キャラの裏切りは何回まで許せる?

  • 140
1: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:01:58
裏切ったあと捕らえたものとする
裏切った相手はそこそこ有能で利用価値があるものとする
裏切り方はかなり致命的でこっちに甚大な被害を与えている
自分は仕方ない理由含めて2回までは許すと思う

サムネは魔女の泉のベリータ
裏切って主人公のアイールディちゃんを窮地に立たせた挙句兵士を引き連れて襲撃してきた人物
選択肢で生死を選べる
2: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:02:50
一回も許さんわ
4: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:04:13
サムネはなんかのっぴきならない事情でもあるの?
ないなら殺す一択だけど
5: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:05:49
>>4
ベリータは傭兵でお金さえあればどっちにでも転がる
一応彼女は命乞いで助けてくれると
ヒロイン(男の子)の捕まってる監獄まで案内してくれると言ってる

傭兵だから責めるのは難しいなって思ったの
15: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:15:01
>>5
金で裏切る傭兵って一番信用できない最下層の傭兵じゃねえか
67: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 17:11:12
普通にゲームが気になったから魔女の泉買うわ
これナンバリング全部通してやらないとお話しわからない系?
70: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 17:24:54
>>67
全作プレイした個人的におすすめは
3≧2>>>4>1です
1は最初の作品でゲーム難易度が高くて魔女の泉初心者にはかなり難しい
4はちょっとボリューム不足な感じが否めない
まあお任します、ストーリーとかは面白いナンバリング通りにやらなくても問題ないけど通りにやると過去作キャラが出てきたりちょっとふふってなる小ネタみたいなのがある程度
71: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 17:28:32
>>70
なるほどなぁ、サムネのアイールディが主人公なのは3なん?
なら3から買おうかなぁ
72: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 17:31:11
>>71
アイールディちゃん可愛いから3からやるのいいと思う
俺もビジュアルに惹かれて3から始めたし
色々服も増えて行ったりかわいい
今では珍しい純愛物なのもいい
6: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:08:29
茶壺くれれば許すよ
79: 名無しのあにまんch 2022/08/30(火) 21:46:06
>>6
お前に渡すくらいなら自爆するわっ!
7: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:09:15
彼女の話を信じて監獄まで行くの正直かなり危険だし
どこまで信用できるか

まあ正直これは例に過ぎないから
本題は仲間の裏切り全般を許せるかです
9: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:10:25
普通気にするのは当人の有用性じゃなくて裏切り理由なんよね
感性がズレすぎだから多分会話にならんよ
10: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:10:38
情報源がそいつしか無ければ生かす
事が終わっていらなくなれば処分
12: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:12:26
死ぬときのセリフ読むの好きだから処刑する
13: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:13:42
故あれば寝返る、とはよく言うが
逆に言えば寝返る理由がないなら従ってくれる訳で、こっちの采配というか度量次第よな
14: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:14:09
金で裏切る傭兵とか誰も雇わねえんだよなぁ
18: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:17:47
>>14
なるほど、それは盲点だった
確かに金で裏切る傭兵はまずいな
16: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:16:08
数さえ揃えれば裏切らないからセーフ
戦力は大体相手の二倍は欲しいね
裏切ったら殺せ
17: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:16:42
契約を重んじない商売人は裏切る裏切らない以前の問題
19: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:21:15
そこそこ有能程度では甚大な被害を出した奴を許すには足りないかなぁ、味方の心情もあるし
1回目で殺す
20: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:21:29
考えるべき要素としては
裏切った理由(人質洗脳系・信念系・勘違い系・私欲系)
許した場合のメリット(そいつの能力・持ってる情報・許す殺す事による世間での評判への影響)
許した場合の今後信用できるか否か(裏切った理由に繋がる部分が大きいけど)
ぐらいかな

今回のケースだと裏切った理由が最悪の契約違反&私欲だから
許したふりして情報だけ引き出して殺すが最適解
22: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:23:22
>>20
今回のケースかなり良くないね
正直考え不足だった
24: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:25:12
>>22
金で裏切って甚大な被害を与えた傭兵なんて
むしろ殺さなきゃ味方が離反するレベル
21: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:21:53
殺すを選んだ場合彼女は魂を抜き取られて死んで主人公が闇堕ちするんだ
そう考えるとかなり重要な転換点かもしれない
36: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:40:02
>>21
作品を知らないから、やればちゃんとした経緯・流れがあるんだろうけど
戦争中にこんな奴殺すことが主人公闇落ちにつながるって中々にひどくない?
37: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:40:19
>>21
実質選択肢一つじゃんひどくね
38: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:42:23
>>37
主人公のアイールディちゃんは心優しい子でどんなに迫害されていても人は殺さなかったんだ
そこでここで殺す=完全に吹っ切れるて闇堕ちするみたいな感じ
生かすルートだとなんか最終的に裏切ったベリータもいい感じにまた仲間に戻るという
46: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:46:07
>>38
ああ人殺し=闇落ちになるタイプか

