」とかでそもそも勝負にならないし

>>3
クリア後のエクストラミッションじゃねーか

>>30
ちなみにミッションクリアでドラゴンが戦闘機になる

>>4
生物基準のドラゴンなら、ロケットランチャーやミサイルでようやくダメージ入るかなってぐらいな気がするよな？
クマ倒すのも苦労するんだから

>>4
一応特殊個体ってことで大型だったけどね
なぜ戦車砲で傷つかなくてミラ・ジョヴォヴィッチの弓と双剣だとダメージ入るのかは謎だが……マルチ補正だったんかな

>>90
元の世界の武具じゃないとダメって設定だった気がする
魔人ブウ同士だとダメージ受けるようなもんじゃろ

>>4
そもそもモンハンって鋼製品が最下級な感じなぐらい、モンスター素材じゃなきゃ高位のモンスターの皮膚を貫けない設定じゃなかったか？

>>4
そもそもあれは輸送部隊相手に古代遺跡の力でテレポートして奇襲する構図で、真面目に真正面から米軍を攻撃したわけじゃないんだ

ぶっちゃけ古代遺跡ＳＵＧＥＥが先行している描写

>>6
モンスターの延長線上でも現代ダンジョン系みたいに「向こうの世界法則に存在する手段を使わない限りダメージが入らないので銃火器が雑魚モンスター相手ですら無意味」ってパターンもあるので一概には言い切れない。

>>9
街に現れたなら厄介だけどな
ミサイルなんか撃ったら建物や人が巻き添えになって後が大変だ
あくまでリアルに考えたらね

>>10
「これは銃より魔法の剣が必要だぞ」
「魔法使いもな」

「おとぎ話の嘘がわかった！伝説の剣なんざ役に立たない！ドラゴン退治の時はな！」
「同意する！銃が一番だ！」

「ドラゴン退治もEDFの仕事だ!行くぞ!」

このやり取り好き

>>10
ウイングダイバー、天敵多すぎ問題

>>18
じゃあ連れてきてよ
実在するんならね

>>21
それ言い出すと倒せる派に対しても「じゃあ実際に倒してみてよ」って話になる

>>21
ゲェーッ！一休さんのレス！

>>21
ドラゴンとかいう実在しない存在の話がメインのスレで何言ってんの？馬鹿なの？

>>18
伝承通りならヴリトラは武器として作られた訳では無い物を加工して武器として代用する分には通るから、明け方に原発の核廃棄物積んだ旅客機でも叩き込めば良いんじゃね？乾いても湿ってもない放射線で殺す感じ、これを現代兵器扱いして良いかは微妙だけど

>>18
FF14のヴリトラは未来兵器相手に無双してたな

>>20
やめんかなろう系ではゴブリンやオークの方がもっと扱い悪いんじゃ
ドラゴンは急に人型になったりするけどな

>>31
オークはなんかよくとんかつになってる・・・

>>20
ドラクエとかでも前半に出てくる普通のドラゴンより後半に出てくるナントカ熊等の雑魚の方が圧倒的に強いのでなろうに限らなくても雑魚ドラゴンはいくらでもいる

>>23
ゲェーッ！ドラゴンが科学を習得してハッキングしてきた！
軍事衛星が掌握されちまった！銃器も使いこなしてやがる！

オラこんなファンタジーのかけらもないドラゴンいやだ

>>37
シャドウラン(サイバーパンクファンタジー)のドラゴン種は総じてこのパターンだぞ。大企業のCEOになってる奴もいるし。

>>67
SFCのシャドウランでドレイクとのテレビ電話は笑ったな

>>37
宝を売却した資金を使って民間軍事会社で殴って来るドラゴン
大統領選挙に立候補して当選後に軍隊で殴って来るドラゴンもいるだろう

>>37
でもドラゴン娘だったら…？

>>89
ハニトラで機密情報抜き取られるやつだ

>>101
もうドラゴンの必要性皆無じゃんｗ

>>37
そこまでやってくれたらドラゴンすげーってなるわ
キーボードマウス用意してちまちまやってたら笑うが

>>33
ジョジョのボヘミアンラプソディかな？

>>33
じゃあ創作のドラゴンに効く創作の現代兵器を俺は作るよ

>>43
現代兵器は創作の存在じゃないんで

>>48
創作って空想って意味じゃないぞ…？

>>71
舞台が近代終了後なら何でも現代兵器ってコトになるねえ

>>71
頭の悪いレスだな

>>47
アレはスピノザが炎どころかプラズマブレス吐けるガチもんだから戦車でも防げないだけで戦闘能力的には既に兵器の方が上回ってるよ。スピノザも結局撃たれまくって死んだし
空はまだ飛行船レベルだからアタラクシアが一方的に殲滅する形になったけど

