創作に出てくる『吸血鬼』って弱点多すぎない?

  • 73
1: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 21:36:20
よく絶滅してないな…
2: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 21:39:21
怖すぎて様々な媒体で弱点を追加されていったが正しいんでねぇの?
3: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 21:40:43
正体が狂犬病だからその予防になるものや水が弱点になるんやで(狂犬病患者は水をめっちゃ怖がる)
35: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 10:41:18
>>3
また適当なことを
水と吸血鬼の関連はドラキュラで広まったイメージだ
ついでに言えば怖がってはいない
27: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 00:43:25
吸血鬼は血を吸うよりも蘇った死体が元
伝染病により沢山の死者で溢れて土葬をするけど墓が足りず
「腐って膨れ、ドロドロの黒く濁った血を垂らしながら衣服が剥げた遺体」が露出することも少なくなかった

結果、これは死体が蘇り生者の血肉を喰らうバケモノなのだとのイメージが出来上がった
一神教は死そのものも、更には蝋を塗るなどした埋葬に葬列を重視する
火葬ではなく土葬だが、病死者をきちんと弔うことが出来ず雑多に埋めた結果、天国や地獄どころか化け物になるだなんて恐怖でしかない
だから布で巻くだけではなく、中には口の中に石やレンガが突っ込まれた遺体も見つかっている

ヨーロッパはアルプス除けば全体的に高い山が少なく丘陵だらけで湿地が多い、川の流れは緩やかで洪水は少ないが澱んだ水は疫病を引き起こしやすい
そんな中で吸血鬼は、川は渡れないし身を燃やしその遺灰を川に流すとか、家主の許可なく家に入れないなど
これら弱点の多くは、やってはいけないことを悪しき妖精として伝えたが疫病対策の民間療法が変化したもの
41: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 12:25:25
狂犬病説は吸血鬼は流水を渡れないだけで恐れているわけではないから否定されていると聞いた事がある。
あと日光に弱いからポルフィリン症が元になってるという説もあったけど日光に弱いというのは小説や映画で広まった設定で伝承ではほぼ見かけないから間違いだとか
47: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 14:29:54
>>41
吸血鬼が流水を渡れないというのは >>27 でも触れられてるが、悪霊は流水を渡れないとか、邪悪なものは水が追い出すとかの民間伝承が元で、吸血鬼自体の伝説が元ネタではないと言われる

魔女裁判でも水に沈んだら無罪とかあるのと同じ
洪水で墓の死体が水に浮くことが多かったからとか、まあいろんな説あるみたい
伝承の吸血鬼は夜活動すると考えられてたんだ
というのは、みんな夢の中でしか見たことがないから
夢と現実の区別が曖昧な時代なのは日本のお化けと同じだ
それを反映して、ドラキュラは日光に弱いのではなく太陽が昇っている間は部屋の中だろうと動けない設定。日光浴びても笑っている
もう周知だが、映画では太陽光で死ぬ、首を切らなくても白木の杭だけで死ぬとかわかりやすく尺内で終わるよう改変されていった
49: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 14:49:30
>>47
夢の中に故人が現れたのを重要な意味があると考えてその人の墓を掘り起こしたりしたんだっけか
50: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 15:16:29
>>49
吸血鬼伝説のある土地には墓に埋めた後、一定期間たつと掘り返して埋め直す風習がある
これは日本でもそういう風習が一部あったらしい
掘り返してみると血色の良い死体がでてきた。そう言えば夢の中に出てきた(気がする。夢の記憶は曖昧)
あるいは葬式終わってから夢の中にでてきた。もしやと思い埋め直すときに確認したら口から血がでていたetc
そんなのの繰り返しだね

