創作における「四天王最弱」という逆に四天王の中で一番強いイメージがあるポジション

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1: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 23:21:04
だいたい
“主人公がその領域に踏み入るには圧倒的に実力不足の中創意工夫や根性による覚醒”をしてようやく倒せるポジションなせいで終わってみれば
「あいつ四天王の誰よりも強かったよな…」となりやすいポジション
2: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 23:24:38
四天王や敵幹部の最初にマッチングする奴は最弱どころか大体強いイメージある
むしろ最弱になりがちなのは二番手か三番手ではなかろうか?
7: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 23:35:28
>>2
まさに一番手が、最弱とはいえ今までとは次元の違う強敵で
対策というかメンタルを切り替えた結果、サクッと数コマでやられた二番手
(一番手をあっさり処刑してるんでコイツの方が強くはある様子)
27: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 08:35:12
>>7
他のメンバーはみんなちゃんと強いのにこいつだけ異様に戦闘短いんだよな
おそらく作画コストという最強の敵の前に敗北したのだと思われる
36: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 09:34:39
>>7
一番手がヴァッシュに敗北して武器と片目を失った所を襲ってるんだからあっさり処刑出来てもらわなければ逆に弱すぎて困る
3: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 23:30:27
四天王の1番手と戦うときは主人公も1番弱い状態だからな
相対評価で高く見えがち
4: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 23:30:45
四天王は最初のやつがピークになりがちだからな
5: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 23:33:44
1番手は無強化で本当に滅茶苦茶苦労してなんかしたけど、2番手にどうしようもないほどボコられて強化形態やら新必殺やら手に入れて快勝してみたいな感じのもありそう
6: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 23:34:26
2番手3番手の時はだいたい主人公側も相応の力を手にしてるからな
8: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 23:35:32
2番手3番手は最悪の場合主人公じゃなく仲間に倒される
9: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 23:36:38
なんか四天王最弱って一番弱いのコンプレックス持ちがちな気がする
内輪では仲良くあってほしくある
10: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 23:39:31
1人目は脳筋キャラだからこそ強かったな…っね思われがち
2人目は下手に搦め手使おうとして知性キャラのかませにされたり敵のキャラが味方に加入したりする
11: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 23:42:27
2番手はそのレベルに落い着いた悪落ちライバルに瞬殺されるイメージ
まぁ10割型ピノッキモンのことなんだけど
12: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 23:49:25
近接特化1番手に続く、ショートワープ回避を極めた2番手・幻神フォー
飛び道具はショートワープで避けられるのでロボで殴っていくのがこのゲームの大前提なのに、パンチすらワープで避けてくる

なおタネを割られるとワープが一切使えなくなってザコ以下になる模様
一芸で凄さ見せようとして自滅する二番手パターン…
21: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 08:14:10
>>12
そいつらは一番手が最強だったから…
まぁ一番影が薄いのは四機目だと思うが
14: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 23:54:39
3番目辺りは相性やら知略やらで実力出しきれず格下に負けがちなイメージある
16: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 00:27:40
>>14
なんか新たな敵とかに襲われたりもありそう
15: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 23:58:52
味方化した四天王1人目が四天王同士バトルするパターンとかもあるな
17: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 03:29:48
RAVE
ボロボロで武器もない仲間も捕まってるでピンチだった

他は救援がボコしたし
18: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 07:41:55
ワイルドアームズのベルセルクも戦闘力は四天王最強だったけど自分の知らん所で装置を破壊されて弱体化された
19: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 08:08:28
そして後で仲間になり易いのもこのポジションの奴
20: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 08:12:55
逆に四天王最強は強すぎるせいでレイドで挑んだり作中でデバフ食らったりそもそも主人公と戦わなかったりで純粋な強さがわかりにくいイメージある
22: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 08:28:34
(四天王ではなく軍団長だけど)ダイ大のクロコダインはククク…奴は我らの中でも最弱…どころか奴ほどの男が何故!?って扱いだったのがカッコよかったなあ
30: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 08:39:39
>>22
クロコダインは人望に厚いのがバーン軍にとって不味かったな。一番人望があるやつが一番先に離反するという……
ヒュンケルとバランは個人的な因縁もあるけどこいつが寝返らなかったらもっと仲間になるの難かしかったやろ
110: 名無しのあにまんch 2025/01/25(土) 00:25:58
>>30
クロコダインは人望あって評価もされているけど強さで見たらまあ六団長では最弱かなあってなるのも味わい深い
比較対象がヤバすぎたり奥の手が追加されたりっていうのもあるけども
23: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 08:30:09
四天王とはちょっと違うかもだけどRAVEのシュダとかワンピースのクロコダイルみたいに、数字集団の中で最初に負けてるけど再登場して味方側についたときインフレに対応できるくらい強くなってる系すき
24: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 08:31:42
2,3番手が二人組で来て四天王最強が他メンバーより群を抜いて強いイメージ
25: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 08:32:38
だいたい制作側も先発キャラに気合い入れてくる印象
26: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 08:32:52
1番手に戦う相手って前線に出てる猛将タイプが多いからな

