【ガンダム】コロニー落としってそのコロニーに住んでた人はどこ行ったの?

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1: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:20:08
2: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:20:39
毒ガスで死んだ
7: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:21:41
>>2
え? 毒ガスで住民殺してからそのコロニーを地球に落としたってこと…?
10: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:22:17
>>7
うい
だからジオン星人はスペースノイドにも忌避された
11: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:23:09
>>7
せやで、しかも作戦部隊に嘘ついて皆殺しにさせたんや
12: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:23:18
>>7
exactly!(そのとおりでございます)
67: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:43:00
>>7
はい
なんで1話で「ジオンがコソコソと何してんだ!?」て軍警のガチ警戒のセリフであります
69: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:43:55
>>67
そりゃあジオン野郎がこそこそしてたらG3ガスばら撒きに来たかと思うわね
71: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:44:20
>>67
あー、なるほど
そりゃそのコロニーの人からすると正規の手続きで入港してないジオン軍いたら怖いな
72: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:44:25
>>67
まあこのセリフについてはそもそも軍警が元連邦兵の受け入れ再就職って説もあるからそこは勘案しても良いと思う
76: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:45:36
>>67
これは単純に違法MS追っかけてたらジオン軍が居た事への疑問じゃないか?
84: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:47:36
>>76
疑問も何も正体不明なMSとジオン軍とか怖すぎだろ
3: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:20:41
奴さん死んだよ
4: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:21:14
>>3
こんなふうになぁ!(毒ガス)
8: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:21:42
>>4
グエーッ!(毒殺)
5: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:21:17
毒ガスで死体にした
6: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:21:18
逆に聞くが、どうしてどこかに行ったと思うんだ?
金も時間もないのに
9: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:21:53
まず先に皆殺しにします
26: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:28:46
>>9
良心は痛まなかったのかな…
33: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:31:34
>>26
もちろん痛むやつもいるしジオン自体が絶対正義だとは思ってない軍人もいっぱいいた
だけどもうすでにその事態をやらかしちゃったうえ独立戦争をふっかけちゃった以上今更どうしようもねえ…って感じの人も多い
39: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:33:10
>>26
・毒ガスだと知らずにやらされた派
・勝つためにはしょうがない派
・連邦になら何しても良いだろ派
・こんなものが許されるわけあるかーー!!!派
45: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:35:51
>>39
最後のは長谷川裕一先生のキャラがいいそうなセリフ
57: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:39:30
>>26
えーこちらの方、ガスは非殺傷のモノと騙されて使用させられた方です
13: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:23:37
あまりにもあんまりなやり方だったのでその後結ばれた戦時条約ではコロニー落としもコロニーへの毒ガス撒布も禁止されました
16: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:25:01
>>13
条約で禁止されなくてもやっていいライン完全に超えてる…
30: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:29:41
>>16
戦力30倍の地球連邦軍に対して乾坤一擲の奇策をするために「普通そんな暴挙はやらんやろ」をせざるをえなかったんだ
まあせざるをえなかったとはいえ選んだ手段が本当に暴挙すぎたから後のいろんな時代に遺恨を残しまくったり今みたくジオンはとりあえず全面的に叩いて当然!つって口さがなくジオン星人ジオン星人いいたがる人が面白可笑しく貶しまくってるわけだが
32: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:31:11
>>30
むしろこれを「仕方なかったんや」で済ませられる方がこわい
34: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:32:25
>>30
いやこんな暴挙したんだから全面的に叩かれても仕方ないやろ……
103: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:50:55
>>30
つっても各作品の各作者が「コロニー落としは最悪の所業」と描いてるから
ファンが勝手に悪様に言ってるわけじゃないぞ
119: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:54:47
>>30
あんな虐殺行為を仕方なかったで済ませられるんだ ジオン星人怖~
169: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:08:11
>>30
そもそも戦争しなきゃ良いのでは?
まず最初の最初の開戦自体が不要で、連邦は別にジオン滅ぼすつもりはなくてダラダラ現状維持してるだけなのよ
ギレンの個人的思想とジオンの外交的失敗、敗北の果てが一年戦争という馬鹿みたいな戦争よ
174: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:10:28
>>169
それは実際そう
だから「戦争に勝つためなら合理的に考えりゃこういうのも選択肢に入るのは理解できる」とは思うが
「そもそもこんな無茶な手使わないと勝ちの目を見出せないような戦争やるんじゃねえ!」ってのも同時に思う

