【逃げ若】烏間先生と足利直義ってめちゃくちゃ似てない？

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1: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 21:07:50
なんだろう
外見だけでなく醸し出す雰囲気も既視感が…
3: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 21:48:50
戦闘力は雲泥の差なのに…
60: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:49:20
>>3
直義睡眠薬も普通に効きそうだしゾウにも効くレベルなら寝込みそう
62: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:51:52
>>60
酒にも弱そうだしな直義
烏間先生はゾウ睡眠薬いけるなら多分スピリタス一気しても酔わないんじゃないか
65: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 06:01:10
>>62
エンディングみるならさめるのは速そうだけど先生はよわなさそうだもんな
66: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 12:53:25
>>62
直義のアニメEDの酒酔いぽわぽわ顔は烏間先生で拝めそうにないもんね
67: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 13:59:34
>>66
逃げ若尊氏もザルそうだし
憲顕よりも見た目は直義の従兄弟ぽいし尊氏の子孫の一人かもしれない
5: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 21:52:36
烏間先生の生え際のギザギザ感は師直のが近いか？
6: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 22:23:03
烏間先生は逃げ若基準だとステータスどうなるんだろうな
武力高くて政治低い直義みたいな感じかな
10: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 22:57:14
>>6
武力90オーバーはかたいと思うわ
ドエリートだし他のステータスも全体的に満遍なくハイスペだろう
7: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 22:44:02
直義だって30kgの大鎧着て奮戦出来る辺り少なくとも自衛隊位には戦闘力あるだろう
27: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:58:57
>>7
九州とか前線立ってそうな描写もあるから普通に強い方ではあると思う
1.5流くらいなんじゃないかな
1流からみたらよっわだし戦は弱い
107: 名無しのあにまんch 2024/12/15(日) 09:47:11
>>27
素の武力は結城父より１低いだけだからな直義
特技で差がつくだけで
108: 名無しのあにまんch 2024/12/15(日) 10:31:59
>>107
技能や武器でバフがかからないのが痛いよね
普通の人間が真面目に鍛錬した限界値が武力70の壁なのかなって感じがする
109: 名無しのあにまんch 2024/12/15(日) 11:56:30
>>108
有能だけど直義アタッカーはできなくてサポーターなんだよな
戦なら兵糧集めとかに置いた方が輝きそう
血筋が有効な時代だから見方の鼓舞のために前線に立つのもサポーターとして役に立ってると思うが
174: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 10:12:55
>>7
一応ビッ.チvsロヴロの時のパロネタで信長の野望風にステータス表示されるみたいなコマあったな
武力90超えてたはず
8: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 22:51:01
烏間先生は公式で人類最強レベルなので直義では比較にもならないっすね…
33: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:09:25
>>8
ラスボス補正で尊氏が勝つだろうけど神力ほぼ無しの尊氏と試合したらいい勝負しそうだな
38: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:14:35
>>33
楠木がやったみたいに首を折ったり手足を潰して人間なら死んでるだろってところまで追いつめるのはできそう
40: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:16:00
>>38
いや烏間先生ならできるだろ
何なら楠木以上のオーバーキルしてくるぞ
45: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:21:24
>>40
常識人だけど作戦で直義を囮にして尊氏をボコボコにするは軍人だからできそうだな
86: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 08:03:24
>>33
むしろ武術の術理の歴史の中での積み重ねの差で通常尊氏『なら』一方的にボコボコに出来ると思う
88: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 08:26:59
>>86
土岐相手なら流石に無理かな鳥間先生
9: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 22:54:52
暗殺読み返すと烏間先生の横顔が直義に見えるコマ結構ある
11: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 22:59:41
堅物と鈍感なところは似てる
12: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:01:57
>>11
直義先生にもイリーナ先生の色仕掛け通用しなさそうだよね
18: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:32:39
>>12
イリーナ先生が谷間強調して歩いてたら服装をぴっちりさせようとしてきそう
13: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:05:37
なんかの時に烏間先生がE組生徒たちに親バカ発揮してイリーナ先生に親バカねえって思われてるの良かったから直義も子供たちに親バカしてくれてもいいぞ
14: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:07:50
烏間先生が正宗の所に行ったらすんごい専用武器作ってもらえそう
15: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:10:39
>>14
でも烏間先生ってステゴロが一番強そうじゃね？実質人の皮を被った獣だし
16: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:12:02
師直のハイスペックと直義の良識的な人格に秕のイかれた狂気をひとつまみ入れたようなキャラだ
17: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:30:22
150話の白目直義を見たとき一瞬白目烏間先生を思いだした
確かに白目顔ではルックスが似てる
19: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:47:07
現代日本人と南北朝時代の坂東武者を比較して圧勝だと思われるのが現代人の方なの何らかのバグだろ
21: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:50:19
倫理観や内政は直義の方が上かもしれないだろ
というか直義が南北朝より現代の方が適正あるっぽいんだよな
>>19
25: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:56:20
>>21
倫理観は馬の人落としてたり南北朝の政治家だから先生のほうが上では
内政は逃げ若直義はボロボロの鎌倉を二年くらいで復興させてるチートレベルそうだからな
73: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 16:42:39
>>21
内政が直義よりも上なら政治家に転身するべき存在じゃないかな
126: 名無しのあにまんch 2024/12/15(日) 22:13:29
>>19
直義は現代人よりだからなあ
多分烏間先生のステータスは直義より南北朝適性高そう
194: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 08:54:30
>>19
殺しへの躊躇いの無さとか野性的な戦闘は坂東武者だろうけど、栄養状態の改善によるそもそもの肉体の強さ(例えば平均身長も20cmは違う)とか、効率的な戦闘訓練とか現代人側のアドバンテージもそれなりにあるからな
20: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:48:24
逃げ若のキャラ造形って過去作のキャラの要素を引っ張ってる部分かなりあるよな