あと軍師タイプって手下の数が多いこと多々あるから味方キャラの増えた後半でも各キャラごとの見せ場を作りやすそう
28: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 08:38:00
BLEACHで人気のあるグリムジョーも、役割的には実質エスパーダの一番手みたいなもんだしな
98: 名無しのあにまんch 2025/01/23(木) 08:11:02
>>28
とはいえ十刃の場合は普通に上は上と言うのがよくわかる強さではあったな
そのあとのノイトラとかウルキオラとか
109: 名無しのあにまんch 2025/01/24(金) 23:13:35
>>98
グリムジョーからウルキオラまででそこまで一護が劇的にパワーアップしてないから差が分かりやすくはあるな
29: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 08:38:04
四天王1人目戦→主人公の覚醒でなんとか倒す。滅茶苦茶苦戦

四天王2人目戦→1人目での戦闘で得られた主人公側の弱点を突かれるも、成長力が上回り勝利

四天王4人目戦→四天王最強格との戦い。ボロ負けする

四天王3人目戦→最強格想定で修行して滅茶苦茶パワーアップして即殺

四天王4人目再戦→互いに一歩も譲らない死闘。大体名バトルに選ばれるやつ


なんかこんな感じの順番な印象だな、四天王との戦いって
31: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 08:44:23
やっぱ四天王の順番って(強さに関わらず)キャラ付けでも大事だよね
ポケモンSVで四天王の順番制が復活したの地味に嬉しかった
32: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 08:47:31
鬼滅の刃は一番手の妓夫太郎が最弱かもしれんが一番ピンチだった気がするな
最後に炭治郎を勧誘せずに遠くから血鎌で仕留めてりゃ普通に負けてたやろ
105: 名無しのあにまんch 2025/01/24(金) 07:16:53
>>32
というか◯◯しなきゃ勝てたのにのたらればを言ってしまえば他でも結構あるんだよな
舐めプじゃないけど若干悠長というか
なんやかんや立ち止まってペチャクチャ喋ってるのも多いし
ぶっちゃけそれぞれ反省点ありそう
106: 名無しのあにまんch 2025/01/24(金) 07:30:29
>>105
???「毒くらわせたんだからそのまま逃げりゃいいのに」
107: 名無しのあにまんch 2025/01/24(金) 13:24:11
>>105
「後ろだ」
33: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 08:49:29
ボーボボのマルハーゲ四天王は二番手以外は順当に強かったと思う 
40: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 10:42:51
>>33
あの時点で首領パッチが本気出さなかったら全滅してたんだが…他の3人みたいな長編でなくサクッと負けたのが印象悪いよね…
人によってはギガ様が四天王と勘違いしてる人もいるくらい影が薄い
34: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 09:16:50
ククク…奴は我らの中でも最強…どうしよう…
38: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 09:55:52
>>34
Q:敵幹部の中でも最強が敗れたらどうなりますか?
A:敵が全員取り乱して隙が生まれます
113: 名無しのあにまんch 2025/01/25(土) 19:02:08
>>38
「私が持っている国宝は無事です。しかし私を倒した使い手がそちらへ向かいました。」
「……アワワワ」
47: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 12:16:47
>>34
何かの漫画かゲームかで四天王の一番手が最強だったから、残された3人は一斉に主人公達と闘うって展開があったとか
89: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 16:27:24
>>47
uqホルダーとかであったな奴は我々の中で最強!って
35: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 09:19:14
別に四天王って括りではないけどDQ6のムドーはまさにこれだった
39: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 10:06:30
>>35
ダーマ解放がムドーの後だから、一番弱いはずなのに一番苦戦する魔王だよね
37: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 09:35:16
ワンピースは三大将→ボコボコなされていたけど今は黄猿を返り討ち、七武海→クロコダイルなどの章ボスやジンベイなどの味方ポジ、四皇→物語後半の章ボスかつ主人公も繰り上げ、なので本スレの四天王ポジを三つ巴にした上で全部に喧嘩売っているの面白い。
41: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 11:13:28
主人公負けイベやるならだいたい最初に出てきた幹部が担うから1番手に強いイメージがつきやすい
42: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 11:13:58
なんか二人目倒されてやっと真面目に主人公に危機感を抱いてくれるイメージ。
43: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 11:43:11
1番手はほぼ間違いなく主人公と激戦を繰り広げるから恵まれてる
3番手あたりは最後のやつにやられて、4番手のやばさを見せるかませだったり、4番手が実はさらに上位の集団のひとりだったみたいな展開で消化されがち
44: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 11:53:31
物語における因縁のライバル枠にして一番手で主人公にやられる奴が超パワーアップして再登場する展開は好き
主人公が追い込んで逃げたラスボスにトドメ刺して下克上果たす展開はもっと好き
目的の為なら手段を選ばない小物感がある悪役ほんと好き
45: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 12:00:07
そして現れる四天王5人目
結構好きな展開
46: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 12:14:46
最初に一番手とエンカウントしてそのまま因縁を持つパターンと、最初に出会ったやつが上位メンバーで負けイベントになってから後日に一番手から戦うパターンがあるよね
前者だと一番手は人気キャラに、後者だとかませになっちゃう印象
48: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 12:32:08
一番最初に来たのがおそらく中堅くらいの実力という案外珍しいやつ
50: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 12:40:18
>>48
こいつ以下のメンバーは負けるという判断でアジトに残るのがトップ3だから、実力かなり買われてるよね
まあ本気の剣心がそもそも序列一位の宗次郎並に強いんだけど
65: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 12:57:07
>>48
ていうか初戦は宗次郎だろ、しかもこいつちゃんと十本刀最強だし
49: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 12:37:51
こういう集団ってあんまり登場期間を長引かせ過ぎると、最初に負けたやつの格付けが難しいよね