というかその設定の感じだと戦争に参加してるってわけじゃないのか
じゃあこっちが思ってるのとだいぶ世界観が違ったかも
48: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:48:36
>>46
主人公は魔女で魔女狩りにあってる
そこで出会った領主の息子である男の子(ヒロイン)が魔女に対して偏見を持たなくて仲良くしたんだけど
男の子の部下である傭兵のベリータが密告して裏切ったみたいな感じ
59: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:57:17
>>48
ああ、なるほどそれなら話としては筋が通ってるんだね

それはそれとしてしつこくて悪いけど、質問に対して例が悪すぎたね
61: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:59:11
>>59
そうなのかしれん
ベリータのやらかしは他の人が主人公だったら到底ちょっと許されないか
62: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 17:01:18
>>61
プレイヤー…というか主人公を試すためにわざと許せる一線を超えたキャラとして出してると感じたし特殊なケースとして考えるべきだねこのキャラは
63: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 17:02:33
>>62
裏切ったあと兵を連れて襲いかかってるから割と救えないやつだ…確かに製作者の意図があるのかもしれない
23: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:24:10
傭兵が金で裏切るのが最悪すぎる
むしろ他の傭兵から
総スカン喰らうレベル
25: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:25:17
>>23
傭兵は信用第一だから
その根本から覆してるもんな
26: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:25:21
>>23
でも傭兵なんてみんなお金欲しいし
高い金出すなら移籍なんて
現代での野球選手みたいなものでは?
31: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:28:06
>>26
ダッチ「悪党にも悪党の理ってものがあるんだぜ」
29: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:26:45
>>26
信用商売だから、「向こうからもこれくらい金だすよって言われてるんすよね〜チラッチラッ」でせびるのが精々よ
金次第で裏切るやつなんて次の仕事来ない
30: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:26:48
>>26
傭兵は信用第一だぞ
信用してもらえないと
金を貰う機会すら無いからな
32: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:28:26
>>30
それもそうか、じゃあ1回裏切った傭兵が再度信頼を勝ち取るのは難しいな
27: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:25:29
金で裏切るにしても金を払えばコロコロ立場を変えるってのが信用できない
この場合どうも一旦金を払えば契約履行しきるまでは従うって意味じゃないんだろ
33: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:28:43
ユダのことは許したよ
34: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:29:55
>>33
エ○イエ○イレマサバクタニ(ガチ焦り)
35: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:32:02
関係ない話だけど殺す選択を選ぶと場面を切り替えるまでほかの兵士達と一緒に死体が残ってるのなんか悪いことした気分になる
39: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:42:46
彼らは自らの弱いカードに全てを賭けた
殺さなければならない
それが闘争の契約だ違えることは許されない
40: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:42:59
利用するだけして殺すor性奴隷化が最適解では?
42: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:43:50
>>40
やっぱり裏切ったら1回許すのも難しいか
生かすにしても相応の罰だよね
41: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:43:32
結局裏切った理由と裏切り者の有用性あとは味方陣営としての意識や雰囲気次第だよね
サムネのやつは闇落ちとかは無視しておくとして信用に足りない以上情報抜いて始末するしかないでしょ
43: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:45:19
>>41
裏切った理由が私欲だとやっぱり許し難い
ベリータを殺すルートだとまさにそういう感じで情報だけ取ってから殺した
44: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:45:36
例えば「既に主人公側との契約は切れてる状態で新たに雇われた」ってパターンならそもそも裏切り行為ではないからセーフなんだけどな
45: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:45:58
殺したらBADEND強制ってのが製作者の意図透け透けで気に食わない 一度でも(元)仲間を謀殺しようとする奴信用できる訳ない、せめて禊ぎくらいさせろ
51: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:50:05
>>45
確かにそれはそうだな
まあ初めて人を殺すなんて普通の人なら壊れるし…
50: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:49:55
男の子が責任もって殺せよ()
52: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:51:26
>>50
男の子は魔女と関わっていたということで逮捕されてしまう
領主の息子だから命に別状はないけど
56: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:55:02
まあどんな酷い状況でも殺すという選択を取らなかったのがキャラの軸ならいくら妥当でも殺したらおしまいってのはまあ筋が通らなくはないな
60: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:58:11
>>56
不殺主人公だとそうなるよな
まあアイールディちゃんイノシシとかは普通に殺すけど
58: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:56:57
世の中には何十回裏切っても制裁されるだけで許される奴もいるんですよ
64: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 17:03:25
そのゲームシステムでの話なら、「闇落ちがいや」以外に殺さない理由がない
65: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 17:09:14
>>64
サムネとして終わらせるつもりだったけどこれがメインの話になってしまった…
このゲームだと確かに闇堕ちするかしないかのアイテムみたいなものだね
66: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 17:10:37
まあサムネ抜きにしても「も~、今回だけだからね~」とか言いながら裏切り許すなんて信長でもないとそうそうないと思う
殺すかどうかは別として
69: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 17:21:03
>>66
そんな軽い感じで許せる状況ではないか
73: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 17:44:27
Steam版買ったわ
75: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 18:02:33
>>73
3以外だとios.andoroidとかしかなかったきがする…
とりあえずやってみてくれ面白いよ
77: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 20:07:21
殺すし許さん
某ゲーの奴はやらかした癖にのうのうとフレンズとか言い出してるのは反吐が出る
76: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 13:47:22
一度までだな。それで反省するならいいけどさ2回やるやつは3度、4度繰り返す
47: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:47:06
裏切りも3回やれば人気キャラよ