ちなみに吸血鬼がオオカミに変身するという伝承は、オオカミが墓を荒らして死体を食べていたことに由来すると言われる
墓が勝手に掘り返されて死体がなくオオカミがうろついてるところからの想像だな
一方でコウモリへ変身するのは19世紀初頭に南米でチスイコウモリが発見されてから。具体的にはドラキュラからだったはず
ドラキュラ原作では吸血鬼の前フリとして血を吸う動物は実在する、として紹介されている
57: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 15:46:40
>>41
ポルフィリン症については、専門の人が雑談で吸血鬼伝説との関連を語ったら「専門家の意見」として広まった話だ
なお当人は民俗学やホラー小説の専門家ではないし、間違いだったと認めている
4: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 21:40:44
人類だって羅列したら弱点だらけだけど絶滅しとらんらん
暑すぎると熱中症で死ぬとかアレルギーで死ぬとか心臓以外を木の杭で刺されると死ぬとか
むしろ吸血鬼はあれだけだとしたら少ない方
5: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 21:42:20
だから昔は沢山居たけど今は少ないんだ
6: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 21:56:30
大変そうに思えるかもしれんが案外普通に生きていけるぞ
7: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 22:28:59
作品ごとにいろんな弱点の吸血鬼がいるだけで
全部の弱点を一匹で持ってるわけでもないだろう
DIOなんか十字架握りつぶして海も渡ってる
マサなんか吸血鬼の弱点のほとんどが通用しそうにない
8: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 22:30:09
全部の弱点を持ってる吸血鬼を一体知ってるけどなんか死んでも即座に蘇るな
17: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 23:17:34
>>8
あの吸血鬼は感度3000倍だから仕方がない
9: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 22:32:06
地域ごとに習性も弱点も異なってた怪物を「吸血鬼」としてまとめた結果だからな
逆に言えば弱点の数はそれだけ広い地域で恐れられてた証拠だからそりゃ怪異の王みたいな扱いもされる
10: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 22:33:01
心臓に杭を打ち込むくらいで死んじまうしな
12: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 22:37:34
>>10
他の生き物なら心臓に物が突き刺されば何でも致命傷だぞ
材質の指定された杭でしかも地面に縫い付けなきゃいけないってのは十分に限定された弱点じゃねえかな
14: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 23:05:06
>>12
というかアレって蘇生防止だと思うんだよね杭
39: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 11:19:32
>>10
ブラム・ストーカーのドラキュラはそれだけでは死なない
同時に首を切断して死ぬ
でも復活するので不死身だ

その前のルスヴン卿やヴァーニーは銃で撃たれたら死ぬんで、ドラキュラは19世紀吸血鬼の中ではトップクラスのタフネスだろう
なおその二名は月の光を浴びると復活する
54: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 15:28:47
>>39
ヴァーニーについては毎回復活方法が異なるとも聞いた
そもそも安雑誌の複数作家によるリレー小説だから、章ごとに設定すら変わるので仕方ない
11: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 22:33:27
十字架は神に背いた罪を思い出して悶絶してるだけだから元々信仰心がない奴には効かないんだ
34: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 09:24:00
>>11
なのでその人種に適した対処法を作ります
日本人が信仰する(大事にする)のは米だから米に適度なキリスト教成分を加える(ワインっぽい見た目の赤酢を加えて十字に切って混ぜる)
結果
日本人吸血鬼には寿司が効く
これをやったスシシスターハンターは目から鱗だった
36: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 10:43:49
>>11
このネタも何度もでてくるな
十字架が弱点と明記されたのはドラキュラだが、神の力がスゴイからという理由だぞ
つまりドラキュラの宗教は関係ない
ついでに言えば十字架である必要もなく、祝福されてたら銃でも剣でも構わない

あとその信仰云々の元ネタは日本だとポーの一族だ
56: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 15:42:17
>>11
ポーの一族でも人間の信仰心が吸血鬼を退けるのであって、吸血鬼本人の信仰心は関係なかったはず
この設定はジャングルの王者ターちゃんでも使用されてた

あにまんで吸血鬼は宗教がどうのこうのと書いては突っ込まれるというやり取りをしょっちゅう見るけど、その神に背いた罪のソースって何?
教えてほしい
13: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 23:04:28
BLACK BLOOD BROTHERSだと血統ごとに弱点が違うって設定にして上手く個性として味付けしてたな
まあ主人公のジローさんは弱点コンプリートのレア血統なんだけど
21: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 00:09:37
>>13
始祖が転化した背景がその血統の特性に関わっていて弱点も特性の1側面だからって設定だったね
なので十字架は欧州系の血統以外は弱点じゃないし、月(夜)の魔力を強く引き出す血統は太陽光に致命的に弱い
主人公が全ての弱点を持つのも元の血統が血を吸った血統の能力を取り込む特性を持ってるから
招かれないと入れないって弱点を忌避される混血の血統特有のものとし、それをストーリーに上手く絡めたのは感心したな
15: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 23:05:57
宗教シンボルは単に教会への信仰心高めさせようとかそういうのだろう…
16: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 23:10:36
十字架とか日の光はわかる

ニンニクはなんなんだ?
18: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 23:32:31
>>16
西洋の吸血鬼と似たような存在、日本だと鬼かな?も、あの恵まれたボディで「豆怖いひょえええ」だし
食べ物には聖なる力があるって考えなんじゃないかな
22: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 00:13:50
>>16
殺菌能力
19: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 23:35:00
>>16
殺菌作用あるからそこが転じてってことじゃないかな
29: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 01:13:11
>>19
殺菌由来ならアルコール消毒プシューで撃退できるかもしれないのか…
20: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 23:36:14
>>16
ニンニクは古来から多くの国で魔除けとして使われていたのでそれを取り入れたのだろう
日本にも魔除けに使われていた伝承が残っているぞ
23: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 00:18:49
>>16
他の動物はニンニクに耐えられず中毒を起こす事が多いので
「人間か否か」を判定しやすい物として抽象化されたのでは
25: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 00:26:39
>>16
カトリックのルーマニアなどの東ヨーロッパはオスマントルコなどイスラム教と激戦を繰り広げていたいた
で、更に東の中国はそのトルコと戦っていた
ニンニクは中国原産でトルコでは食されなかった