クロコダイルも懸賞金についてはシステムで説明つくしルフィを3回くらい倒してるからまだ格を保ってたけど、それでもミホークとかドフラミンゴとやり合えてる描写は割と勢いな感じもするし
51: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 12:41:15
この手のやつで初手が一番強いやつだったのってあったりするんかな?
52: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 12:44:29
>>51
ミホークでしょ
57: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 12:52:21
>>52
七武海はミホーク+6人みたいなもんだからやりすぎじゃね感ある
63: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 12:56:02
>>52
ルフィの脳に「七武海=別次元レベルに強い」って図式を植え付けた功績がデカ過ぎる
86: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 15:54:33
>>52
ミホークて大した描写もないのに未だにルフィが勝てるかどうか怪しいラインなのやべーな
104: 名無しのあにまんch 2025/01/24(金) 07:01:23
>>86
・お互い若い頃だがシャンクスと決着がつかない逸話
・ゾロの最終目標
・ルフィが斬撃苦手
・現懸賞金額が35億9000万と四皇クラス

この辺りの要素乗ってるからな
111: 名無しのあにまんch 2025/01/25(土) 12:27:22
>>52
ジャンプならイタチ鬼鮫も最上位だったな
60: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 12:54:34
>>51
UQホルダーの上位精霊
最初に戦った雷が最強だったので残る3体はまとめて襲いかかってきた。まぁもともと修行が目的だったんでギャグっぽく逃げて終わったが
ゲームだけどギガンティック・ドライブの四軍将
既に挙げられてるけど一番手が何のギミックもない格闘特化で全機体中でもトップクラスに強く、残りは仕掛けを解いてしまえば消化試合だった
53: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 12:44:34
RAVEのラスボス前座の四天魔王、設定の序列では弱い側のはずのジェロとアスラを盛りすぎて、本来最強格の残り2人があんま強そうにみえない
54: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 12:48:20
ポテンシャルは最強の黄瀬
55: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 12:49:09
最終決戦での敵四天王の中で紛れもなく最強だったけどマジで脈絡なくポップしてきた作中最強にいっちゃん最初にボコボコにされた可哀想なやつ
56: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 12:49:52
ネウロのDRも小指とか言われてたけど結果的には五本指の中でもかなり頑張ってる方だった
68: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 13:06:49
>>56
勧誘のされ方が一人だけ力づくな上にこれまた一人だけシックスではなくジェニュインにされてて扱いが酷い
70: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 13:08:34
>>56
一番大量破壊&虐殺得意なやつを手が読めてない最初に投入されたらまあ大惨事になるよな…なやつ
59: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 12:53:29
初遭遇のナイトがこいつだったな

