【ナルト】鵺の陰陽師で「敵の死体を爆弾にして返す」展開が出てきたことで再認識される卑劣様の神がかり的なバランス

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1: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:42:22
この人少年誌のライン超えすぎでしょ
3: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:43:24
戦争なのでね……
4: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:43:41
味方がやることじゃないすぎる……。
6: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:44:22
>>4
でも卑劣様は根っこは理想主義者なんすよ?
133: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 10:55:55
>>4
むしろ敵側のボスがこういう術を使ってきたら
読者側としてメチャクチャどんよりしそうではある
例えばサカモトデイズで坂本の嫁とか子供で
5: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:43:45
なんで令和になって卑劣様が再評価(?)されてるんですかねえ!?
7: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:44:32
鵺は敵がやってきたからまだ分かるんだよ
なんでアンタ味方なんだよ
8: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:44:48
効率は最高だろうけどラスボスの生み出す技すぎるんだよな
9: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:45:03
鵺の陰陽師は敵による卑劣な攻撃なんですよ
こんなの味方の所業じゃないんですよ
10: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:45:16
鵺の場合は遺体で返して爆発!だけどこの人は情報抜き取って生き返らせて無事帰ってきたと誤認させてからの爆破!だから次元が違うぜ
11: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:46:06
>>10
なんで味方の方が悪辣なのかなー?
13: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:46:33
>>10
レベル4連中ドン引きしてそう
23: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:50:27
>>13
レベル4一同「人の心ないんか?」
15: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:47:13
>>10
ぶっちゃけ爆弾ってついでだと思う
主な活用としては情報収集
17: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:48:17
>>10
効率厨極めまくった有効利用(意味深)だからな…
無駄がなさすぎて怖い
27: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:52:33
>>10
しかもオマケ効果で今後木ノ葉に捕まってた奴や死んだと思った奴が帰ってきてもホントかー?ホントに本人かー?と疑心暗鬼を生む!
なんじゃあこの地獄は
41: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:01:29
>>10
当時知ってるっぽいあいつよく卑劣呼ばわりで済ませたなこれ…
42: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:02:29
>>41
無様こ原子剥離も敵からすると似たりよったりだし…
55: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:20:20
>>10
使えるものはアンコウばりに使い倒す
環境にも優しい卑劣様はSDG’sを先取りしていたな
91: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:57:05
>>10
更に何度でも爆発させられるんだぜ
125: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 10:40:14
>>10
容赦なさすぎて一周回って好き
126: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 10:46:12
>>10
これを行う事で里に戻ったら爆弾かマーキングか内通者かの選択が生まれるんだよなあ…ガンダム爺に悲しき過去…
185: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 03:39:16
>>10
棄てる所なし!全てを有難く有効活用し尽くし、
(※戦争が終わるまで残弾はいくらでも調達できるので)無理なく持続可能な戦術
これが真のSDGsってワケ
186: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 03:44:02
>>185
やろうと思えばエドテンゾンビに里やら町やら復興すらさせられるのズルいよな…
188: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 10:12:14
>>185
倫理観が捨ててあるんだよなぁ
12: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:46:25
鵺読んでて「これって…」になったけどやっぱりみんな思ったよな
14: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:47:10
卑劣様のすごいところはこんな卑劣なことやってるのに人格的には間違いなく味方サイドなんだ。
16: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:48:06
鵺はちゃんと令和ナイズして「敵が」「味方の死体を」「爆弾にして回収させて」「味方の本拠地を爆破」とシンプル構成にしてきたな!!