そして保存が効くことや薬効、強い臭いは病を祓うとされたことなどもり、自然と根付いた結果
あと狂犬病患者は五感が過敏になることも理由の一つで、キリスト教では異端であるヴァンパイアに効くと民間療法的になった
65: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 20:28:26
>>25
へぇそうなんだ
勉強になったわ 解説ありがとう
24: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 00:26:38
ばい菌扱いの吸血鬼さん…
28: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 01:02:01
胸に白樺の杭を打ち込んだり、首元に鎌を置く
これ仮死状態だったのが、早過ぎた埋葬で棺の中で暴れる人がいたからって聞く
スラヴは寒いしショック状態だったのが蘇生したり、遺体を弔う埋葬地が足りないからより深く掘るために一度掘り起こしたら腐りきってない遺体が積み上がったり

あと古代ルーマニアは謎が多過ぎて分からないことだらけだが、結構古くから文明に神話があったのではと言われているか
38: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 10:53:12
>>28
それなら日本でも、いや世界中で吸血鬼伝説があってしかるべきだろう

吸血鬼伝説のある土地は土壌がアルカリ質だったりして死体が腐りにくいんだ
だから掘り返した死体が表面だけでも屍蝋化すると、生前のままに見える。更に特徴があって

・血色が良い: 皮膚が剥がれて真皮がむき出しになっている
・歯をむき出している: 唇が乾燥して縮み、歯が見える
・血を口からこぼす: 表面は死蝋化しているが、内臓は腐敗している場合は血や体液が漏れる

こんな状態から、死んだ人間が知らない間に血を吸っているのでは? という伝承が生まれたとされる
要は血を吸うオバケ
死体に杭を打ったり、更には首や脚を切断したりもするけど生死を確認するためじゃないよ
死体が動き回れないようにしているんだ
40: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 12:11:23
>>38
福沢諭吉の墓を改葬しようと掘り返したら屍蝋化していて生前そのままの姿だったりしたようだな
だからといって諭吉吸血鬼伝説なんてのも生まれず、普通に焼いて改装して終わりというホラー要素のない話だったが
44: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 14:08:48
>>40
そりゃ福沢諭吉みたいに死蝋化がゴロゴロあったらともかく、日本じゃ腐るのが当たり前かつ死蝋化自体が知られた事だからね
実際、正教会は18世紀に吸血鬼を調査した際にも死蝋化であり吸血鬼は存在しないと結論づけたが、その地の人々は信じなかったそうだ
46: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 14:26:57
>>38
杭を打ち込むのはトドメとた、首元に鎌を置くのは死体が蘇っても死ぬ様にするためだと思うよ
48: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 14:33:46
>>46
体の中心を避けたり手足を撃った杭もあるからトドメになってないよ
そもそも死んだ人間が生き返るんだから、死体をさらに殺そうとする意味がない
君が鎌について書いたように、生き返ってからの効果を期待するものだからね
32: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 01:23:03
ブラム・ストーカーの「ドラキュラ」はふつうに日光の下を歩いてるし
個体差大きい
33: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 06:48:51
流水も狂犬病由来って説あるな
マスターキートンの話は面白かった
42: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 13:38:06
あんだけ無敵に描いた雅に対して明さんが、吸血鬼の弱点はこれだァ!!と
十字架ニンニク聖水その他持って来て雅があっさり退治されたら
明パンチでガラス割られた雅以上のポカーン顔を
読者か浮かべることになるだろうな
43: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 13:40:14
地域によって名前や弱点などの設定が異なる血を吸う怪物の伝承を纏めて吸血鬼扱いしはじめたうえに創作の後付けも加わったから弱点が多いとかなんとか
45: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 14:15:58
>>43
多数の弱点、さらに超能力がリスト化されたのはドラキュラが最初
例えばその力は常人の20倍とか、ドラキュラの侵入を防ぐ方法、殺すための条件が明示されている

過去作と比べると人間VS吸血鬼という特徴があって、力押しでは絶対に殺せない吸血鬼も手順を踏めば学生でも殺せるというバランスに設定されてるんだ
そして一冊丸々かけて戦う
53: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 15:22:03
>>45
ちょっと補足
時代が時代だけに、書いてるうちに作者も忘れたり気にしなくなった設定はある
よく上げられるのが日中に活動しているドラキュラ
ただし日中でも日の出と日の入り、正午は変身能力が使えるとあるから、その時は動けるのかもしれないと解釈はできる