確かに強いけど戦闘が描かれた頃には作者がやる気なくしててすごい適当な試合だったから強さがいまいちわからんのが残念
64: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 12:56:41
>>59
メルのナイトはラプンツェルと恋人虫にされた奴とキメラがなんか印象深い
61: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 12:54:38
Bビーダマンは最初のドラーケンと最後のシルドークが結構強く見えた覚えがある
69: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 13:07:40
>>61
90年代のアニメだけに初手の壁→脳筋→お色気女→やべー最強クラスであり次の強敵のかませ
と割と王道な敵幹部やってた気がするこいつら
62: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 12:54:39
グルドはギニュー特戦隊の中では最弱だけど
同僚やギニュー隊長と戦った場合になす術無く敗北しそうな感じではないな
66: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 12:57:31
初手撃破したやつが戦闘で最弱な代わりに内政型だったので敵組織的には痛打だったみたいなパターンは流石にないか
78: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 14:54:11
>>66
四天王じゃないけどガンダムのガルマが結果的にそれだった
67: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 13:04:35
まあでも七武海を戦闘面だけで考えたらクロコダイルとモリアが格下感はある
ミホーク以外だ団子だろうけど
72: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 13:13:03
メビウスのヤプールとかそうかな
新参者かつ話の進行上グローザムには効かなかったメビュームバーストで敗北したり多分生身の実力は暗黒四天王の中では最弱なんだろうけど
まぁそのしつこさと他の四天王の扱いを見たらこいつが一番記憶に残るわなって
73: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 13:28:49
「奴は四天王でも最弱。負けても問題ない」
『残りのやつはもっと強いし、キレると何しでかすかわからん性格してるしな』

「……。」
『……。』
74: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 13:33:56
受け手にも「こんな強い奴よりヤベーのがまだ残ってるのかよ…」って期待のハードル上げといてもらわないといけないし、第一印象は盛れるだけ盛るほうが得よな

その後にそのハードルを潜るか、あるいはさらに超えていくかは作品それぞれだけど
75: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 13:47:04
2番手に居そうな策謀タイプの四天王は作劇上どうしても仲間をダークサイドに誘惑したりトラウマ煽りしがちだから主人公ないし手のつけられなくなった闇堕ち仲間の怒りのパワーで瞬殺されるイメージがある
76: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 14:20:19
NEEDLESSだと右天は入れ替えポジションだから四天王最弱、他三人は固定で明らかに力の差がある説明をしてた
77: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 14:29:27
いちおう四天王の1番手だけどダントツで1番重要なポジションだし強いしなんなら他の3つは単なる数合わせ感さえあるやつ
79: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 14:56:57
思えば最初のやつが一番強かったな…の展開みたいな人
80: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 15:10:36
哲也の上野四天王は神保さんが別格に強くて
あとは実力ほぼ同じだったね
81: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 15:28:49
BLEACHでいうとディ・ロイ
見た目強そうだけど気の毒に思うくらい弱い
83: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 15:33:43
>>81
こいつ一角に卍解まで出させたやつと限定解除された副隊長クラスと闘った他の奴らと違って限定解除されてないルキアに普通に負けてるからな…
88: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 16:24:31
>>83
まぁ一角ルキアは限定されてないしな
82: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 15:31:19
ボーボボの四天王は表も裏もだんだん強さが上がっていくし最強がちゃんと最強の説得力ある逆に珍しいパターン
LOVEは性別による相性ゲーみたいなところがあるけど
84: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 15:34:45
鬼滅の刃も
上弦最弱だけど主人公サイドも柱込でギリギリの戦いだったけど
4.5戦では主人公もある程度自力で対応できるようになってる
85: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 15:48:55
強い弱いって相対的な関係だからなあ
体感的に絶望的な強さをしてるのが壁になる四天王の最弱ってのは頷ける
87: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 16:23:54
エスパーダは思えば先鋒この二人だったのヤバすぎるだろとは思う
95: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 21:00:05
>>87
というか5人以上とかになると

・上位ナンバーが襲ってきて、師匠等の助けで見逃される
・主人公達修業が始まる
・下位ナンバーから戦い始める
・上位ナンバーと再戦

ってパターンが多い気がする
100: 名無しのあにまんch 2025/01/23(木) 16:53:34
>>87
現世で解放ヤミー暴れられたりしたらちょっと被害デカすぎる・・・
90: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 17:25:20
転生コロシアムのザイード四天王

一番最初に負けたメリーに対して3人が見下すような発言してたけど描写的にフィーネの方が弱いような気がする
91: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 17:31:08
一応猗窩座は三強で一番弱いっちゃ弱くて、対主人公陣営で最初に出てきて煉獄殺した立場か
そんでまぁ上弦の1と2は確かに猗窩座よりぶっ壊れ性能だった
ただ終わってみたらこいつらが三強だなぁと思うけど、別にそうくくられてたわけでもないからな
92: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 17:32:48
信長の忍びで「負けたあやつは我々四天王の中でも一番の戦上手!」「もう終わりだ…」ってやってたのを覚えてるな
どこだか忘れたけど
101: 名無しのあにまんch 2025/01/23(木) 17:12:33
>>92
外伝の尾張統一記にあった 「奴は四天王の中でも最も勇猛かつ百戦錬磨…」「やばいじゃん!」
織田信友のチリチリ四天王の坂井甚介が柴田勝家に打ち取られた時の話 チリチリ四天王ってのは信友がチリチリ髪(漫画上のキャラ付け)だったから家老達もチリチリ髪にした結果