若→渚(男の娘)
雫→カエデ(髪型、永遠のゼロ)
魅摩→カエデ(髪型？、永遠のゼロ、復讐鬼からのメス堕ち)
頼重→殺せんせー(性格ほぼまんま)
秕→神崎(清楚とのギャップ)
吹雪→弥子(大食い)、カルマ(顔)
玄蕃→カルマ(顔)
尊氏→シックス(顔)
顕家→ネウロ(言葉責め)

多分ちゃんと探したらまだ出てくる
63: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 02:08:20
>>20
でも若の逃げ上手は完全に殺せんせーの回避力で、貞宗の目の良さは渚とかXiの観察力が由来になってそうなのが面白い
22: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:53:33
烏間先生は触手生物の殺せんせーに苦労させられ
直義も触手を出せる兄に苦労させられるからそこも共通している
24: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:55:06
子供の接し方も似てそうではある
>>22
烏間先生は亡くなった妹がいて兄らしいから
弟の属性が強くもある直義とはちょっと違うな
あだ名回は直義はほぼ同じ事しそうだなと思う
23: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:54:19
憲顕は歴代マッドサイエンティストキャラの例に漏れずって感じやな
師直は外見と性格が柳沢ベースかもしれん
28: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:00:25
出るか不明だが直義は妻の出産の時に泣いても違和感ない
時代的に史実でよく母子とも無事だったなその出産案件だし
29: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:01:56
直義も教師適性ありそうで生徒にも教師としての愛情を持ちそうな人の情はあるから似てるところ多いな
30: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:06:55
有能堅物真面目イケメンだな
眉と髪質は直義のほうが柔らかそうくらいしか違いが比べるとわからない
脱いだら筋肉の差が出そうだが
脇役で時代劇なのでなかったが単体ならラブコメできそうな設定かも
暗殺教室の教師コンビのラブコメみたいなもの好きだった
31: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:07:46
>>30
目も結構違うくね？
32: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:08:35
>>31
目の形もだいぶ似てない？
34: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:10:18
烏間に比べると直義が頼りないというか
いや実際には頼りになるんだけど何か支えてやらないといけない感あるわ
烏間は人前で大泣きするとかなさそうだしな
39: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:15:44
>>34
幸いそうはならなかったがE組死んだら親しい人の前では号泣する可能性はありそうじゃねと思ったが泣くにしても何とか抑えて一人で泣いてそうだな
36: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:11:48
足利はネウロと暗殺ならネウロぽいと言われてるが直義はどっちかというと暗殺ぽい
42: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:19:43
>>36
あんなに上杉はネウロにいそうなキャラしてるのに
37: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:14:33
家長妄想で教師やってるから直義はネウロには出てこない暗殺教室のキャラだろう
庇番の才能開花させるあたり烏間先生に似てるよりかは手段がまともになった理事長って感じだと思う
41: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:18:02
>>37
金儲けが上手だったりするのは学長要素ぽい
先生やるなら息子への接し方がまともな学長のイメージだな
43: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:20:30
烏間先生、南北朝適性で直義に普通に圧勝してそう
46: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:22:21
ニッコリするだけで犬が怯えて逃げてくしな
47: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:23:33
>>46
笑顔の上手さなら直義に軍配があがるな
政治家だから当たり前と言ったら当たり前だが
動物への接し方は人並みか計算で人よりも上手くできるのか
48: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:24:16
烏間先生とモロちゃんの対決見てみたい
49: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:30:01
烏間先生は妹の死が心持ちに影響してるらしいので
孫次郎への言い方から直義も親しい人を失って変わった経験はあるかもしれない
50: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:33:35
後醍醐天皇逃げたは烏間先生も似たような反応と判断しそうだな
69: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 14:07:16
>>50
殺せんせー「ヌルフフフフ見張りの費用と手間が省けましたねえ」
烏間先生「マジかこの触手生物」
52: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:36:16
貫禄はどっちが上なんだろう個人的には烏間だが
20代なのに烏間貫禄があるように思えないか
直義もある方ではあると思うが
55: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:37:28
>>52
だって実写は椎名桔平じゃん烏間先生
そら貫禄ある
53: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:36:34
ワンチャン土岐とそこそこやり合えそう(物理)な烏間先生※現代人
54: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:37:10
>>53
タイマンで捕まえてくる（物理）できそうだな
56: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:38:29
軍人だし大声出して疲れることはなさそう
58: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:43:12
>>56
足利は裕福とはいえ鎌倉末期南北朝なのに温室育ち感が強い
尊氏ほどではなくとも勘で当てるは左意外とできそう
57: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:39:56