元スレ : 裏切り者って

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 16:03:08 ID:UwNTg1NjA
峰不二子がルパンを裏切った回数くらいまでが限度だわ
0
28. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 17:06:07 ID:kzODQyMTA
>>1
寛容すぎる定期
0
42. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 17:39:26 ID:M1ODE4ODA
>>1 クローンではそのせいでもう会わない宣言されちゃう
0
53. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 18:08:23 ID:IxOTY4OTE
>>1
ルパンは惚れた弱みでゲロ甘だけど、それでも「ロシアより愛を込めて」みたいに
最低限の保険はかけるレベルになってるからなあ
0
75. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 19:21:34 ID:Y0MTYzOTA
>>1
俺はスタースクリームがメガトロン裏切った回数が限度だわ
0
126. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 23:24:28 ID:MwOTg5NTA
>>1
ルパン達がたまたま生きてるだけなときあるからな
0
2. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 16:03:45 ID:A5MDUzMjA
ぶりぶりざえもんだとそういうキャラだし、ですむし
0
33. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 17:17:56 ID:cxOTU4ODA
>>2
カイン「俺なんて洗脳されてたしな」
0
60. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 18:29:32 ID:A2NTc2MTA
>>2
突き抜けてたらそう言うキャラだしなで済むようになるんだよな
無限のフロンティアEXのマークハンターなんかもキャラ自体は一貫してるからコイツはそう言う奴だしって納得するようになった
0
74. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 19:14:26 ID:I3MDY5MTA
>>2
味方にいようが裏切ろうが役に立たないキャラなのもでかい。
0
93. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 20:27:05 ID:cxNjMyNjA
>>74
クレヨンウォーズで敵に寝返ったら敵の戦力数値大幅低下させてたやつ好き
0
3. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 16:03:57 ID:k3Nzc2MjA
裏切った回数より、裏切ってやらかしたことの内容で判断したい
0
76. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 19:28:12 ID:g3OTE0NjA
>>3
あとは生かした場合の利用価値が計算に入る場合があるな
0
124. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 23:19:25 ID:Q0OTQ1NDA
>>3
施設が破壊されたとかならともかく
市民や仲間が死んでたらアカン・・・

1のケースの場合も
闇落ちは嫌だから許すけど 仲間欄?や会話シーンからは消えて欲しいな
0
4. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 16:04:22 ID:M0NjIyOTA
女の裏切りはアクセサリーみたいなもの
ってルパンが言ってた
0
104. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 21:25:00 ID:I5Nzg3MDA
>>4
一番最初に言い出したのはルパンの方だったっけ?
0
5. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 16:09:48 ID:EyMjg4MA=
このスレみたい状況になったことあるけど、許されなかったから気を付けたほうがいいよ
0
69. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 18:56:06 ID:ExNTc4OTA
>>5
成仏しろ
0
87. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 20:17:17 ID:c1NTU0NzA
>>5
成仏してもろて
0
6. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 16:10:04 ID:AyODYxODA
騙して悪いが、仕事なんでな
0
63. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 18:32:07 ID:A2NTc2MTA
>>6
橋を守る仕事を受けて無事守り切った後にその橋を壊す依頼を受けて躊躇なく壊すのは裏切りになるのかな
0
98. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 21:08:53 ID:A3MTY2MDA
>>63
個人的には仕事を終わらせてるなら一応セーフ。
ただし、この話が広まった場合、次から重要な仕事は任せてもらえなくなるし、最悪仕事が終わった後敵に回らないように始末される可能性がある。
0
7. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 16:16:47 ID:QyMTcyNzA
おれは しょうきに もどった
0
13. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 16:26:25 ID:QyOTIzNTA
>>7
こいつ以外で二回以上裏切るキャラがいるとは思わなかったよ!
0
16. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 16:33:25 ID:gwNDczMTA
>>13
でもうらぎり君は7度うらぎるし・・・
特に8回目の裏切りは最高
0
8. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 16:17:11 ID:QyMzUxOTA
ふざけろ!グレシャム!
0
17. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 16:36:15 ID:gwNDczMTA
>>8
裏切ると思われてるけど、自分の信念だけは裏切らないから逆に信用されてるという珍しいキャラ!
0
18. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 16:38:05 ID:E5MDc5MTA
>>17
一貫して金の味方ってキャラだからな
視点さえ変えたら1番信用できる
0
77. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 19:29:16 ID:g3OTE0NjA
>>18
ある意味審判みたいな感じだよな
どっちが長期的利益を生み出せるかジャッジする
0
21. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 16:42:10 ID:U0NzE2NjA
>>8
ここで裏切るだろうなってわかってたら、それもう裏切りじゃないような気もしてくる裏切り
0
36. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 17:22:24 ID:g0ODI2MzA
>>8
金のため!金のため!
お金儲けに対しては裏切ってないからセーフ
0
85. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 20:12:17 ID:A3MzYyNjA
>>8
キャラによるんだなってしみじみ思う
0
97. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 21:04:59 ID:ExNTcwMDA
>>8
どの陣営もこいつが裏切るの想定してて笑ったわ
0
9. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 16:19:35 ID:E4OTQ1NDA
あにま民も普段から人を裏切ってばかりだから
気を付けた方がいいぞ
0
22. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 16:46:56 ID:U0Mzc1ODA
>>9
期待を裏切るという意味ではそうかもしれんな
0
64. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 18:33:46 ID:UwMzU2NzA
>>9
そもそも期待されてないから裏切ってない
0
78. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 19:30:07 ID:g3OTE0NjA
>>9
そもそも信頼させないと裏切りも出来ないんだ
0
10. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 16:22:08 ID:AyOTc4MzA
裏切りと聞くと一回のイベントで全陣営裏切って最終的に主人公陣営にあっさり付いた型月の山南さん思い出したわ
0
34. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 17:19:11 ID:QxMjg5MDA
>>10
日を跨ぐたびに陣営変えてるようなもんだったからなぁ。
いや、恋人の無事という目的は一貫していたけれど。
0
113. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 21:51:29 ID:U0NTc1ODA
>>10
三成を裏切ってカルデアについたフリをしてカルデアを裏切って三成についたフリをして三成を裏切って利休についたフリをしながら理由を裏切ってカルデアについてるだけ定期。

