【るろうに剣心】六人の同志という緋村剣心への人誅を果たすべく集まった6人組

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1: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:40:00
剣心を悪者にできないから屑にしたと見せかけて、近年自分の被害者性を盾にして大暴れする人たちが現実で出てきたから一周回ってリアリティのある奴ら
3: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:41:49
自分は〇〇されたから不幸になった!!
だから自分が何か悪いことしても自分を不幸にした奴のせいだ!

どっかで最近聞いた理屈だなぁ…
7: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:49:15
>>3
マフィアになったのは抜刀斎が姉さんを殺したせい!
だからマフィアになって不幸や死を量産してもそれは全部抜刀斎のせい!
8: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:51:08
>>7
終盤には突っ込まれてたなぁ
縁だってマフィアとして不幸をばら撒いてるって。
せめて縁が剣心詰ってるときに突っ込まれてれば読者の負担も減ったのかね
73: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 15:01:44
>>8
まあ剣心に突っ込ませるのは悪手だろう
剣心が発端であり元凶と言えるのも確かではあるから、操や弥彦辺りの外野が言うのと違って、責任転嫁のksみたいなニュアンスになる
11: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:52:11
>>3
めだかボックスでも聞いたし現実が創作に追いついてきたな
4: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:44:06
ネットリンチでも良くあるが、被害者属性がついたらそれを免罪符にしてやりたい放題やって加害者になるケースってたくさんあるしなぁ
6: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:47:36
現実の復讐でも何割かは縁達みたいに自分の鬱憤を晴らしたい、ただ憎いから殺したかった
っていう動機もあったのかねぇ
9: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:51:51
師匠の仇!友人の仇!!
……って事にして暴れたい殺したいってだけな奴も居たな
13: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:53:47
>>9
前者はせめて自分の流派が抜刀斎に負けた汚名を雪ぐためっていう言い方なら武人とも言えたんだがな
71: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 14:55:18
>>9
自覚してて口にも出してたのはおとわひょうこだっけ?
今思うとちょっと猿展開だな
74: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 15:03:28
>>71
グラデーションがあるんよね

復讐に一切興味なくて暴れたいだけのジジィ
復讐は唯の建前で暴れたいだけになってるけど、自覚してて自分からいっちゃうオカマ
復讐は唯の建前で暴れたいだけになってるけど、自覚してないし指摘されても気にしてない犬ッコロ
ガチで復讐だと思い込んでて自覚してないし、お前暴れたいだけになってるじゃねぇかって指摘されても気にないベノムと縁
ガチで復讐だと思い込んでて自覚してないし、お前暴れたいだけになってるじゃねぇかって指摘されたら投降する鯨波
87: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 19:40:22
>>74
犬コロは「師匠が負けたからって自分も負けたと思われるのは我慢ならねえ」って言ってたからそもそも復讐のつもりがあったのかすら怪しい
12: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:53:44
縁はやり直せる機会を自分から捨ててるからな
14: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:54:37
結局序盤にやった家族皆殺しの時点で論外だわなこいつはってなるやつ
15: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:55:43
>>14
恩を仇で返す事例も沢山あるし、縁を屑にするためだけのパッと生えた設定とは思えなくなった
16: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:58:09
>>15
そもそも武器マフィアの頭目やってて剣心以外も狙ってきてる時点で剣心が止めるために戦う理由は十分だからな
28: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:17:11
>>16
抜刀斎よりも遥かに危険な災厄をばら撒くマフィアが抜刀斎の罪を詰って裁こうとするとか傲慢すぎる
17: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:58:43
>>14
自分を助けようとしたのに犯罪者の汚名を着せた事例もあるしなぁ
中にはサボりがバレたくないからっていう理由もある

縁が逆恨みで一家殺 して金銭奪ったの嫌なリアリティがあるな
18: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:58:52
言うて番神も乙和も単にチンピラなだけで被害者性を盾にはしてなくないか
外印は言わずもがなだし
鯨波は間違いなく当て嵌まるが
22: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:59:36
>>18
「剣心にやられた」っていう事実を盾にして暴れてるからアウト
23: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:00:32
>>18
赤べこ破壊もアレだが捕まった後市外にでて暴れたのは無敵の人のそれやん
19: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:59:11
自ら幸せやチャンスを破壊して過去の傷を深くしていくのは病んでる人のそれやなとは思ってた
56: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 13:28:07
>>19
実際縁は病んでるからな。精神的には当然として肉体的にも
狂経脈で神経が異常になったのは言われてるし、幻覚と幻聴と神経過敏に常時苛まれてるのは確定的
58: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 13:34:57
>>56
狂う前からメンヘラシスコンだったからなぁ
仮に清里が生きてても上手く行くのか
60: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 13:44:32
>>58
クソガキなのはそうだが縁にとって巴は姉であり母だから執着してしまうのも無理ないのよ
64: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 13:51:02
>>60
「クソガキ」なんて言葉で済ませていいレベルじゃない狂暴性があったからなあ
21: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:59:31
無名異vs斎藤という塩試合に見えて意外と味わい深い戦い
信念はないが明治10年にもなって掟に捕われてる奴に
警官滑りしたけど信念だけは抱え続けてる斎藤が引導渡してやろうっていう
24: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:06:05
しょうもない罪で捕まった後社会復帰のためにいろいろしてくれた保護司の人を逆恨みでキルした奴とかもいたしな
嫌なリアリティがある
25: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:08:40
実際手を差し伸べてくれた人に文句つけて危害加えるやつは少なくない
26: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:15:32
まぁ縁たちはぶっちゃけコレよね
85: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 16:40:35
>>26
流石にサスケに失礼では?
27: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:15:59
割と子供時代もクソガキってか片鱗が少しあったってか
29: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:21:47
傲慢ってかブーメラン