後醍醐天皇は現代だったらの姿だと殺せんせーの人間時代の生い立ちと見た目に近そうっぽいよな
59: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:47:24
烏間先生が直義の立場だった場合師直のフルメタルに関しては冷静に対処するか幼馴染にドン引きするのかどっちなんだろうか
ショック受けるだけはなさそう
61: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:50:18
よく見ると違いも色々あるが
ゆるふわクワガタが進学した高校に直義先生がいたら烏丸先生の面影を感じてよろめきそうな程度には似てる
68: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 13:59:58
>>61
よく見て探さないとでない時点で似てるな
74: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 18:23:51
サムネの直義の将来ハゲそう感は異常
75: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 18:30:07
>>74
モロちゃんの方がヤバイ💦
77: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 20:28:07
>>74
坊主にすればいい
頭の形悪くなさそうだしイケメンは坊主にしてもイケメンって今年の大河で視覚的に学んだし
115: 名無しのあにまんch 2024/12/15(日) 14:59:12
>>74実際出家して坊主になってるから禿げるよ
78: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 21:10:39
現状は敵側の直義だけど烏間先生みたいな味方の頼れる大人枠に入って時行と共闘するんじゃないか
烏間先生と生徒たちのように直義と逃若党のかけあいも期待したい
80: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 21:50:08
>>78
烏間先生はどっちかというと身体能力がおかしい以外はツッコミ側の人間だと思うが直義は真面目ボケそう
兄相手にはツッコミ側だけどボケ側の人間だと思う
足利が総ボケ集団そうだと思ってるけど
79: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 21:49:03
直義が南朝降伏する頃には時行達も20代で直冬と同い年だから息子世代の若者達みたいな感じ？
40代の直義はキャラデザ多少老けるんだろうか
81: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 21:51:30
>>79
漫画的表現と尊氏の弟でハーフエルフだから？で老けでなくても良いし
多少老けてもいいね
学長があんまり老けてないからくたびれはしてもあんまり老けなさそうかな
82: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 22:42:02
楠木や新田が40代くらいでも若々しかったから老けさせないかなと思うけど
貞宗や後醍醐は割りと老けてるからどっちもあり得るかな
83: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 23:44:06
>>82
後者二人は病気してるからな
その例なら直義は体にガタツキ出てきそうだから中間くらいの老け具合になるのかな
直義インフルエンザぽい以外ははっきり病になったと記録はなかったと思うが病気死説があるか
85: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 07:57:01
>>83
たしか肝臓がんの疑いがあるんじゃなかったかな幽閉前から悪かったとか
87: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 08:26:33
>>85
「太平記」に「黄疸で俄かに急逝した」と書かれているだけで同時代史料には病状や死因が書かれているものは無い
仮に黄疸の症状があったとしても肝臓癌の他に胆嚢癌、膵臓癌、ヒ素中毒（毒殺）等でも同じく黄疸になるからな
死因は特定できない
89: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 08:33:33
>>87
観応の擾乱2回目の時やる気なさそうで動きが無いから体弱ってたのではという推測があるくらいじゃないかな
逃げ若ではどうなるかわからないが実子は死ぬとか落ち込んでもおかしくないことが結構ある
93: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 09:04:00
>>87
黄疸も尊氏側がそう発表しただけで本当かわからんし信用できるもんじゃないからな
永遠に謎のままだ
95: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 10:03:51
>>93
太平記は幼少期義詮が成人と違って大物に描かれているのは直義サゲのためという説があるくらい現在残ってるものはアンチ直義だから真相はわからん
直義は過労死や病死も想像着くけど烏間先生は軍人として派手な死か老衰しか想像つかない
先生は心の飢えてなさそうだから尊氏の魅了はきかなさそう
103: 名無しのあにまんch 2024/12/15(日) 04:05:12
>>85
45歳での癌は早すぎなんだよな
だいたい40代までに癌になるのは遺伝的要因
40過ぎたぐらいから生活習慣で癌になる可能性が出てくるけど、45で肝臓癌が死因になるくらいなら20代あたりから肝臓弱ってないとありえないんだよな
でも直義にそんな史実エピソード聞いたことないから飲酒による肝臓癌の可能性はかなり低いと思ってる
第一、当時の酒を飲みすぎて陥りそうなのは肝臓病より先に糖尿病だし
急に黄疸になったんなら疑わしいのはやっぱり毒物の摂取
毒殺か事故かは別にして
84: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 07:51:32
>>82
楠木はまだおじさん臭さはあったが新田40は逃げ若の描写だけ見たら？だった
義興くらいの年齢の気持ちでも30代前半とかでも違和感ないし
おじさんの中では一番おじさん感ない
90: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 08:34:47
烏間先生が兄がいたとしても14しか思いついていないのに100というのは想像できないから親しい人の前で泣いたり兄気質と弟気質の差はでかいかも
94: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 09:36:12
>>90
直義はしっかりしてるけどたまに弟気質っぽいところも出てくる気がする
昔の宝探しのこと言い出したりするのも何か弟っぽいというか
96: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 10:05:10
>>94
直義の怯えながら甘えもするはやらなさそうだな
97: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 16:30:30
>>96
弟ならではの器用さ
直義自身でやれるのに周りの方が直義を守りたいと思わさせるところも弟気質っぽい