やっぱ卑劣様あたおかだし頭いいわ
18: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:48:50
NARUTOを読んだレベル4「これやん!!!!!」
19: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:49:19
>>18
ワンチャンあるのやめろ
22: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:50:25
>>19
高位の幻妖は人間文化に染まってるから普通にNARUTO読んでる可能性あるんだよな
28: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:52:52
>>18
人間文化染まりまくってるからあり得るのやめろ
143: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 11:11:43
>>18
よりによって鵺さんがサブカルバリバリガチ勢だから溶け込んでる連中も似たようなコンテンツに触れてそうなのが酷い
20: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:49:34
遺体爆発なんて所詮ベトナム戦争とかで人間もやった範疇よ
21: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:49:38
互乗起爆札じゃないだけ有情
24: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:51:18
幻妖側は人の心とか持ってないから、遺体返したら人間集まるからそこで爆破したら効率よくね?くらいだと思うんだけど、卑劣様はむしろ優しい心をお持ちだから怖すぎる
25: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:51:19
戦闘狂みたいな事言っといてこんな卑劣なことやってるのが面白いわ卑劣すぎる
26: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:52:32
戦後手間取る遺体の返還問題や和平交渉への足がかりとして合理的かつ有効的な手段を取っただけなのに…
29: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:53:26
大蛇丸ですら転生操りからの精神攻撃に止まってたのに爆弾化して無駄をなくすんだからやべーよ卑劣様
132: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 10:54:55
>>29
「強い奴を生き返らせたら強い」とかいう小学生男子みたいな心と発想を持つピュアピュア大蛇丸
30: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:53:40
今週の鵺見て結構心がしんどかったから、遺体を爆弾にして送り返すだけでも相当悪辣なんだと気づいた。
俺は卑劣に頭をやられちまっていた。
124: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 10:26:50
>>30
卑劣様の方は穢土転生の身体で生きてる風にして返すから、悲しみ皆無でむしろ再会の喜びを感じたまま爆発で逝けるのでまだ人道的()
31: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:54:16
味方サイドでもマユリ様みたいに自他共に認める倫理観投げ捨てた狂人ならまだわかるんだ
未来ある若者大好きな平和を目指す為政者だから脳がバグる
32: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:55:11
今週呪術の方も大概味方の使う戦法じゃなかったから一瞬どっちだ?ってなったけど確かに鵺のほうドンピシャで卑劣様なんだな
卑劣様の方がさらに悪辣なのどうして…?
43: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:03:06
>>32
遺体の再利用
敵の仲間意識の利用

しかも幻妖みたいな人外じゃなくむしろ人格者がやるからやべえよ
33: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:55:57
なんなら卑劣様のは爆弾はおまけで撹乱による疑心暗鬼が1番の目的ですらある
37: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:58:00
>>33
マジで無駄がないんだよね
さらにこれの凄いところは抑止力が強いから結果的に無駄な争いをしかけることは少なくなるという
51: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:17:02
>>33
主目的は情報の抜き出しだよ
エドテン爆弾なんてただのリサイクルだよ
53: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:19:08
>>51
戦術としては正しいけど正しいと評価するのを倫理観が止める…!
151: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 12:45:15
>>51
これ初見時にあ、便利と思ってしまった俺に
卑劣様もレベル4もなじる資格はねぇ…
34: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:56:21
この人が幻妖だったら先週の転移装置管理の子もぶっ殺されてから情報抜かれるしさらに爆弾にされて返されてたという事実

なんで本編の敵のほうが手ぬるいんです・・・???
35: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:57:14
読者全員の想像を超えていった卑劣さだからな
36: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:57:28
爆弾見てドン引きした後に感想スレに行ったら穢土転生って言われててちょっと笑ってしまった
よく考えてみたら卑劣様のエドテン爆弾の方がひでえや
38: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 00:59:17
卑劣様という蔑称を敬称(畏怖)にした男だ、面構えが違う
39: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:00:07
卑劣も卑劣なんだけど倫理観に目をつぶればあまりに合理的かつ無駄がなく鮮やかで感心すらするからねエドテン
作者の戦闘IQを上回ったといわれるだけある
40: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:00:10
一応レベル4達を擁護すると人の思考とか記憶とかを読める幻妖がいるからわざわざ生き返られて情報喋らせなくていいんだよね
なんで俺は敵の擁護をしてるんだろう
44: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:09:35
鵺の作者「そうだ!ヒロインの許嫁は穢土転爆弾で死んだことにしよう!」
46: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:12:37
>>44
人の心(
あぁ幻妖だったわ
45: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:12:31
卑劣様はマジでバグみたいなバランスで成り立ってるから狙っては出せねえ
47: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:13:38
まあ遺体に爆弾つけるの自体は現実ともベトナムで米兵がやられて苦しんだ事例あるから……
48: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:13:42
デイダラ「普通の発想だろ、うん」
マダラ「そもそも本来こういう使い方だが」
卑劣「あくまでも戦術利用ならこれが効果的だったから使ってただけだぞ失礼な」
49: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:15:35
>>48
他の漫画なら禁忌扱いで作品の根幹設定に関わりそうな死者蘇生を戦術利用して使い潰す卑劣様の恐ろしさよ…
50: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:16:01
卑影
卑の意思ってこういうことかと痛感した
本来敵側の所業なのよ
52: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:18:26
よく卑劣くらいで済んでるよな
頭無惨くらい言われてもおかしくないと思うんだけど
57: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:20:41
>>52
でも味方にはすげーいい人だし…
65: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:25:20
>>52
卑劣様は部下を理不尽に使い捨てるどころか部下のために己の命を捨てられるんだから無惨と真逆だぞ
それはそれとして戦術として人間爆弾もやるだけだ
54: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:19:27
本来の目的は情報を抜き出すことであって
爆破はあくまでいらなくなったゴミを捨てるなら上手く利用しよう程度の話なので…
56: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:20:24
>>54
おっ、行方不明だった父ちゃんが帰ってきた!嬉しいわ!