そして同時に首を切断・心臓に白木の杭ではなく同時に首と心臓に剣を突き立てるだけで殺せたぜ
一応その前に復活できないよう仕込みしてるから、完全な間違いではないが
51: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 15:18:40
吸血鬼は鞭で倒す印象があるんだが
52: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 15:19:26
心臓を杭で刺されるだけで死んじゃうか弱い生き物
55: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 15:31:04
現代吸血鬼の元祖であるドラキュラは20人力が最大の武器だったが、その設定を継承したのはHellsingのアーカードぐらいだな
もっとも怪力へのプラスアルファがむちゃくちゃでかいけど
63: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 18:56:51
>>55
彼岸島の雅様は直径1mはありそうな巨木を引っこ抜いて、これは、いい丸太だな…と言われておる
58: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 15:48:42
菊地秀行の吸血鬼ハンターDとかヘルシングとか型月とか
吸血鬼ってなんか特別扱いだよな。
やっぱ一般イメージとして眉目秀麗で貴族的?な感じがあるからかね?
59: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 16:49:48
有名作家の作品(実際は違う)とされて大流行した小説に出てくるルスヴン卿という吸血鬼が貴族的な美形だったからそのイメージがついたらしいね
66: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 21:22:13
>>59
その直系とも言えるドラキュラ伯爵は、実は美形ではなく凶悪な顔なんだ
ドラキュラに準拠したHellsingでは、昔の姿に戻った時は美青年から野性味あふれるヒゲオヤジになってる

ベラ・ルゴシ(1931)はともかくクリストファー・リー(1958)[指輪のサルマン、SWのドゥークー伯爵など]は化け物のイメージも強いように、20世紀なかばを過ぎても美形というイメージは固まっていない
ただリーのドラキュラは首から血を吸うなど、セクシャルな描写を堂々とやったのは受けた
インタビュー・ウィズ・ヴァンパイア(1994)のイケメン二人は吸血鬼だからというよりこの時代の映画はもうこの路線という事だし

日本の場合、単に吸血鬼ハンターDの影響か、貴族キャラは美形にしとくというだけのパターンが発祥と思われる
日本のエルフがディードリットの影響でケモミミレベルで尖ってるようなもんだ
60: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 17:26:12
狼男と吸血鬼の敵対構造って近代の創作かと思いきや
クルースニクとクドラクと伝承があってちょっと驚いた

クルースニクはおそらく由来としたフセスラフ人狼公もいるからギリシャ〜ロシアあたりの流れなのだろうけど
ただ獣人と見れば狼男の方が古い?のだろうけど、吸血鬼と似た要素あるし混ざったのかな
61: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 17:28:36
ポリドリの吸血鬼ルスヴン卿もメアリーのフランケンシュタインの怪物も
共に「事実は小説よりも奇なり」のバイロン卿によるディオダティ荘の怪奇談義でのことで着想を得たのが面白い
62: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 17:30:26
首元に鎌置いて足に南京錠を嵌められた遺体が見つかっているし、割とメジャーなんだな
狼がそっぽ向く神に反した獣とか首鎌は北欧やブリテン島にもあるみたいだし、結構広範囲
64: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 19:23:02
昔、東欧の風俗について書かれた本を読んだ時に書いてたけど、そもそも吸血鬼というのは東欧における蘇った死体に対する総称らしいからそれを一纏めにしたらそりゃ弱点も増える。
67: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 21:32:15
吸血鬼伝説については、カトリックが迷信に否定的だったのに対し正教会は放置していた事も影響したと言われる
ルネサンス過ぎた頃の西欧では吸血鬼はほぼ忘れ去られていたが、東欧では土着文化として残っており、それが18世紀に新鮮なホラーとして西欧に輸入されていろんなフィクションが書かれるようになった

なお東欧でもキリスト教の威光は吸血鬼に効いたり効かなかったりした模様。要は再発の有無だから、ランダムだ
当然ながら正教会自体は吸血鬼を否定している

19世紀、すでにポリドリの吸血鬼が話題になっている頃に吸血鬼ハンターが使っていたとされる道具は以下の通り

小さな拳銃
内容物不明の青い小瓶
ガラスの小瓶3つ
ロザリオ
十字架3本
真珠があしらわれた柄と銀製のポケットナイフ
サメの歯が入った瓶
1842年版の新約聖書
70: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 06:36:50
>>67
怪しいアイテムいくつあるな
瓶の中身はニンニクとかか
71: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 07:00:34
>>67
それ当時の痛いファングッズだったらしいと発覚した鞄じゃろ
ニュースで見た覚えがあるぞ
73: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 14:07:00
>>71
教えてくれてありがとう
調べてみたらコレに限らず吸血鬼退治セットは基本的に眉唾もんだな
となると、吸血鬼全盛期に十字架が使われたという証拠は特になしか


