【ガンダム】見どころたっぷりな『SEED 砂漠編』を語りたい

戦闘シーンも人間関係も見どころたっぷり。
記憶が曖昧だったスレ主は18話は双子買い物回だったかな？とウキウキで観てたらキラがこの顔でカガリ平手打ちしてて悶えました。

さ、砂漠編の好きなシーン好きなところを語ってほしい。

ついでなので平手打ちされたカガリも置いていくね

虎おじに銃口向けられた際にカガリの盾になるキラ好き
後にユウナがカガリを盾にする所と対になってるのも好き

キラサイフレイの修羅場を目撃したカガリの顔はリマスター前の方が可愛かった
リマスターで上書きされてしまって勿体無い

>>3
もったいないよね
カガリが嫌そうな顔にしたかったと言ってもこの顔はないなと思った
誰だよこれ

>>3
修正前のカガリのがウブかわなのはそう
でも修正したほうが良かったと言われればそう
この時点でカガリはキラを男としてはないと判断したシーンだからな

>>3
恋愛とかの知識が全くなくて恥ずかしい！みたいなはわわ系の初心なら修正前のがいいけど
なんかの雑誌で監督が言ってた感じだとカガリは免疫ないだけで無知なはわわ系初心じゃないらしいからまぁ妥当な修正では

リアタイ時は胃が痛くなった砂漠編なんだけど映画見終わった後だとカガリ様何してるの！？ってつっこみどころが満載だった
キサカさんがノリノリでカガリについて行くのも良い
なんで止めないんだよ

>>4
砂漠のところがキサカの生まれだからだろ
自分の生まれた場所につい加担したくなる気持ちはわかる
軍でなくレジスタンスとしてだから私情も挟めたってもんよね

>>4
たしか、ウズミ様が若い頃に当時は独立紛争が発火点に達する前の情勢が不穏だった当地に「社会勉強」に来て、そこでキサカさんと出逢って紆余曲折の末にオーブに連れて帰ったのでしたか。

チリソースとヨーグルトソースで仁義なき戦いを始めるカガリとバルトフェルド
この争い劇場版の時代でも尾を引いてて欲しい

>>5
ちなみにその二つ両方掛けるミックスもあるそうな

まぁ、このシーンは殴られても当然だし、殴られたからこそ成長した所もあると思う。

ただ本編を見返すとカガリを最初に殴ったのもしかしてキラなんじゃないかと思うんだよね、この後オーブでウズミ様にも殴られるけど。

銃床でぶっ飛ばした犬踏んづけるストライクすこ

追い込まれると物凄く荒っぽくなる准将

キラの戦い方がちょっと荒かったよね
バクゥ踏んづけてアグニを撃ったり
エール利用して砂撒き散らしたり
パワー切れでアーマーシュナイダー使ったり

>>10
文字通り「死に物狂いで」戦った結果だからな…
劇場版でもストフリ弐式で追い込まれたときにちょっと砂漠時代くらいのストライクの動きの片鱗が出てた

キラがやっていた接地圧調整をディアッカ、イザークができなくて、キラのあれがコーディネイターとしても異常であることが明確に描写された点

キラち○ぽイライラだなって思った

リアタイ組だが、当時はぶっちゃけ「また初代パロか、もっと新しいことしないの」って既視感が強かったんだけど、映画フリーダム後監督の発言見返して「こいつもしやファーストガンダムと富野のファンだから意図的にこうしてないか」と疑問を抱くようになった。

>>14
当時は散々パクリと言われてたよなあSEED
今ならオマージュだと言えるけど

>>14
まあ思いっきりランバ・ラル編だからな
21世紀のファーストガンダムっていう触れ込みだから意図的だと思うけど

ここ素晴らしい

ここ
全編通して一番好き

・無茶するアフメドとカガリを止めるサイーブに任せとけ俺が行く！みたいな顔して同乗するがアフメド死亡
・街で別行動した挙句カガリがテロに巻き込まれ見失い頭を抱える
・カガリのスカイグラスパーでの出撃を止められず（2回）護衛対象があわやMIAに

今はすっかり有能なキサカさんも砂漠編はかなりポンコツで和む

当時はアイシャの棒読みなんやねんと思ったけどあらためて見返すと異国からきた愛人の片言しゃべりだったのかな…と思う
アイシャの、見た目は冷たい感じ全くしないキャラなのに冷静な物の見方好き

スペエディだとかなり大胆にカットされてるから映画までの間に合わせをスペエディで済ませた人にも今一度見て欲しい砂漠編
「やめてよね」みたいな名シーンもあるし

>>22
名シーン？

>>134
全部自分の中で溜め込みがちなキラが僅かにでもぶちまけたという意味では。

>>135
実際種自由で「キミらが弱いから！！」っていうある種セルフオマージュみたいなシーンがあってそれが名シーンとしてちゃんと語られるくらいには
「キラが歯に衣着せず本音ぶちかまして他人に対して感情をぶつける」ってのはけっこう重要な名シーンなのよね

キサカさん、カガリがぶたれてもアフメドが亡くなっても同じ表情だから何考えてるのかわからなくて当時は本当にランボーみたいに見えた
オーブ軍の軍服着てると別人

ワイアイシャ大好きだけどな
カタコトだけど猫みたいでさ、まあキャストの時点でお亡くなりになるなとは察してたけど

OPの虎さんとアイシャの立ち絵好きだったな
キラカガリ＋フレイの絵も良い

気持ちだけで、一体なにが守れるって言うんだ！
は守りたくても守れなかった准将だけが言えるセリフですき

>>27
キラが意識してるかどうかは別にして、作品全体として、13話のフレイの「私の想いは、あなたを守るわ…」を受けてのこのセリフ
このあとフリーダム奪取の時のラクスの「想いだけでも、力だけでも駄目なのです、だから…」があり、
最終話のフレイのセリフに繋がる