グレシャムしかり、芸として定着したら許せるよな。
0
11. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 16:24:30 ID:Y0MTk3OTA
バッファローマンくらい裏切ってると本人の持ちネタになるなと思う(むろんこれに関しては双方のメンバーもアイツは一人で悩んで抱え込んでる奴だと理解されてるのもあるけど)
0
38. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 17:22:59 ID:U2MjAwMTA
>>11
正義→悪魔→正義→血盟軍→悪魔→調和派

うーんこの
0
55. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 18:14:49 ID:Q3NTMxNzA
>>38
最初以外は主人公とは別チームだけど敵は共通してるってパターンだから、厳密な意味での裏切りかというと微妙じゃね
0
12. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 16:25:14 ID:YzMDAxMDA
おれはしょうきにもどった
0
14. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 16:31:21 ID:gwNDczMTA
サムネのおっぱいが大きかったからか、ほとんど魔女の泉の話になってるな
自分も気になるしアイールディちゃん可愛いからちょっと調べてみるか
0
49. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 17:52:51 ID:gyNTc5MTA
>>14
かく言う私もサムネが気になってニンテンドーストアの扉を叩いた童貞でね
とりあえず他のキャラも可愛いし面白けりゃナンバリング追っかけていくわ
0
100. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 21:14:45 ID:E0MTMxOTA
>>14
やっぱサムネ一発目のインパクト強いとお題そっちのけになるな
自分も普通に気になったしシナリオシステム込みで随分ひでぇキャラだな!?って突っ込んだわ
0
125. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 23:20:13 ID:E0NTAxMjA
>>100
ベリータが酷く思えるかもしれないけど魔女が忌み嫌われてる大陸での話だからなぁ
寧ろ一般的な倫理観かもしれない
0
127. 名無しのあにまんch 2025年03月11日 00:18:36 ID:UxNzU3NzE
>>125
元々主人公が(少なくとも作中世界の一般倫理では)悪なら話は違うよな
悪人が解散するのを逆の立場から見たようなもんだし()
0
15. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 16:32:39 ID:MwMjcxOTA
13「俺は依頼者の嘘は許さないと最初に言ったはずだ…」
裏切者「ま、まってくれ、あんたを裏切るつもりは…」

ズキューン
0
90. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 20:24:00 ID:A2NzE1NzA
>>15
長期間優良依頼主を続けていれば
多少嘘を混ぜても制裁されないレベルになるにはなれるっぽい
0
19. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 16:39:14 ID:AzODM1MTA
精々1回かな、2回以上はちょっと…

