【ハンターハンター】フェイタンって謎に軽んじられてない？
1: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:13:20
発使ったら瞬殺なのに師団長に苦戦してるから突入メンバーより下って言われてるの解せるのない
6: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:24:11
>>1
そもそもモラウたちも蟻師団長の得意分野ではやられたり追い込まれてんだよね
で、自分の分野に引きずり込んで勝ちましただから最低でもモラウと同格
ただし発の性質からしてモラウより直接戦闘では強いってなるわな
そもそもモラウたちも蟻師団長の得意分野ではやられたり追い込まれてんだよね
で、自分の分野に引きずり込んで勝ちましただから最低でもモラウと同格
ただし発の性質からしてモラウより直接戦闘では強いってなるわな
11: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:27:39
>>6
モラウは兵隊を戦わせつつ師団長に2連勝だぞ
兵隊に力割いてるせいで使える煙も少ないという状態だから寧ろファイタンより凄い事してる
モラウは兵隊を戦わせつつ師団長に2連勝だぞ
兵隊に力割いてるせいで使える煙も少ないという状態だから寧ろファイタンより凄い事してる
18: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:31:34
>>11
使える煙の量が増えてもレオルのサーフボード攻撃躱したり
ヂートゥの攻撃回避できるわけじゃないから言うほど関係なくね？
（別にモラウがすごいことは否定してないよ）
使える煙の量が増えてもレオルのサーフボード攻撃躱したり
ヂートゥの攻撃回避できるわけじゃないから言うほど関係なくね？
（別にモラウがすごいことは否定してないよ）
21: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:32:32
>>18
ヂートゥ相手なら本来は念空間を煙で覆う戦術であっさり捕まえられる
ヂートゥ相手なら本来は念空間を煙で覆う戦術であっさり捕まえられる
170: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:18:18
>>1
別に旅団メンバー弱いとは言わないけど
そもそも突入メンバーのレベルがめっちゃ高いからそれと比べたら下でもおかしくないのでは……？
別に旅団メンバー弱いとは言わないけど
そもそも突入メンバーのレベルがめっちゃ高いからそれと比べたら下でもおかしくないのでは……？
174: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:23:43
>>170
ネテロなんて0.1秒を切るピトーの能力発動速度がノロマ扱いだからな
ピトーでは極限の集中状態ですら観音の視認すら出来ない
ネテロなんて0.1秒を切るピトーの能力発動速度がノロマ扱いだからな
ピトーでは極限の集中状態ですら観音の視認すら出来ない
179: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:29:34
>>170
いや別に比べて下に見られるような弱い描写なんてないんだけど
突入組をsageる目的とかマジでないし実際に強いと思ってるんが突入組を普通に持ち上げすぎてると思うぞ
いや別に比べて下に見られるような弱い描写なんてないんだけど
突入組をsageる目的とかマジでないし実際に強いと思ってるんが突入組を普通に持ち上げすぎてると思うぞ
|
|
|
2: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:13:41
発がマゾすぎる
3: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:17:12
その発の条件が厳しいからでは？
フィンクスもあのまま負けるかもなと考えてたし
フィンクスもあのまま負けるかもなと考えてたし
4: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:18:55
痛め付けない絡め手に弱すぎる&真価発揮可能=ボコボコで押しきられかねない
本体の強さで誤魔化してるだけでかなりハズレ能力に見えるわ
本体の強さで誤魔化してるだけでかなりハズレ能力に見えるわ
7: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:24:57
>>4
まあハイリスクハイリターンな技ではあるな
まあハイリスクハイリターンな技ではあるな
16: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:29:33
>>4
搦手に弱いはまあそう
本体が強いからこそ一発で仕留めきれないとカウンターしてくるのが厄介
弱い奴は自力で殺せばいいし格上にはカウンターと考えると割と理に適った能力だと思う
搦手に弱いはまあそう
本体が強いからこそ一発で仕留めきれないとカウンターしてくるのが厄介
弱い奴は自力で殺せばいいし格上にはカウンターと考えると割と理に適った能力だと思う
5: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:20:35
現状判明してるのが能力の一つでしかないから
なんぼでも盛れる枠だよね
なんぼでも盛れる枠だよね
9: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:25:22
自分で使うにはアレだが
敵に回したらほっとくにも強いのに変に削ると爆発するの普通に嫌なヤツだな
敵に回したらほっとくにも強いのに変に削ると爆発するの普通に嫌なヤツだな
10: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:25:32
スマイルゼロさんがフェイタンの突入止めるの間に合わなかったら1人でペインパッカー発動してドア越しに全員焼き殺してただろうしな
12: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:28:12
軽んじられてる理由の8割くらいは衣装のダサさに起因してる気がしてならない
13: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:28:22
割とバカにされがちな廻天も
ゴンだと不可能な念持ち蟻を跡形も無く爆散させてて
ジャジャン拳がAOP4000ならAOP6000くらいねーか？って感じ
ゴンだと不可能な念持ち蟻を跡形も無く爆散させてて
ジャジャン拳がAOP4000ならAOP6000くらいねーか？って感じ
14: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:28:28
ワザとダメージ受けてカウンターが出来る能力ではなさそうだよな
団員の反応を見るに発動条件も曖昧らしいが
団員の反応を見るに発動条件も曖昧らしいが