マフィアやってるお前が言うな案件
30: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:22:19
まあ実際剣心悪役にしないためにクズに描いた側面はあると思うよ、読者が大人になって視野が広がってるってのもあ?
とはいえ同じ作品で巴って真っ当に復讐しようとしてたキャラがいる時点でこいつらのやったことは私ら被害者だからなんでもやっていいってなってる奴らと変わらないよねっていうのはまあそう
32: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:24:56
>>30
剣心を悪役にしないために意図的に屑にしてたのはそう

けど時間が経って人間の色々な部分が明るみに出たから縁達の屑っぷりは現実にもありそうだなって
34: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:28:22
>>30
そもそも真っ当な復讐者とやらを出すのが難しいわ剣心の立場的に
まず巴が剣心に接触できた経緯がかなり不自然だし
そういうの除いて剣心個人に辿り着ける奴ってなると自然と闇乃武周りの連中になるし、そんな命の取り合いが日常茶飯事の連中なら「殺されたから敵討ち」なんて言ってもブーメランになるような奴ばっかになるのも自然
40: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:35:48
>>34
目撃者がいない時に暗殺or巴にやろうとしたみたいに口封じだから、誰が〇〇さんを暗殺したかなんて加害者たちしか分からんしな

遊撃剣士時代の剣心に恨みを持ってるなら分かるけど、暗殺者である抜刀斎な敵なんて知る余地がない
35: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:29:34
>>30
絆されたと言われたらそれまでだが復讐対象を知って許そうとしたのはかなり真っ当なアヴェンジャー

描写されてないけど剣心がかつて極貧で人買いの被害者でその加害者達の墓を作ったことを知っててもおかしくないし、「抜刀斎は優しすぎる人」って気づいたのかもね
37: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:31:54
>>35
思った以上に苦しんでたし戦いに応じたし自分と対話しようとしてたから優しさに気づいたとかなのかね
38: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:33:42
>>37
縁じゃなくて巴の事じゃね?(真っ当なアヴェンジャー
42: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:37:40
>>38
35だけど念の為に「巴=真っ当なアヴェンジャー」って言う意図で書きました
31: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:24:33
やりたいだけやって自分の心の中の巴が笑わなくなるところを考えると縁にもそこはかとなく罪の自覚があったんではないかと思うんだよな
33: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:26:35
>>31
目を背けて暴れたけど最後の最後で止まれたからまだやり直せる
問題は抜刀斎がただのヤンチャに見えるレベルで犯罪を重ねすぎたことだが
36: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:29:45
>>33
オイボレ(父)の手を振り払わなければまだやり直せると思うというか親子で普通の生活ができるくらいには頑張って生きてほしい
39: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:34:05
そもそも当人同士の主観は別にして、理屈の上では縁が剣心に巴の復讐をするというのに正当性があるかどうかというのも微妙だ。
巴が剣心に近付いたのは許嫁の仇を討つ為。事情ややり方はどうあれ、仇討ちをしようとするからにはその仇に返り討ちにされても当然文句を言いませんという事だからな。
41: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:37:11
>>39
一番重要なのはそこじゃなくて巴自身が剣心に復讐する気がなくなってる、どころか自分の命と引き換えに剣心を生かそうとするぐらい剣心の事を愛してたって部分よ
これがある限り縁がどれだけ真っ当な人間だったとしても「巴の復讐を掲げながら巴の心情に真っ向から反する事をやろうとしている」という致命的なズレが生じる
44: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:46:05
>>41
なので
大切な人を失ったキッカケである抜刀斎は感情的に憎いけど、巴が本当は剣心を守りたいって気付いて「姉さん、なんでコイツを許さなきゃいけないの!?」って叫んだOVA縁は好きだよ
57: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 13:32:28
>>41
それはそうなんだが、巴の内心を知ってるのは他ならぬ剣心だけだからな
「巴は自分を殺そうと近づいてきたけど自分を愛してしまったから殺せなかったんです」なんて言ったところでふざけんなという話でしかない
59: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 13:40:19
>>57
読者は知ってるからな
読者視点だと縁の復讐が致命的なズレを抱えたものという事が示されてるから
ストーリー上の構成として縁の復讐が成就するわけにはいかない
なので縁を中途半端に真っ当っぽくするよりは気持ちよく倒せるクズにしたのは正解だと思う
43: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:42:57
てか縁って別に社会通念とか倫理観的な事言ってる訳じゃなくて、あくまで「姉さんを殺した貴様に復讐する正当性がある」って俺ルールでやってるようなもんだからブーメランはちょい違う気がする
45: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:48:10
>>43
けど最終戦で剣心に「罪のない人を沢山殺したくせになんで生きようとする」って責めてるし体のいい叩き棒として倫理観を出してはいるよ
46: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:54:20
>>45
おっと言ってたか
そこは確かにブーメランだ
47: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:56:18
俺がなんの罪もない親切な家族を殺すのも神谷薫を殺すのもなんの罪もないすき焼き屋襲うのも全部姐さんを殺した抜刀斎が悪いだからなこいつの思考回路
49: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:59:40
>>47
なんならマフィアとして武器薬物売買して罪のない人が何千人殺す結果になっても抜刀斎のせいで自分は何も悪くないと考えてそう
50: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 23:00:36
>>47
一応巴が亡くなったあと(剣心だけの罪では無いが)戦に巻き込まれて家失ってるってのがあるからな
48: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:59:04
縁と鯨波は「復讐に狂ってる」という言葉がよく似合うイカレ具合してて好きだわ
51: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 23:05:35
嫁入りが決まった時に駄々を捏ねたこともめちゃくちゃ後悔してそうなんだよな
だから全ては姉のためという妄執にとらわれてるというか
52: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 10:45:21
他コメだが
人誅編って自責志向が強い剣心と他責志向が強い縁だったから「復讐」「罪の償い」って話になったんだよな