ロングパスをちゃんと受けてる構成が好き

>>27
ここのキラめっちゃ人間味溢れてて好きだなぁ

SEED全体見返しても女性陣の中でトップクラスに落ち着いてる感じだったなアイシャ

キラは映画のアスランにはグーで向かっていってるから一応平手打ちで加減してるんだよね
跡にもなってないし
ウズミ様は頬が赤くなるまで打ってたけどグーだったんだろうか

>>29
平手でも赤くなるから平手だろう…
さすがにグーだともう少しひどくなる気がする

バクゥ好きなんだけど首をぐるっと後ろ向けて後ろを見るのが可愛い
モニターで後ろとか見えないんだろか

バクゥのCGのチャチさが時代を感じる

キラがカガリに殴りかかられてビンタしてよしよしされるのが砂漠編

バクゥがノソノソ歩いている時は動物臭い動きに見えるけど、レジスタンスとの戦いでキャタピラ走行に切り替えられると一気に兵器に変わるのが好き。ゾイドとモビルスーツの良いとこ取りみたいな感じで。

しかしまあ、仮にも一国の姫がバズーカ担いでバクゥとタイマン張りに行く(しかも爆薬やら罠使って何機かは殺ってる)ってもしかしなくても大問題なんだけど此処で繋がった縁が巡り巡って世界を数度救ってるのが何とも。

一戦目のバルドフェルドさんがバクゥに乗って三機のバクゥが迫ってくる場面がジェットストリームアタックに見えて『あードムのオマージュかー』と思ってた

虎（アイシャ）がカガリにドレスを着せたのは、正体を知ってて意図的にやったことだったのか、それとも単におちゃめなイタズラ的なノリだったのか、地味にずっと気になってる
どこかで答え出てるんだっけ？

虎さん知ってるぽいよね
プラントに変装して潜入してたし砂漠の虎になる前はオーブにも潜入してカガリの顔知ってた？とかカガリが来てからゲリラの弾薬庫が潤沢になったから正体を調べたとか？とか想像してたけどソースはないな

燃える砂塵は神回序盤で地球のNジャマーでの影響やノイマンが無重力に成れていなくて物を落としたり石油や天然ガス鉱床の廃坑があるんだとさりげなく伏線を張ってる
接地圧が逃げるなら合わせりゃいいんだろってフレイとの戦闘シーンを妄想した

スペシャルエディションだと飛翔が流れないから微妙だったりする

「やめてよね」は良くネタにされるけど、その後の「僕がどんな気持ちで戦ってたか、知りもしないくせに！」が本当に悲痛で全く笑えんシーンなんだよね
サイもキラへの対抗心とか友達に無自覚に負担を押し付けてた負い目とか入り混じって、無理だと分かりつつもストライクに乗り込んで結局動かせずにむせび泣き
それを陰から見て涙するフレイといい、あの辺の人間ドラマは単純な「ドロドロ」で片付けられないほどよく練られてるんよね

>>41
あれは単純にコーディネイターである自分の方が強いという意味だけでなく、「自分を戦うための存在として扱っておいて」という皮肉も込められてるという考察を見た覚えが

>>48
「僕がどんな気持ちで戦ってたか、誰も気にもしないくせに！」はもっとストレートにとっていいと思う

なんでかって言うとこのセリフの前に12話で学生組は「俺たちは残るからお前は降りろ（意訳）」って言ってるんだよね
ただキラはあくまで「皆と戦場から脱して日常に帰る」のが目的なのでコレは最悪な裏切りなんだよ
しかもコレがマトモな理由ならまだしもフレイの従軍について行くといういい加減な理由
本当に戦場を危険な場所だと認識してるならフレイの従軍自体を止めるから
しかも戦場を危険な場所だと認識してないって事はキラが危険な場所から守ったって認識も薄いって事
つまり12話での台詞って実際は「お前が命かけて戦ってる理由も成果にも無関心だから」って言ったようなもんなんだよね
んでキラのして欲しい事をしてくれたのが学生組ごと降ろすようにハルバートン提督に打診したマリューさんとエルちゃんを代表にした避難民のみなさん
ただ前者は学生組が台無しにするし後者は目の前で殺される
しかも後者はフレイによる追撃のおまけ付き
そらキラも病むよねって話だし「僕がどんな気持ちで戦ってたか、誰も気にもしないくせに！」って怒るよね、事実だもん
その後カガリが気にする類のメンタルケアしたら最悪レベルの精神状態から孤立したフレイのメンタルケアと船酔いの看病しながら元気に戦い始めるから尚更

因みにAA隊の大人組が暴発するまでキラの事を半ば人間扱いしてないのが分かるのがやめてよねの直前でマードックさんの「便利なパイロット」発言
便利って形容詞は普通人じゃなくて物や事象に対して使うからね

>>88
サイ達最大の落ち度はフレイに乗せられる形でキラを戦場に縛る片棒をまんまと担いだ事なんだよな。
最終的に唯一人「これじゃヤバい」と気付いたトールが自分もスカイグラスパーに乗れるように頑張ったけど、踏んだ場数が少な過ぎて結果がアレだった訳だが。