だがどうしようもない話なんだけどな…そこ否定しちゃうとそもそもガンダムのお話が始まらんのだ…
176: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:10:38
>>169
戦争はどっちもどっちみたいな脳死DD論は侵略者を擁護したい連中のレトリックでしか無いからね
侵略した方が悪いに尽きる
14: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:23:59
にわかだけどコロニーにでかい穴開けて住人窒息させるんじゃ駄目だったんだろうか ホワイトベースのダメコンみたいになんかガムみたいなやつが出てきて穴埋めるんかな
17: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:25:38
>>14
それもあるだろうしできるだけ綺麗な状態で落っことしたかったんじゃないかな
穴だらけだと軌道がズレそうだし途中で分解する可能性も高い
18: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:25:49
>>14
落としてる最中にその穴から(例え後で埋めたとしても)バラバラになっちゃうかもしれないからな
19: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:25:53
>>14
コロニー内に満ちる空気も相当な重量になって落とした時の威力を上げるそうだよ
20: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:26:12
>>14
落とす最中に穴空いたところから崩壊するでしょうが
21: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:26:17
>>14
壊すと途中で分解したり空気が抜けたりして軽くなって威力が落ちる
24: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:27:32
>>14
穴開けると地球に落とすときにそっからへし折れて狙い通りの破壊力にならない
22: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:26:40
コロニー落としの作戦考えたやつ絶対地獄行きだろ…
23: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:27:29
>>22
96: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:49:42
>>22
作戦の関係者は多分地獄に行ってそうな死に方してるんで安心していいですよ
まあ >>23 を筆頭に戦争責任取らないといけない面子だった上に戦時中に死んじゃったから色々とうやむやになってその後がだいぶ地獄なんだけどな!
27: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:29:30
>>22
アサクラ大佐ならシーマに責任押しつけて無事アクシズに撤退した
25: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:27:45
14だけど空気の重量は思いつかんかった 穴は進行方向と逆だったら特に影響ないかなって思ってた
31: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:30:27
>>25
コロニーのサイズから計算すると空気の重さは130億トン位になるらしい
28: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:29:34
※たまたまクリスマス休暇で家に帰ってたら遭遇してしまった光景
29: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:29:36
一年戦争って軍隊同士の戦闘で人がたくさん死んだ訳でなく、ジオンとかいうテロリストのせいで無関係な人が大勢死んだって……コト!?
37: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:32:55
>>29
明確にするなら「テロ紛いもいいところの地獄めいた特別軍事作戦」が人類を管理可能範囲まで減らしたい
>>23に承認されてしまった
36: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:32:38
>>29
ガンダム冒頭のナレーションが総人口の半分を死に至らしめた、だからね
人類の半数以上が兵士などありえない
48: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:36:48
>>36
まあぶっちゃけ初代ガンダム製作当時にはノストラダムスの大予言とか冷戦の核兵器の恐怖とかで地球は滅びる寸前まで大災害被るぞー!!とかが一発ネタのように言われるのが当たり前って空気だったから
整合性とか「それでどんな被害が出るか」とかあんまり真面目に考えないで設定されてた節がある
それがなまじシリーズが続いちゃって宇宙世紀の設定周りのすり合わせしようとしたらジオンをとんでもねえ極悪勢力にせざるをえなかった感じ
52: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:38:13
>>48
「時は20XX年世界は核の焔に包まれた!」と似たような物語開始前のナレ死程度の話だったんだよなあ当時は
35: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:32:31
そういえば一年戦争以降で落ちたコロニーやフィフスってどうなった?
落下の衝撃で分解? でかいゴミをどうしたのか聞いたことない
44: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:35:35
>>35
元シドニーあった海面に突き刺さったりしてる、フィフスは知らん巨大なクレーターでも出来てるんじゃね?
そんな宇宙世紀すら超えるキチゲェがガンダムXの宇宙革命軍だ、サイドクラウド9以外の全てのコロニー落としました
地球にも顔が出来たぞ