剣心のしたことが罪なら維新を成した他の連中はどうなの?なら徳川のままなら日本は大丈夫だったの?って話だし

剣心がしたこと叩かれてるの何割かは剣心本人が罪だと認識して自罰的すぎる描写が沢山あるからじゃね
53: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 13:07:53
>>52
あくまで剣心個人が罪だと感じてるだけだからその贖罪の仕方も剣心個人が納得できるものじゃないといけないってだけで他人がとやかく言う事じゃないんだけどな
そうじゃないっていうなら剣心だけじゃなく明治維新に関わったやつら全員の話になるし
75: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 15:04:34
>>52
その二人だから噛み合ったというのはあるが、剣心の場合は千人ほどマジで斬殺してたのはほぼほぼ確定で
恐らく日本史上最も人間を斬殺した一人だろうから、内罰的になるのは当然ではある
54: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 13:10:59
暗器使いのやつは一応友人が殺されたとかだっけか
殺された事自体には何とも思ってないようだけど
55: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 13:13:13
>>54
暗器使いは友人が、無敵鉄甲は師匠が闇乃武の一員だった
66: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 13:54:36
>>55
一日に何人殺せるか競い合う仲とのこと
70: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 14:15:59
>>54
まあ、暗殺者だから、いつどこで死んでもおかしくなかったしな
一応自分の暗器を貸してたくらいなので、本当に仲は良かったようだが、どっちかというと復讐を口実に人をいたぶるのを楽しんでた面の方が強いようで、剣心に勝てないと悟ると弥彦を嬲り殺してから逃げようと考えてる
61: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 13:46:34
言っちゃあアレだが巴が嫁に行ったら文武ともにポンコツなオイボレとしばらく二人暮しってなったら正直嫌だよな
62: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 13:46:40
乙和みたいに大した思いもないが丁度いい暴れる理由なので御旗にかかげて悪さしまーすみたいなの嫌なリアリティある
63: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 13:48:16
こういうメンタルの奴らはいるってのは確かに
漫画で出てくりゃ胸糞悪役にしかできない
67: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 13:55:42
>>63
漫画に出すなら後は胸糞悪いモブキャラとかかね

恩知らず恥知らずなモブは珍しくないし
65: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 13:53:32
剣心がいくら罪悪感持っててもコイツラのドブカス臭さは隠せそうもないんだよ
そういう意味では結構好きな残虐さではある
68: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 14:03:53
巴本人がどう思おうとも状況だどうだろうと、肉親を手に掛けた相手を憎む気持ちも復讐したい気持ちも分かる