>>97
場数が少ないのはそうだけど、トールが死んだ最大の要因はアフメド達と同じ成功体験に酔って慢心したからだよ。

これに関しては、正直AAの大人連中に物申したくなったな当時。なんせ、その前の成功体験に酔って気が大きくなって大人

>>101
初陣としちゃあり得ないぐらいに上手く行ってたからなぁ……あそこでカガリみたいに被弾して不時着するとかバスターやデュエルに追い回されて「キラ助けてくれええええええ!!!」となって戻って来た時には人の体から出る物全部漏らすぐらいメタメタにやられてたら多少違ったか(ムウも初陣の新兵がこうなるのは分かってるだろうからそこはフォローするだろうし)。

>>88
他は大体同意だけど、学生組がAAに残ったのが『いい加減な理由』ってのは違うと思うよ。
MSに乗ってたかとAAにいたかという違いこそあれど、そもそも1話や2話からしてジンに理不尽に潰されそうになってあっぷあっぷしたりそれこそ『キラが来てくれなきゃ墜ちてた』ってレベルまで追い詰められてたりもするから、それで『戦場を危険な場所と認識してない』は無理があると思う。

むしろ危険な場所と認識してるからこそ『キラだけそんな場所に置いておけない』となってAAの作業を手伝ったり『あとは俺たちがやるからお前だけは降りろ』と言えたんだよ。
大人組があの余裕のない中では自分達を最大限『民間人』として扱ってくれたのも彼らはわかってるだろうし、だからこそ『ここで下りると寝覚めが悪いし恩返しもしたい』となるのはある種普通の感情ではある。

だからあのシャトルの場面はキラと学生組の感情が致命的なまでにすれ違っちゃったのと、まさかフレイがそこまで腹黒かつ自分の体を張った作戦(自分が残るならキラや周りも残るだろ)をやるかということを読みきれなかったという場面だよ。ましてや後者はこんなん読めなくてもしゃーない。

まぁ周りや大人組がキラの心情に寄り添わなかったのは事実だしメンタルケア不足と言われるとそれまでなんだけど、そもそもマリューさんは艦長なんて本来畑違いだしAAが人手不足状態で他の大人組もいっぱいいっぱいだしで……当時のあの艦全員余裕が無さすぎるんだよ。
大人組にあの極限状態で学生組のフォローまでしろってのも酷な話ではある。なんならずっと部屋でゴロゴロしてたり復讐のことだけに専念できるフレイが一番余裕あるレベル。だからこそキラを誑かすなんてこともできた。
全員が常に120%出して精神を磨耗させてなんとか生き残ってた状態だから、そんなの続けてりゃまぁそりゃキラ君が真っ先に壊れて爆発するよねってのが砂漠編でもあると思ってる。

ちょっと周りを露悪的に見過ぎだとは思う

やめてよねが記憶に残るからネタにされやすいのもあると思う
やめろよとかじゃなくてやめてよねっていう柔らかい言い方なのに行動は腕ぐきぃ
僕がどんな気持ちで戦ってるか知らないくせに！(うろ覚え)までセットで台詞回しがいい

キラが明確な殺意を持ってモブ相手を落としてたのって砂漠だけなんだよな
思い詰めた時のギアの入り方がほんとしんどい
精神状態を思うと辛いが戦闘のかっこよさは群を抜いてて好きだわ
レジスタンスの在り方も視聴者で捉え方色々あったと思うんだけど、後々のオーブ戦（大切なのは、何のために戦うか）に繋がってくのよくできてるな…って思った

この時バーサーカーって呼ばれてたけど、カナジ市街で暴れてたときの精神状態も殺してないだけのバーサーカーだったな

砂漠編のキラがすごい年相応の男の子って感じがする

こんだけ荒れ狂ってフレイの思惑通りガンガン敵殲滅してたのに敵の大将が話分かる奴だったせいで最終的に殺したくないのに！に到達するのがね
展開自体は割とファーストのオマージュなんだけどほんと准将いじめることに力入れすぎでしょと思った

>>45
その後のムウとの会話がね··更に心に響いたよ

エールストライクの噴射で砂かけしてミサイル誘爆させるシーンめちゃくちゃ好きだわ

結構な量の武装抱えたかなんかして一足飛びでジープに飛び乗るキサカさん大好き

砂漠編でケバブという食べ物を知った
当時小学生で親にねだったら親もわからなかったらしくてお好み焼き作ってくれた思い出
チリソース派です

今まではアスラン以外顔も知らない相手と戦ってきたから何とかギリギリでやってこれたけど、砂漠編では相手も普通の人間なのだと思い知ってメンタルに大ダメージ受けるのほんとひどいな…

バルトフェルドはあの時キラの名前を聞いてないんだよな
小説で確認したが「キミ」「そっちの彼」「少年」と、明確に一線を引いてるし、ムウも同様に「戦う相手のことなんか知らない方がいい」と割り切ってる
でもキラは知ってしまうし知ろうとしてしまう、それで相手が同じ人間だと突きつけられて余計に傷を負うという対比
ほんと酷い脚本だよ！（褒めてる）

サンライズ島でカガリが銃構えてアスランと対峙した時にバルトフェルドの言葉を回想してるのが救いだった
砂漠編の敵がバルトフェルドで良かったなと思った
ヘルメットのセンスはどうかと思うが