魔女の泉懐かしいな
数年前にamazonでパケが投げ売りされてたから特装版買ったわ
0
20. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 16:41:09 ID:U0NzE2NjA
自分どころか人類を裏切った仲間が、そのことについて打ち明けてくる
→一番の被害者がよく冷静に話聞いてられるな
→ほかの仲間が被害にあってないか確認してから即殺
その話を聞いて私があなたを生かしておく理由あると思う?
0
23. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 16:47:06 ID:U5MTIzMjA
金で裏切る傭兵は一番信頼できるやろ……
0
26. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 17:01:28 ID:MxOTM0MTI
>>23
相手が更なる高額報酬提示したら裏切られるのに?
信頼できる要素がどこにあるんだ?
0
44. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 17:40:19 ID:M1ODE4ODA
>>26 ヘルシングとクロスファイヤーの傭兵と武器屋の違い
0
88. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 20:20:14 ID:E5MDc5MTA
>>26
裏切るの分かってたら動かしやすいだろ
0
102. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 21:18:05 ID:M0NTEzODA
>>88
裏切るの分かってる奴を雇う意味がそもそもないだろ
敵にいたら引き抜けるとか思ってるのかもしれんけどそもそも敵方もそんな奴雇う意味ないんだよ
0
27. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 17:03:35 ID:Y3NDExMDA
>>23
信用出来ねーよ…こっちも金払ってるのに相手の方が金払い良いからって突然背中から撃たれるかもしれねーんだぞ。契約期間満了してたなら裏切りとは思わんけども
0
106. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 21:27:15 ID:I5Nzg3MDA
>>27
ルパン三世ヘミングウェーイペーパーの謎でそんな奴いたな
次元と因縁の相手で。
0
39. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 17:24:23 ID:ExNjM0NjA
>>23
それは中世の傭兵としては常識なんだけど、だから信用されないんだよなあ
0
58. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 18:27:11 ID:A3MjkxODA
>>39
鞍替えさせた相手にしてみれば勝ち馬にしか乗れない奴なんて怖く無いから踏み倒して汚名広めて捨てても平気だよなあ
0
48. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 17:51:49 ID:YyNTAwNTA
>>23
ファンタジーの傭兵って金で動くからな、高額出しておけば良いわけだし
0
107. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 21:27:45 ID:I5Nzg3MDA
>>23
傭兵が金で転んだなんて噂が立つ時点でアウト
0
24. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 16:54:19 ID:M4NjgwNzA
スタースクリームみたいなキャラならまぁって感じかね
テイルズオブエクシリアのアルヴィンみたいのはアカンな
0
135. 名無しのあにまんch 2025年03月11日 12:23:10 ID:A2MjY1MzM
>>24
アルヴィンはマジでなんでパーティーに戻れてるのか結局最後まで理解できんかった
0
25. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 16:58:56 ID:Y4NDI0NzA
実写ライアーゲームのフクナガはしょっちゅう裏切ってるけど屈指の人気キャラ
0
29. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 17:10:32 ID:YxMjQ4NTA
裏切った事情次第かな
その事情が解決した後なら、もう裏切らないと信じられるから許してもよい(洗脳、人質、金ならそれが必要な理由)
でもサムネのこいつは許す余地がない
0
30. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 17:12:27 ID:k3NjM5NjA
やったことないけどテイルズオブエクシリアのアルヴィンって許していいレベルなの?
0
35. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 17:19:21 ID:g2OTE3MDA
>>30
本来敵方だからそもそも裏切りじゃないっていうか、置かれた状況的には最大限協力してくれた訳で

俺は許さんけど
0
132. 名無しのあにまんch 2025年03月11日 08:10:27 ID:Y3NTA0NjE
>>35
そういやスパイだっけ
というかアルヴィンって発売前から裏切りそう言われてて笑った覚えが
0
41. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 17:33:29 ID:MwMzc4MzA
>>30
故意ではないけどラインは越えたと思う
ただし裏切りまくるクソ野郎っていうより、にっちもさっちもいかないダメ男って印象で終わるから何となく許されてる感じ
0
70. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 18:58:27 ID:czMzA0OTA
>>30
個人的にはそこまでやらかしてないと思ってる
明確にジュードミラに敵対行為をしたわけじゃないし
0
129. 名無しのあにまんch 2025年03月11日 00:42:26 ID:g5NTEyODA
>>70
あんま覚えてないけどレイア撃ってなかった?
0
73. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 19:07:56 ID:MxODk4NTA
>>30
境遇としては同情出来るんだけどね・・・
0
82. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 19:46:23 ID:c0MjkzMjA
>>30
根本的に偶然知り合った胡散臭い仲間だから裏切ったと言うよりやっぱり裏があったかとしか思わない
普通の感性(プレイヤー)ならそもそも信用しない
なのでそいつをもう一度仲間に迎え入れる主人公の異常さの方が許せない
許せないと言うより純粋に気持ち悪い
これ系って許すだけならギリ受け入れられるが何故か再度仲間になるから気持ち悪いんだよな
お前が何度裏切られようがお前の愚かさが原因だからどうでもいいが他の仲間巻き込むなよ
主人公の決定を受け入れる仲間含めて気持ち悪い
0
134. 名無しのあにまんch 2025年03月11日 09:22:17 ID:czMTc2NjA
>>82
二度目あたりからは
・本気で排除しようとすると殺し合いになって犠牲出かねないから向こうが付き纏ってくる以上こちらから攻撃するのもリスクある
・腕が立つのは確かで味方であるかぎりは頼りになる
・こちらの信用裏切るけどそれが窮地の打開に繋がってるからデメリットしかないとも言い切れない
という損得・利害での判断であって、縁がある以上信用したいという気持ちがないわけではないがパーティーの反応もだいぶ塩になってるぞ
0
31. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 17:13:00 ID:YxNjk4MzA
傭兵の仁義としては、約束のカネが支払われなかった場合は

*裏切りは絶対しない(その戦場では敵にはつかない)
*武力でお礼参りはする(雇用者の資産などから金目の物を略奪して損失補填する、赤字でも単純に制裁を加える)

みたいなのが好きかな。
0
32. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 17:16:32 ID:EzNjY3NzA
最後の最後で親友を「裏切らない」
それがボクの最高の裏切りさ