けど復讐に関係のない人たちを巻き込んで殺した時点でもう同じ穴の狢にもなれない屑
69: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 14:06:37
あのショックで8歳で頭が止まってるのを差し引いても元からあんな性格だったもの
72: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 14:56:31
縁も自分の中の巴を都合良く歪めたりはしてなかったんだよな。あくまで実像の姉さんのままだった。だから途中から巴は微笑まなくなった。
それは守っていた一線か。
76: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 15:07:35
ずっと言われてるが縁が本気で剣心しか狙わない剣心にしか興味ない武人肌の復讐者だったら剣心は素直に首差し出しちゃうのよ
77: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 15:14:47
まずそもそも剣心自体が明治維新の勝利側だからな
例えば暗殺者時代や遊撃隊時代の剣心に復讐するならそもそも明治維新に復讐すると思う
それこそ津南みたいな感じになる

だから剣心が殺した人間の配偶者である巴の弟って点は「剣心への復讐者」と考えたら作劇的には理にかなってるんだよな
でもそもそも剣心が罪悪感抱えてるから文字通り
真っ当に復讐しようとしたら>>76になってしまうんだよな
79: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 15:46:22
>>76
これよく言われるけど京都編前半までならまだしも、生きる意思にちゃんと目覚めたCCO戦後の剣心なら簡単に首を出さないだろ
82: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 15:52:36
>>79
生きる意志に目覚めたが自分なりの贖罪への答えは出せずにまだフラフラしてたから
本当に贖罪しなけりゃならない相手と対峙すれば話は別
83: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 16:04:08
>>82
なーる
特に罪悪感のある巴の親族が相手ならそうなるか
84: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 16:22:24
巴と初めて会ったときに目撃者を殺すって発想があったからそれで本当にやってるパターンとかもあり得なくはなさそうだしな
暗殺対象とたまたま一緒にいた護衛を殺し
後日その婚約者がたまたま目撃者になったのでそれも殺したらその親族が真っ当な復讐者として現れたりしましただと京都後でも首を差し出しそうだ
86: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 19:37:53
>>84
口封じのための殺人はやった事ないと思うぞ
もし一度でもやってたら剣心の性格的に「敵であっても刀を持たない者は絶対に斬らない」なんて言えないだろうからな
78: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 15:18:21
ヴェノムはそもそも一族の行き先が北海道だから既に再登場フラグ立ってるけど
鯨波は俺の中で北海道編で出てきてほしいキャラTier1だわ
これと同格なの雷十太先生しかいない
80: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 15:47:23
>>78
鯨波さんかなり好きだから再登場して欲しいわ

弥彦のことを「氏族明神弥彦」って呼んだシーンが大好き

元スレ : 縁を筆頭とした人誅編の六人の同志とかいう

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:07:50 ID:IyMjI1MDY
物語を締めるためには良かったと思うんだよなぁ、
剣心の物語としての終わりとしては
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:08:03 ID:E0MDE1NA=
同年代の子供を平気で殴ったり噛み付いたりするヤツだから
元からちょっと頭のネジが…
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:28:41 ID:U1OTAxMTQ
>>2
巴も親父もちょっと人間的にも問題あったしな
家系的にヤバイんだろうな
0
21. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:59:46 ID:I0NzUxMDI
>>7
オイボレに関しては抜刀斎に婿入り予定だった娘の幼馴染殺されてその一件で子供二人が行方不明、その後家は後継ぎがいないのと維新後のゴタゴタで没落、本人は巴の死亡を聞いて失意の中でホームレス化
って流れだから本人には全く問題がないとは言わないけど人間的には相当まともな人格だぞ。しかもその後件の剣心本人にも優しく接してるし
0
25. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 19:01:58 ID:IzMDkyNDA
>>21
その前から子供に無関心で嫡男放置してるから時代的にヤバいぞ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:22:47 ID:M3MDI2NjE
>>25
無関心つうか武士として事務方も剣の方もダメダメな自分は子供にどう対応していいか分からないって感じじゃない?