烏間先生は周りが任せてそれに応えて自分で解決しその先を開拓していく感じ
99: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:09:06
>>97
有能な政治家と有能な軍人の違いにも感じるな
時代が違うがこの二人の連携は恐ろしそうだな
直義は先生をうまく使えそうだし先生は説明不要の有能だし
91: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 08:39:06
癌だったら早々に黄疸症状が出るだろうから「俄かに」黄疸で急逝って事にはならないんじゃないか
黄疸症状を伴う急逝だったらヒ素による毒殺の可能性が高いと思うけどな
太平記の噂どおりに
92: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 08:45:21
極楽の直義はアルコールもだけど根っこはストレスとメンタルがへし折れたから体も保たなかった印象で逃げ若は神力が絡みそうだわ
直義も家長の中では先生扱いっぽいし子どもの扱いとかは似てるだろうから話が合いそう
100: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 20:17:06
鳥間先生は南北朝時代でもうまくやっていけそうだが直義は現代の方が生きやすそうだ
101: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 20:33:11
>>100
た～だ～お～み～～!!!!
110: 名無しのあにまんch 2024/12/15(日) 14:00:59
>>101
直義のポジションに烏間先生がいたら最強すぎて誰も太刀打ちできんだろ…
111: 名無しのあにまんch 2024/12/15(日) 14:03:57
>>110
強すぎて観応の擾乱までちゃんと持つのか心配になる
弱いという弱点があっても観応の擾乱が成立するくらいなのに強かったらただおみを担ぎ上げようとする勢力現れない？
尊氏と違って弱いしと明確な差ができない
113: 名無しのあにまんch 2024/12/15(日) 14:14:19
>>111
弱いのは単体としては致命的な弱点だが天下人の弟だと長所にもなりうる
156: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:41:45
>>113
直義の弟気質を尊氏は愛でているからな。そして側近として有能。尊氏が一番面倒がる一門との親戚付き合いや京都でのご近所付き合い（朝廷や寺社仏閣との関係）を引き受けて上手くこなしてくれて大助かり。これは身分的に師直には絶対に出来ない分野。
弟という家族だからこその仕事。
116: 名無しのあにまんch 2024/12/15(日) 16:20:06
>>111
政治は直義より低そうだからワンチャン尊氏が弟任せにしないで自分でやる可能性がある
二頭政治にならなければあそこまで拗れはしないかも
117: 名無しのあにまんch 2024/12/15(日) 17:03:15
>>116
鎌倉爆速復興もできなさそうだし二頭政治は任せない可能性あるな
あと子供の頃の遊びも宝隠し持ちかけるのではなく大人にも怖いチャンバラやってそうだな
新田から？を取り除いた新田義貞が弟だったifスレみたいになりそう
102: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 22:44:06
>>100
確かにそうなんだが逃げ若は直義がストッパーになってる疑惑があるからなぁ
南北線烏間先生はどうなってるのか想像つかない
常識人だけどその常識が逃げ若南北線現代よりもゆるゆるなところがある世界だし
石塔の痛鎧は渋川の反応か一緒に引くのか分からないな
烏間先生は性格は違うけど肉体的スペックは長尾が近そう
105: 名無しのあにまんch 2024/12/15(日) 07:17:42
人を使って土岐頼遠を捕まえそうな右と
ワンチャン自分で捕まえられそうな左
土岐頼遠ほどでなくても薬効かなかったりバグ側の人間だろ
106: 名無しのあにまんch 2024/12/15(日) 08:22:44
その気になれば人間爆弾位出来そう鳥間先生
112: 名無しのあにまんch 2024/12/15(日) 14:08:30
烏間先生を南北朝時代に放り込んでも適応してそう
114: 名無しのあにまんch 2024/12/15(日) 14:15:55
>>112
忠義100だから戻ろうとするだろうけど直義は現代のほうが適性高そう
烏間先生性格は乱暴じゃないから南北朝には適応するけど現代の方が良いだろうな
南北朝向いてる人間は道誉とか師直とか強くてヒャッハーできる人間じゃなければ基本的に現代のほうがいいと思う
119: 名無しのあにまんch 2024/12/15(日) 17:50:51
>>112
個人的には