>19世紀のものとして紹介されることが多いが、早くても20世紀後半のものと考えられている。
https://en.wikipedia.org/wiki/Vampire_killing_kit
68: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 21:47:54
吸血鬼って悪魔とはまた別物っていうか、キリスト教からするとアンチキリストって印象はないな
信仰上の敵とまではいかない立ち位置も世界的な人気のひとつなんだろうか
69: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 21:49:19
十字架が弱点は後から付け足された設定らしいね
77: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 17:15:52
>>69
後から、というよりドラキュラからだね
72: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 09:44:05
みつめてナイトRってギャルゲーだと逆に信仰深いから十字架が効くって設定だった
74: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 16:26:19
弱点は十字架じゃなくてイコンだって話もあるけど十字架と比べてアイテムとして使いにくい感じがするな
76: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 17:08:14
>>74
現代に伝わる吸血鬼はほぼ正教会の領域だからね
そして正教会のシンボルということなら、それは「効果がなかった」という記録がある

宗派によって効果が変わるなどは、ほぼドラキュラ以降に設定されたもんだと思って良い
75: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 16:32:45
妖精はハーブ 鬼もヨモギが苦手だし
匂いのきつい植物はいろんな国で魔除けにされがち
78: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 17:17:45
キョンシーの設定ってよく出来てたよな
ニンニクだの十字架だのはなくて息を止めれば感知されないけど動くとばれるから攻撃も出来ないみたいとか
護符で味方にできるってのも良かったわ
79: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 18:18:48
ニンニクじゃなくても食べたら死ぬものがいっぱいある人間がなんか言ってる
80: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 22:27:08
吸血鬼伝承に深く関わっているヘカテ神という三相の女神
ある意味では全ての吸血鬼達の生みの親
現実世界で吸血鬼ハンターDにおける神祖の立ち位置にいるとんでもない神が高い女神
しかも十字架というイコンに大きく影響を与えている・・・・!
吸血鬼と十字架を使う吸血鬼モノの作品はこの神様の存在のおかげで生まれたと言っていいくらいだろう
30: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 01:14:27
弱点の多さは本当の弱点を隠すため説とかあるよな
37: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 10:46:34
>>30
弱点が豊富なのはドラキュラからだ
そして隠すどころか、ヘルシング教授は退け方・殺し方まで全部解説してくれてる

ドラキュラにとって致命的な弱点は心臓に白木の杭を打つ、首を切断するを同時に行ったら死ぬというものだよ
後の弱点は苦手とか動けなくなるとかで、死ぬことはない
しかも杭・首切断で殺しても復活するんで、その大本を絶たないと滅ぼせないというめんどくささ
31: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 01:17:44
流水渡れないもゾンビから逃げ切るみたいな都合の良い追加設定でしかない

元スレ : 吸血鬼って弱点多すぎない?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:32:57 ID:I4Mjc5NzI
吸血鬼にも個体差があるからな
0
16. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:44:23 ID:Y4MDE1NjQ
>>1
ヘルシングのアーカードとかクッソ強い
0
62. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 00:36:50 ID:M3Mzk3ODg
>>16
新横浜のアーカード?
0
28. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:52:53 ID:A2MjE0OTA
>>1
いや別にそういうモンかと…他に大変な事いっぱいあったから
0
53. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 23:57:35 ID:E5ODI1MTM
>>1
犬が吠えたり、ティッシュもらえなかったり、小学生に悪口いわれたり、靴の中の小石が気になったりして死ぬ個体もいるしな
0
2. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:35:05 ID:kyOTM2ODQ
伝聞での伝承・言い伝えが現代まで残った例
サキュバスもそうだけど設定の塊みたいな感じになってんな
0
22. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:47:45 ID:gzMzY1NDU
>>2
サキュバスはむしろ歪められまくってないか。元は老人とみまごう妖精が人間の生命力を吸う感じだったのに、現代じゃただのエロいねぇーちゃん扱いだぜ。
まあひとえに二次創作で使いやすいお前の設定のせいだが。
0
72. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 02:05:38 ID:YyODkwMDQ
>>22
そもそも設定上は夢精現象の妖怪化以上のものではない気もするしな…
0
3. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:35:22 ID:QzMjkxMjY
彼岸島でネタにされがちな雅様も吸血鬼界隈の中では実際はかなり上澄みの方だと思うわ
実力も実害も存在感もネタ要素も
0
23. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:48:09 ID:k1MjU2NQ=
>>3
ふざけんな!みんな出てこい!人間がいるぞ!
0
57. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 00:11:45 ID:gzODMzOTI
>>23
なんだと!〇す!
0
25. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:48:39 ID:A2ODIyMzM
>>3
あいつら人間のほぼ上位互換なだけだからな…
知能低下が著しいが公式で頭が悪くなる設定はないし
血が提供さえされれば化け物にはならないし飯も普通に美味しく食べれる
0
61. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 00:33:27 ID:g0NDg3NjY
>>3
屋根から滑り落ちるとかいうやらかしまであるのにラスボスとしての格を落とさないのは凄い
0
4. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:37:18 ID:k2MTgxNjU
心臓に杭を刺せば死にますよ