落人に堕ちても伝聞の抜刀斎の特徴から剣心に当たりをつけて恨み言よりも背中を押したり
10年以上会ってない白髪の息子を一目で見抜いたりと娘息子に全く関心が無い訳じゃないし
0
53. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:46:13 ID:c5MzE2NjA
>>45
フォローになってなくて草
オイボレが人として終わってることに変わりはない
0
58. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:57:13 ID:M5MzI5OTU
>>25
別に放置はしてなくね?
そもそも奥さん病死で自分は働いてるんだから、日中は縁の面倒から家の家事まで巴任せなのは仕方ないし
縁の教育面って意味では育児のフォロー不十分な当時にしかも維新前で一番幕府側も急がしかった状況に男手一つで完璧に育てろってのが無理な話
しかもいざとなったら従軍予定なんだから後妻を迎えるのも問題あるし、オイボレの口振りから親戚が縁遠いかいない可能性が高いから、本当に手が足りない状況
これで放置だ人間性が最悪だの言われるのは不憫すぎる
0
23. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 19:01:50 ID:kxMDMxNTU
>>2
あのまま姉が普通に結婚してたとしても旦那の方あれこれ理由つけて◯してそうに見えちゃうんだよな…
正直姉を1番不幸にしてるのお前じゃね?って思ってしまうんよな
0
26. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 19:03:28 ID:I0NzUxMDI
>>23
そこは剣心本人にも言ってるように、お前は巴を言い訳に暴れてるだけだろってのが図星だろう
0
47. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:31:03 ID:M0MTg1OTY
>>2
巴を殺される前は普通にかわいい子供だったりしたら
剣心のせいでおかしくなったことになってしまうからな
元からおかしかったぐらいじゃないと読者のヘイトが剣心に向いてしまう
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:13:42 ID:I5NDMyMjM
こいつらのうち風間兄弟の転生体はマジで復讐関係ない便乗犯でただただ迷惑だけくれる厄介犯だよなあ。
0
9. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:33:19 ID:QxNzM0MDE
>>3
一応師匠と親友の仇なんで復讐関係無くはない
0
46. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:24:48 ID:M3MDI2NjE
>>3
転生体が分からなくてしばらく悩んだわ
オトワと番神のことか
0
4. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:13:53 ID:Y5OTkzMjY
実写版でやたら強くなった乙和さん好き
0
6. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:28:15 ID:g5NzI3MDk
>>4
ちゃんと覚悟キメてたのも好き
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5. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:15:24 ID:I3NDIzNjU
義兄ガチャ失敗や!復讐したろ!
0
8. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:29:39 ID:k4NjM4MDg
縁が悪人であることと復讐する権利があることはまた別問題だしなぁ
普通に悪事を働く悪人であることは間違いないし、
姉を殺された恨みを持つ復讐者であることも間違いないし。
巴が婚約者殺しても許したのは巴の権利だけど、姉を殺されて許すかどうかは縁の権利だし……
0
13. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:38:40 ID:MyOTE2MTY
>>8
許す許さないは縁の自由だが復讐する権利はない
明治6年に仇討ち禁止令が布告されたから
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75. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 01:10:43 ID:MxNDA4MzY
>>13
ここで言う権利ってのは精神的な意味でのものだろ
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84. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 18:53:56 ID:I3MDAxNDI
>>75
剣心はむしろ自分の命を捨ててでも巴を助けるつもりだったわけでな
そこを巴は自分の意志で剣心を生かすために命を捨てたわけだから
巴の死に納得がいかないならまず巴に文句言ってもろて
0
85. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 20:19:49 ID:c5MzY4OTg
>>84
縁は巴が剣心に気がある方向になっていることも知ってたからな。
それに納得がいかなかった。「幸せを奪った奴をなんで好きになってしまったんだ・・・」
それで「最初からこいつ(剣心)さえいなければおかしなことにならなかったんだ!」と憎悪をたぎらせるようになった。
自分の思う姉さんから離れてしまった時点で姉さんを奪われた気分になってる。
0
78. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 07:52:29 ID:g4NjU4ODQ
>>13
そもそも剣心は私情で巴やその夫を殺傷したわけではないからね

作戦行動中の軍人が戦闘中に敵対してる軍人をころした、あるいは相手と内通してた工作員を敵との戦闘中にころしてしまった
これで罪に問われるのは今も昔もあり得ない

ただ剣心当人が軍人としてではなく人として罪業を感じてるだけの話
縁らはそこにつけこんでるから、当事者同士ではかたき討ちが成り立ってるが、端から見たら逆恨みでしかない
0
30. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 19:11:15 ID:E3MTU4MjI
>>8
別問題じゃないぞ裁判でも縁がどんな人物かで全然心象が変わるし
0
61. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 21:32:50 ID:IzMzc4MzI
>>8
ジョンウィックも悪人だけど犬の報復で殺〇かますしな
キアヌの復讐した方がスッキリする発言もそうだけど自分がスッキリするためには法なんて知らねえって精神になる人も多いやろ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:35:06 ID:k3NTU5Mw=
無名異に関しては逆恨みではあるのだろうけど
一族の存亡がかかった状況での敗北&雇い主を失ったから
恨む気持ち自体は分からなくもない
0
24. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 19:01:52 ID:I0NzUxMDI
>>10
しかも残った一族は再起をかけて金脈掘ってるらしいから、下手したら今後同じようなやつが出てくる可能性があるのが面倒すぎる
0
39. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:00:54 ID:M3MDI2NjE
>>24
金策に喘いでいる明治政府からしたら金鉱脈探し出せるノウハウあってだけで採用基準満たしてるんだよな
ゴールデンカムイでもやってたけど北海道は河川で砂金が取れる=上流に金鉱脈があるの確定してるし