武力99or100
知力75
政治33
統率65
魅力48
蛮性60
忠義87
混沌60
革新30
逃隠75
武力と判断に安定して補正かけるバフ

くらいのイメージ
120: 名無しのあにまんch 2024/12/15(日) 17:57:55
>>119
いやーこんな感じやろ
武力95
知力89
政治68
統率80
魅力69
蛮性90
忠義75
混沌47
革新40
逃隠79
118: 名無しのあにまんch 2024/12/15(日) 17:21:41
南北朝の烏間先生って荒川版ダリューンみたいなイメージだな
121: 名無しのあにまんch 2024/12/15(日) 18:50:30
つっよ
ステは直義というよりモロちゃん寄りかな
123: 名無しのあにまんch 2024/12/15(日) 21:57:05
>>121
革新と混沌が低そうなので師直とも違う気がする
強いて言えば頭のいい新田？
124: 名無しのあにまんch 2024/12/15(日) 22:10:10
>>123
新田義貞は？以外は割と常識人よりだとおもうしそうかも
高時が一時期一番偉かったはその頃も大分北条弱体してないとか思ったが
125: 名無しのあにまんch 2024/12/15(日) 22:10:28
>>123
逃げ若新田みたいな死に方は似合いそうではある
122: 名無しのあにまんch 2024/12/15(日) 20:06:07
魅力はもっとあるだろ
129: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 16:31:56
>>122
いうて烏間先生って一組織人であって組織のリーダー的カリスマはないし50〜60台だろう
理事長は80〜90ありそうだが
140: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 19:26:36
>>129
神力なしの話術だけで尊氏の涎みたいな洗脳のしかたができる理事長ヤバイよね
精神操作系の特殊技能ありそう
127: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 09:06:23
鳥間先生戦闘狂疑惑あるしな
128: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 16:27:19
烏間先生が南北朝の直義だったらモロちゃんと対立することもなく
擾乱が起きることもなかった可能性
130: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 17:27:47
>>128
モロちゃんマウンティング気質だしなぁ
どのみち目障りに思いそう
131: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 18:03:40
>>130
でもモロちゃんと対立してまで兄と幕府のお守りをするような面倒な立場で頑張ったのは直義くらいにしかやれんことじゃないか？
烏間先生じゃなくても、とっとと副将軍の地位なんて放り出した方が何もかも楽だろう
149: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:29:34
>>131
出家しても戦える手段はあるし俗世から離れたり九州とか物理的に離れるのもありだよな
師直が無能ならクビにするだろうけど有能だから烏間先生は自発的に離れるかもしれない
136: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 18:37:20
>>128
烏間先生は強いからモロちゃんにも一目置かれそう
ただ性格は堅物で直義寄りだからな
武力が高い直義みたいなものと考えたら脅威度が上がって即排除に動くことも考えられる
132: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 18:12:54
烏間先生も直冬引き取りそうだけどな
134: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 18:20:54
>>132
烏間先生の性格なら直冬は引き取るよね
133: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 18:20:13
烏間先生だと尊氏や庇番などの一門、朝廷や寺社との関係性も変わるだろうから師直とバチバチになるような自分の派閥ができるかどうか
軍事的に優秀だと逆に尊氏と別行動で任されて九州まで一緒に落ち延びたりもしないかも
135: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 18:32:09
養父ただよしは赴任先でお世話になる人にはちゃんと菓子折持って挨拶に行きなさいみたいなことを教えてくれて
養父ただおみは野営中の火の起こし方とか山中で蛇や草の根を食べて生き延びるサバイバル術とか教えてくれそう
ただよしに引き取られるかただおみに引き取られるかで直冬のスキルツリーが変化する
137: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 18:37:55
直冬が九州で上手くやれたのって武力だけでなく北朝の天皇に信頼される直義のスキル学んだのがありそうだしな
烏間も直義もそれぞれの分野で優秀だわ
139: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 19:20:06
ビ.ッチ先生の養子になりたい人生だった
141: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 19:32:26
>>139
烏間先生の養子になったらビ ッ チ先生が義母になるんだ直冬！
142: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 19:35:32
渋川姉「」
143: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 19:43:25
ただよしとただおみで若干名前の音被ってるのが草なんだ
144: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 19:53:02
>>143
漢字は違うけどたかうじよりも兄弟っぽさあるよね
154: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:36:07
南北朝烏間先生の技能も気になる
エグいの並びそう