15: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:29:22
フェイタンは蟻の硬さに合わせて歪な強さの能力にされた感がある
36: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:11:53
>>15
個人的にはフェイタンは最初はリンチのような「体に聞く能力の持ち主」の想定だったんだと思ってる
「フェイタンが体に聞いたからまず間違いない」とフェイタンの調査がパクノダ並みに信用されてたし「こいつらに聞けば分かるね」というフェイタンの台詞がヒキに使われた事もあったし
個人的にはフェイタンは最初はリンチのような「体に聞く能力の持ち主」の想定だったんだと思ってる
「フェイタンが体に聞いたからまず間違いない」とフェイタンの調査がパクノダ並みに信用されてたし「こいつらに聞けば分かるね」というフェイタンの台詞がヒキに使われた事もあったし
43: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:28:24
>>36
それは単純に拷問のスペシャリストだと思う
それは単純に拷問のスペシャリストだと思う
65: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:41:30
>>43
拷問の想定だとすると「体に聞く」という普通は使わない言い回しを使ってるのが謎だし
拷問相手が気合入っててシラを切りとおす可能性を一切考慮してないのも謎なんよな
パクノダのように相手の意志と関係なく本音を引き出せる能力使ってるなら分かるけど
拷問の想定だとすると「体に聞く」という普通は使わない言い回しを使ってるのが謎だし
拷問相手が気合入っててシラを切りとおす可能性を一切考慮してないのも謎なんよな
パクノダのように相手の意志と関係なく本音を引き出せる能力使ってるなら分かるけど
73: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:49:44
>>65
拷問を体に聞くって表現するのはよくある言い回しだと思うが
拷問を体に聞くって表現するのはよくある言い回しだと思うが
75: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:51:48
>>73
拷問する相手に対して脅しの意味合いで使うならよく聞くな
拷問する相手に対して脅しの意味合いで使うならよく聞くな
17: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:31:16
この能力も団員が逃げるくらいの隙はあるんだよな
19: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:31:37
対人と対蟻と時間稼ぎは別ジャンルなのに一元化して考えてるのがおかしい
20: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:32:21
太陽を出す前に逃げてるから、出してから逃げきれるかは分らんよ
22: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:33:22
たぶん発動する能力によって衣装も変わりそう
23: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:34:02
ヨークシンで能力出した面子と比べてフィンクスとフェイタンの能力はバランス悪いんだよな
キメラの性能に合わせて設定したんだろうけど
キメラの性能に合わせて設定したんだろうけど
24: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:34:30
まぁ流石に奥の手がこれってだけで他に戦闘パターンもあるんだろうけど、フィンクスやノブナガみたいにシンプル強くて扱い易いのが周りにいるせいじゃねぇかな…
26: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:37:23
>>24
奥の手は他の団員も知らない（他の団員もそれぞれ持ってる）だからこれは奥の手じゃないよ
というか本体性能あってこそではあるが分りやすい格上喰いもいける能力で歪ともバランス悪いとも思わんけどなあ
奥の手は他の団員も知らない（他の団員もそれぞれ持ってる）だからこれは奥の手じゃないよ
というか本体性能あってこそではあるが分りやすい格上喰いもいける能力で歪ともバランス悪いとも思わんけどなあ
25: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:37:13
ザザン自体も普通に強いんよ
27: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:41:06
キメラの外骨格はアレだけど硬って当たれば人間相手はほとんど致命的な一撃だしね
28: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:42:41
太陽でもダメージ受けない防火服って凄い
属性耐性付き防具を具現化できるってことだよね
属性耐性付き防具を具現化できるってことだよね
29: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:45:24
ゴンのグーは推定兵隊長を月まで飛ばす推進力だからフィンクス並の破壊力があってもおかしくないしなあ
ミサイルだよミサイル
ミサイルだよミサイル
30: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 17:50:05
戦闘員で複数能力所持ってだけでだいぶ強い
発動条件はアレだけど
発動条件はアレだけど
31: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:03:53
ザザン戦は傍目に見ても鈍ってる評で作者も慎重に扱ってるとは思う
32: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:05:19
本体性能無視して瞬殺されるから発動前に終了と決めつけてる奴は明らかに馬鹿にする前提で言ってんなこれってなる
33: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:07:53
一時期（というか今も）旅団を雑魚扱いする層ってのはちょいちょい居たからね
ヒソカの雑魚専と同じでまともに反論するだけ損だよ
ヒソカの雑魚専と同じでまともに反論するだけ損だよ
34: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:09:13
キルアモラウとあとシュートナックルは確かにすごいと思うけど流星街のキメラたちって発使ったら基本余裕だったくない？例外はシズクぐらいだと思う
37: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:13:44
>>34
