【ワンピース】将軍ゾンビのキャプテン・ジョンがアル中なのおかしくない？

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1: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 13:33:37
よくよく考えると入ってる影は別人なはずなのにゾンビになってもアル中なキャプテンジョンはなんなんだよ
4: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 13:38:32
>>1
なるべく本人に似てる影に入れときたいだろうし
酒好きの影を選んでるとか?
2: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 13:34:30
肉体が酒を求めてるんや
5: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 13:39:27
モリア「できるだけオリジナルに寄せたいなぁ…でとアイツどんなんだっけ……？あっ酒飲み…？」
3: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 13:36:45
シンドリーちゃんが最後に見せた肉体の意志が人格を凌駕する描写
それを本人が酒カスというだけの理由で常時起こしてる化け物
9: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 13:52:09
>>3
笑い声が生前と一致してるせいでマジで言われてる説だったりはする
27: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 20:05:57
影もアル中で説明はつくけど
>>9
笑い方が生前と同じとなると肉体側に乗っ取られてる可能性高そうに思えてきた
乗っ取って表に出てくるのが戦闘力とかロックス時代の記憶とかじゃなく酒飲みてぇだったからモリア的には意味なかっただけで…
32: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 23:03:21
>>27
少なくともほかのゾンビで中身の影や生前と比較できる連中のうち
影よりも生前とゾンビの状態が高い確率で一致してる奴ってこいつくらいよね
ブルックは2年前当時は申し訳ないけどリューマの死体の主導権取るにはやや弱くて
拮抗あるいはそれに近い状態だったからどちらでもない人格が出力された
そしてジョンの場合影がだれかは知らんが影よりジョンの肉体が強すぎて
生半可な影入れても生前の習慣に意識が持っていかれてるんじゃ　主に酒に
21: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 16:49:20
>>3
アブ「いい加減酒を置いて真面目に働け！」
ジョン「体が…動きません…」ﾎﾟﾛ…（酒瓶を握りしめたまま泣く）
みたいなイベントがあったのか…
52: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 00:21:46
>>21
アブサロムは、やむにやまれず？　それで仕方なく酒を与える事にしたのだろうか？
55: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:35:27
>>52
酒をやらないと反乱するかさぼるかはまじでやられたことがありそうだよな
56: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 05:18:40
>>55
もしそうだったなら、アブサロムは苦労したんだろうな…
普通は逆だとブツクサ言って用意していたのかも？
57: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 13:09:35
>>56
本来ならジョンの死体に入れられた誰かの影はモリアのカゲカゲで支配下にあるはずで
影に部下として使うのが厄介な手癖とか内面があってもある程度モリアの方で縛れるはずなんだよな
でもついつい文句はを口にしながらアブサロムが強制的にジョンゾンビにそれをやめさせる気配がないのは
任務遂行には酒与えとけば支障がないから問題視してないか入れた影のすることではない埒外の現象だから
影に支配力を及ぼしての禁酒縛りが出来ないのかもしれない　すごいんだかすごくないんだか……
59: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 01:13:33
>>57
うーん…
色々考えた結果、消去法で酒を与えるほうがマシって結論なのだろうか？
62: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 22:25:25
>>59
思えばサムネのアブサロムのセリフもそう思ってみれば別の意味に聞こえないか？
死体を動かしているはずの影にではなくて本人の意識や人格がゾンビ化してなおそこにいるように喋ってるような…
64: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 06:31:55
>>62
キャプテンジョンの強力な残滓みたいな？
6: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 13:41:24
酒は精神でなく体に染み付くから
7: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 13:44:09
常時飲んでるレベルだと精神面の嗜好よりも肉体の依存の方が大きいだろうし
そうなるとゾンビになっても酒を求めそう
聖職者の影入れたらめちゃくちゃ苦しみそう
8: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 13:45:07
キャプテン・ジョンの死因が溺死(文字通り酒に溺れた)で肉体の隅々までアルコールが染み渡っていたからとかふざけた考察してみる
18: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 14:43:35
>>8
それで偶然、剣が刺さったって…？
31: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 22:47:33
>>8
別のスレで死んだ時か死んだ後に度数の高いアルコールに全身浸かってたから
部下達に財宝独占のことで殺されるという到底まともな弔いを望めない死に方の癖して
やたら遺体の状態がいいんじゃないかってレスがあったな