>>144
もともとは
高義・高氏(尊氏)・高国(直義)
で高の字が兄弟に共通してるんだけどね
長兄は早死にして直義は改名、尊氏は後醍醐から一字貰ったから足利から高の字は綺麗さっぱりなくなったけども
145: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 22:42:43
イリーナ先生もモロちゃんに狙われるのか
146: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 22:49:58
烏間先生はあくまで現代の良識と良心を持った上での蛮性があるだけだから南北朝適性は高くないと思うがなあ
現代の一般人よりはもちろんマシだし、適性高くないくらいで心折れたりはしないけど
147: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:04:50
逆でしょ
生まれながらに蛮性の塊なのを良識と理性でセーブして常識人になったのが烏間先生ってキャラだよ
148: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:21:48
>>147
秕さんが男で恵まれた環境の現代で育ったら烏間先生みたいになったのかも
150: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:30:56
南北朝ただおみの場合は師直との対決がみたい
どっち勝つんだろう？
151: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:31:16
正直烏間先生ならモロちゃん実力行使で排除できそうなんだ…
152: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:33:38
烏間(従う武将も師直の方が遥かに多い…もし武力で俺を排除しようとすれば…)
烏間(…まあいけるか)
153: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:34:46
モロちゃん、烏間先生を下手に刺激したら個人の武対決になって負けかねないから手を出すのを控えるくらいまでありえる
155: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:37:05
>>153
金作とか政治とか有能な逃げ若直義排除しようとするくらいだから金作や政治など総合力は上と別の方法で対処しようとしないかな
157: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:47:59
>>155
政治以外で直義にしか出来ない仕事が一門の取りまとめと朝廷とか寺とかの格式高いお付き合い。
これはいくら師直が有能でも絶対に出来ない仕事なんだ。陪臣だからね。北条みたいに関東申次とかを置かないと無理。
だから師直の御所巻クーデターには黒幕がいる。
おそらくは佐々木道誉。直義どころでは無い戦弱の道誉の取り柄は朝廷に強い所なのに、光厳院に気に入られて直にやり取り出来るスペックのある直義は邪魔そのもの。
直義がいる限り外様の道誉の居場所は無い。義詮を持ち出して取り込めば一門は義詮、朝廷は道誉、武門は師直と回せる魂胆。しかしそこまで上手く行かずに…て結果かなと。
158: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 00:03:51
>>157
逃げ若のモロちゃんだと尊氏こそが唯一神で崇めぬ者はみな滅べ！だからその辺全部踏み躙る気満々じゃない？
最初の頃は直義を普通に評価して敬意持ってたけどあれは直義が中先代で負ける前だったってだけじゃなく
普通に政治的手法で支配を確立するつもりだったからこそ直義の立場と才能の有用性を実感してたからだろうし
159: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 00:19:28
>>153
尊氏も烏間先生だったら多分楠木殿に突撃されても護衛全部は寄越さないよね
実力的に死ぬはずないと思ってるから
192: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 08:31:44
>>159
それなら楠木殿は戦法変えると思う
弟狙うのはナシの方向で
160: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 01:37:10
鳥間先生との大きな違い。2歳年上の強烈なブラコン兄貴の過保護かな。
元のスペックがいくら高くても　この世の己の果報の全てを弟に与えてあげたい安穏に守ってやりたい　って兄貴が生まれた時からいたらそれは野蛮や暴力への耐性の低い人間に育たざるを得ない。
161: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 08:13:26
直義はなんつーか支えたいと思わせる弱さがあるタイプでしかも普段はそれを見せずに冷徹に理性的に振る舞うから刺さる人には刺さるんだよなあの時代ならではの弟の立場での責任感もあるから印象が良いし
烏間も直義も側にいて身の危険を感じない頼りになる理想の先生感あるけどやっぱ違いは弟力なのかもしれん
163: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 20:18:10
>>161
ただおみはわかりづらいが情がある人物だとは評価されなさそうだな
頼りに思われるけど後方理解者面を生み出なさそう
兄と末っ子の弟の気質の違いかも
164: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 21:27:00
>>163
ただおみは報連相したてもらえるのに知らんうちに部下達が変なことになってるとかはなさそう
165: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 23:51:11
>>164
逃げ若の直義はいつの間にか直義党が結成されてるの知らなさそうだからな…
168: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 00:40:23
>>165
草
上杉は、直義は計算で人を誑すことが出来るみたいなこと言ってたけど絶対計算じゃないよなw
169: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 00:44:31
>>168
誑かして心酔させたとこまでは計算通りだと思う
予想以上に刺さり過ぎたか計算外の所でぶっ刺さるかして軒並み　足利＜＜＜直義　になってるとは予想だにしてないだけで
162: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 19:09:15
直義もこれからの展開でまだ何が出てくるかわからない
167: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 00:25:01
>>162
京出奔からの南朝降伏とかいう誰も予想してなかった奇手を使う予定だしな…
尊氏も師直もいなくなった直義を放置して直冬討伐に向かってるから本当に予想出来ない手だったんだろう
侮ってたら思わぬ行動に出るのも結構弟っぽい気がする
166: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 23:59:38
烏間兄上・直義弟で最強タッグになるのでは？と思っ
170: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 00:45:13
>>166
烏間・直義兄弟で室町幕府創設
尊氏よりも安定した政権になるかもしれない…
172: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 08:57:12
>>170
問題は烏間兄上が室町幕府作りたいと思うかどうか
思ったとしても北朝天皇擁立するほどぶっ飛んだ考えに至る姿が想像できない
176: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 11:06:45
>>172
「地位が無ければ…肝心な時に誰も守れない」と言ったのも烏間だから
地位があったら何をするのかそれも面白そう
177: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 11:27:03
>>170
モロちゃんも雨の日の尊氏の洗脳がなかったことになるから、直義と上手くやっていけるかもしれない
180: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 22:14:45
>>166
尊氏が泣いちゃうw
173: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 09:25:20
直義が教師向いてるのは分かる。が絶対に体育教師じゃないだろー。国語とか英語数学とかだ鳥間先生との違いはそこと思う。あと管理職も向いてるから早くに教頭校長になってそうだ。
175: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 10:37:49
>>173
直義は社会科(政経)だろ
次点で国語、あとは史実考えると音楽が出来なくもないレベルだと思う
まあ確かに体育ではない
181: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 22:15:51
>>175
夢中問答集もあるから高校なら倫理も似合うと思う
178: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 12:49:58
いつの間にか直義⇔烏間じゃなくて尊氏⇔烏間の置き換えになってるの草
南北朝のただおみ・ただよし兄弟は見てみたいけども
182: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 23:19:22
>>178
ただおみ・ただよし兄弟も結構いい所まで行けそうだけど尊氏みたいな訳の分からん大逆転勝利とかは無理だろうな
いや太平記が解説をぶん投げたアレをできる人が歴史上に何人いるよ！？ってレベルだけども
183: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 07:40:14
>>182
護衛全員直義にとか無茶苦茶なことはしなさそうな気がするから直義はしぬとかじゃないか
尊氏がこの場合おかしいんだけど
185: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 13:29:37
>>178
お互い足りない武力と政治を補い合うって点では烏間先生が尊氏の立場になった方が収まりよさそうだし爆発力と引き換えに安定感は増しそう
189: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 22:28:28
>>185
順当に強すぎてカマセにされそう
謎の尊氏さんとかに
179: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 12:52:39
烏間先生と若が遊んでるのは見てみたい
若が先生から逃げきれるかどうか
184: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 08:22:59
>>179
京都で尊氏から追われた時みたいになりそう
186: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 20:38:01
これじゃ尊氏に凶徒扱いされるね烏間先生
187: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 22:08:09
個人的には尊氏の弟にただおみ・ただよしの双子なパターンが一番見たい
188: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 22:27:56
>>187
時代にもよるけど双子って縁起悪いって片方殺されるかどちらかor両方不遇にされない？
逃げ若上杉貴族かぶれだけどそういうものは信じなさそうだからで引き取るか寺行きになりそう
同い年だけど理解ある従兄弟風吹かせてる（本当は双子の兄）の烏間先生は面白そうとは思うが人体実験狂いになる二人は見たくないな
寺はどっちも馴染みそう
190: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 00:56:24
>>188
よし、尊氏と直義の間に挟んで年子の三兄弟にしよう！
そしたら足利宗家の人数少なすぎ問題が解消するし内政ユニットを戦場に出すリスクも下がる
191: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 07:50:41
>>190
足利兄弟の父親ハッスルしすぎか
上杉の母体を木にしなさそうな実験の成果か迷うやつで草
実兄二人いるなら直義の弟力高くなりそうだな
193: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 08:45:33
尊氏からして烏間弟はどんな存在になるんだろうな
直義が弟だから大事なのか直義だから大事なのかそもそも大事に思っているのかもまだ不透明だが
198: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 12:40:30
>>193
まず史実の願文からして何でこんな文に？ってなるからな…
195: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 09:00:27
双子として烏間と直義が産まれて、強そうだった烏間は足利家に残して直義は寺へ
烏間との兄弟仲は普通な尊氏が、家督継いだ後にブラコンを発揮して直義を還俗させる
これだと色々それっぽい