>>52
そもそも異名の元からして、プロトタイプのバクゥ(口の部分にサーベルがついてた)に一目惚れして黄色と黒のツートンに色を塗らせたからだし……。

しかしデスティニーやフリーダムですら即旧式扱いされるような日進月歩の世界に置いて、未だに現役を張れるバクゥのとんでもなさよ(キラがホイホイ撃墜しているから忘れがちだけど、地上戦でアレに出くわしたら他パイロットはGに乗ってても割と絶望的な相手である)。

鯨石についての雑談が何か印象に残ってるな
小説だと少し会話が追加されてて、虎がキラに「君は寂しいのかね？」と核心をつくところが好き

砂漠編ってコクピッド内で長時間待機を強いられてるっぽくてそりゃ余裕なくなるよ…て感想だった
やめてよねの直後に出撃準備して、タッシルの報復する明けの砂漠援護にストライク発進するときにはもう日が高かったり…
キラも皆もちゃんと休息とれ！ってなってた(でも砂漠編が一番好き)

自由見て休みがないとキラってやさぐれ気味になるタイプやなって懐かしくてにやにやした

OPの中で、歌も映像も合わせてmomentが1番好きなんだけど、もしかして少数派なのかと20年越しに気づいた

砂漠編はナタルが人間らしいところを見せるのが好きだ
ムウの失言に対して現地の人たちと一緒に呆れ顔するところとか子供に軍用食渡そうとして子供達に囲まれるところとかキラへの呼び方言い直したりとか

>>60
ナタルさん好きになったのもここからだからよく分かる
その分後がキツいが

今では勇ましいマリューもまだ初々しいしムウとの距離感もいいよね
コーヒー淹れてもらえると思ってたのにセルフサービスで戸惑いながら飲むの諦めるとことか好き

>>61
その後の砂漠編エピローグでしれっと酒豪なのが出て来るのも美味しい(ナタルが飛び抜けて弱いだけかもしれんけど、あの辺の酒って味は二の次でキツいのが多い印象……偏見だったらｽﾏﾇ)。

>>63
正直、砂漠編最後の「僕は誰も殺したくないのに」がめちゃくちゃ刺さったのは台詞もとんでもなく悲痛なんだが、この酒盛りシーンのせいもあると思う。

小説版だとこの酒盛りシーン、マリューは砂漠の男達に同じ戦う者として尊敬や何かを抱いてるっぽいんだよ。
仮にも主人公とその陣営の仲間でありながら、主人公は敵を殺してしまったことを嘆き、仲間達は敵を倒した喜びに宴を開く。

仲間の中の孤独をこれ以上なく表していると思う。

キラのメンタルが無印ではメンデルの次くらいに病んでたな

確かノイマンがナタルか誰かから飲み物もらってそれを無重力のノリで宙に置いとこうとして落としちゃう、ってシーンがあったのも砂漠編だっけ？だいぶうろ覚えだけど『あースペースノイドだ』って感じがして印象に残ってる

やめてよねを筆頭に発進する時にめちゃくちゃ悪態ついたり接地圧の調整する時の喋り方が荒っぽかったりでホントに余裕ねぇんだなぁ感があるし砂漠のキラには胸がキュンキュンする

砂漠編もかなりメンタルどん底だったけど一応ケバブとか食ってるのを見ると
あなたの好物作って食べずに待ってます…よりこれ私の好物なんだ！うん美味い！ほらお前も食え！の方がキラに物食わすには有効なんだろうなと思った

ケバブはキラの数少ない物食ってるシーンなんだよな
ただ、おいしそうだと思って食べたというよりは、虎とカガリ両方の顔を立てるために口に運びましたっていう、ある意味キラらしさが溢れ出てる場面でもある

スターゲイザーのノーマルバクゥでもブルデュエルの腕斬り落とせるくらいにはまだまだ現役だから一人で平均3機くらいのバクゥと連戦してたこの頃のストライク怖すぎる

ケバブにかけるソースは結局キラはどっち派なのかって答えはどこかに出てたりする？

>>70
GBAゲーム「友と君と戦場で」だと、三隻同盟合流後に交流会みたいなのを開くイベントでカガリとバルトフェルドによる第二次ケバブ論争があるけどキラの派閥はプレイヤーの選択肢になる。

ヨーグルトソース派：既にムウもヨーグルト派を表明している為、これにて多数決により虎勝利。カガリからはめっちゃ怒られる。
チリソース派：カガリは喜ぶが虎からは子供舌だと笑われて結局カガリ怒る。

チリソースを選んだ場合は二対二の状態になる為、最後の一票をキラが別の人に振る選択肢。

ミリアリア：殆どカガリの勢いに押される形でチリソースを選択し、カガリが勝利するがやはり虎から子供舌認定。
ラクス：ケバブはともかくヨーグルトは好きというのほほん解答。カガリはケバブはともかくと言ってるから無効票と主張。
マリュー：間を取ってミックスはどうかと提案して一番白けるとカガリ怒る。

確かこんな感じだった。20年後に話題になると分かってたらソフト売らんかったOTL

>>74
こんなイベントあるのかw懲りないな二人とも…
確かキラは甘いもの好きだったから、どちらかというとヨーグルトソース派な気がするな…

>>76
こういうギャグイベントばかりじゃなくて、サイとミリアリアと三人でトールの追悼会をやったりディアッカがメンデルでイザークを説得して仲間に引き入れる(逆にディアッカが離脱してしまうパターンもある)イベントがあったりマリューの死んだ恋人についてのエピソードやらラクス返還後にナタルの独断を巡ってマリューとナタルが対立してしまうのを取り持ったり等々色々と盛り沢山だった。ちょいエ○系のイベントは大体マリュー担当だったが。