ネウロにこんな感じのやついたよな
0
112. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 21:38:48 ID:M4MjI2MjA
>>32
いたと言うべきか、いなかったと言うべきか…
0
115. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 22:00:20 ID:U0Mzc1ODA
>>32
漫画の描きおろしの登場なのに知名度が謎に高い
0
37. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 17:22:39 ID:c3MTk2NjA
6回までやね、それ超えたら許せんわ
0
40. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 17:33:23 ID:M3NzA4NzA
621「金で裏切る傭兵ってそんなに問題かな」
0
66. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 18:36:49 ID:U4NjUyMTA
>>40
まぁハンドラーの目的考えたらその星にいる全ての人間裏切る予定だったわけだし…
0
43. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 17:39:36 ID:A1ODAwODA
ネットや創作の内容に裏切りは許さん(キリッとかイキったこと言わないようにしたいとは常々思ってるんよ
0
131. 名無しのあにまんch 2025年03月11日 07:11:00 ID:gzNzkwOTI
>>43
ネットでイキってる今の状態の方が100倍ダサいがそれをやめようとは思ってないのか
0
45. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 17:45:11 ID:UzMTk0ODA
裏切りに裏切りを重ねる裏切りに定評のアスランザラ
0
46. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 17:47:37 ID:gyODk5NTA
サムネは薄い本で殺されない代わりに肉便器にされそう
0
47. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 17:48:08 ID:M3OTAxNDA
基本2回でアウトだが誰視点とか置かれてる状況次第かな
ビーチャやモンドは言われてるほどクズクズ言うつもりはないよ下劣ではあるけどエゥーゴっていうかアーガマがまずシャングリラからしたらろくでもなさすぎるし
0
50. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 17:53:18 ID:M2Njg4ODA
腕が痛くて動かなかったんです!
0
116. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 22:08:11 ID:kzMDkyMjA
>>50
こいつは裏切られた不快感より情けなさすぎる言い訳と会う度に落ちぶれてくネタ感が上回ったな
友情攻撃という名の主従攻撃で元々こいつに信頼感無かったのも大きい
0
138. 名無しのあにまんch 2025年03月11日 14:19:15 ID:E4MjAwNTg
>>116
宿星が天暗星だから、フリック・エッジ・ベルクートの系列という…
0
51. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 17:55:03 ID:A2MzY0ODA
致命的な損害与えられたら1回でアウト
そこまで被害受けてないなら1回でアウト
0
52. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 18:06:38 ID:A0NDQ1NDA
当該のゲームはやったこと無いけどサムネは裏切りというにはちょっと違うんじゃない?
魔女がいて魔女狩りがある世界だと魔女をかばう方まで迫害されかねないし
それが領主の息子であってもリスクは高い
そしてサムネキャラのプロフ見る限り雇い主はあくまで領主
ならばその子を守る意味でも魔女を排除に傾くのは残当なのでは?
0
54. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 18:14:17 ID:A0ODAwMA=
裏切る理由に寄る
洗脳されてた←何度でも許す
元々敵側のスパイで「友情?知らね」←絶対許さん
0
110. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 21:31:24 ID:I5Nzg3MDA
>>54
なろう系で主人公を裏切ってクズ勇者相手にNTRれて
腰振ってた元ヒロイン共が実は魅了魔法で操られてましたオチ
0
56. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 18:15:34 ID:M1Nzc3MzA
1回でも裏切ると2度と信用できなくなるから許されない
0
57. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 18:18:14 ID:M5MDEyNzA
アウトレイジビヨンドの花菱組組長の名言