余裕だったの兵隊蟻を相手にしたフィンクスとカルトくらいじゃないかな
ボノレノフは発の槍がノーダメだったのはちょっと微妙かもしれん
余裕だったの兵隊蟻を相手にしたフィンクスとカルトくらいじゃないかな
ボノレノフは発の槍がノーダメだったのはちょっと微妙かもしれん
39: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:21:59
>>37
いうてボノはどう見ても典型的なスロースターターだから初手ならあんなモンでは？
ノッてきたら攻撃と回避を同時にこなせる上に蟻を轢き潰せる質量攻撃も撃てて普通に凶悪な性能してるよ
王討伐部隊でこれが出来るのってネテロという規格外を除いたらゾルディック家くらいだから火力に関しては相当なレベルよ
いうてボノはどう見ても典型的なスロースターターだから初手ならあんなモンでは？
ノッてきたら攻撃と回避を同時にこなせる上に蟻を轢き潰せる質量攻撃も撃てて普通に凶悪な性能してるよ
王討伐部隊でこれが出来るのってネテロという規格外を除いたらゾルディック家くらいだから火力に関しては相当なレベルよ
54: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:35:11
>>37
まず槍自体は普通の人間相手への戦闘を想定して作っていると思うし
人間相手では十分有効で問題ないんだよね
強度もあるし
まず槍自体は普通の人間相手への戦闘を想定して作っていると思うし
人間相手では十分有効で問題ないんだよね
強度もあるし
40: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:22:17
>>34
シズクもかなり余裕だったと思うけどな
1か0でしか考えられない奴多いから瞬殺しないと苦戦扱いされるんだよな
シズクもかなり余裕だったと思うけどな
1か0でしか考えられない奴多いから瞬殺しないと苦戦扱いされるんだよな
49: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:30:58
>>40
パイク(蜘蛛型の蟻)が地味に強いのよな
ポックルの最速の矢を掴んで止められるしちょっと頭が残念だけど念への警戒もちゃんとしてるし奥の手もちゃっかり用意してて兵隊長ではかなりの難敵
パイク(蜘蛛型の蟻)が地味に強いのよな
ポックルの最速の矢を掴んで止められるしちょっと頭が残念だけど念への警戒もちゃんとしてるし奥の手もちゃっかり用意してて兵隊長ではかなりの難敵
35: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:11:34
こいつやフィンクスもそうだけど旅団って今のところキルアの電気ぐらい初歩的は発しか描写ないのにそれが全力前提で語るからおかしくなる
唐突に神速級の大技くるかもだしそもそも連載中だしで議論しても感
唐突に神速級の大技くるかもだしそもそも連載中だしで議論しても感
38: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:17:26
問題の本質は敵の念能力次第では一撃でおしまい(操作とか)があり得るのにダメージがトリガーで発な所だと思う
カウンター系があんまりでてないから比較むずかしいけど、直接的被害がなくとも条件満たせば発動するやつ(アジト侵入)とかがいるからなぁっていう
そもそもいくつかある能力の一つでしかないとかもあり得るからなんとも
カウンター系があんまりでてないから比較むずかしいけど、直接的被害がなくとも条件満たせば発動するやつ(アジト侵入)とかがいるからなぁっていう
そもそもいくつかある能力の一つでしかないとかもあり得るからなんとも
46: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:30:26
>>38
一撃でおしまい系は他の能力持ってても同じだしフェイタンは回避型アタッカーでわざと敵の攻撃受けるタイプではないからなあ
一撃でおしまい系は他の能力持ってても同じだしフェイタンは回避型アタッカーでわざと敵の攻撃受けるタイプではないからなあ
41: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:24:20
ぶっちゃけビジュアルのせいで弱く見えてるとこある
42: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:27:19
他の能力もあると言われてるけど
今出てる情報だけだと味方も巻き込むし発動に被弾必要だしで使いづらい能力だなって印象強いせいじゃね
今出てる情報だけだと味方も巻き込むし発動に被弾必要だしで使いづらい能力だなって印象強いせいじゃね
45: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:29:44
旅団メンバーの中で一番被害を受けてたからじゃないか
47: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:30:28
まぁ念戦闘だとわからん殺ししてくる奴も結構多いから、発動に時間かかる上に被弾が必要なカウンター発はリスキー
48: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:30:32
無防備な箇所にオーラ集中しても傷つかないザザンを骨折程度の怪我を担保に一撃で殺せると考えると割と強くね？
範囲攻撃だし
柔軟性に欠ける発なのはまあそう
範囲攻撃だし
柔軟性に欠ける発なのはまあそう
50: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:31:47
フェイタンは特攻要員なんじゃない？◯後の念が使えるなら鉄砲玉としては最高クラスだし。
51: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:31:48
変身ザザンの肉体を硬で弾かれたのがやたら擦られてる印象あるな
あれ能力と拘ってた見た目を捨てるっていう凄まじいリスクあるから蟻の中でも護衛軍手前くらいの強度ありそうだけど
あれ能力と拘ってた見た目を捨てるっていう凄まじいリスクあるから蟻の中でも護衛軍手前くらいの強度ありそうだけど
55: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:35:27
>>51
ぶっちゃけジェネリックゴンさんなのよなザザンの奥の手
変な制約もない素直な代償だし能力とこれまでの自分を犠牲にしてる分の性能は保証されてるのは確か
ぶっちゃけジェネリックゴンさんなのよなザザンの奥の手
変な制約もない素直な代償だし能力とこれまでの自分を犠牲にしてる分の性能は保証されてるのは確か
60: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:39:10
>>51
フェイタンの硬を防ぐザザンがヤバいという印象であって、ザザンにノーダメージのフェイタンの硬が弱いって印象持ったことないな…
フェイタンの硬を防ぐザザンがヤバいという印象であって、ザザンにノーダメージのフェイタンの硬が弱いって印象持ったことないな…