忘れがちだがサイドコロニーて1つのサイドにコロニー50~100本密集してたりするので大きなの確保する&運び出す過程邪魔なの数本破壊されてたりもデフォだったりする
46: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:36:38
>>35
フィフスのその後は全然見ない気がするなぁ
コロニーは0083の1話で落ちた跡地や周囲に飛び散った残骸とか出て来る
38: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:33:01
ギレン的には人口減らして管理しやすくするのも目的の一つだったんで成功すれば一石二鳥の超合理的な作戦ではあったんだよな
40: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:33:13
で、この独立戦争に勝ったところで別に他のコロニーに住んでるスペースノイドは特段暮らしやすい世界になってないのが悲しいな…
43: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:35:09
>>40
まあジークアクス世界でもコロニー落としに失敗して痛み分けの結果得た消極的勝利に過ぎないからな
49: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:37:05
>>43
しかも他サイドからすれば勝手に戦争起こして勝手に巻き込んでめちゃくちゃにした上に正史なら復興色々やってくれた連邦を宇宙から追い出して戦勝国のジオンはやらかしのアフターフォローも追いついてないっぽいからマジで何してくれてんだオメーっだよ
そのくせ軍事力はあるから逆らいにくいってのも面倒
61: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:41:19
>>49
ジークアクスではジオンが他のコロニーにしてあげてるのが武装ロックしたMSのプレゼントって凄いな
あんなの新たな火種にしかならんのでは?
81: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:46:57
>>61
実際作中でも女艦長が「だから私は反対したんだ!」つってるからジオン内部でもあれは賛否両論の暴挙だったみたいではある
まあそうやって治安が荒れてくれたほうがそれに紛れて裏工作とかして権力闘争しやすくなるからとかで通っちゃったんだろうなあとか思ったりする
95: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:49:33
>>81
妄想だけどキシリア派orギレン派が政敵の戦力削るためにおめーんとこのMS卸せよ!ってやったんじゃね?
47: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:36:39
連邦が正義であるかって問いには頷けないがジオンが悪っていう問いには即決で首を縦に振れるんだよなあ
70: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:44:03
>>47
ガンダムはジオンが悪とかいう単純な話じゃないとか言ってる奴いるけどニワカだとしか思えん
連邦が正義って訳ではないがスペースノイド大虐殺&コロニー落としというジオンの所業を知ってて絶対悪だと思えないなら倫理観が完全に欠如してる
73: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:45:13
>>70
ただ原作者の富野がこうなった大元は連邦の腐敗にあるという根源を一切曲げない
88: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:47:59
>>73
まあ富野もジオンを悪としては描いてるんじゃないの?知らんけど
その原作者の倫理観がそもそもどうなんだというのもあるが…
89: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:48:08
>>73
まあ連邦自体の矛盾した行動が色々「発端」ということではあるんだろうね
あくまで「発端」として
102: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:50:34
>>89
そもそもガンダムって作品全体が「ジオンも確かに相当悪いが連邦にだって正義があるわけじゃないから戦争に正義なんてないわい」みたいな話なんで
連邦もジオンも戦争なんぞやりやがって組織としてはどっちも悪だわコンチクショー!みたいな話なんだよね
そのうえで連邦にもジオンにもいち個人単位ではそこまで悪ではないむしろ良心のある連中だっているよ?ってのを描いてるわけで
ジオン側で言えば難民の親子に対して救援物資をカプセル投下したルッグンのパイロットたちみたいに
148: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:01:46
>>102
連邦が善ではなくともジオンが絶対悪の侵略者なのは変わらないから少なくとも侵略してくるジオン軍と戦うことは正当な自衛なんだよね
98: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:49:50
>>73
ギレンはやべえ奴だがギレンに力を与えたのはスペースノイドの連邦に対する不満なのは間違いないからな
101: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:50:31
>>73
初代作中の連邦の腐敗がほとんど見えねぇ
105: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:51:38
>>101
まあそりゃ初代作った当時はまさかここまで宇宙世紀掘り下げて描くことになるとは思ってなかっただろうしな…
ぶっちゃけ初代だけシンプルに見ればわりと古式ゆかしい勧善懲悪ロボットアニメの文脈だった
177: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:11:00
>>105
これはあるだろうね
なんか話が予想外に広がっちゃった…
113: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:53:32
>>101
ホワイトベースの扱いを見ても囮扱いだったり保護してた難民を軽く扱ってたりだとか小さな腐敗はあるんだけどな
コロニー落としを正当化できるまでのものは描写されてなかったんだよな
104: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:51:29
>>73
棄民政策とかの連邦の腐敗に対しての抵抗の緒戦として自分側につかない中立コロニーの市民をガスで毒殺して地球に落としたらどんな錦の御旗も真っ黒になるだろ
50: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:38:02
エゥーゴができたのもティターンズが落とさないだけで似たようなことをしたから
53: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:38:57
ジオンがよく分かんないのはこの汚れ仕事を騙してさせたシーマをジオンの面汚しって言って差別するところ
59: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:40:39
>>53
騙してさせた実行犯、って部分を大半のジオン軍人は知らないからね…
知ってて話広げてるアサクラとかは人間の屑の恥知らず認定してソーラーシステムの的にしてもよい
77: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:45:37
>>59
なんならジオン兵内部でも同じようにジオン全体のやりくちには賛同できないけど故郷がサイド3だから・家族がサイド3にいるからとかでやむなくジオン兵やってる場合もあるんだわな
197: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:18:20
>>59
そもそも作戦自体は指導部が作成してる筈で実行班だけ槍玉上げてギレンキシリア信仰してる時点でタブスタではある
末端の海兵隊がガス勝手に使えるわけねぇんだ
ブリティッシュ作戦にガス使用前提なの絶対本当は分かってるわ、アレ
54: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:39:06
これとデラーズ紛争で地球連邦もパラノイア患っちまってティターンズに繋がるっていうね•••
55: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:39:09
むしろこんなことしたのにジオンvs連邦&他全サイドの構図にならなかったり、正史の戦後でスペースノイドにジオンが持ち上げられるのが不思議
お前らが苦しんだ一端はジオンにあるのに…
63: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:41:47
>>55
そのために反ジオン側のコロニー落としたり核兵器で吹っ飛ばしたりしたんですよ、残っているのは中立だったりジオン寄りのコロニーだけ
56: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:39:27
コロニーっていう密閉空間で毒ガスから逃げ場がないし万が一シェルターか何かに隠れても最終的に地面に叩きつけられるの怖すぎる
58: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:39:53
ジークアクスでも毒ガス→コロニー落としまでやってるはずだけど、そこら辺は話に出てくるかな
64: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:41:50
>>58
その辺の話は正史で散々やったからなぁ
わざわざ12話しかない尺使ってしっかり掘り下げる事はしない気もする
66: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:42:59
>>64
そんな…それなら完全新規から見るとジオンが正義の国みたいに見えるじゃないですか
60: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:41:15
ジオリジンの方だけどジオン内(ザビ家含む)でもコロニー落としは正気の沙汰じゃないって考える人間がいた以上公式的にも鬼畜の所業だって認識なんじゃねぇかなぁ…
上でも出てるシローのヤツとかシーマ様のトラウマとかあるし…
65: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:42:29
>>60
なんせ親玉のデギンがドン引きして発案者である実子のギレンぶっ殺さねえと!ってなってるしね
62: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:41:43
落ちたコロニーの中の遺体は燃え尽きたんだろうか…
83: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:47:23
>>62
分からん、コロニーそのものが原型保ってるからな、戦艦の主砲とかで撃たれてまくって筒の形状なり分離してたり落下して残ってるから、落下後のコロニー内を解体しようとしたら炭の塊ならまだいい方で下手すれば焼け爛れ腐った死体とかもあるかもしれん
74: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:45:14
ジオン星人は一回サイド3半分くらい消し飛ばされた方が良い
グローブでは規模が全然足りてない
111: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:53:06
>>74
124: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:55:53
>>111
肯定は出来ないけどなんでこんなことするのかは理解できる人来たな…
75: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:45:26
オリジンだけどやっさんはジオンは明確に悪だって描写してるって言ってたな
78: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:46:04
オリジンはオリジンでシャリアブルの例を見ればわかる通りあれはオリジン世界だから…
86: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:47:50
>>78
現在シャリアに脳焼かれてる腐女子に見せたら発狂しそうなページ
93: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:49:05
>>86
漫画作者の人のシャリアブルへの語りが凄かった
そっちで思い入れするんだって言うか…
まあ今回のアニメである意味名誉回復になって良かったね
97: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:49:47
>>93
富野との確執もあるよねあれ
79: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:46:26
ガトーくんはさあ、どの口で我が正義の剣でーとか言っちゃってんの
87: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:47:58
>>79
あの人若いのよ
デラーズに丸め込まれて行き着く所まで行ってしまった
ただしリベリオンで現実にかえってしまった
90: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:48:34
>>79
あの子元からそう言うケはあるけど決定打はデラーズとこに逃げ込んで雌伏しちゃった事も原因なので…
80: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:46:43
真っ当な倫理観のジオン軍人の中には公然と批判したり脱走兵になったりする奴らもいた