中先代の時はただおみ・ただよしで鎌倉防衛する
初手でただおみが出てたら展開変わったかもしれん
196: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 10:47:03
鎌倉奪還の難易度が跳ね上がるわ！
197: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 11:41:36
海野殿にビッ チ先生ぶつけたら凄いことになりそう
199: 名無しのあにまんch 2024/12/20(金) 13:05:10
後継ぎ義詮でさえ3歳から20歳まで鎌倉で会わないでヘーキだわ弟の暗殺計画したら追討使差し向けて殺そうとするくらい脅しつける男だからな…。
尊氏と直義はブラコン説も共依存説もヤングケアラー説もあるがとにかく尊氏がなあ。御所巻で失脚も師直と共謀説とってもやっぱりの近場に置いてるしで、会いたい時に直ぐに会えないと不味い理由でもあるのかと。鬼のエネルギーの生体補給先とかの方が納得いくんで逃げ若の今後に期待。

元スレ : 烏間先生と直義先生

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年01月03日 13:50:23 ID:A2NDUyOTE
烏間先生は尊氏との相性が致命的に悪そう
0
2. 名無しのあにまんch 2025年01月03日 14:38:53 ID:AyMjg1NDM
>>御所巻で失脚も師直と共謀説とってもやっぱりの近場に置いてるしで、会いたい時に直ぐに会えないと不味い理由でもあるのかと

これマジで謎だよね、史実尊氏
なにがなんでも自分の近くに置こうとする執念が凄い
0
3. 名無しのあにまんch 2025年01月03日 14:42:37 ID:g4NjUwMDE
>>2
ブラコン通り越して弟に依存し過ぎてるよな
0
5. 名無しのあにまんch 2025年01月03日 15:37:29 ID:g4OTg2ODA
>>2
超ブラコンだと思うと尊氏の異常行動に筋が通るのがなあ。

義詮を3歳から20歳まで鎌倉放置→直義は鎌倉に戻りたがっていた。その場合は義詮と交代する形になる。
尊氏が直義を自分の側に置いて置く為に義詮は放置。
直義は拒否するのを政務担当にする。