64: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:41:29
>>60
フィンクスも硬が効かなかったから発を使ったんだよね
あの多腕ゴリラもヤバイんか
フィンクスも硬が効かなかったから発を使ったんだよね
あの多腕ゴリラもヤバイんか
71: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:46:52
>>64
多分やってないぞ
そもそも硬なんてリスク考えたら余程隙だらけに急所晒してるヤツ以外に使う理由はないし堅と凝による攻撃で効かないならとっとと念能力使うほうに移行するだろうからフェイタンみたいな特殊な念かゴンみたいなイカレ以外はほとんど使う機会がないと思われる
多分やってないぞ
そもそも硬なんてリスク考えたら余程隙だらけに急所晒してるヤツ以外に使う理由はないし堅と凝による攻撃で効かないならとっとと念能力使うほうに移行するだろうからフェイタンみたいな特殊な念かゴンみたいなイカレ以外はほとんど使う機会がないと思われる
52: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:34:02
ダメージが後を引いたとはいえゴンのグーにオーラ無しで耐えたりする奴もいるし、蟻って硬い奴はだいぶ硬いから打撃メインだと単純に相性悪い印象
そういう意味だとフィンクスみたいに一撃必殺級の攻撃が無いシズクとしては面倒な相手だったんじゃないか
そういう意味だとフィンクスみたいに一撃必殺級の攻撃が無いシズクとしては面倒な相手だったんじゃないか
53: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:34:55
フェイタンが防御・HP高いタイプでもないのにカウンター系って…て言われがちだけどそれも含めて能力の制約と誓約なんじゃないかな
56: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:36:55
>>53
その防御HPっていうのも硬を刀に集中させたとこにオーラ放出を胴体に喰らってだから前提が違うしな
その防御HPっていうのも硬を刀に集中させたとこにオーラ放出を胴体に喰らってだから前提が違うしな
63: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:40:53
>>56
要は絶状態でギドの攻撃食らったゴンと同じダメージが入るってことだしな
纏状態のゴンですらちょっと殴られた程度にしかならなかったコマの攻撃で骨折と気絶するんだからダメージが跳ね上がってるのは間違いないのよね
要は絶状態でギドの攻撃食らったゴンと同じダメージが入るってことだしな
纏状態のゴンですらちょっと殴られた程度にしかならなかったコマの攻撃で骨折と気絶するんだからダメージが跳ね上がってるのは間違いないのよね
59: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:39:02
ダメージを与えず搦手で詰みに持っていくタイプに相性悪すぎではとか
敵が操作系だと条件次第では初撃で決まる可能性あるよなみたいなのはわかる
馬鹿にするだけのやつはフェイタンの防御や回避を貫通して
即死する火力の攻撃が初手で決まる前提で話すやつが多いなとなる
敵が操作系だと条件次第では初撃で決まる可能性あるよなみたいなのはわかる
馬鹿にするだけのやつはフェイタンの防御や回避を貫通して
即死する火力の攻撃が初手で決まる前提で話すやつが多いなとなる
62: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:40:20
ぶっちゃけ本気みれることなく死んでいく気がする
蟻で戦った旅団は
蟻で戦った旅団は
66: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:43:17
まあ拷問に擬えたフェイタンらしい発は別にあると思う
67: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:43:20
チビなので忘れられがちだが腕相撲ランキング高い方なんだよな
68: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:44:01
味方に適度に痛めつけてもらって敵に接敵した瞬間発とか出来る楢便利だけどまあ制約と誓約で無理そう
69: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:46:52
流石にカウンター能力オンリーってことはないだろうしなんか使い勝手のいい手軽に使える能力生えてくる気もするな
149: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:06:27
>>69
ペインバッカーって言ってからライジングサンだから
基本はペインバッカーというカウンター能力に色んなバリエーションがある感じじゃなかろうかね？
バトルカンタービレの中に色んな曲があるボノさんみたいに
ペインバッカーって言ってからライジングサンだから
基本はペインバッカーというカウンター能力に色んなバリエーションがある感じじゃなかろうかね？
バトルカンタービレの中に色んな曲があるボノさんみたいに
70: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:46:52
普段使いできない能力ではあるけど、追い込まれたときの逆転の一手として運用前提ならありなんだけどね
本体は強いけど、なんか発は残念というか使いどころむずくね？軽装アサシンが戦闘ダメージによって火力伸びるスキル持っててもいつ使うん？（実際は戦闘スタイルがそれなだけで結構硬い）
っていう印象から軽んじられてるっていうやつじゃないの？
本体は強いけど、なんか発は残念というか使いどころむずくね？軽装アサシンが戦闘ダメージによって火力伸びるスキル持っててもいつ使うん？（実際は戦闘スタイルがそれなだけで結構硬い）
っていう印象から軽んじられてるっていうやつじゃないの？
72: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:48:34
ダメージ与えられた敵に発が完全に命中したらダメージ分回復とかの機能があればかなり違ったと思う
76: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:51:48
変身ザザンを搦め手なしに殺せる発だから条件が厳しいだけあってヤバイ
ちゃっかり防護服で自分は平気だし囲まれて追い込まれた時用？
ちゃっかり防護服で自分は平気だし囲まれて追い込まれた時用？
77: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:51:58
変に利便性を求めると余計な制約が付きかねないしシンプルにやられたらやり返すな発は戦闘専門ならそう悪いもんでもないと思うのよな
寧ろちゃんと自分を戦闘員と割り切ってるからこその格上殺しに傾倒した能力