滅茶苦茶粛清対象になった
85: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:47:37
>>80
なんなら今のザビ家の方向性に反発する奴はザビ家の私兵差し向けられて…っての外伝でも何度も描かれてるしな
旧ダイクン派に対する冷遇・圧力・粛清の話とかゴロゴロしてるし
82: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:47:08
やった人にはトラウマになって人もいます
94: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:49:09
勝てば官軍、負ければ賊軍よ!
負けたので負債を全部背負ってね…
99: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:50:20
>>94
コロニー落としの所業は勝っても肯定されるもんかなあ
原爆投下だって今だと賛否両論になってる訳だし
164: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:07:27
>>99
賛否両論どころかコロニー住民皆殺しにしてコロニー落とすとか明確に否だって言われると思うよ
けど戦争で勝った方が罪に問われることはない
実行犯とか直接支持した指揮官を尻尾切りはあったかもしれんけども
114: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:53:49
>>94
まあ戦争ってそうなるよな
120: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:54:48
>>94
ジークアクス連邦軍は負けなくていい負け勝手に背負ってるのが悲しい
100: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:50:29
アサクラだのキリングだのが平然と指揮官やれてる時点でジオンはいかれてんのよ
130: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:57:03
>>100
いうて連邦士官にも碌でもねぇのいるからなあ
バスクとかコイツに決定権与えるとか正気かってレベルの奴もいる
151: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:02:30
>>130
バスクはあれでああなった理由も分からんでもないし•••
170: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:08:16
>>151
理由があったらやっていいんならジオンに文句いえねぇよ
107: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:51:57
まぁ後の世でコロニー安全に落着させて地球に帰ろうぜー!!するコロニー降ろしなるモノがお出しされるんだから分からんもんよね
115: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:54:01
>>107
作者自身もアッシュが思いついた瞬間の表情になったって言ったアレか
121: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:55:20
>>107
着陸したあとコロニーの人々を地上に降ろすのがジオンのザクなのめっちゃ好きなんだ
力も道具も使う人次第っていうか
132: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:57:24
>>107
あれはむしろ核兵器を人間救うために使うような業の浄化の意味合いであり