「一度裏切った人間は何べんでも裏切る」
0
59. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 18:28:49 ID:gxOTc4MjA
主役の方に裏切る阿紫花みたいなのは好きだわ
10億円で寝返ってはいるが金ありきで裏切ってるわけじゃないしな
0
61. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 18:30:41 ID:UyMTMzMTA
敵が裏切って味方になるのは許す
味方が裏切って的になるのは許さん
0
62. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 18:31:37 ID:U4NjUyMTA
魔女狩りってのがどんな経緯でどれだけその世界で受け入れられてきたものなのかわからんけど、それがその世界で当たり前のことなら(現実世界の自分たちの価値観は置いといて)公益通報に資するものとして一定の理解はできるかもな。悪いのは魔女狩りを正当化する風潮だし
0
65. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 18:34:29 ID:UyOTY0ODA
裏切ったのではなく表返っただけだから…
0
91. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 20:25:22 ID:c1NTU0NzA
>>65
ヒルダかな?
0
67. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 18:46:25 ID:c2OTgwNzA
裏切られる側に感情移入?してしまうから
自分ごときに裏切らない価値なんてないしな、みたいな感情になって別に何度裏切っても良いよって思ってしまう
0
68. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 18:52:13 ID:Y5MTY5MDA
(裏切った理由が理由なだけに本人含め仲間まで全員曇る某外科医)
0
71. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 19:01:16 ID:EzNDc2MTA
カイジの安藤が出てると思ったけどなかった
読者目線では2回が限度よね。2回裏切ったやつは3回目も4回目も裏切るから
0
72. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 19:02:50 ID:U1MjY0MA=
理由は分かるが要所で裏切るやつは最悪
ラスボス戦で裏切るとか許さんぞメイレン…
0
79. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 19:30:25 ID:g0NDU3NDA
ギャグ寄りのキャラなら
ねずみ男や不二子や生倉当たりなら許せる
0
80. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 19:31:17 ID:g3OTE0NjA
離婚みたいなもんで、離婚を繰り返す奴は明らかにやべーけど1回くらいはクソみたいな相手と契約したんだなって判断もありうる
0
81. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 19:37:39 ID:Y2OTgzMDA
ハイパーインフレーションのグレシャムが最近じゃ一番良いキャラしてる。
そもそも金の味方で万人に理解されやすい価値観だけど性格が突き抜けてて痛い目見て欠損しても丸でへこたれない。
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83. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 19:58:29 ID:Q2MTEyOTA
FFだとカインがとやかく言われがちだが、FF2のレオンハルトはなかなかすごい。
・洗脳されたとか大切な人が人質にされたとかでもなく、自分の意思で故郷を滅ぼした帝国に降る。
・ダークナイトを名乗って反乱軍に入った実の妹や兄弟同然の友の邪魔をする。
・皇帝が主人公たちに倒されたので皇帝位を簒奪し、反乱軍に攻撃して死者を大量に出す。
・皇帝が地獄から復活して、レオンハルトはあっさり皇帝の位を奪い返されて、仲間キャラの死と引き換えに主人公たちと脱出。
・そのまま流れで反乱軍に合流(一応、リーダーの王女に主人公たちが許しを乞うて許可得るけど)して、ラスボスを倒す。
・流石に反省してるので、みんなの前から姿を消してエンディング。
後年の作品ではある程度フォロー入ったりはしているが、FFの裏切りキャラとしては他の追随を許さないと思う。
0
84. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 20:12:06 ID:EzNzYxNjA
『裏切者』キャラと言えば、ドリフだったらサンジェルミ(ドリフ世界に来る前、地球で名乗ってた名前は「サンジェルマン伯爵」)かな?
(マモン高原で小早川やらかしたあの人間の貴族は今回おいとく)
もともとは島津豊久ら主人公チームが世話になってたエルフを迫害・奴隷にしてた人間族のオルテ帝国に与していたが、オルテの首脳陣がお世辞にも頭がいいとは言えず忠誠心もなかったのでので豊久軍に(己の領土の全兵力連れてオルテ軍から離反・オルテ議会の議員らに裏工作でがっつり降伏の根回しのうえ)寝返った。
このサンジェルミは自分から「売国奴」として豊久軍に売り込みをかけて(実質次の有望鞍替え先があれば豊久軍を裏切るのもしたと思う)、最初「信用できるのか?」と那須与一にも疑問視されてたけど、豊久軍の軍師に落ち着いた織田信長は「だから奴は信用できる。『誰かを裏切ってる間は』な」とそのまま『責任があり、かつかなりメンドクサイ現場(辣腕商人組合との商談とか内政の調整役とか)』にサンジェルミを放り込み、なんやかやうまいこと使ってる。
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89. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 20:21:38 ID:EzNzYxNjA
>>84
ちなみに一応、豊久らと初めて会見したサンジェルミは、その席で信長に「このテの奴には覚えがある」と、久秀の裏切りの経験から似たニオイを感じて警戒心を抱かれていた(サンジェルミも「松永弾正の話かしら?」と相手が『織田信長』であると完全に理解したうえでその言葉に即応してからかい、信長に冷や汗をかかせていた)
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86. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 20:14:47 ID:Q4NTI4OTA
心情的には許す気にはならなくても、殺すことに多大なデメリットが生じる場合もあるからめんどくさいっすね
0
92. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 20:26:25 ID:U5NzE5MDA
FF4的にカインくらいの裏切り回数なら許した
0
94. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 20:34:30 ID:E1NTgwODA
1回なら被害次第だけど事情があるだろしまあ許せる
2回目時点が一番好感度低い
3回以上となるとそういうキャラだなって感じになる
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95. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 20:41:06 ID:QxODk0MzA
欲にまかせて裏切る奴は1回でアウト
シロジロ・ベルトーニは除く
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96. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 20:47:05 ID:UyNTU2ODA
その人が抱えてる事情次第
ちなみにサムネの奴はこっちを殺す気満々で、かつなんか重い事情抱えてる訳でもないので普通に殺しました
まぁ魔女の泉3でいうなら、メガネを一番ぶっ殺したかったが(バッドエンドでも殺せなくて残念
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99. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 21:10:09 ID:A3NjA5OTA
昔は許せたんだがなぁ悲しいかな年取ったらやんごとなき事情が無きゃ一切許せなくなっちゃった
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103. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 21:19:20 ID:QzMjk0MDA
>>99
(やんごとなきって、後期って意味であって仕方ないって意味やないんやで…)
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114. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 21:51:30 ID:c1NjA5NTA
>>103
(高貴の誤字かな? それにしたって「やんごとなし」は「止む事なし」からの変形で「高貴な」以外にも「捨てに置けない、並々ならぬ」みたいな意味でも使われるんやで。それこそ天皇から勅命うけたとかだったりしたら「やんごとなき事情によって~」みたいに使ってもいいんやで・・・)
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101. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 21:17:29 ID:QzMjk0MDA
ちょこちょこ松弾おって草
そうだね裏切り許すって言われても平蜘蛛をうつけに渡すくらいなら自爆するよね
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105. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 21:27:11 ID:AyNjE2MTA
マギレコの2部が裏切り回数は概ね1度なんだけど多数の人物が裏切りまくってからの離散集合ひどすぎてもはやギャグと化してた
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136. 名無しのあにまんch 2025年03月11日 12:37:07 ID:ExMzM5ODY
>>105
しかも1話で戻ってくる始末だしな。
みたまさん嫌いになったわ。1部でも中立ながら敵に通じてて、最終的に主人公達に賭ける的な感じで(敵を裏切って)味方についたけど
2部でやっぱり人間って愚かだわ、って人類絶滅側についてやっぱり皆頑張ってるしまた主人公達に賭けるわ。迷惑かけた代わりに私たち命捨てるね?
いやもう面倒いんで…
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108. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 21:28:28 ID:QzMjk0MDA
そもそもストーリー上の展開でも変わるんじゃないか?
それこそ世界観が乱世で敵も裏切る味方も裏切る、しかも割とあっさり帰参するって世界観が明示されてる&主人公もそれを受け入れてる物語なら読者やプレイヤーもそう抵抗を持たないだろうし、モラル高めの世界観が提示されてるなら逆に忌避感を持つだろう。
或いは主人公がピカレスクやそれ以上に悪逆無道なら読者やプレイヤーはむしろ裏切りに肯定的になるかもしれない。『最期の12日間』でヒムラーやゲーリングや義弟フェーゲラインの背信を揶揄する人はいても、憤る人はそうおらんじゃろうし
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109. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 21:29:52 ID:QzMjk0MDA
>>108
あと今気づいたがヒットラーからッを抜くとNGワードになんのな。この日本でなんの規制だよ…
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111. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 21:33:31 ID:I5Nzg3MDA
マホロアー!お前ー!お前なー!お前のせいでなー!エフィリンがなー!
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117. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 22:14:54 ID:IzMzA3MjA
信頼を裏切るのは最も許されない悪業
仏教でもキリスト教でも地獄の最下層に堕とされる大罪
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120. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 22:32:25 ID:I5Nzg3MDA
>>117
海外だと地獄の名前の由来は裏切り者からとってるんだっけか
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118. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 22:23:31 ID:QzMTcwNTA
>金で裏切る傭兵って一番信用できない最下層の傭兵じゃねえか
ケンガンオメガの弓ヶ浜がそれやって裏社会での信用を失っていたな
Aから雇われて任務遂行してる途中で、Bからより高い金を提示さたからってAを裏切るのはそりゃ信用されなくなるわ
一方で呉一族は『Aに雇われている期間はちゃんとAのために仕事をする』が『期間が満了した後は別の依頼でAの敵になる事もあり得る』と義理は通しているから長年の信用がある
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119. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 22:29:49 ID:gzMjY3ODA
黒執事のエリザベスはマジで許さんと思ったヒロインの分際で主人公の味方にならないのはおかしいだろクソ女
ままあ主人公のセバスチャン以外全員死亡する考察あるし楽しみ
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121. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 22:42:49 ID:g0NDU3NDA
歴史系のだと明智光秀というだけでなんか許せる
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122. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 22:50:43 ID:Q2OTI4OTA
マイユニで三回も説得しないと落ちない新紋章のカタリナさんは許すよ