>>74
詳しくありがとう！
カガリ怒る選択肢多いな笑
自分も捨てなきゃ良かった種グッズあるから気持ちわかるよ

>>80
他にも砂漠編でフレイがカガリの正体を暴こうとしてキラを巻き込んだりミリアリアの料理でキラが半殺しの目に遭ったり等々地味にキラが酷い目に遭うイベントも多かった。

チリソースとヨーグルトソースを混ぜてかけるイスケンデル・ケバブ?って料理があった気がする

ヨーグルトとチリソースを混ぜて解説、が二次創作で読んだのかゲームか何かのネタだったか思い出せない

二次創作の方だったのかなー

ラゴゥとの決着からの「僕は…僕は殺したくなんかないのにぃー！」があまりにも好きすぎる

砂漠編の舞台って親プラント国のアフリカ共同体領だったらしいけど、種自由の頃、明けの砂漠の人たちどうしてるんだろう。

>>79
オーブ代表としてテレビ出てるカガリ見て驚いてたりして
名前も同じだしバレるけどカガリの人望で誰もリークしなそう

>>82
当地への援助と引き換えに代表の活動については秘密で。って口止めが両者で図られてたりしてね
調べたら砂漠編の地域はプラント側についていた北アフリカ共同体に一応属する地域だったらしい、北アフリカ共同体はビクトリア奪還後に崩壊して無数の自治区に分裂、大半が連合勢力圏に。だそうなので明けの砂漠の人たちも自治区として暮らしてるのかな。平和に暮らしてるといいな

>>90
彼ら、連合も敵でザフトも敵と、ウズミ様が若い頃に社会勉強だと世界を回った時にも発火こそしていないものの紛争地帯だったそうなので、今後も紛争地帯な可能性が。

>>82
証拠がなければ逆に処分されるんじゃって恐怖で何もしないのでは？
あっても、報復される可能性はあるし

虎ドレスカガリが死ぬほど好き
作法がちゃんと急になっちゃうのとか、虎コーヒーを美味しく飲めてるのも好き

アスランにも見せてやってくれー（）

>>84
照れる二人を見て笑う虎とアイシャ好き
敵対する立場じゃなければこんな平和なやり取りもっと見れたんだろうな…

キッズの頃はキラキックかっけー！カガリドレス可愛いー！アイシャビビアン！くらいしかわからなかったけど大人になって再放送見たり考察系読んだら砂漠編の鬱な描写とか人間関係にびっくりした
だがまだキラキックは好きだ

「気持ちだけで、一体何が守れるって言うんだ！！」
カガリ達の無謀極まりない作戦の末にアフメドが死んで、戦いが終わった後のキラとカガリのやり取りであったシーンも印象に残る

力があっても気持ちが弱ければ守れないし、気持ちだけがあっても足りない力じゃいらない犠牲を増やすだけ…
今までそう戦ってきて、親友のアスランを敵にしてでも、本当なら守らないといけなかった筈の人達を目の前で死なせてきたキラだから言える台詞

ムウさんが、虎を優しい奴だって評するとこ好きだな
民間人がゲリラをやった末路をいっぱい見てるんだろうか

>>93
ゲリラのせいで貴重なパイロット数人失ってるし、見せしめの報復ならもっと徹底的にやった方がいいんだよな
そこら辺は元々学者だった虎と若い頃から軍人やってたムウの違いだろうか…

>>95
最終的には勝手に怒ったレジスタンスが追撃というか死にに来たので自衛として彼らを叩く大義名分が出来てるから、虎としては自分が気分良くない(民間人が寝ている所を不意打ちで焼き払う)事をせずに物資だけを焼く事でアークエンジェルにも自分達のとばっちりを喰ったという事で物資を放出せざるを得ない状況へ追い込んだ上で最終的にはレジスタンスも叩けるから一番合理的ではあるんだよね。

しかし「奴等の弾薬も底をついている筈だ！」ってそりゃそうかもしれないけど、バクゥ相手じゃ普通にプチっとやられて終わりだという事には気付かない辺り先日の大成功が独り歩きしてるのがよく分かる。

カガリ引っ叩くシーンとか「やめてよね」のシーンとか「殺したくなんかないのに」のシーンとか、キラが感情的になる場面が多い
AAの大人とか他のヘリオポリス組にもそれくらいやったり言っちゃってもいいのになぁ、と思った

部屋を出る時に「また戦場でな」と言われて振り向きかけるキラと振り向かない虎の対比好き
この時点でもうお互い(特にキラ)相手に敵意抱けなくなってるのがね…

サイーブ(ゲリラのリーダー)が結構好きだったな
ただの猪突猛進野郎かと思ったら実は結構キレもので冷静なタイプだったという
砂漠の虎に街が焼かれた際に特攻しようとしてた仲間達をちゃんと止めてたし、水や武器を買う際に相手に露骨に足元見られてても不必要に怒ったりはしなかった

サイーブは直接キラと対話してないけど、虎みたいな示唆をしてくれた気もするいいキャラだった
>>100

成功体験に酔って気が大きくなって大人連中や、学生組に自慢気に話してるのを、ただ微笑ましく聴いてるだけなんだから。
そりゃあ、正規の軍人の訓練を受けてないトールはやらかすよ、よりにも寄って友達を助けるというヒロイックな成功体験だし。
あそこは成功したのは良いが、次も上手くいくとは限らないとキッチリ締めつけて油断させないようにしないといけなかった。