実際坂井甚介が戦闘能力は一番高いと思う他の二人(川尻左馬氶、織田三位)は割とサクッと討ち死にしてた 最後に残った坂井大膳は度々信友に献策していた知恵袋、信友が計略で討ち取られた際には逃亡するも、裏切ったことを後悔している 武術はそれなりの数値だが武将としての厄介さなら四天王随一かも
93: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 17:36:46
裏マルハーゲ四天王はハロンオニがパシリだったらしいけど
ハロンオニ 3ぶくろ クリムゾン LOVE
って並べるとハロンオニが一番強そう
94: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 20:55:28
>>93
ハレクラニ(最強)とハロンオニ(最弱)で対応してる説はどっかで見た
96: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 21:04:21
>>93
まずクリムゾンは闇継承の儀をやろうね
99: 名無しのあにまんch 2025/01/23(木) 09:19:42
多分四天王最弱、しかし四天王になったのはなったなりの能力があり、それが非常に厄介だというキルカプル
103: 名無しのあにまんch 2025/01/23(木) 19:10:07
四天王じゃないけど.hackのスケィスとかいういろんな意味で一番最初に出てきちゃダメだろってなるやつ
ゲーム的にもガチで一番キツイボスなので残りの八相が消化試合とまでは言わないが拍子抜けになってしまうという
112: 名無しのあにまんch 2025/01/25(土) 12:30:10
デジモンは全員手強さを見せられてたと思う
114: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 00:06:15
初手だからこそ小細工無し真っ向力量差で分からせてくるしね
108: 名無しのあにまんch 2025/01/24(金) 13:42:50
ゲームで悪いし、七人幹部だけど爆ボンバーマン2のベルフェル
設定と強さそのもの(HP)は実際最弱だけど、最初期のHP少ない&爆弾の種類が少ない&マップ狭いの三重苦で相対的にみて三番目ぐらいに強い

※ラスボスは除く幹部間での話

元スレ : 四天王最弱とかいう

 

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:03:13 ID:gxNjQ2ODY
最弱は先鋒になりやすいし四天王の脅威を示すため描写や尺盛られるし場合によっては人気でて追加エピソードで裏切って味方とかあるもんな
打ち切り漫画なんて事実上対四天王最弱戦であることもしばしば
0
2. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:07:24 ID:Y5NDc2ODQ
クロコダインはザボエラ以外の軍団長全員から「奴ほどの男が」って思われてたからなあ
搦め手がない、という意味ではまあ戦いやすい相手ではあるが最弱と言われるとうーんってなる
0
3. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:09:03 ID:c3MTM2MzI
四天王最弱と明記されてる作品って少なくない?
0
14. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:18:14 ID:MyMjg4MjQ
>>3
漫画版ドラクエ6はムドーが四大魔王で最弱と言ってた
幻覚能力含めたら絶対ジャミラスより強そうなのに
0
17. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:21:30 ID:AzMTEwOTA
>>3
意外と言われる事は少ないのかもな
男塾やキン肉マンでミーム化して印象が固定された感じだが
0
63. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 15:57:38 ID:Y4Njg4MDQ
>>17
男塾は雷電(三面拳?)も卍丸(3号生四天王)もわりと強いからなぁ・・・