心臓刺すなら杭じゃなくても死ぬのでは?
0
15. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:43:52 ID:gzMzY1NDU
>>4
それ以外じゃ死なないからほぼ不死身な訳で。限定的な条件以外効きませんは十分有用だと思うよ。
0
20. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:45:12 ID:IzMTYzNjQ
>>4
死なないから弱点なんだ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:50:18 ID:YzOTk0MDg
>>4
心臓を刺したり首を切っても死なない化け物なのを前提とした弱点なんだろ
0
29. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:53:32 ID:A2MjE0OTA
>>4
剣や槍レベルでは駄目ってことじゃないか?
0
36. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:59:52 ID:M3NjYyODY
>>4
原作のドラキュラに限定すれば、心臓を杭で刺しただけでは死なないからな
首も同時に切断しないとダメ

殺すのに手間かかりすぎるから、演劇化・映像化されたドラキュラはナーフされて杭だけで死ぬようになった
それでも白木の杭限定で、ただ心臓を刺しただけじゃダメ
0
39. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 23:04:46 ID:U5NTAyNTk
>>4
古典じゃ棺桶で死体になってる状態で刺さないといけなかったような?
そもそも並の人間では真っ向勝負で心臓ぶち抜くのは厳しいと思われる
0
40. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 23:04:49 ID:MyNDk2NDM
>>4
木ってあらゆる意味で神聖なものだから象徴的な意味かな…
イエスやブッダも木の元でいろいろあったじゃない
0
5. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:37:19 ID:Q5MzI1MjM
弱点の多さでは口裂け女も相当
0
6. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:37:46 ID:I1ODc1MjY
悪魔のミカタの誰よりも神を敬うユダ起源の吸血鬼好き
0
7. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:37:50 ID:I2ODA4NjQ
弱点が多いの? 効果があるってだけで弱点なの?
○○ができない、みたいな行動制限も弱点に入るの?
0
59. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 00:16:44 ID:c3MTExODg
>>7
処刑(退治)法を弱点と言うのはどうなのかな
「人間の弱点は銃で撃つこと」って言われても「はぁ」としか・・・
0
73. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 02:08:20 ID:YyODkwMDQ
>>59
確かに弱点というよりは、それしか攻撃が通らないって話なんだよな
0
8. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:38:21 ID:A1OTg0Mzc
そうだその通りだよ 我らが宿敵吸血鬼だよインテグラ
ではなぜ吸血鬼はそれほどまでに恐ろしい?
0
64. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 00:39:17 ID:M3Mzk3ODg
>>8
新横浜に住んでないから
0
9. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:38:56 ID:c4MDY4MzU
弱点と言えば、昔読んだ空想科学読本か何かで怪獣の弱点とかが目とか炎だとかあるけど、大抵の生物にとってそれは弱点ですっていう解説で子供の頃に馬鹿笑いした記憶があるわ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:39:23 ID:M4NjA5MTk
アーカードの旦那も「苦手じゃない、嫌いなだけだ」って言ってるし
0
11. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:40:51 ID:QzOTg1NDA
専門的過ぎて内容ほとんど覚えてないけどニコニコ動画にやたら詳しい吸血鬼伝承解説シリーズあったな
0
12. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:41:17 ID:M3NTg5ODc
感覚が鋭敏なイメージだから匂いが強烈なにんにくが苦手って印象だった
漫画やアニメの吸血鬼もにんにく臭がってるリアクションのを見かけるし
0
65. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 00:49:19 ID:YyMDcyOTg
>>12
実際臭いのきつい植物は虫除け、獣避けになるしね
嗅覚が人より優れた相手の顔面にぶつけるのは経験則としてあったのかもしれない
現代の熊避けスプレーとか唐辛子エキスで人間が浴びてもヤバいw
0
13. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:41:28 ID:gzMzY1NDU
弱点がなきゃ種として上位互換のパーフェクト生物だから。これどうやって倒すねんと書き手が行き詰まれば弱点をはやすしかないんだ。
0
14. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:41:41 ID:E0MTQ0MTA
弱点もだけど能力もいろんな創作の拡大解釈まで含めると大変な量になってるし、伝承が増えるほど強さも弱点も肥大化していくと考えると面白いな
0
17. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:44:53 ID:A1OTAzNDA
吸血鬼で一番ヤバイのは隠匿性でしょう
狼男のように変身する必要がなく
ゴブリンのように欲望に飲まれることなく制御出来
妖精のようにすぐそれとは分からず人混みに紛れることが出来
眷属をいくらでもつくれる
0
18. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:44:55 ID:MyOTk2NDI
弱点多い代わりに基礎スペも高いってイメージ
0
19. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:45:06 ID:I3NjQzMjQ
ヘルシングでも言ってたが単純に力が強いっていうだけで凄い脅威なんだよなぁ吸血鬼
作品によっては能力や、不死性が違うけど脅威なんよね
0
21. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:46:12 ID:YzMzIwMTA
弱点?めんどくせえ!四の五の言わずに殴っておくぜ!!
0
49. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 23:36:31 ID:QyMDI4NTI
>>21
ジャンケンとか言えんのかボケ
0
24. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:48:14 ID:M5MjMzMTc
もしかして彼岸島の吸血鬼ってけっこう強いほうなのか?
吸血衝動はでるけど特に弱点が増えるわけじゃないし
0
34. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:57:18 ID:M4OTAwOTY
>>24
夜目が効かないとか排気ガスが苦手いろいろあるぞ
先生ェが忘れていなければなガハハハハ
0
63. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 00:38:19 ID:g0NDg3NjY
>>34
排気ガスはあくまで車が少なくて耐性がない彼岸島産吸血鬼にとっての弱点だと思う
夜目が効かないかどうかは個人差ってことにしておけばいいんじゃガハハハ!
0
27. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:50:27 ID:E3NTM5NjI
最近の怪奇シリーズはなんなんだよ
0
30. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:53:38 ID:Q3NDE3OTA
吸血鬼の王はにんにくも十字架も太陽も効かないらしいけど何の作品だったか忘れた
0
31. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:54:16 ID:EyNDE0NDA
そういやダンジョン飯にヴァンパイア居なかったな
狂王のそばにはロードがいるはずなのに
弱点付いてコウモリにしてれば人間じゃないから食える
0
71. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 02:04:18 ID:YyODkwMDQ
>>31
敵役で喋る奴がいると話がちらかりすぎるから悪魔とシスルだけにしてるんでしょ
カブルーが話の要点以外切り捨てる話してたけど作者が話作ってる時の悩みそのものだと思うw
0
32. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:56:44 ID:UwNjU4OTE
割と最近追加された設定も多い
太陽光が苦手どころか一瞬で灰になるのとか、アメリカの映画で初めて使われたが演出として分かりやすいのでそのまま定着してる
逆にカーミラみたいな古めの作品だと普通に日中に出歩いてる
0
44. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 23:19:44 ID:Y5MTQ0ODg
>>32
気分よくない、好きじゃないってだけなんだよねカーミラ
ドラキュラ伯爵より古いのに知名度イマイチだからなあ
6期鬼太郎でモチーフキャラが出た時に「流行りだからってドラキュラを女性化して百合要素加えるなんて!」ってクレーム見た時はガックリきた
原作はもっと女の子相手にグイグイ迫る
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69. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 01:55:33 ID:Y2Njk0NzA
>>44
カーミラって妖艶で妙齢のダウナー系貴婦人な印象あったんだけど、実際に読んでみたらやたらテンション高くて困惑した。
少しは発情を隠せ。