似たような感じで裏切ったティアリングサーガのジークは斬るけど!
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123. 名無しのあにまんch 2025年03月10日 23:16:53 ID:I5Nzg3MDA
回数じゃなくてタイミングも大事ですよ、
三階のバカなんて本当にここぞというタイミングで裏切るんですから。
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128. 名無しのあにまんch 2025年03月11日 00:22:04 ID:MxNjExMDc
本下克上のデリアとかはあくまで本当の雇い主が神殿長で、マインの元には出向していただけだから裏切るっていうか主人の命令に従っただけって考えると裏切っていないんだよね。あくまで弟の為に動いただけだし(まあ、あんだけよくして取り込まなかった主人公も悪いんだけど)
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130. 名無しのあにまんch 2025年03月11日 04:40:31 ID:M1MzE2MjI
何度裏切ってもどちらからも信頼を失わないバッファローマンとか言うやつ。
なお本人も裏切り元の陣営も気にかけてる模様。
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133. 名無しのあにまんch 2025年03月11日 08:31:21 ID:cyNDA3Mzg
金カムの白石はちょくちょく裏切るが、ここぞというときには裏切らないので好き
金カム自体が裏切りと言うか意見の相違によって、主要キャラが手を組んだり殺しあったりするけど、それぞれの信念や心の葛藤が描かれていてキャラがブレていないから、納得できるし誰も憎めない
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137. 名無しのあにまんch 2025年03月11日 14:07:36 ID:AwOTIyNTQ
ギャグならそういうもんだって許すけど人死にがちゃんと出るくらいのシビアさなら一回も許さん
当たり前だよなあ?
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139. 名無しのあにまんch 2025年03月11日 15:53:41 ID:k2OTI5MTU
SRPGやってると裏切りを許すことそのものよりついどっちのが後々得かで判断しちゃうw
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140. 名無しのあにまんch 2025年03月11日 21:54:29 ID:kzMjM4NA=
重度の裏切りはゆるされない
裏切りを軽く見ている奴ほど許される気でいるから許してもまた裏切る仕組み
仲間にするなら次やらかそうとしたら塵になる呪いを課すくらいの保険がないとね
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