というかあの作品は再登場時に今までなかった新技で活躍するキャラが多すぎる
0
60. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 15:09:55 ID:k2MjQwNTA
>>3
ミーム化がし過ぎて、「ククク、奴は四天王の中で最弱」ってタイトルの作品すら出来たからな
あれ割と好きだった
0
64. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 15:59:25 ID:Y4Njg4MDQ
>>3
マンガでは四天王一番手は今までとランク違う敵なので苦戦しがちだけど
ゲームだとゲームシステム的にLVあるからモロに差がある印象が強いな
0
4. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:09:21 ID:UxMTE3NDY
烈火の炎の死四天一番目は門都じゃなくて葵なはず。
四天王最強なのに第一部ラスボスにエンカウントしてボコボコにされたのは間違いないけど。
0
5. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:12:01 ID:YzMTM5MzA
ゲーニッツ「オロチ四天王先鋒です、通してください」
0
13. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:17:48 ID:Q2Nzg1Mjg
>>5
お前は先鋒だけど性能面でも設定面でも最強格だっただろ!
0
20. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:24:05 ID:Q4MDYzNzI
>>13
オロチのゲーム上の強さがあまりにも微妙すぎて、これで良かったんかとなる
0
43. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 13:03:04 ID:QzNTgwMzg
>>20
アイツCPUがお粗末過ぎるだけで技性能は頭おかしいくらいに強いぞ
SNKが珍しく手加減調整してくれたからなんとかなるだけで
0
34. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:41:57 ID:Q5NzQyMDA
>>5
残りの三人が97で三人まとめて出てきたからね・・・
中ボスとして三人チームで相手だったし、一人で96のラスボス張ったゲーニッツとは格が違うよな
0
6. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:12:17 ID:YzNDU1NDY
本スレでも言われてるが、
初戦は四天王最強で勝てず撤退(か見逃される)
次が最弱のイメージ
0
7. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:12:33 ID:c3NzYzNDQ
三番手の青龍を瞬殺した飛影に敵に回したくないと言わしめた蔵馬を戦闘不能になるまで追い詰めた一番手の玄武
0
44. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 13:05:29 ID:M1NDY4MTE
>>7
青龍はビジュアル面でもヒョロガリのおっさんで怪物らしい玄武より地味だからな
0
8. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:13:43 ID:A4MTQwMTU
珍しく最初に戦って最初に弱かったスカルミリョーネくん
即再生怪人化というおまけ付き
0
15. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:20:03 ID:AzMTEwOTA
>>8
ご丁寧に2人目のカイナッツォからも「何で四天王になれたのか不思議なくらい弱い奴」呼ばわりという
アンデッド設定をきっちり適用してセシルの攻撃が効かないならウザイ事この上ないだろうけど
0
32. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:37:42 ID:MyMjg4MjQ
>>15
人望があったか別方面で優秀だったのかもしれん
0
49. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 13:41:59 ID:E1MjU3MDA
>>15
正直サンダーサンダラでハメれるカイナッツォの方が…
0
47. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 13:36:50 ID:UyNzQwNTY
>>8
でもまあ初めて四天王専用BGM引っさげてくるってのが当時わりとインパクトが大きかった
0
9. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:13:55 ID:E3NDM1MA=
言われてみればデビルガンダム四天王なんて紹介された時期もあったな
マスターとその他って感じで全然四天王感無かったから忘れられたけど
0
54. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 14:16:23 ID:YwNjg3NDA
>>9
東西南北を担当してるけど、東以外は誰がどの方角担当なのか覚えてないわ
0
72. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 17:45:41 ID:Q0Nzg5NDY
>>54
東西南北中央不敗だから全部マスターだろ
0
10. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:14:24 ID:U0MTQwNzg
1人目に大苦戦する
反省としてパワーアップイベントが入る
2人目が試し相手って流れが四天王というか
新章の流れだしね
0
62. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 15:53:18 ID:Y4Njg4MDQ
>>10
聖闘士星矢でも初めての白銀聖闘士との戦いでは苦戦して一端半殺しにされたけど
その後の戦いでは集団に囲まれない限り楽勝だった聖矢

なお聖矢以外の4人は初見で白銀相手に楽勝する模様
0
11. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:14:46 ID:cwNTY0MDI
自分にとって相性がいい暗黒騎士・ジジイ・子供2人に負ける土の四天王が悪いよ〜
0
12. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:15:40 ID:QzMjUwNDI
BASTARDのせいか四天王最後がなんやかんや最強のイメージ
0
58. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 14:53:24 ID:c5MDM0OTA
>>12
最後ってカルとアビゲイルどっちだ?
四天王筆頭はカル、ラスボスっぽいのはアビゲイルだが、初期アビゲイルの強さってほぼ破壊神の影響だし、素だとどうなんだろ
0
59. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 15:08:00 ID:QzMjUwNDI
>>58
最後に戦ったのがカルだからカル
アビゲイルは素でもちゃんと強いでしょ
0
23. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:27:30 ID:M0NjE2NDA
>>59
メルヘヴン懐かしいな
ハロウィンってナイトの中では古参に入る部類だしな(というか主人公サイドのベテラン戦士と深い因縁がある)
10年前から既にナイトの時点で実力の高さが伺える
0
16. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:21:29 ID:MyMjg4MjQ
マルハーゲ四天王は軍艦がしっかり最弱だったな
やはりボーボボは王道バトル漫画よ
0
18. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:22:06 ID:g2MTgxNzY
ふぶき連打してくるカンナが一番こわい
0
51. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 14:02:10 ID:IxNDQ3Njg
>>18
初代ポケモンのふぶきは3割でこおり状態で何もできなくなる壊れ性能だからね。ミュウツーよりフリーザーが強い。
0
19. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:23:41 ID:M0NjE2NDA
ニンジャスレイヤーのザイバツグランドマスターって一番手が最強って明言されてたよな
まぁその後に登場するグラマスも普通に並々ならぬ強さなんだが
0
21. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:24:46 ID:Q3OTAyNDY
5人だけど、剣道なんか勢いつけるために1人目に1番強い人置いたりするし、トータル勝ち狙いなら間違ってないのよな
0
22. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:27:18 ID:Y2MTU4NDY
四天王を従えてるボスが目的になるから四天王は途中からめんどくさくなって雑に処理されるイメージ
0
42. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:56:07 ID:g1NTQ1NjQ
>>22
マトモに戦うのは1番手と最強の奴くらいで、他はボスに粛清されたり味方側の強い奴や、第3勢力が沸いてきてそいつらに倒されたり、パワーアップした主人公に瞬殺されたり