飲みすぎで体内がアルコールに浸かってるような状態だったから説と
遺体が酒樽の中に詰められたか酒樽に落ちたかで実質標本状態になった説と
両方あった　そしてどちらも実話にある話だというおまけがついた
10: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 13:53:09
ブルックinリューマとか影よりも肉体の方に自我が引っ張られてるっぽいゾンビもちょいちょいいたよね
形から入るって言葉もあるように、この肉体は〇〇だから俺は〇〇なんだって気分になっちゃうやつもいるんじゃないだろうか
男の中の男であるサンジだってドレス着せられたら乙女になっちゃうんだし
20: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 16:03:16
>>10
ブルックinリューマって、好戦的なのはリューマ寄り、口調が丁寧語なのはブルック寄りである以外、正直肉体側にも影側にも人格自体はあんまり似てない気がするんだよね…。あの残虐性はどこから湧いてきたんだか。
22: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 16:53:39
>>20
その自認に引っ張られる部分が間違った認識だったからじゃないか
ブルックの人格がイメージする「竜を切った伝説の侍」があんな感じだった
11: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 13:53:56
キャプテンジョンほどになると残留思念も強そう
12: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 13:54:59
死んだ後も酒が飲みてェ！！という強い意志
39: 名無しのあにまんch 2025/08/11(月) 04:18:38
>>12
あの世にて

ジョン本物「何か知らねぇけれど、おれを弔ってくれる奴がいるみてぇだな　
ここ暫く酒に困らなくて良い　フヘヘへ…」
13: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 13:56:16
仮にルフィをゾンビにしても肉だけは好きなままになりそうじゃん？
16: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 13:59:17
>>13
ルフィの影が入ったオーズはルフィの舌が肥えてるせいかスリラーバークのメシを「マズイ」って言ってる
42: 名無しのあにまんch 2025/08/11(月) 19:08:12
>>16
味覚あるんだ…
だとしたら、ジョンが持ってるのも本物の酒？
43: 名無しのあにまんch 2025/08/11(月) 22:47:54
>>42
少なくとも唇と腹の穴以外の欠損とかは見当たらないし舌が残ってれば味覚も大丈夫そう
オーズは冷凍状態だった上で言われてるがジョンは比較的死体が生前に近いから酒を味わえてる可能性はある
仮にジョンの肉体の記憶や意志が影のそれを凌駕してるか影もアル中だとして酒以外渡したら確実にばれるだろうね
活動状態の時に酒一本で大人しくしてくれるなら安いものでは？
45: 名無しのあにまんch 2025/08/12(火) 16:17:09
>>43
アブサロムが注意だけでいるのは、コントロールが理由だろうな…
生前もアルコール依存症、影もアルコール依存症なわけだしさ
14: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 13:56:57
体に入った影もその途端にめちゃくちゃ酒が飲みたくなって驚いた説
15: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 13:58:04
単純にアル中の影入れてるんじゃないの？
44: 名無しのあにまんch 2025/08/12(火) 07:19:56
>>15
妥当なのはそれだが、体も酒欲しいで合致したんじゃないかな…
17: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 14:00:56
アニメ要素だけど生前とゾンビでCV一緒じゃなかったっけ？色々と異端なゾンビなんだと思う
19: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 15:02:52
ジョン+ゾロ(あるいはナミ)影とかヤバそう
23: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 17:01:46
肉体が強すぎて影の方をキャプテン・ジョンの形に整形しちゃった説
24: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 17:04:43
>>23
つまりそっから他の影と入れ替えてを繰り返せばキャプテン・ジョンの魂を量産できる……？
25: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 17:37:10
実は瓶の中身は水だけど体内に染み込んだアルコールで酔ってるだけなんだよ
26: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 18:14:30
いや、アル中の影入れたって考えはないんか?
28: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 20:07:07
>>26
バスコ=ショットか…
29: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 20:50:41
入れられた魂がキャプテン・ジョンの大ファンで口調や戦い方を真似てたら影を取られて推しの肉体に入れられるというミラクルがおこり、「おれが完璧なキャプテン・ジョンを再現するぜ！」と頑張った可能性
40: 名無しのあにまんch 2025/08/11(月) 09:12:25
>>29
そんなバルトロメオみたいなノリ…他にあんの？
30: 名無しのあにまんch 2025/08/09(土) 22:01:31
確かに肉体が強すぎて影側の精神を侵食してる可能性はありそうな話だな
ゾンビたちの強さから実力が上がるわけでもなさそうだけど
33: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 01:57:26
オーズが割と性格ルフィだったし肉体が強すぎるからだと納得しがたい
いやキャプテンジョンとオーズの実力差はわからんけどスペシャルゾンビに選ぶくらいだし島を引っ張ったって伝説あるなら弱くはないだろ
じゃあ何が違うかって考えると意志の強さとかか？ってなって結局キャプテンジョンが常軌を逸したアル中という可能性が出てくる
34: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 01:58:43
別人の魂が入ってるって言うけどなんか魂と肉体の人格が融合してさらに別人になってるよな
35: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 02:34:29
カイドウやマムからゾンビ作っても影が馴染みだした段階で自殺したり食い患い起こして使い物にならないかもしれないのか？
36: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 07:58:52
>>35
そもそも死亡は確定してないから…あの描写からして
37: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 14:12:55
オリジナルに近い影を入れてるから→オリジナルの要素として真っ先に出てくるのが酒好き
精神ではなく肉体が酒に依存してるから→死んで尚アルコール依存が治ってない
ヒンドリーちゃんやくまのように肉体の意志が残ってるから→常にこの二人と同じくらい強い想いで酒を飲みたいと考えてる
どの説でもどうしようもないアル中なの草
38: 名無しのあにまんch 2025/08/10(日) 20:37:30
>>37
後者なら、影の持ち主はアホみたいに酒を飲んだ
存在しない記憶が追加されそうな予感
46: 名無しのあにまんch 2025/08/12(火) 18:23:33
生前は塩をアテに酒を飲むのが好きだったらえらい目に合ってたな
指揮官のアブサロムが
48: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 09:33:07
肉体が魂を凌駕したところだろ
50: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 20:34:34
>>48
そう言えばそうだった
依代になった人間より遥かに強いし…
49: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 15:35:14
影の持ち主「酒は苦手だったはずなんだが…
影が戻って来た後は何故か美味しく飲めるようになった？？　まあいいか、フヘヘへ…」
41: 名無しのあにまんch 2025/08/11(月) 09:14:39
パパ黒みたいなもんか
47: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 04:24:55
>>41
……どのへんが？
51: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 20:53:15
上で言われてる肉体に残留した意志が強かったか習慣として染みついてるのでなければ
パパ黒みたいに肉体側に特殊ギミックがあって精神・魂・影など内面に干渉して
対象の肉体を支配下に置くような系統の実の能力をメタれるとか？