あと外見は19歳のローラと同年代ぐらいに見えるってことだから、以外と若い感じなんだよね(実年齢はともかく)
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50. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 23:49:56 ID:A3Mzg1NTY
>>32
日光弱点が最初に描かれたのは『ノスフェ.ラトゥ』なので、ドイツ映画ね
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33. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:56:46 ID:U5NTAyNTk
人間の20倍?のパワー
コウモリやネズミの大群や霧に変化できる
心臓を杭で貫かれて首を落とされない限り滅びない
犠牲者を眷属に変える

個人レベルじゃ太刀打ちできないぐらいの脅威だぞ
十字架やらニンニクやらもウィークポイントというよりは撃退手段にすぎない
ドラキュラは日光の下でも動けるし、しっかり備えをすれば海だって渡れるんだ
0
35. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 22:58:57 ID:gxNjY2NzU
元祖有名人たるドラキュラ伯爵も日光の下で平然と活動してるからなぁ
基本は夜に行動してるけど、昼間に行動できないわけではない
あと海や川は自力では渡れないけど他人に頼れば渡れるという謎設定だったはず
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38. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 23:04:18 ID:M3NjYyODY
>>35
同時に日中は行動できないシーンも多々あって、そっちが本来の設定のつもりみたいだな
それで超能力設定と同じく日の出・日の入・正午なら動ける説もあるが、ラストシーンは日没直前でもドラキュラ動けないとか、やっぱ作者が適当っぽい

自力で渡れないのは、招待されない限りは家の中に入れないのと同じ理屈じゃなかろうか
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37. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 23:01:12 ID:k1NTQyODY
「ニンニクが苦手なのではない。ただ嗅覚が鋭いので、何か1つ苦手な食べ物ができてしまっているのだ。私の場合はピーマン」