いきなり無名異みたいな半人外容姿の人間が金山探せます!って政府要職のお偉方にアプローチしたら絶対警戒されるから誰かしらの紹介が必要になるけど
縁事件の後は一族にスポット当てられるんじゃないかな
0
67. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 22:29:44 ID:M3MzUyNDU
>>10
恨みというより「見たものは殺せ」っていう一族の掟に従ってるだけちゃうんか
0
79. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 11:46:36 ID:k5MTYyNzg
>>67
八ツ目一族が繁栄したのってあの手足のおかげじゃなく
この掟のせいなんじゃないのかな
もし他の金掘り衆と現場でかち合ったら「見たな」と言って
命を奪うのだろうし
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:35:28 ID:U5NTM3ODc
復讐者としてぎりぎり説得力あるのが鯨波くらいしかいないし、
その鯨波もあくまで「武人としてまっとうなリベンジをするなら」って但し書きが付くからなぁ
対象が贔屓にしてる料理屋を砲撃で吹っ飛ばすようなことしてる時点で剣心側に圧倒的な正当性が生まれてしまうわ
0
28. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 19:09:38 ID:g2NzgyOTc
>>11
逆よ、鯨波が一番正当性がない
武士として戦争に参加してるのに戦場で自分を倒した相手に復讐とか一番おかしいよ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 19:19:21 ID:QzNjg5MDQ
>>28
佐の助の
「納得いかないんだったら自死しろや」みたいな台詞が
全く以ってその通り過ぎるのよね
0
32. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 19:15:46 ID:I4NzYxMTg
>>11
言うほどあるか?
鯨波が言ってる復讐は負けたことじゃなくて「武士としての死に場所を奪ったこと」だぞ
「だったら剣心に負けた時点で腹でも切ればよかったろ」で終わる話でしかないわ
0
49. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:38:25 ID:U5NTM3ODc
>>32
「言うほどあるか?」って言われると「言うほどはないよ」って返事になるな
あくまで「利き腕ぶった切っておいて新しい時代に生きろと言って放置」という剣心が撒いた種に起因してる恨みだから他よりは多少ましってだけだ
あと鯨波はまず武士としての生き方を(薩長に)奪われたからせめて武士として死にたいという考えなわけで、腹切って死ねは鯨波側の境遇を無視しすぎだろう
あいつ仮に剣心を殺したらその後はちゃんと切腹すると思うよ
0
48. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:34:33 ID:M3MDI2NjE
>>11
剣心に責任があるとしたら右手を奪って新しい時代に生きてくれで言葉足らずに放置した対応の不味さってだけだし