それでやることが酒だフヘヘヘなのは笑うしかないが
53: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 07:13:31
>>51
何か、一種の呪いみたいだな…
54: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 14:26:46
>>53
なあに呪いの一つでも持ってた方が悪名にも箔が付くだろう
58: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 18:23:31
>>54
ゾンビなだけに？
63: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 02:51:01
マジで戦闘を見たいわ
ヤングカイドウに臆さない時点でクソ強いだろうし
65: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 15:24:30
>>63
原作ではジョンのゾンビはどうなったっけ？
あんまり活躍せずに終わった記憶しかないな…オーズやローラがインパクトが強くて忘れた
66: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 21:37:07
>>65
そもそも将軍ゾンビの大半が一味と碌にバトルしなかったのでしょうがない
将軍ゾンビを含めてスリラーバークのゾンビに入れられていた影は
モリアを倒して開放されてるのでモリアが倒された時点でただの死体になってる
あとはオーズの大暴れやハチノスへのカチコミからのモリア捕囚化で
残った死体の損壊がひどくなってるかどうかくらいか？
それか影を取られた被害者達の手でほかのゾンビたちと一緒に弔われたかもな
67: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 03:29:57
>>66
多分、クマシー以外ゾンビの抜け殻は無いから埋葬されたんだろうな
60: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 07:29:20
死んでも、ゾンビになってもブレないのはさすがジョン

元スレ : よくよく考えると

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年08月20日 14:19:39 ID:M4NTI2MjA
>>遺体が酒樽の中に詰められたか酒樽に落ちたかで実質標本状態になった説

現実のネルソン提督は死後その遺体を保存するためラム酒に漬けられた、って話思い出した
0
2. 名無しのあにまんch 2025年08月20日 14:29:23 ID:AzMTA2ODA
呪術でいたアイツみたいな感じなんじゃね
ジョンの肉体が規格外すぎて別の魂入れようが支配されちゃう的な
0
3. 名無しのあにまんch 2025年08月20日 14:33:10 ID:M3NDk5NjA
単にアル中の影入れただけじゃないの
本物のジョンの魂ならオーズごときにワンパンされないでしょ
0
4. 名無しのあにまんch 2025年08月20日 14:35:04 ID:M1OTI4ODA
体が動きませんは草
それただのアル中の症状じゃね
0
5. 名無しのあにまんch 2025年08月20日 14:38:14 ID:gxNzkyMA=
ワンビ掲載順下がって悲しいねぇ
もっと低くても良いんだけどね
0
6. 名無しのあにまんch 2025年08月20日 14:54:12 ID:ExMTQwNjA
ジョンの影がジョンに似たゾンビに入ってるんでしょ
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7. 名無しのあにまんch 2025年08月20日 15:00:04 ID:I4NTk5NjA
PIXIV百科事典に「飲んだ酒がおなかの穴から溢れ出る」とあったけど、そんな描写あったっけ？ 今のワンピならツッコミが入ってそうなところだけど
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8. 名無しのあにまんch 2025年08月20日 15:01:46 ID:E5MjY4NDA
すげえ好意的な解釈。
実際は作者がそこまで考え及ばせられてないだけだろうがな。
0
9. 名無しのあにまんch 2025年08月20日 15:02:38 ID:AwMzE5ODA
こんなん真剣に考えるだけ無駄だろ
どうせ何にも考えてない
0
10. 名無しのあにまんch 2025年08月20日 15:32:42 ID:U2MDUwMDA
生前の悪名かぁ
もっと掘り下げてほしいな
0
11. 名無しのあにまんch 2025年08月20日 15:39:31 ID:k1MzcxMDA
そりゃキャプテンジョンの身体がアル中だったら影の人格がどうであれそれは反映されるんじゃない？って感じはする
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