システムとしてはカッコいいけど、普通に4回戦うだけだから何かしらの工夫せんとグダるよな
0
24. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:27:35 ID:kxMDUwNjA
ファミコンのラグランジュポイントのオレギは3将軍だけど一番手でありながら強烈すぎるインパクトを残したせいで他の将軍だけじゃなくラスボスの印象すらかき消した(ラスボス含め他の敵のぽっと出感が強いせいもあるけど)
0
25. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:29:41 ID:g3OTIzMDA
DQ6のムドー
ダーマ神殿解禁前なので一番キツイ
0
70. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 16:54:49 ID:Q4Mjc5NDg
>>25
実際のステータスは他より強いわけがないんだけど他の四天王と会う頃には職業で主人公側がやりたい放題になってるからあまり強く感じないという
0
26. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:31:52 ID:M4NTc5MjA
ミホークはクリーク戦のオマケの負けイベだからちょっと話が違うと思うわ
この話ならそのポジションはクロコダイルでしょ
0
27. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:32:14 ID:M0NjE2NDA
冒険王ビイトの七つ星魔人の一番手はグリニデ様だけど、今でも十分すぎるくらい強いという
というか七つ星魔人ってどいつもこいつもサシでは倒せない奴らばかりだからな
0
28. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:32:57 ID:E1MDA1MDQ
ゲーム的にも後半は裏ワザ増えてくからビルドの狭い最初が一番強くなり勝ちよなー
まぁスカルミニョーネみたいなパラデェンに試し斬りされるためのボスみたいなのもいるが
0
29. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:34:13 ID:A3NjUxMTA
いや流石に四天王最弱扱いされた奴が終わってみたら最強だった作品なんて無くね?
あいつの方が弱そうくらいならあるけど
0
69. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 16:43:17 ID:I4MjYxNzA
>>29
初戦だったけど最強奴は最初から強者扱いされるよな
0
30. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:35:00 ID:YzMTI5OA=
シルドークは主人公達は結局勝てなかった相手だしなぁ
なんかの秘宝でパワーアップ→主人公達よりボスに挑もうとして割って入ってきた黒ボンの弟にやられたんだっけ?
0
31. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:36:02 ID:U2NTg0NTI
後で仲間になって、そこからレベリングするから最終的には四天王で上から2番目くらいには食い込むし…
0
33. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:40:25 ID:MyNjExNTU
宮下あきら先生作品だと、四天王以外でも三兄弟・三人組パターンで色々やってたなあ。
古いけど極虎一家の『極楽ブラザーズ』だと
1番手が末弟。最弱ポジみたいだけど直接戦闘で強いし主人公の虎でも辛勝。
2番手が次兄。ガンマンで強いけど不利になると卑怯な手も使う。
3番手が長兄。相手が悪かったのもあるとはいえ、完全に論外
みたいになってて、男塾の梁山泊は次兄を改善した感じ
0
41. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:55:23 ID:EyNzkxMDg
>>33
死天王は…影慶がちょっと強くてあと団子だろうか
羅刹は相手が悪かった 伊達とか作中で全然格が落ちないからな…
0
35. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:44:29 ID:MwMzYwMzI
1番手が一番強く映りがちなのは実際そう
0
36. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:45:23 ID:kyNzU1Ng=
ネウロの新しい血族5本指も結局一番手のDRが一番ネウロを削ったと思う
魔帝7ツ兵器と魔界777ツ能力の同時利用を余儀なくされたのはアイツだけだし
0
65. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 16:11:56 ID:EyODEzMzQ
>>36
よく言われるけどDRは人間+ネウロ側の対策が不十分だったのと
ネウロを消耗させる目的で送られた奴だからな
あと消耗量ならイビルツリー二本と虎の子の髪飾り使わされたテラのほうが上
0
37. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:46:51 ID:AxMDI2MDI
ちと話がズレるけど四天王あるいは幹部連中で女性キャラが最強ってのは見た事ない気がする
割と強キャラポジではあるけど2番目とか
バトル漫画なんかガキが強かったりするけど変な所でストッパーがかかるのかな?
ガキや女性が最強はないだろうみたいな…
0
38. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:48:28 ID:M3Mjc5NzY
四天王とか幹部で他のメンバーにあいつは弱いとか面汚しとか馬鹿にされるキャラっているけど
そんな奴が幹部やってる組織って層が薄すぎだろってなるからあんまり良くないと思う
0
39. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:49:21 ID:YyMzAwMzI
俺、ツインテールになります。では最初に戦って倒した幹部であるドラグギルディは幹部連中の中でも最強の格だったな
0
40. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 12:54:45 ID:QwOTAwNjY
最初の強敵で経験値も美味しくいただけてパワーアップもできるしな
そりゃ二番手以降は楽になる
0
45. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 13:08:35 ID:M1NDY4MTE
ドラゴンボールGTのミュータント四天王の最弱と言われたナットが厄介な能力持ちでパンを苦戦させてて他の四天王は合体して悟空にボコボコにされてたな
0
46. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 13:13:23 ID:cxNjkwNTI
四天王としてはトップハッターじゃないけどSVのアオキさん
リーグで闘うまで存在伏せられていてジムリーダーとして真っ先に闘う存在
0
48. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 13:38:14 ID:c0OTg3ODQ
ギガンティックドライブの4体の軍将機は本当に最初の奴だけぶっちぎりで強かったな…
0
50. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 13:55:06 ID:gxOTg2NjQ
韋駄天で最強ニッケルが負けた後の敵幹部の絶望感。
0
52. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 14:04:53 ID:c5NDQwNTY
四天王1「ククク、またあったなぁ」
四天王1「ククク、てめぇもここまでだな。」
四天王1「ククク、勘違いするな。あいつの代わりに戦うだけだからよ」
四天王1が仲間になりました!