御所巻で直義失脚→主眼が義詮を後継にして上京後も直義を鎌倉に行かせずに側に置くためと思うと全部納得がいく。細川さんちは超近所。幼い基氏の鎌倉送りは全然平気。
0
12. 名無しのあにまんch 2025年01月04日 00:25:47 ID:Y5NDYyNDA
>>5
直義は相模守なんだよね。だから領地に戻りたいのは当然。
義詮を上京させて交代しておけば自然と義詮後継と直義分家が決定した形で何も問題無い。
義詮の元服に立ち会いもしないわ3歳から20過ぎまで会わなくて放置平気とか尊氏が大概すぎる。
0
8. 名無しのあにまんch 2025年01月03日 21:20:14 ID:EzNTIyMjQ
>>2
一番離れてる頃でも徒歩で40分じゃなかったけ
ちなみに御所巻の頃は家が隣じゃない
0
11. 名無しのあにまんch 2025年01月04日 00:21:41 ID:c1Nzg1Njg
>>2
だってこの兄弟、元服して嫁取りするまでは１つ所で暮らしてただろうし
お互い成人して妻帯してもそんな離れては暮らしてないだろうし
初めて遠方で長い期間離れてた時に直義が鎌倉行って中先代でボロ負けして
もう助からないかもという報が続々くる状況に尊氏がキレた結果が
後醍醐天皇の建武体制からの離反だからな
二度と繰り返したくない体験として刻まれてても不思議じゃない
0
15. 名無しのあにまんch 2025年01月04日 12:05:09 ID:I4MzYwODg
>>11
死別しかけた、という理由なら妻子も大概なんだけど
（北条討った時に息子3人と妻は決死の脱出してる）
そっちには一切興味がないんだよね　どういうことなの
0
16. 名無しのあにまんch 2025年01月04日 13:04:14 ID:Y5NDYyNDA
>>15
この後がもっと酷い。擾乱2回目の時に鎌倉に落ちる直義を追いかける方を優先して戦乱が近い京都を投げ出す。

義詮は連れて行ってくれ！と追いすがるのを3回も「付いてくんな！」と押し留め放置して出発。
尊氏は直義確保には成功するが
京は南朝に襲われ義詮はマジ死にかける。実際に道誉の跡取り息子が逃がす時に死んでる、登子と鶴王も京に放置。

弟>>>>>>>>>>>>>>>後継息子と妻と愛娘
0
4. 名無しのあにまんch 2025年01月03日 15:14:10 ID:g4OTg2ODA
師直主導で直冬討伐の前日に直義の失踪。
「太平記」だと師直の悪性モリモリ部分なので逃げた直義を馬鹿にして「あんな奴に味方いない」「見つけ次第首を晒してやる」とまで発言して気に掛けることは無いと豪語して出発。
史実（貴族の日記）だと師直は真っ青で尊氏に「直義の捜索を優先して出発を後回しに」と進言するも尊氏が取り合わず「既に決めていることを変更するのは良くない」と取り合わず出発なんだよね。

これ尊氏は直義から「兄不在の京にいるのは不安だから帰京まで寺にでも身を隠したい」とか先に嘘言ってんじゃね？て前から思ってる。御所巻後だし義詮と道誉の仕切る京にいるのが不安なのは尊氏も理解していた。はず。

だから後の直義が兵を集めたの知って驚愕して失踪舟遊びとか、その後の使い物にならん状態なんじゃないかと。
直義の内心が分かるまでは動けなくなるんだよね。尊氏。
だから師直も見捨てることになるし。
0
13. 名無しのあにまんch 2025年01月04日 00:34:51 ID:Y5NDYyNDA
>>4
擾乱1回目の直義が行方不明だという状況に尊氏が平気で流して次行こ！しているのがとにかく変。
この後の擾乱2回目の失踪では半狂乱になって取り乱しているわけだし。
1回目は直義から何か聞いてそうとは思う。師直に捜索禁止してるし。結果騙されてショック受けた尊氏は全然使い物にならん状態になる。
0
6. 名無しのあにまんch 2025年01月03日 16:14:54 ID:gzNjQ2Mzk
逃げ若EDで時代は鎌倉♪の後に高兄弟が出てくるの今まで分からんかった…
0
7. 名無しのあにまんch 2025年01月03日 19:37:48 ID:IyMjgzNzU
パロとはいえ政治88戦闘100智謀90の傑物である
0
9. 名無しのあにまんch 2025年01月03日 22:23:01 ID:M5NzY5NDY
ただおみっていう現代にしてはちょっと古風な名前が
ただよしの兄弟になるとしっくりくるの草なんだ
0
10. 名無しのあにまんch 2025年01月03日 23:18:08 ID:g0OTAxODI
＞海野殿にビッ チ先生ぶつけたら凄いことになりそう

海野様の血が滾りすぎて存在ごと蒸発してしまう
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14. 名無しのあにまんch 2025年01月04日 00:43:03 ID:g4MTY1Mjg
烏間先生は南北朝の武将適性ありそうだし直義は現代の教師適性ありそう
ちょっと一ヶ月ぐらい入れ替わってみてくれんか
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