正直この頃のバーサーカーキラが一番好き
キラの戦闘センスが覚醒しまくってる時期なのはもちろん、例の「やめてよね」だったり、温厚なキラが「気持ちだけで何が守れるって言うんだ」ってマジギレしたり、「殺したくなんかないのにィィィ」って慟哭したりと、名言が多いのもこの時期

キラ自身がどんな様子で戦ってるのか敵視点で指摘されたり、「戦争の終わらせ方」の話をしたり、アスラン以外にも話せば仲良くなれる奴は敵にもいるって突きつけられる形になったりと、バルトフェルドにここで出会えてほんとうに良かったよね
カガリにとってもキラにとってもその後の選択を支える大きな一因になった対話だと思う

　そういう新兵の失敗を許せる余裕が、当時のＡＡに無かったのが。

　そも、余裕があれば中立国の学生が志願したからって戦場に連れていきませんが。

監督が学生組は連れション感覚で残っただの
キラに残ってもらいたくて声かけたって言ってたよな
そういう人たちなのは間違いないんじゃね

>>109
ただあの監督元からアレ目だったりいい加減な発言するようなタイプでもあるからな……

>>109
連れションっつーか元から漠然とAA大丈夫かな……引き続き残った方がいいんじゃないかな……って思ってたところにフレイが残る宣言するからやっぱそうだよねじゃあ俺らも残ろーって感じなのかな

彼らが友人じゃないは一貫して言ってるはず
2019年くらいのイベントでも言ってたような
仲良しな人達が戦争で拗れたというわけじゃなさそう

ミリアリアは成長イベントあったし運命でも自分なりに戦場回ったり出番あったけど、サイが自由で中立国オーブの政府にいるのは違和感ある。
やめてよね！のシーンでキラばかりネタにされるけどサイがコーディネーターに偏見あるのはもっと前から描かれてるし。

砂漠編はサイにとっても成長イベントだろ
ここでキラとぶつかったことで無意識でキラを下に見てた自分、それが反転した劣等感を自覚したり、流されて残留決めた自分ときちんと向き合うようになったし
キラの死と再会を通して、コーディネイターだって心は人間、苦しむし悲しむし何でもできるわけじゃない
羨んでも仕方ない、自分にできることを見ようってなった結果目指したのが政治の世界ってことなんだろう

この頃のキラは一周回って敵を倒すことに迷いなくなってるんだけど、バルトフェルドを殺したことを機にまた悩みが生じてるんだよね

解消法は？ってマリューさんに聞かれて、あんまり参考にならないかも…って答えるムウさん
ナニを考えたんですかね

>>116
小説版の方だとマリューの容姿が実に自分好み(足首がきゅっと締まっている所が特に好み、胸も大きいし唇はキスし易そうな可愛い形)と考えてたところでマリューの冷たい目に気付いて怒らせてしまう。

>>117
参考にならないって、やることヤッてるのに鬱々してるキラには効かない対処法ってことなのかな？

>>118
軍人のストレス解消って、実際の歴史でも飲む・打つ・買うは鉄板だったからね。特に軍人は衣食住は軍で面倒見て貰えるから、貰う給料は独身で養う親もいないのなら全部それらの娯楽に突っ込んでも生活していけたのもあるし。
だから軍艦が寄港する港の近くには酒場と賭博場に娼館が集まるし、何ならそれらの複合店舗すらもあった。C.E.の世界にもその風習が残っているかは分からんけど、その手の商売をする女性を艦に乗せたりするのもその一つだった訳で。

>>118
単純に今の自分じゃ坊主の力になれませんって事かと思ってた

>>116
それにしてもマリューはスタイルが良くて可愛いなって　
本題と違う事をかんがえてるのがバレて白い目で見られた

>>116
でも実際その解消法をムウさんが出来ていたかというと…

>>136
ムウさんもメンタルきてただろうけど、地球降りてからマリューさんを支える場面増えたよね

>>136
解消出来るとすれば本当に砂漠でどっかの街に行くくらいしかないから、ある意味キラより溜まってるのでは

ケバブをソースまみれにされても頑張って食べるキラ優しすぎるやろ…
お詫びとして虎に新しいの奢ってもらってもいいのになぁ

>>119
何とも言えない顔で食べている

>>147
小説版では「はっきり言ってソースの味しかしない」だったそうな。

半々くらいならチリソースにまろやかさが加わっていいかもと思ったけどキラのケバブはケバブ見えないくらいソースかかってたからね
それでも怒らないのは准将偉いって思ってたけどもしかしてこの頃食べ物に関心がないせいなのだろうか

言い方は悪いかもしれんが、砂漠編までキラが頑張り過ぎてたせいで他の学生組は差し迫った危機感を感じてなかったと思う。　
彼らが戦場の本当の怖さを知って危機感をもったのはキラやトールが死んで以降だと思う。
監督の発言だけじゃなくても、そう思うんだよ。なんせ学生組はフレイの演説の後、一度もフレイを止めようとしてないんだよ。目の前でキラが必死に戦ってるのを観てるのに。ちゃんと戦場の怖さを知ってる人間なら一度はフレイを引き止めてると思うよ。

>>123
オーブの近くまで来てオーブに寄れるのかなって話してたりザラ隊と交戦中にオーブに威嚇されて戦時下の中立国がどんな立ち位置か分かってなかったりね
甘ちゃんなカガリのおかげで入国、希望通り家族にも会えて更に気が緩んだと思う