昔のガラケーのアプリに居たんだけど美味し過ぎる奴だった
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53. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 14:16:13 ID:MwNjcxMDQ
聖闘士星矢Ωのパラサイト四天王は最弱呼ばわりされたアイガイオンが一輝と相討ちになるという最大級の戦果を挙げて、最弱呼びしたガリアだけ何の戦果も挙げられないで普通に青銅の若手に負けたの笑った。
0
55. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 14:18:53 ID:MwNjcxMDQ
>>53
と思ったけど双子座の片方にトドメは刺してたかもしれなかったなガリア。
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57. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 14:52:54 ID:YyNjEwODI
>>53
一輝は倒してもリポップしてくるから倒したのは本当に功績か…?って思うときがある
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56. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 14:25:15 ID:I5MjU0NDQ
主人公が最初に出会う強敵で、それをきっかけに成長するパターンが多いって事だろうな
0
61. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 15:36:08 ID:U4MzI0ODA
KOFのオロチ四天王は最初に出てきたゲーニッツが一番大物感あって強そうだったな
0
66. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 16:14:45 ID:EyODEzMzQ
シャドルー四天王ってキャラ性能的にも序列通りなのか?
0
67. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 16:27:19 ID:IwNzc0ODY
ククク・・・ビシャモンテンがやられたか、やつは我ら四天王の中でも最強・・・
ジコクテンはシナリオでナレ死したし・・・
・・・2人がかりで挑むか
でゾウチョウテンとコウモクテンが同時に襲ってくるゲーム、デビルサバイバー
0
68. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 16:38:55 ID:A3ODc2MzA
ポケモンFRLGのカンナとシバとかシバのほうがレベルだけ高いだけで手持ちの大半がイワークとかだから、実際戦わせたらカンナの方が普通に勝つだろと思ってたわ
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71. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 16:58:54 ID:Q4Mjc5NDg
四天王という括りではないけどイナクロのガンマ(三番目)が外様の犯罪者に倒され洗脳され一試合だけで退場した上にその犯罪者が新たな敵になったのはインパクト強かったな

アニメだと必殺技も化身アームドも出さなかったから雑魚の印象しかなかったけどゲーム版だと妙に強くて初ゲームオーバー掻っ攫っていったのも良い思い出
というかアニメで強キャラだったベータちゃん(二番目)がゲームだと思ったより大したことない
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73. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 17:58:51 ID:IxNDM2NzA
なんだかんだ最弱と最強がおいしいポジション
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74. 名無しのあにまんch 2025年03月06日 18:03:00 ID:A5MzM0MTQ
チェスの駒としては一番格下のポーンであるヒムが他と対等の扱いかつ一目置かれていて、最終的にはプロモーションで最強の駒になる展開は熱かった。
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