コロニー落としは最低最悪という強調を前提としてるぞ
108: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:52:18
じゃあジオン国民虐殺していいっつーとまた話は違ってくるというか、それやっちゃうとコロニー落とししたジオン軍上層部と同じになるジレンマ
でもジオン復興とかスペースノイドのためにって戦後テロする輩はビームサーベルで焼かれてもいいと思う
116: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:54:19
>>108
相手が明確に悪だからといって悪に対しては何やってもいい!ってのはまたちょっと違うよねとは思う
「ジオンは悪なんだからどんだけあしざまにいってもいいだろ」みたいな意見もよく見かけるけど
それを大義名分に作品そのものを叩いてるのとなんら変わらんこと言ってる奴もちらほらいるし
118: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:54:43
>>108
現実準拠で考えるとそうなんだが現実で人類の半分をジェノサイドした勢力なんていないからなぁ
ある程度は報復を受けても仕方ないというか
ナチ準拠で考えるとザビ家の私兵みたいなもんなジオン軍は全員犯罪者扱いする必要がある
137: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:58:52
>>118
コロニー潰しとブリティッシュ作戦、ルウム戦役に参加した奴は将校一般兵関係なく全員処刑、ジオン軍人は軍人として認定せずに犯罪者として処罰
くらいしないと駄目だよね
126: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:56:01
>>108
バナージもただの怨念返しって言ってたしな
当事者じゃないから言えたことでもあるんだろうけど
125: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:55:57
0083で一番アレなシーンはコロニー落とし見て「男達の魂の輝きだ」ってムサイの艦長が悦に入ってるところだと思ってる
ジオンのクソな部分そのものじゃん
134: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:58:18
>>125
所詮負けを認められなかった負け犬だからね
武人ごっこに逃げるしかない
127: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:56:57
忘れがちだけど、ポケットの中の戦争も「サイクロプス隊が失敗した?じゃあサイド6を核攻撃しようぜ!」がラストバトルの原因だしな
ジオン軍の倫理観どうなってんだよ
128: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:56:57
本来なら連邦の将校みんなフリットじいちゃんみたいになって捕まえたジオン兵全員処刑くらいやってもいいくらいの蛮行だよ
129: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:57:02
これに釣り合い取らせるために連邦の悪行が盛られ続けてきたとこもありそう
138: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:59:06
>>129
それはまあある
ぶっちゃけ初代の設定が当時のノリと勢いで生まれた真面目に考えちゃいけないもんだから後の作品がそれを四苦八苦して理由付けしてるってのガンダムの長いこと続いてる伝統的手法だしね
「実はコロニー落としでの被害は社会の混乱による生死不明もカウントに入れたもんでその後生存確認された人らを再カウントした影響でめっちゃ減ったはずの人口がまた爆発的に増加したことの説明つけた」とか
145: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:00:57
>>129
そこに小説版08小隊が・・・
139: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:59:29
>>129
ジオンの人口半減に比べて連邦の悪行は何やっても規模がみみっちい
166: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:07:44
>>139
コロニー落としの大虐殺を棚上げに連邦の悪行を盛られてもただのヘイト創作にしかならん