剣林弾雨の戦場の最中に懇切丁寧に一からこれこれこうで、こうだから不要な殺生を禁じるつもりですって説明できないのでしゃあないが
巡り合わせが悪かったとしか
0
12. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:36:59 ID:UwMzkxMTE
この復讐オフ会に参加してなくても、どこかで暴れてそうなメンバーばかり
0
14. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:42:33 ID:E2OTkzMDE
外印さんだけ楽しそうで何より
やはり「外印と愉快な仲間達」と名乗るべきだったのではないだろうか
0
44. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:21:15 ID:UwMzkxMTE
>>14
素顔晒されたら一気にボロボロになったな
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50. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:40:02 ID:M3MDI2NjE
>>44
あれは読者が勝手に覆面の下は美形だと勝手に思い込んでいたせいもあるし
美形なら顔を隠す必要はないのでは…?は変なところで思考のブレイクスルーしてる和月足らしめて好きなエピソード
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55. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:51:56 ID:M5MzI5OTU
>>50
と言っても言葉使いが若々しくて飄々とした強キャラじみた印象だったのに、出てきたのが本当になんの変哲もないジジイだったのが
しかも顔が出て以降急に小物化したのも印象悪い
せめて剣心に負けた時みたいな潔さを最後まで維持できればあの顔でもギリギリ許された可能性もある
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59. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 21:01:03 ID:AxNjYxNTk
>>55 バトル自体は結構好きだった
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52. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:45:27 ID:c1MjM3NDE
>>14
言い訳じみた復讐よりも自分のやりたい探究のためと素直に言えばいいのにと外印さんは他の同志に対して思ってる
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72. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 23:05:38 ID:Y4MDkwMTA
>>14
再筆版の「五人の同士」だな
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15. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:42:39 ID:Y2MTgyODY
そもそも政府とかでなく長州藩の指揮下だった剣心に復讐ってのがコイツらの微妙さを醸し出してる
0
27. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 19:08:04 ID:I0NzUxMDI
>>15
単に縁が剣心追い詰めるために都合のいい人間集めただけで、他の連中はその口車に乗っただけだからな
結局は復讐が後付けで理由つけて暴れたいだけだし
0
38. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 19:54:20 ID:k1MTI2MjM
>>27
ぶっちゃけ、暴れる理由を求めているイカレポンチを同志にするより、
たとえ武力が一般人以下でも復讐の正当性があるガチの復讐者を同志にした方が剣心への精神的なダメージはデカかっただろうな
0
87. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 20:31:26 ID:c5MzY4OTg
>>38
剣心を苦しめたいと思い、もっと悲惨な被害者が居たとしても、そいつを持ちだすことで自分ら姉弟以外のことから目が逸れてしまうのも許せないだろうな。
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69. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 22:37:21 ID:M3MzUyNDU
>>15
そりゃ抜刀斎に身内殺されたんだから剣心恨むのが当たり前だろ
殺人事件の被害者が国が悪いとか言って政府相手に裁判起こすか?
0
82. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 18:33:41 ID:I3MDAxNDI
>>69
剣心を殺そうとして返り討ちにあった奴らの仇討ちとか言われてもな
巴に至っては剣心を殺そうとするどころか逆に自分の命と引き換えに剣心を救ってるってのに
0
16. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:44:26 ID:A0ODczMzY
戦場での事だったり、それ剣心に関係ある?とか逆恨みやん!みたいなのばっかりだったからね
そもそも剣心が完全に言い訳できないような殺人ほぼしてないしなぁ
まあ本人は殺人はどんな事情があろうが殺人であり罪である。だからるろうになって人助けするみたいなメンタルだけど
0
34. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 19:21:26 ID:E5MTY4OTY
>>16
道具扱いだろうが殺しは殺しだろう。洗脳されてた訳でも無いんだし、主人公とはいえそこを情状酌量扱いにしたら全部茶番になる
0
37. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 19:44:18 ID:Y0NTYwMDg
>>16
じゃあ巴の件は何の正統性があるか言ってみろアホが
0
57. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:54:39 ID:U2MjExNjM
>>37
復讐目的で近づいてきて心が通じたと思ったら何も言わずに姿を消し、弱点になったと攫われたので一心不乱に助けに行ったため視覚、聴覚、触覚を鈍らされ、相打ち覚悟で突っ込んだら割って入られたため諸共斬ってしまったの剣心の落ち度とは?
0
77. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 03:11:02 ID:c5MzY4OTg
>>16
斎藤みたいに確固たる正義で殺人しているのなら、復讐とか言われても突っぱねることができるけど、剣心はその正義が揺らいでいるからな。師匠とケンカ別れしてまで飛び出してきて結果がコレ。
0
17. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:47:39 ID:IwNTc2OTI
幕末の維新志士とか、赤穂事件の影響で殺し返して自分も死ぬのが真の武士道みたいな復讐大肯定連中がマジで多かったんで、正直剣心が異端すぎる面もある
0
40. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:07:22 ID:M3MDI2NjE
>>17
やってることは過激だけど復讐の連鎖を自分の所で止めるってのはある種凄いことじゃない?

実際は復讐のやり逃げなんだがそういう捉え方も出来るって点で
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18. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:49:53 ID:czMjA3ODE
暴れん坊将軍や剣客商売、水戸黄門とか時代劇でも復讐する側に問題あるってケースも結構あるから、当時も特に違和感なかったなー。
2話の時点で山県有朋が剣心が私情(愉しみ含む)で人斬りしてはいなかったとか、今までの剣心の剣を振るう理由や人柄考えたら無作為に人斬り(特に民間人)してはいないのもわかるし。
0
19. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:52:45 ID:U3Mjc1NzA
鯨波が復讐したくなるのは分かる。
戦うことしかできない男が、腕切り落とされてここで殺されるのが本望って言ってるのに生かされるとか、
今後どうやって生きてけばいいんだよってなるよ。

まあ周りに迷惑かけまくってるから半分言い訳なんだけど
0
31. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 19:13:02 ID:E3MTU4MjI
>>19
ならば自殺すればいいんだよ。鯨波はただのかまってちゃんにすぎない。
0
66. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 22:01:22 ID:k4NDUxNjI
>>19
和月もそう思ってたのか鯨波は結構良い扱いだったね
0
71. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 23:01:51 ID:M3MzUyNDU
>>19
それならあのまま片腕で特攻して死ねば良かったんだよ
「最強の剣客に敗死する」って名誉が欲しかっただけだろ
0
20. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 18:53:59 ID:gxOTg0MTE
少年漫画という壁に挑んだという印象。