>>49
繁殖力にもよるよな
ミサイルで倒せるレベルでも何万体もいたらミサイル足りなくなる

>>56
映画のサラマンダーは１体しかいない女王から蟻や蜂みたいなレベルでポコポコ増える設定よ
あと山から飛んでくるんじゃなく、地下鉄工事で巣穴掘り起こしたせいで市街地にいきなり湧き出てきたってのが不味かった

>>57
ファンタジーの剣ってビームとか飛ぶ斬撃とか出せるしリアルの剣とは違い過ぎて・・・
結局魔法があるか否かだよな

>>57
その騎士やらも現実の人間と比べたら大抵超人だから比べられないんじゃない。普通の人は火傷で死ぬけど、創作の騎士やらは火も熊レベルのモンスターの殴打も耐えるんだし。

>>57
騎士が槍やら剣やらで戦えないのが基本なので倒すと伝説になるんやで

>>59
「凶器と傷口みれば、どっちから刺したかわかるのに、なんでそこに突っ込まないのか」と不思議だったあれかあ……

>>60
アニゴジのギドラはそんなかんじよな　

>>60
ハイスクールD×Dがこの次元クラスにドラゴン強いな。

主なドラゴンを上から。
グレートレッド（赤龍神帝）→夢幻を司る（詳細は不明）。次元の狭間で泳ぐのが好きだが長い間作中1位の実力だった（既刊最後で異世界の侵略者に首をはねられてる）

オーフィス（ウロボロスドラゴン）→無限を司る。静寂が好きなのにグレートレッドが泳ぐから敵視してるが相手にされないぐらいの実力差がある。気分で姿を変えるが現在幼女で固定。この幼女デザインがあまりに良すぎたため敵のボス（実際は神輿にされてただけ）→味方に。
なお以下のドライグとアルビオンとの差は弱体化でほとんどなくした状態でドライグやアルビオン二人相手より少し強い（堕天使総督アザゼルにだいぶ弱体化したな……と言われるぐらい）

ドライグ（赤龍帝）→主人公兵藤一誠の神器に宿る。どんどんあらゆる力を倍加し続ける特性。神器に封印される前は後述のライバルであるアルビオンと互角。

アルビオン（白龍皇）→兵藤一誠のライバルヴァーリの神器に宿る。ドライグと真逆にどんどんあらゆる力を半減していく特性。ドライグと互角。

ドライグとアルビオンのケンカが世界に影響及ぼすぐらい強く、三つ巴で争っていた天使、悪魔、堕天使の勢力が協力+ほとんどの戦力が失われてやっと神器に封印できるぐらい強い（なお神も亡くなってる）。

このレベルのスケールだとどう見ても現代兵器は無理。

>>61
ゴジラアースというシールド持ちで大量の核兵器にも耐え、隕石迎撃し、人類文明滅亡させた奴がいるからなあ…
なお、ゴジラもピンキリなので現代兵器で倒せる奴は結構いるし、後先考えずに核撃ちまくれば殆どは倒せる

>>139
この話に限らずだけどvsで話してる話題で、片方は最強の奴ではなく平均的な奴をエントリーさせて、もう片方は「そいつが倒せるかどうか」で最強をもエントリーさせるのはどうなんだろう
現代兵器で核兵器使うぜ！ってんならそれに対するゴジラ側は成長しきったゴジラアースか成長しきったゴジラウルティマでは？

>>76
大抵の作品でその不思議パワーもクソ強い存在がドラゴンだからいいんじゃね？

>>80
それは大抵の作品がドラゴンをドラゴンというモンスターとして活かしきれてないという話でもあるのでは？

>>96
まあ恐竜ってほどじゃなくても、和製RPGの後半戦にザコか中ボスで出てくる空を飛んで火を吹く大トカゲぐらいのイメージだろうなって感じ

>>102
特撮だと無間龍が記事内に上がってたが、大神龍あたりもめちゃくちゃやばいな

>>103
ゴジラって人間の手持ち武器で倒せる相手だったか？
ドラゴンは基本的に人間が倒せる程度の強さしかないのだから
ドラゴンがゴジラなら人間はウルトラマンになる必要があるのでは

>>120
そうじゃないと思うならお前のドラゴンの認識が間違ってるだけだよ

>>120
「ドラゴンは基本的に人間が倒せる程度の強さしかない」
これがそもそも間違いだよ

現代の創作作品は言うまでもないが中世以前の伝説に語られるドラゴンだって人間の英雄に剣で倒される奴から陣地を超えた神性存在までピンキリ

>>118
元ネタの記紀のヤマタノオロチも、
「その身体にはコケやヒノキやスギが生え、その長さは8つの谷、8つの山に渡る」って巨体だから
神様でもなければ勝てない
スケール的に戦車も豆粒みたいなもんだろう