ジオン贔屓とか連邦を露悪的に描いてると揶揄されるユニコーンですら
件のグローブ事件を除けば連邦軍人は基本善良であり
ザビ家の末裔のミネバに「コロニー落としは最悪の悪行でありジオン残党テロリストは悪霊と逆恨み集団でしかない」とブッた切らせてるからな
140: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 17:59:35
サンダーボルトのハッテ(親連邦サイドで真っ先にコロニー落としに使われた)の生き残りはジオン絶殺義勇軍と化したり
だったか
144: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:00:31
ジークアクス世界線は続けばコロニー落としも悪しき連邦を打ちのめした美談になるぞ
152: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:02:37
>>144
コロニー落としの実情が広まるほどスペースノイドは沈黙するだけ
目の前に刃物持っててそれを人に刺した前歴があるやつに石は投げんだろ
154: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:04:28
戦後のあれこれに関しては敵味方双方に見せつける必要があるザビ家の落とし前ができなかったのもあるよなぁ
特に中心にいたギレンとキシリアが内輪揉めで謀殺されとるし
これで連邦に捕まって処刑とかならまだ変わったんだろうか
156: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:04:55
そんなコロニー落としをやりまくって地球の人口を九割吹っ飛ばした上で
とりあえず今は時間を稼いで戦力増強しようぜ!って上層部がいる作品もあるからなぁ
157: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:05:25
①連邦の重税とか圧政は悪だ!→そうだね
②だから独立したい!→そうだね
③その為に他のコロニーの住民は皆殺しにして地球に落とす!!→何がどうやったらそうなる!?
160: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:06:41
>>157
だから初代作中でもギレンはヒットラーの尻尾って言われてんだよね
ぶっちゃけやってることはナチス・ドイツによるゲルマン民族優勢思想とそれに伴う多民族弾圧・民族浄化と変わらんぞ?つって
161: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:07:16
>>157
3の中に人類を自分達が管理できる数に減らすがはいるから•••
162: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:07:20
>>157
トップが変な優生思想持ってて、というかジオン全体もそんな感じの思想があってジオンにあらずんば人に非ずみたいになってて、さらにそのトップが人口減らしたかったからですかね…
165: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:07:42
>>157
自分たちの味方にならないなら敵と変わらんしそこにちょうどいい質量の物があるなら落とそうってなっても仕方ないだろ()
171: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:08:34
なんならジオンの系譜があと2回コロニー落としする
172: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:09:38
>>171
ダブリンは連邦も容認してるから共犯だけどね
175: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:10:37
>>172
ハマーンが人口減らしてくれるぞーとか言ってる連邦高官はマジでクソ
173: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:10:08
>>171
もうほんま…ジオン……
180: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:13:26
>>171
連邦の系譜も地球にじゃないけどコロニー落としするぞ
179: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:11:29
ぶっちゃけジオンの一番の罪が何かといえば「コロニー落としという概念を生み出し実行した実例を作ってしまった」これに尽きると思う
182: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:13:37
>>179
後の作品の奴らってVくらいまで全員やってる事がギレンの後追いみたいなもんだしな
186: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:15:10
>>182
富野の思想である人口減らさなきゃ!が多分に指導者層に注ぎ込まれている
187: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:15:58
>>186
ギレンのやり方は間違ってたがやる方向は地球としては正しい、なんだっけ?
189: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:16:23
>>186
それで産まなくすることは否定するんだから世話ねぇわ!
子どもは希望だじゃねぇんだ負債と思えや!?
184: 名無しのあにまんch 2025/04/20(日) 18:14:52
>>179
あとは人類の半分ヤった事でその後の虐殺のハードル下げた事もあると思う
ジオンがアレだけやったから俺らはまだマシやろって後世でヤラかした連中、絶対思ってそう

元スレ : 素人質問で申し訳ないんだが…

アニメ > 機動戦士ガンダム記事の種類 > 考察コロニー落としジオン機動戦士ガンダム

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 17:02:16 ID:g3MjY4NTc
……君のような勘のいいあにまん民は嫌いだよ
0
2. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 17:02:22 ID:I2NDcwMjQ
どこに行ったんやろなぁ…
0
15. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 17:44:15 ID:Y0MTUyMjM
>>2
どこにも行かなかったが答えになるか、それとも地球に行ったが答えになるのかどっちやろうなあ
0
17. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 17:53:12 ID:QxNjcxOTA
>>15
転校したんだよね…
0
18. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 17:54:17 ID:g4ODM5MzE
>>15
バイストン・ウェルなんだよなあ…
0
28. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 18:36:39 ID:M2MjAyNzQ
>>15
地球の千の風になって吹き渡ってるよ
0
3. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 17:03:02 ID:kzOTc0NjI
つまり隕石落としならセーフだな
0
41. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 19:18:22 ID:UxMjk5NTc
>>3
シャアの考えそうな事だな
0
4. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 17:08:01 ID:YxMTYwNTk
まあNTへの妨害と嫌がらせのために中身入れっぱなしで落とすのに比べればまだマシだから・・・
0
37. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 19:02:27 ID:Y5NTU0NDY
>>4
Xのコロニー落としはマジでレベルが違うからな…
0
49. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 19:58:40 ID:kxODg0MTU
>>37
考えたこと無かった(考えないようにしてた)けどXのは住民もろとも落としたの?
0
51. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 20:17:30 ID:M5NjQ0MTA
>>49
連邦側のコロニーは制圧された時点で毒ガスでやられたとカトックさんは言ってた
なお、生きたまま落としたコロニーもあったとの文献もある
0
5. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 17:10:53 ID:c2NTU4MDM
> 初代ガンダム製作当時にはノストラダムスの大予言とか冷戦の核兵器の恐怖とかで地球は滅びる寸前まで大災害被るぞー!!とかが一発ネタのように言われるのが当たり前って空気だったから
一歩手前まで行ってるキューバ危機(1962年)のトラウマは大きいんだ。ネタとかじゃないんだ…。
0
6. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 17:14:20 ID:MwMjQ4MzM
>ハマーンが人口減らしてくれるぞーとか言ってる連邦高官はマジでクソ
ZZの頃はエゥーゴ系議員だからハマーンも極論敵じゃないもの
0
7. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 17:18:06 ID:AxODcxMzM
まぁコロニー落としても海面が10m上昇しただけだからね(鼻ホジ
0
8. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 17:18:40 ID:c0Mzg0OTQ
>※たまたまクリスマス休暇で家に帰ってたら遭遇してしまった光景