殺しを辞めた殺し屋の物語なら、
殺し屋に身内を殺された被害者による復讐は
王道テーマだからなぁ。
ただ、少年漫画という制約下でそのテーマを画くのは凄く大変…。
0
22. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 19:00:52 ID:M5MDM2MjI
そら変な言い方やが正当な復讐者やったら剣心が首差し出して物語り終わるからな
0
29. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 19:10:23 ID:k2MjEzNDI
自分以外の真っ当な復讐者なんて集める気はなかったんだろう
何だったら他の被害者なんて認めずに殺してそう
0
86. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 20:27:58 ID:c5MzY4OTg
>>29
自分と姉さんのことで苦しめたいから、他のもっと苦しむ要素は入れたくなかったというのもあるだろうね。剣心の罪の目線がよそへ逸れるのも許せない。
0
35. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 19:33:28 ID:AyNzg4OTg
剣心が山縣さんに相談すれば終わるだけの話だからな
あいつらただのテロリストだし
0
41. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:10:55 ID:M3MDI2NjE
>>35
それを出来ずに一人で抱え込む性格だからなぁ
0
54. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:46:48 ID:c1MjM3NDE
>>41
良い奴なんだけどダメな奴って人の甘えるのが下手なんだよな
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36. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 19:38:54 ID:Y1MTIxMDM
正義棒で気持ち良く叩ける相手を何時も探していて
ネットリンチばかりしている輩が言ってもなぁ
0
42. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:15:32 ID:U3MDExMTA
>>36
という第三者の善意という棍棒で他人を叩き出すのでしたチャンチャン
0
56. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:53:46 ID:EwNjM3NDI
>>42
敗北者とかうちは病とかライナーとかでキャッキャ()してる奴のレス
チャンチャン
0
43. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:20:21 ID:Y3MjQwNTU
>>36
テロリストに厳しいネット的には勝って明治政府になった側の作戦でテロやってた剣心ってどういう扱いなんだろうとは思う
0
51. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 20:41:44 ID:czOTg3NDQ
結果的には何もなかったが縁が悪の秘密結社に売りさばいた軍艦で街が火の海になるとこだったしな
0
60. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 21:28:40 ID:U5MjcyNzk
蓋を開けてみれば本当に復讐心を抱いていたのは半分だけだったというね
0
62. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 21:43:02 ID:E2MjEyNjE
多分普通に「姉さんの敵」って言えば剣心は戦うだろうし、なんなら「お前が僕から姉さんを奪った〜僕にはなにも無い〜」って言いながらみんなの前で自⚪︎するのが1番剣心にダメージありそう
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63. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 21:51:58 ID:g2NzI4NDE
俺は今でも剣心は自らを裁く法を作るよう政府に働きかけるべきだったと思うよ
人斬り抜刀斎として行ったことは過去として今を安穏と生きれないで刀も捨てずふらふらしてたのは明確に逃げだったと自分でもわかってたらしいし
ってか人殺しの技教えて逃げられた師匠がちゃんと責任もって介錯しないのも悪いんだけど
0
83. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 18:40:24 ID:I3MDAxNDI
>>63
全然ちゃうぞ
剣心は元々剣を捨てるつもりだったところを赤空に「散々斬り殺しておいて今更剣の道から逃げるな」って言われて逆刃刀を渡されたんだ
0
64. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 21:55:30 ID:EwNTE2NzM
マトモなのがスパイダーマッしかいねえ...コイツだけ理由がマトモだからギリギリ斎藤相手に生き残れた感じある
0
81. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 14:30:42 ID:k5MTYyNzg
>>64
右手はあまり自由には動かせないようだし
左手も牙突くらったり刀を乱暴に抜き差ししたから
もうほとんど使い物にならないだろうけど…
0
65. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 22:00:38 ID:A2MTkzNjA
正直、仮に剣心に斬られた後辛うじて生きていてそれでも剣心の事心配してる巴を見て
発作的に自分でトドメさしてそれを記憶から消して剣心憎んでた、
そんな展開でも不思議じゃないと思ってる
流石に少年誌じゃアウトすぎるが
0
68. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 22:29:59 ID:A1NTMyMjQ
縁は復讐の是非以前に生理的に無理度が高すぎて
客観的に評価しづらい
0
70. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 22:59:54 ID:Y4MDkwMTA
自分にこんな酷いことを「させた」コイツが悪いってことか。
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73. 名無しのあにまんch 2024年11月13日 23:46:08 ID:gwNTEyNzM
縁はシスコン拗らせって感じしかしない
時代背景考えたら鯨波の方がまだ理解できる
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74. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 01:09:05 ID:Q1MjczOA=
そういえば実際の幕末維新期だと、「親友や肉親を殺した相手に復讐」って事例あんまり聞かない感じがするな。
谷干城が坂本龍馬のカタキとして近藤勇を処刑したって話も、刑罰としての厳罰主張だし
(そもそも「近藤処刑が決定したときには谷はもう板橋にいなかったのでは?」という説もあるとか)
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76. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 02:54:59 ID:Y5MDc1MTI
縁は別に「俺は被害者だから何してもいいんだ」とか「俺がマフィアになったのはお前のせいだ」とは言ってないだろう

「薫が死んだのはお前のせいだ(意訳)」とは言ってたがそこは復讐に直結してるわけで
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80. 名無しのあにまんch 2024年11月14日 13:22:22 ID:c0NTIxNzQ
中身は色々とアレだけど
キャラデザは最高に好きなんだ...
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