寧ろちゃんと自分を戦闘員と割り切ってるからこその格上殺しに傾倒した能力
78: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 18:52:26
少なくとも太陽は船で使ったら船沈むわ
79: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:03:36
制約が厳しいけど出せたら強いフェイタンと制約ユルユルな代わりに大きなリターンはないフィンクスでセット運用なのかもしれん
80: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:07:16
旅団員が以前能力を見学しようとしたら無差別範囲攻撃だから巻き込まれて死にかけたとかいう何気にめっちゃ見たいエピソード
81: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:13:23
忘れがちだけど蟻って人外だから念なしでも銃が致命傷にならない硬さの化け物なんだよな
そいつらをタイマンで狩れる旅団って上澄み中の上澄みだよね
そいつらをタイマンで狩れる旅団って上澄み中の上澄みだよね
82: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:14:39
蟻編に出てくるハンターが皆上澄み中の上澄みだから感覚バグってんのよね
フェイタンはとくにナックルシュートが相性クッソ悪い能力なせいで割喰ってる感
フェイタンはとくにナックルシュートが相性クッソ悪い能力なせいで割喰ってる感
84: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:16:02
討伐隊はスペックおかしい奴が多いから比較対象が悪いだけよ
85: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:16:55
フェイタンって変身後のザザンに普通に腕を折られてるんだよな
体術強いって言ってる人いるけど疑問だわ
恐らくゴリラにも苦戦するレベル
体術強いって言ってる人いるけど疑問だわ
恐らくゴリラにも苦戦するレベル
86: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:19:19
>>85
自己強化した師団長と多腕ゴリラは比較にならんだろ
自己強化した師団長と多腕ゴリラは比較にならんだろ
88: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:20:33
>>85
あの世界基本簡単に骨折れるからあんま当てにしない方がいいよ
イルミとかマチとかヒソカとか
あの世界基本簡単に骨折れるからあんま当てにしない方がいいよ
イルミとかマチとかヒソカとか
91: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:22:31
>>88
というか旅団がやたら骨折描写多いのも強さに疑問符つく点なんだろうなって
というか旅団がやたら骨折描写多いのも強さに疑問符つく点なんだろうなって
105: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:31:44
>>91
骨折描写なんて強さとそこまで関係ないぞハンターの世界において
そこまでいないし旅団に骨折したやつ
骨折描写なんて強さとそこまで関係ないぞハンターの世界において
そこまでいないし旅団に骨折したやつ
93: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:24:24
>>85
硬のときにオーラの放出攻撃食らったからでしょ
硬のときにオーラの放出攻撃食らったからでしょ
94: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:24:25
>>85
まずその前にザザンに絶状態の無防備な胴体にオーラ一発喰らって深手を負って動きが鈍ってる状態だぞ
まずその前にザザンに絶状態の無防備な胴体にオーラ一発喰らって深手を負って動きが鈍ってる状態だぞ
87: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:19:43
半分舞台装置みたいなモラウとノヴの登場で過去キャラの念能力大した事ないなって風潮になったんだよな
選挙以降の基準ならやっぱ凄いとはなるけど
選挙以降の基準ならやっぱ凄いとはなるけど
92: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:23:01
幽遊白書の武威に能力似てるよね
96: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:25:19
AがBに苦戦したという描写を与えられて「Aを苦戦させるなんてBは強い」と取るか「Bに苦戦するなんてAは弱い」と取るかの差を感じる
作中描写に依るところは当然大きい要素だが、結局は読者の受け取り方じゃねえかなこういうの
作中描写に依るところは当然大きい要素だが、結局は読者の受け取り方じゃねえかなこういうの
97: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:25:35
モラウがザザン倒す術はないよな
98: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:27:12
>>97
酸欠で倒せるぞ
単純に壊せない煙で拘束して勝利って方法もあるけど
酸欠で倒せるぞ
単純に壊せない煙で拘束して勝利って方法もあるけど
99: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:27:20
対ナックル、シュートの相性悪すぎない？
101: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:28:34
>>99
ナックルはともかく覚醒したシュートと相性良い奴いるのか…？
7秒でユピーと数十手の攻防やってたけど
ナックルはともかく覚醒したシュートと相性良い奴いるのか…？
7秒でユピーと数十手の攻防やってたけど
108: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:35:02
>>101
能力の相性が致命的
ダメージを負って初めて発動できる発なのに、ナックルは傷つけないしシュートはダメージ負わせた部位を奪う
能力の相性が致命的
ダメージを負って初めて発動できる発なのに、ナックルは傷つけないしシュートはダメージ負わせた部位を奪う
117: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:41:50
>>99
ナックルとシュートは相手の無力化に特化してるからな
殺るか殺られるかが基本な旅団とは根本的に噛み合わないが能力の相性的にフェイタンの封殺には上手くハマってる
ナックルとシュートは相手の無力化に特化してるからな