そんな設定の作品もあった
そしてラスボス吸血鬼の苦手は、ギョーザ定食だった
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41. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 23:09:05 ID:EzNzAyMTg
流水(手洗い)だの銀(食器)だの日光(消毒)だの汚れ落とし系が弱点なのは不浄払いのテンプレ全部盛りになってる感じ、十字架も心を清くする教訓的なやつだろうし
あとは知らない人を家に招き入れるなとかもまぁ民間伝承のやっちゃダメな事リストって感じ、子供に早く寝ないと吸血鬼が来るぞー的な
鏡とか白木の杭ぶちこめとかはなんなの、凶悪犯罪者はしっかりトドメ刺しとけ的な教訓なの…
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42. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 23:13:19 ID:E3MDAwMjc
だって吸血鬼は「かりそめの客」だから
0
43. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 23:16:39 ID:AzOTM1MDk
ヘルシング卿(パパ)の「吸血鬼は弱点だらけなのになぜ最強なのか」が大好き。
あー。そりゃそうだよなと思う。シンプルに。
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45. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 23:25:02 ID:QzNDgwNjQ
制約やルールのある能力者バトルものの遠縁というか大本だなって思う
他にもゾンビものやエイリアン系とか
現代のエンタメ作品に影響与えまくりや
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46. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 23:25:04 ID:M1NzM5MTQ
夜は危ないから出歩いちゃダメ
にんにくや銀には抗菌作用があって清潔でよい
十字架を崇めなさい
みたいな教えをわかりやすくキャラクター化して伝承しているんでねえの?
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56. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 00:11:34 ID:cyNzIzMg=
>>46
ニコニコのゆっくり解説で知ったんだけど、にんにくはキリスト教以前の時代から魔除けに使われていたことと
あと臭いものであればなんでもよかったらしい
だからう〇こも魔除けに使っていた事例があるとか

銀が弱点なのは狼男のほうで、それが映画の影響でいつしか混ざったらしい
0
47. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 23:29:12 ID:c2Mjc2ODg
「昏き宮殿の死者の王」ってWEB小説があって
(作者はアニメ化された「嘆きの亡霊は引退したい」の人)
吸血鬼は弱点が多くても、それを上回るくらい強いって
説得力のある描写してたよ。

昼間は暗い場所にいればいいし
流水は魔法で止めればいいし
木の杭や聖属性の攻撃はよければいいし
十字マークは比率を変えてしまえばいいし
入口は魅了した奴に招かせればよい。

・・・ニンニク? 我慢するしかないね。
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48. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 23:33:25 ID:A4MzI0OTg
吸血鬼すぐ死ぬ
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51. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 23:52:59 ID:A3Mzg1NTY
吸血鬼の設定はだいたいウィキペディアの「吸血鬼」と「ドラキュラ伯爵」にまとめられてるけど
勘違いされやすいのは、ニンニクの花が嫌なんであって、食べる部分じゃないのよね
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52. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 23:56:27 ID:k1NTQyODY
「招かれないと家に入れない」のを毎回律儀にやってたのは、怪物王女ぐらいしか思い当たらない…
敵に追われて駆け込んだ空き家でも、「まず仲間が入ってから招き入れる」シークエンスを挟むのでちょっとシュール
これもマイナーな「河を渡れない」もやってた

ただ、その手の弱点さえパスすると最強クラス
あと「家に入れないなら放火すればいいじゃない」とかもする
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67. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 00:50:55 ID:g5NzM3OTQ
>>52
招かれないとはBLACK BLOOD BROTHERSでも採用されてたな
敵血統がそうで、その弱点をつく形で都市に結界を敷いていたし、結界を通るために毎回招くプロセスが入ってた
0
54. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 00:03:01 ID:cyNzIzMg=
ニコニコにあるゆっくりの吸血鬼解説あるんだけど
もはや研究っていうぐらいガチ解説してる
ここで言及されていることほぼすべて解説で聞いたわ
あれでポリドリの吸血鬼をとか吸血鬼ヴァーニーなんて存在聞けてよかった
0
55. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 00:08:38 ID:cyNzIzMg=
>>54
印象的だった解説は、ポルフィリン症説が完全にでまかせであること、吸血鬼はなぜ川をわたれないのか、吸血鬼の弱点が杭になったのはなぜかという解説は非常に面白かったわ
0
58. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 00:13:43 ID:E3MTcwNjI
オスマントルコが中華王朝と戦ったことはないし
ニンニクは中国原産じゃないしトルコでも食べられている
0
60. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 00:22:14 ID:Q3NTIyMzY
人々の未知に対する恐怖によって盛られていった怪物は、同じく人々の未知の恐怖に対する対抗策という思い込みによって弱点を増やしていった。
まさにFateシリーズで言うところの無辜の怪物だな吸血鬼は
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68. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 00:53:21 ID:YyODkwMDQ
>>60
フィクションでさんざん魅力的な悪役/おもちゃにされまくった結果作劇の都合で弱点が盛られまくったようにも見える…
しかも便利に使いまくられた結果親しみすら覚えられてギャグ漫画にすら使われる始末
魔術は名前で縛るみたいなやつ、個の特徴を示す要素が具体的に明らかになればなるほど恐れは失われていく
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66. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 00:49:34 ID:YyODkwMDQ
まぁ不浄払い系なんでも効くからたぶんあいつ盛り塩とかも効くぞ
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70. 名無しのあにまんch 2024年10月14日 01:55:34 ID:UyMDYzMzI
逆になんも効かねえじゃねぇかってパターンもあるしそんなもん適当でしょ
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