これよりよって撒いたのマスタードガスとかの糜爛ガスかよ……吸わなくても皮膚に付けばアウトだから確実だけどよぉ……
0
11. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 17:28:07 ID:c1NjAyMDk
>>8
ここら辺、媒体でも描写が違うからよく分からんのよね。
オリジンだと08みたいな描写じゃないし。
0
26. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 18:28:37 ID:M0NTQwMzA
>>11
ドラマCD「宇宙の蜻蛉」やその映像(一部シーンを映像化して0083のレーザディスク特典(後DVDに収録)にした)では毒ガスの巨大ボンベをコロニーに設置してたしなあ。
なので08小隊見たら「?」となった。
ただ映像インパクトとしては08小隊のが上だし時間短縮にもなるから、あれはあれでよかったけど。
0
40. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 19:13:29 ID:U2MzUyNTk
>>11
最初に毒ガスシーンを描いたのは、実は本スレにあるMS戦記(1984)で小学生にもわかりやすいシーン
最初にG3ガスの後が描かれたのはZガンダムでミイラになった状態

一方でシローとシーマの映像は同じゲームのムービーシーンで糜爛性ガスになったけど、言い換えれば公式の映像ではないのよね
ORIGINが映像化された今は糜爛性のイメージは少ないと思う

なおG3ガスという名称はZが初出で、小説ガンダムの一年戦争で使われたGGガスの改良という意味で富野監督が名付けたと思う
Z本編ではジオンと同じ毒ガス攻撃したと言われても毒ガスも同じだったとは断言されてない
でも今や一年戦争でG3ガスが使われた事になってる
0
46. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 19:41:32 ID:QzMTk3NTA
>>11
まあオリジンも初代と関連作を下敷きにしているとはいえ、初代を補完する話じゃなくてまた別の世界観の話だし
0
48. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 19:55:14 ID:kxODg0MTU
>>8
シローのヘルメットに血の跡がつくのは苦痛で石畳を引っ搔いての出血かと思ったら指先の皮膚が崩れててショックだった
オリジンのほうはシェルターの人達は生きているのか…と思ったらそんなことも無かった
0
9. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 17:19:21 ID:YyNDYwODE
旧日本軍がほぼ初手で核兵器を使ったらどうなる?っていう思考実験なんだよね。
圧倒的強者であろうと弱者であろうと、「使ってはいけない兵器」はあるってことだ。
0
10. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 17:19:46 ID:Q5MzIzNDc
いまYoutubeでガンダムオリジンの無料配信しているが、ちょうど最新話の8話でこのコロニー落としを説明するシーンがある
ボロクソに批判されて「オレは降ろさせてもらう」となってた
0
12. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 17:28:27 ID:YyNTMxODU
元スレ145は大河内のいつもの悪い癖だし参考にはならんような…
0
50. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 20:14:25 ID:kxODg0MTU
>>12
そこまでは無くてもアニメのほうもシローが捕まって村に連れてこられた時の一斉に門扉を閉ざす女性たちやキキの「あんた本当に連邦の少尉?」ってセリフで連邦軍にもろくでもないのが居るのは察せられる
0
13. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 17:41:32 ID:g4ODM5MzE
関連商品がウイングゼロなのはツインバスターライフルでコロニー破壊してるからか?
0
14. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 17:44:06 ID:QyOTQyOTg
人が乗ったままコロニー落とししてもよかったのに
わざわざ毒ガス使ったのはジオンの慈悲よね
毒ガスもタダじゃないんだし
0
16. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 17:51:55 ID:Q5MzIzNDc
>>14
コロニーの場所から地球まで結構離れてるんです
だから、住民を殺してからコロニーを改造して外部エンジンを取り付けて地球まで運んだ
残念ながら、単純に邪魔だったから毒ガスで処理したと思われます
0
21. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 17:57:43 ID:YwODI4MTU
>>14
人が乗ったままなら
知ってて破壊した連邦艦隊による民間人虐殺も誘発できるから
ジオンからすれば一石二鳥だったな
0
24. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 18:10:05 ID:M4MTkwNjE
>>21
住民が乗ったままだと、最悪勇敢な住民がコロニーを自爆しかねないから、ダメです。
0
23. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 18:08:43 ID:gyMTg4NTM
>>14
生かしてたら邪魔されるかもしれんじゃん
不確定要素はできるだけ減らすべきだろう
0
25. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 18:12:54 ID:M1MTU2MzQ
>>14
コロニー落としにどれだけ時間が掛かるのか分からないけど
コロニー内に人がいて核パルスエンジンをどうかされたら困るかと
0
32. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 18:42:19 ID:IzMjkxODU
>>25
まとめて1週間くらい。
大体3日で月とサイドの連邦軍に勝ってコロニー100〜120基を破壊して、残り4日でコロニー1基にエンジンつけて地球まで引っ張って落とした。
多分、コロニー落としに忙殺して撃破されるより過労死がほとんどだろう。
0
19. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 17:55:01 ID:k3NzQ2ODU
天国へ行ったんだよ
0
20. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 17:56:58 ID:cxODUwNzI
ジオン側が発表した情報がほぼ無いため詳細不明
0
22. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 18:08:03 ID:c1NjAyMDk
MS戦記だと、スレの通り「へへ、みな殺しだぜ」の他に「バカやろう、こいつは戦争なんだぞ、やるかやられるかなんだ」とやる側も覚悟を決めてたんだよね。
訓練生だった主人公も現場を見て動揺するけど、すぐに「これが戦争…そしてぼくは兵士なんだ」と自分に言い聞かせるし。
0
27. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 18:33:30 ID:E0MjQxODk
>>22
ブレッダとかゴブリンとかジ・オⅡとか公式になればなあ
0
29. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 18:37:19 ID:QwODY3MTA
>>22
まあそれでスペースノイドの人権のためとか宣ってるのは片腹痛いんですけどね
0
35. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 18:53:05 ID:U3NTQ2MTc
>>29
まあ、植民地解放・五族共和掲げてたくせにやってることは皇民化政策による選民と現地の植民地化だった戦前日本のオマージュやし
0
44. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 19:36:05 ID:MxNzgxMjI
>>35
妄想で日本叩きするいつものやつ?
集団自決や慰安プなど嘘や捏造で日本叩きしてたマスコミの真似かな
0
30. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 18:38:01 ID:I0NDE1NzM
落とす前から後かの違いでしかないからね
0
31. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 18:41:08 ID:QyNjczODY
悲しいけどそれ戦争なのよね
0
33. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 18:44:02 ID:E2MzU0NzE
こんな事まで平気でやるくせに普通に負けるのが最高にダサくて好き
0
34. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 18:44:50 ID:U2ODUxMzI
ヤマトでもマクロスでも大勢死んでいるから当時のアニメによくあるやつなのはそう
なんなら半分という数値は比較すれば控えめまである