殺るか殺られるかが基本な旅団とは根本的に噛み合わないが能力の相性的にフェイタンの封殺には上手くハマってる
102: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:29:49
ナックルはピトーを足止め出来るカイトに比肩する体術にユピーの変形攻撃から逃げれる脚力あるハイスペックキャラだからフェイタンが勝てなくても仕方ないよ
104: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:31:23
>>102
ナックルに殴られてもダメージにならないからフェイタンは発使えないしな
ナックルに殴られてもダメージにならないからフェイタンは発使えないしな
112: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:37:05
>>102
ナックルは最高時速を保ったまま走り続けられるガイゼルタイプってだけで
アレを避けられること自体は上澄組の旅団のフェイタンなら普通にできるでしょ
ナックルは最高時速を保ったまま走り続けられるガイゼルタイプってだけで
アレを避けられること自体は上澄組の旅団のフェイタンなら普通にできるでしょ
103: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:30:05
発動条件も面倒臭いし味方巻き込むからソロの時にしか使えないってのがめちゃくちゃ使い辛い
106: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:33:46
操作系を始めとした初手確殺能力がひしめく中でカウンター能力はそりゃ低く見られるよ
107: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:34:52
ハンターの世界の人体って耐久力そこまで高くないからな
オーラでガードしてなきゃ割とすぐ骨折れるでしょ
オーラでガードしてなきゃ割とすぐ骨折れるでしょ
109: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:35:52
フェイタンって基本身体能力と武器で戦う想定であって発はそれで勝てない相手用でしょ
発のためにわざとダメージ受けなきゃいけないとでも思ってるのだろうか
発のためにわざとダメージ受けなきゃいけないとでも思ってるのだろうか
110: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:36:01
対人の強さはともかく時間稼ぎに関しては世界屈指の人材が揃ってたのが突入組っしょ
念の熟練者同士のガチ戦闘なら話は変わると思う
念の熟練者同士のガチ戦闘なら話は変わると思う
115: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:39:50
個人的に何されるか分からん念能力で何かされてから発動する能力の評価が低い
119: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:45:07
>>115
どっちかというと念能力でなにかされるよりも単純に地力で上回る相手が出てきた時に輝くタイプの発だしな
純粋な格上相手に事前の仕込みもなく戦闘だけでジァイアントキル出来る条件を揃えられるのって結構良い気がするのよね
どっちかというと念能力でなにかされるよりも単純に地力で上回る相手が出てきた時に輝くタイプの発だしな
純粋な格上相手に事前の仕込みもなく戦闘だけでジァイアントキル出来る条件を揃えられるのって結構良い気がするのよね
118: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:42:14
船の中って全体的にデバフかかってるから
相手を選ばないと逆に株が下がりそうなんだよね
相手を選ばないと逆に株が下がりそうなんだよね
121: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:49:35
船での戦いって戦闘タイプの念は持て余しそうだよな
念で戦う必要性がある強敵がおらん
念で戦う必要性がある強敵がおらん
123: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:51:13
硬が効かなくて隙を晒すのはマイナス点よな
だから体術面も評価しにくい
だから体術面も評価しにくい
127: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:53:40
>>123
その前に傘に仕込んだ飛び道具食らわせて傷つけてるししょうがなくね
その前に傘に仕込んだ飛び道具食らわせて傷つけてるししょうがなくね
128: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:55:09
>>127
これ
傘発射しただけで傷が着くなら硬で仕留められると思うのは当然
変身後のザザンがあまりにも硬すぎた
これ
傘発射しただけで傷が着くなら硬で仕留められると思うのは当然
変身後のザザンがあまりにも硬すぎた
130: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:55:27
>>123
急所突いて終わらせるつもりの攻撃全振りの硬が通じなかったという予想外の状況で隙を作るなと言うのは無茶だよ
急所突いて終わらせるつもりの攻撃全振りの硬が通じなかったという予想外の状況で隙を作るなと言うのは無茶だよ
131: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:55:37
>>123
そりゃ欠点にはなるが「硬」を使う以上は必殺の気構えでいたわけだしそれが通らず逆に武器が折れるのを想定しろってのは無理がある
なんだかんだ緊急離脱はしたからこそザザンの反撃も掠める程度で済んでるし絶で一撃食らってノックダウンしたゴンと違って倒れないだけ上手く対処したほうよ
そりゃ欠点にはなるが「硬」を使う以上は必殺の気構えでいたわけだしそれが通らず逆に武器が折れるのを想定しろってのは無理がある
なんだかんだ緊急離脱はしたからこそザザンの反撃も掠める程度で済んでるし絶で一撃食らってノックダウンしたゴンと違って倒れないだけ上手く対処したほうよ
133: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:56:40
>>123
それ体術の問題じゃなくて相手の奥の手の内容の問題
それ体術の問題じゃなくて相手の奥の手の内容の問題
126: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:53:37
ナックルシュートはフェイタンに好相性でノヴモラウは速攻性が少し怖いがハマれば勝ち、キルアは速攻性を上回る速攻で頭を吹き飛ばせば勝ち、ゴンはグーかチョキが決まれば勝ち
129: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:55:21