学生組とキラは脱出してたらイザークに撃たれて終わってたけど酔って寝てるようなフレイに乗せられて軍人になっちゃったのどう思ってたのかね
ミリアリアがブリッジなのにフレイは雑貨類補充してる程度の仕事しかしてないのは能力差なんだろうか

このインタビューめっちゃ良かった

>>125
>フレイの思惑なんてキラには全然理解出来てなかった　
どっちなんだ

ラゴゥとストライクの死闘辛いけど大好き
ギリギリの戦いからのあの決着が美しい…

>>127
最後の瞬間、ビームサーベルをぶつけていれば相討ちに出来たのにラゴゥの方は頭突きでストライク吹っ飛ばしてるのがね。バルトフェルドさんもうキラ殺す気無いやんけ……。

虎さんはアイシャがいたのになんで引かなかったのかね
途中で投降する道もあったよね
それなのに生き残ってて砂漠編のあれはなんだったのかと思ってしまった

アイシャが虎に食ってかかるイザークに「負けの経験でしょ？」って煽るところ好き

カガリって運命の時もアスラン！って思いっきりバラしてたけど、虎さんがキラにパイロットだよねって言った時にもキラはどうしらを切るか考えてそうなのに一瞬でなんでそれを！って言っててさすがカガリと思った。
この時のキラはちっ！って思ってる顔なのかな。
虎さんとの対話も結構好きなので砂漠編は本当にどこを切り取っても面白い。
最後にサイが膝をついて泣いてフレイが馬鹿！って走ってＥＤが流れるのもドラマチック。

>>138
あー、カガリに腹芸が出来ないという描写ね(何だかんだ自由の時でもキラの事で頭に血が上る辺り、その辺は変わってなくてある意味ほっとした)。

サイがストライクでやらかすシーンは、キラが最適化したOSがナチュラルの学生にはどれ程扱い辛い代物かと言うのと同時にキラの「やめてよね」から続く言葉が単なる傲慢から来るものじゃないと示す意味でも重要なシーンだと思う。

カガリとフレイの二大ヒロインだと思っていたのにまさかアスランの彼女とくっつくとは…

OPでは4クールずっとラクスヒロインだったけどね
高級化粧品知ってたりコーヒー飲む時のマナーがなってたり地味にカガリの育ちが分かる回
キラと虎さんの会話いいよな

戦争の根っこである「人はまだ先にいける」という思想がさらっと出てきて、特に掘り下げなく終わるのがすごいよな
それを言ったのが主人公陣営じゃなく敵将というのも趣深い

うろ覚えなんだけどエビデンス01が虎の屋敷にあってキラが宇宙クジラについて普通に話してたので宇宙クジラについてテレビでやったり授業で習ったりするのかなって思ったな
宇宙クジラの設定好きだから結局何だったのか解明してほしい

SUIT CDで幼少期のキラが好きな番組の木星探査SRSでよく見ていたのかもね
アスランはつまらないって断じていた番組だけど

虎さんが宇宙クジラのレプリカ指して「これクジラに見える？」って軽い感じで聞くシーン好き
キラも律儀に答えようとするし、もう少し二人で雑談してほしかったなぁ…

カガリがキラに銃の使い方知ってるか？って言ってキレられてるのに無人島ではオープンボルトの銃を投げる奴があるか！ってアスランに怒られてるの好き
虎さんとの会話も回想してるし話のつながり方が丁寧なんだよな

>>146
そのセリフ覚えてなくて見返したらブルコスに襲われた時か
虎に銃口向けられた時にキラはカガリを背中に庇ってカガリはキラの背中にひっついてるのいいよね
砂漠編以降でキラが弱さを見せてたらこんなに素直に庇われない気がする

撤退命令を出したあと虎さんがどうして決着にこだわったのか、いまだに分からない
個人的な考えだが
プラントを守るための義勇兵として参加したはずのザフトで、実際やってることは弱いものいじめに等しいゲリラへの対応
キラに語ったように戦争の終わりが見えなくなってる（もしくは絶滅戦争になりかけてる）現状への厭世感？みたいなのがあって、虎本人にも戦う理由が見え辛くなってた
そこに降ってきた圧倒的強さを持つ敵、ストライク
しかもナチュラルに与するコーディネイター。彼なりの戦う理由をはっきり持っているはず
「死んだほうがマシ」と思うだけの戦う理由を知りたかった
戦う理由を持つキラと理由を忘れてしまった自分とで決着をつけることで、審判を下したかった

そんな風に考えてる
実際に会ったキラは少し予想とは違ったかもしれないが、「見つけてくれるかもしれない」っていう期待を抱いたのかもしれないと思う
他の人の考察も知りたい

本当に「死んだほうがマシ」だと思ってたのは虎だったのでは
虎さんが第何世代なのか知らないけど小説版では愛人と表記されるアイシャと結ばれなかったのかもしれないしコーディネーターに限界を感じてたのかもしれない
当時はそんな風に思わなかったけどSEEDが愛の物語なんだと言われればそんな気もする
あとメタ的には対話した虎さんが死んだ方がキラのダメージがでかい

虎さんの厭戦的な心情も大きいだろうけど
軍人としての判断もありそうな気もするんよな
戦争の行く先が勝敗抜きでやばそうで憂慮してたところに降ってきたのがホームの自分でも勝てるかわからんバーサーカーみたいな奴だった
本人に会ってみたら銃を撃てない、襲ってきた生身の敵を殺すのに抵抗がある少年で個人的に気に入る
揃えたい戦力は揃わなかったし、策に嵌めて落としてしまえば勝って終わりだったAAは硬すぎるし何故かディアッカのアシストもあって落ちず、逆に旗艦が落とされる
AA＋ストライク＋キラをそのまま行かせるのはプラントにとって脅威って判断してもおかしくないんじゃないかと思う
支配地域無くすことになっても優先したのは本来虎さんの立場だと正しくないだろうけど、結果的には間違ってなかったしな