一方でギレンがヒで始まるあの人のしっぽなのは放映当時からだしこいつらワルだぞという前提なのもそう
とりわけギレンの選民独裁志向は何度も指摘されている

そういうわけで作品的にはEVILでしかないんだけど
総監督の富野さんはこのままでは地球が持たない!イズムを本気で考えている人だから更にややこしくなるという…
0
36. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 19:02:00 ID:U3NzQxNjg
まぁ遠い未来に万が一、人類が本当に宇宙に出ていってガンダムの宇宙世紀みたいにまで発展してたら
まあやってると思うな…コロニー落としは既に核まではやってるしな
人間自体は何千年経っても変わりはしないんだからサ
0
38. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 19:04:41 ID:Y0NTMyNjg
連邦とかクソだよな!独立しようぜ!
→驚くほど誰も乗ってこなかった
→仕方ないので中立こいてるやつらのコロニーはザクの核バズでぶっ壊すか。1個は落とす用だから壊さないでね!
→途中で壊れて失敗しちゃったからお代わり用のコロニー取りにいくか
→レビル捕まえたからこれでいいや!

これを悪じゃないとするのは無理があるよ
0
39. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 19:11:40 ID:M3MDc3Njc
ポケ戦とかギレン派の将校が核使ったれ!だけど現場の艦長が核とか何考えてんだよ……あ、連邦軍に見つかったわ!ちょうどいいし降伏したろ!ってなってるし
ジオンもコロニーや民間人への犠牲について一枚岩なわけではない
0
42. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 19:25:13 ID:UzNTk4NzA
実行部隊が知らないわけないだろと思いきや本当に知らなくてシーマ様とかトラウマ抱えてるしな
0
43. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 19:25:19 ID:c3NzQ1Mjc
コロニーの住人?
⋯そんなもの
初めからいなかったではないか
0
45. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 19:40:57 ID:g2NzM0MDU
>>「時は20XX年世界は核の焔に包まれた!」と似たような物語開始前のナレ死程度の話だったんだよなあ当時は
話はガンダムから逸れるけど
元々は199X年だったんだよな…
0
47. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 19:47:10 ID:YyNDIxNzk
宇宙世紀じゃないアナザーガンダムでも◯◯落としは基本的に
人として絶対にやっちゃアカン行為扱いされてるからな
ガンダム世界における最大の禁忌だよ
僅かでも肯定されることなんてあってはいけない扱い
0
52. 名無しのあにまんch 2025年08月19日 20:18:03 ID:A3NDMxMzU
奴さん死んだよで始まるサーシェスのミハ兄クッキングで笑う
0

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