強いんだろうけどスロースターターだからなあ
132: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:55:49
というかコンマ0.1秒でかなりの考察したり1秒で何手ものやり取りしてる宮殿突入組の描写が強すぎる
今のノリで行くとジンやビヨンドもこういう描写を超えられるか怪しい
今のノリで行くとジンやビヨンドもこういう描写を超えられるか怪しい
135: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:58:27
>>132
いうてザザン戦も一瞬で複数回のフェイント交えながら戦ってるし歳の割には強いカルトが見ても全くついていけないレベルには隔絶した戦闘だったのよな
いうてザザン戦も一瞬で複数回のフェイント交えながら戦ってるし歳の割には強いカルトが見ても全くついていけないレベルには隔絶した戦闘だったのよな
136: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:58:50
てか能力無しで通常時の師団長を圧倒できるってヤバない？
144: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:02:34
>>136
ヤバイよ
タイプが違うけどロクな念能力もなく有効打にならないとは言えヂートゥ相手に見てから回避余裕でしたされて只管ボコられっぱなしだったナックルとかの例を見ると師団長クラスは基礎性能から人間とは隔絶してるし念の基礎だけで追い込めるのは凄い
ヤバイよ
タイプが違うけどロクな念能力もなく有効打にならないとは言えヂートゥ相手に見てから回避余裕でしたされて只管ボコられっぱなしだったナックルとかの例を見ると師団長クラスは基礎性能から人間とは隔絶してるし念の基礎だけで追い込めるのは凄い
137: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 19:59:09
無防備の相手に硬して、逆に自分が無防備になるという
まあ、その一瞬の隙を突いたザザンが強いんだろうけどさ
それでも評価は下がるよねって
まあ、その一瞬の隙を突いたザザンが強いんだろうけどさ
それでも評価は下がるよねって
145: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:02:38
>>137
それで下がるの正直難癖に近いものだぞ
それで下がるの正直難癖に近いものだぞ
146: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:03:26
>>137
いや個人的意見ではあるけどあれでザザンの株が上がってもフェイタンの株は下がらんが…
いや個人的意見ではあるけどあれでザザンの株が上がってもフェイタンの株は下がらんが…
139: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:00:25
ナックルはメレオロンがいなきゃステゴロで何分間も立ち回らなきゃいけないんだぞ
140: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:00:38
ザザンの変身はライトゴンさんみたいなもんと考えると強化幅ヤバいのにも納得なんだよな
141: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:00:59
昔みたいな「目にもとまらぬ戦闘」の描写は船だと期待しにくいから師団長相手に消えたような動きする戦闘したフェイタンは旅団の中じゃ恵まれてるよ
153: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:08:03
>>141
船だと皆普通に強いからな
念を覚えた兵士は体系化された技術を専業軍人という形で訓練できるから基本上澄みばっかだし、ハンターも基本上澄みばっかしかいないからカルトより強いのしかおらん
船だと皆普通に強いからな
念を覚えた兵士は体系化された技術を専業軍人という形で訓練できるから基本上澄みばっかだし、ハンターも基本上澄みばっかしかいないからカルトより強いのしかおらん
142: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:00:59
というかアリ編がインフレし過ぎてたのか感覚麻痺っとるところもあるよな
156: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:10:28
むしろ硬という隙もある技を使ってカウンター喰らっても致命傷になってない時点でほぼペインバッカー作動させられるくねって思ってた
158: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:11:35
というかタイマンで師団長クラス殺してるのはやばいよ
しかも純粋なステゴロで
しかも純粋なステゴロで
164: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:15:09
>>158
ステゴロで師団長倒したやついないと思うけど、いたっけ？
フェイタンは発使っているし
ステゴロで師団長倒したやついないと思うけど、いたっけ？
フェイタンは発使っているし
172: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:20:50
>>164
あくまで操作系能力者として戦ってるときはそうなんだろうが
その力と美貌を捨てたプチゴンさん化は結構強そうだと思うんだよね
それだけの重めのコスト払ってるのは確かなので
あくまで操作系能力者として戦ってるときはそうなんだろうが
その力と美貌を捨てたプチゴンさん化は結構強そうだと思うんだよね
それだけの重めのコスト払ってるのは確かなので
177: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:26:18
>>164
レオルとヂートゥの能力は別に戦闘特化って程でもないぞ、レオルは単純に便利で戦闘にも応用できるってだけで
ヂートゥに関しては速度はピカ一だけどどの発も未完成品でそもそも最終的にどういう方向性にするとかわからんし
ザザンはフェイタンに引けを取らない速度で立ち回って捌いたり
変身後の硬さも戦闘に使うためなのは明らかだし
レオルとヂートゥの能力は別に戦闘特化って程でもないぞ、レオルは単純に便利で戦闘にも応用できるってだけで
ヂートゥに関しては速度はピカ一だけどどの発も未完成品でそもそも最終的にどういう方向性にするとかわからんし
ザザンはフェイタンに引けを取らない速度で立ち回って捌いたり
変身後の硬さも戦闘に使うためなのは明らかだし
161: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:12:17
ヒソカ相手にして負けるならまだいいけど、
エイ＝イやヤクザ連中に負ける展開は流石に無いと信じたい
エイ＝イやヤクザ連中に負ける展開は流石に無いと信じたい