あと仮に降伏して生き残ってもAAの状況的に捕虜になるとしたらゲリラの方じゃないかと思うので詰んでると思うのよね…
帰還できたとしてもザフト内で出来ることも減るだろうし

それならワンチャンキラを倒すか、倒せなくても個人的にキラに何かを残せたらいいっていう心情、MS乗りとしての心情とかの合わせ技での本編の態度かも、て思ってる

あと意外とアイシャとの戦闘パートナーしての関係が大きくて「死んだ方がマシ」「では付き合ってくれ」に繋がったのかも、とも思う

アイシャが小説版の虎さん曰く愛されることに全力を注いだコーディネートされてるのにパイロットとしての腕も一流って言うのが面白いなと思った
アイシャって愛人扱いだけど高級なコーデされてるってことは親は金持ちなんだろうか

仮に虎さんが降伏したとしても、絶対ロクなことにならないだろうしね…実際連合とザフトで捕虜の虐殺が起きてしまったし
どう転んでも詰みなら、せめて戦士としてキラと決着つけたかったのかな…

公式サイトのあらすじ見てたけど砂漠編って意外に短いんだな
15-16話で砂漠に落ちて17話カガリ合流18話で家が焼かれてアハメド死亡19話が虎と対話20話はプラントの話だし21話で決戦
なぜかストライクの砂漠での戦闘シーンもっとあると思ってたわ

10話くらいの感覚だったけどそんなに短かったのか…
全話見どころしかないな

紅海はもう砂漠を抜けてるのか
双子ヨシヨシとかフレイが対抗心燃やしてヘソ出ししたりするのが2期のOPぽくて砂漠編だと思ってた
虎さんって最初から生き残る予定だったのか途中で脚本変わったのかどっちなんだろ

キラとカガリの双子設定の件もあるし、本当は死ぬ予定だったけど途中で気が変わって変更になったとかありえそうだな…

今YouTubeの公式でリヴァイアス観てるんだけどAAも単独で行動しなきゃ行けなくて補給絶たれて氷拾ったりしてまあまあ極限状態だよね
ムウさんが乗ってて良かったよ

>>161
割と思考が柔軟でアドリブを利かせる事にも躊躇が無いマリューが艦長だったのもね。

>>162
そもそも正規の指揮官じゃないのが結果的に「まともな運用してたら生き残ってられっか！！」って極限状態だとプラスに働いた感じ
普通ならそんな無茶したら素人の無謀な作戦立案でどうしようもなくなるんだが
戦術面の視点は数少ない正規訓練受けた運用クルーの生き残りが副官やって本当に致命的になりそうな部分は指摘してくれたおかげでカバーできたのが生存に繋がった

子供の時に見てた時は大人に見えてたけど無印だとマリューさん26歳ムウさん28歳か
そういえばあまり他のガンダムシリーズ詳しくないんだけど主人公の乗る船が女性の艦長って珍しいのかな
砂漠編でもマリューさんがキラのことを心配してたり細かいところに気付くし優しいからブライトさんとは違うなと

砂漠の頃のムウさんとマリューさんはまだ堅いというか、紅海くらいから距離が近くなった気がする

虎さんにストレス解消法聞いたらどう答えるんだろう
ムウさんと同じような感じか、それともコーヒーのブレンドって答えるのかな…

>>166
アイシャがいる前後で変わりそう、いや変わらなそう？

キラってソースまみれのケバブも虎のコーヒーも多少顔を顰めつつも食べたり飲んだりしてるのが普通の家庭でちゃんと教育された子供って感じでいいよね
洋服もいつものベルト服じゃないから本当に少年って感じがする

流石にベルト服だと砂漠では暑いのか浮くから誰かに借りたのか

汗がすごい

ちょっとスレチかもだけど、虎さんが砂漠の虎と呼ばれるようになった戦いがどんな感じだったのか知りたいな
ガイドブックには連合の戦車部隊にバクゥ使った奇策で勝ったって書いてあるけど、奇策って何…？

バクゥ好きだからどんなのか興味あるから調べたけど出てこないね
虎さんにも戦ってほしいけど自由では工作員要員だったし色々出来るキャラだともう難しいのかな
>>186

本編始まる前にも色々戦闘あったし、そこら辺外伝とかで触れてくれないかなぁ
バクゥは今も現役だけど、ラゴゥは砂漠編のみの登場だからちょっと寂しい

バクゥの砂漠でグッと4本足で踏みしめたり駆けたりするのが好きなんだけどバクゥ見れば見るほどキラの設置面云々言いながら砂漠に即対応するのやべーって思う

本編だとキラにやられっぱなしだったから、バクゥが砂漠で無双するところ見たかったな

よく考えるとバクゥにロケットランチャーで挑んでるゲリラとカガリやばいよな
地雷を使った作戦はいいけど村を焼かれたあとのあれは無謀だった
ザイール可哀想

虎と鷹がそれぞれ戦場での生き方をキラに説くのが好き
ムウさんとバルトフェルドの会話、見てみたかったけどなあ

>>170
動物の異名を持ってる＆ヨーグルトソース派だから気が合いそうだよね
人生の先輩としてキラに色々アドバイスしてくれそう