176: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:24:26
平たく言えば兵隊長級以上を処理できるハンターと旅団は上澄みで後は状況と相性差で勝敗は揺蕩う
タイマンという設定ならモラウかノブナガ、キルアが強い
タイマンという設定ならモラウかノブナガ、キルアが強い
181: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:30:45
>>176
タイマンなら尚更フェイでしょ
カウンターという性質上ワンキルできないなら火に油だし
タイマンなら尚更フェイでしょ
カウンターという性質上ワンキルできないなら火に油だし
188: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:35:25
>>181
カウンターだからカウンター無効の方法がある3人というのもある
カウンターだからカウンター無効の方法がある3人というのもある
178: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:28:12
ヂートゥはあれ拘束能力持ってないキャラだとキツいんだけどね
分身やら壊れないヒモ作れるモラウだからそこまで苦戦してないような感じになっただけでしょ
分身やら壊れないヒモ作れるモラウだからそこまで苦戦してないような感じになっただけでしょ
187: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:34:42
>>178
まあヂートゥはそもそも戦いたいのか逃げたいのか近づきたいのか離れたいのか全くハッキリとしない中途半端の極みみたいな能力で本人が能力の制限に振り回されて本末転倒になってるのが一番の問題だから
解答がないとキツいとは言うが自分から解答を増やしてる馬鹿なんだよね
まあヂートゥはそもそも戦いたいのか逃げたいのか近づきたいのか離れたいのか全くハッキリとしない中途半端の極みみたいな能力で本人が能力の制限に振り回されて本末転倒になってるのが一番の問題だから
解答がないとキツいとは言うが自分から解答を増やしてる馬鹿なんだよね
180: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:30:29
突入組は明示されてる時間経過を真面目に受け取るとどうやっても強いからな
183: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:32:59
変身後ザザンってこだわっていた見た目が怪獣みたいになっただけでなく
操作に使ってた尻尾をちぎって失っている上に新たに生えてきたものには毒針が無いから
あの変身が不可逆なら個人が行った制約と誓約としては上位に入る重さになってそう
操作に使ってた尻尾をちぎって失っている上に新たに生えてきたものには毒針が無いから
あの変身が不可逆なら個人が行った制約と誓約としては上位に入る重さになってそう
189: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:36:38
>>183
蟻の場合、念なのか蟻の固有能力なのか分からんからな
なので制約誓約言っても無意味の可能性があるんよ
蟻の場合、念なのか蟻の固有能力なのか分からんからな
なので制約誓約言っても無意味の可能性があるんよ
191: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:41:27
>>189
あの世界覚悟や執念には念能力者じゃなくても念を乗せれるから例え生物としての機能だとしても覚悟を決めて行うというだけで発に近い効果は発現し得るのよ
だから念の総量が増して本来の機能以上の性能を発揮しててもおかしくなかったりする
あの世界覚悟や執念には念能力者じゃなくても念を乗せれるから例え生物としての機能だとしても覚悟を決めて行うというだけで発に近い効果は発現し得るのよ
だから念の総量が増して本来の機能以上の性能を発揮しててもおかしくなかったりする
194: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:43:59
>>191
効果あるかもしれんし、効果無いかもしれん
そう言ってる
効果あるかもしれんし、効果無いかもしれん
そう言ってる
198: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:46:02
>>183
というかザザン自体が強いからな。操作系としては現状でもトップクラスだと思う
というかザザン自体が強いからな。操作系としては現状でもトップクラスだと思う
184: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:33:02
ヂートゥにしろレオルにしろ割と何でもできるモラウじゃないと対処困難な相手ではあった
両方に対応できる奴あんまりいないと思う
両方に対応できる奴あんまりいないと思う
185: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:33:33
ペインバッカーが燃費悪いならともかくあのぐらいのダメージでライジングサンまでいけてしかも熱も弱めだったらしいしそのあと普通に戦闘できる状態だから実態よりは強いと思う
186: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:34:41
モラウは殺しにくさで行ったら作中トップだと思う
196: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:44:20
>>186
シーハンターらしく野生の世界で生きることに注力した性能してるからな
初見殺し当たり前な環境でこそ輝く対応力の広さがモラウの真骨頂
シーハンターらしく野生の世界で生きることに注力した性能してるからな
初見殺し当たり前な環境でこそ輝く対応力の広さがモラウの真骨頂
193: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:43:20
自分の身体を損なうのは念能力の設定が出た初期からある強化方法だしな
195: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:44:08
>>193
フランクリンがいい例だな
フランクリンがいい例だな
190: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:37:34
フィンクスの発言信じるなら怒ることで発動するからもっと軽めのペインバッカーもありそう
ダメージを受ける＋怒るが発動条件かもしれないけど
ダメージを受ける＋怒るが発動条件かもしれないけど
192: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 20:42:17
例のシーンはむしろ周と硬の両立すげーって思ってた
そういう意味では下
単純な戦闘だけで言えばそれ以上でもそれ以下でも不思議はない
その辺は冨樫次第