あ!?爆発したァ!!
58: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:20:41
実の兄はあまりよくない術くらいでそこまで批判してないからセーフ
59: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:21:27
>>58
三代目と六代目と七代目から痛烈な批判食らってるんですが…
67: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:27:01
>>59
作中の誰も擁護してないお陰でギリギリで倫理的なバランスを保てているという究極のバランス感覚
60: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:21:55
まあ時代が時代だしな
やらなきゃこっちが全滅させられる危険に満ちてたわけだし
61: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:22:04
岸影の発想は良くも悪くも普通じゃないのよ…
62: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:22:15
鵺ですらなかなかなのに
本編では大蛇丸に作るべきではなかったとまで言わせた術と運用
69: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:28:42
>>62
岸影こんなわけわからんサイコパスめいた事思い付いて味方側の善人枠にやらせといて作中でコラコラダメだよって指摘する所までちゃんとやるのがわけわかんねーんだよな
71: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:30:16
>>69
というか順序が逆だな
二代目の作った術とされててそれまで敵味方関係なくクソみてーな術だな!と読者含め満場一致で叩いてたやつが
いざ出てきたらすごい無私の人で全体への奉仕者そのものの立派な人物だった
72: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:31:45
>>71
その上で戦い方は何一つ擁護するポイントがないくらいには外道オブ外道
189: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 10:16:33
>>62
実際問題こんなのがある前提なら戦場から帰還した忍者全てを疑わなきゃならんし
あらゆる勢力に疑心暗鬼振りまくし
そもそも死者に会えるって時点で色々悪さする奴も続出するだろうしでマジで秩序が崩壊するからな・・・
存在するべきじゃない術過ぎる
193: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 12:20:08
>>189
魂をどうにかする禁術もあったみたいだからそれが対策だったんだろうな・・・
63: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:22:31
鵺の方はエドテンというよりザンボットの人間爆弾みがあるかも
64: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:24:59
しかもただの人間爆弾じゃねえぞ…
起爆札が起爆札を口寄せして無限に爆破を繰り返す
卑劣な忍術 互乗起爆札だ!
66: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:26:02
>>64
三代目が一発芸みたいなノリで言ってるけどガチで外道過ぎる
68: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:28:03
しゃーねーだろ当時の周りの上位陣も
分子単位で分解する術とか幻覚+いたるところで水蒸気爆発してくるやつとかそんなんばっかりだったんだから
70: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:29:08
鵺でやったくらいに希釈してもえぐいんだよな
73: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:35:01
逆に言えばジャンプで味方の行動として出してもここまではいけるという指標になるだろ
79: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:42:53
>>73
多分調整ミスって炎上するだけだと思う……
74: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:36:34
味方というか主人公が目指してる火影だからな
つまり主人公の先導者なんだよ
75: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:37:25
卑劣様がいなかったら木の葉の里潰れた可能性もあるとこがまた卑劣なんだよな
76: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:37:40
戦争時代の故人の生き返りだから許されてるだけで普通に味方ポジとして出てきたら読者からドン引きされるんじゃないかな……
77: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:40:32
>>76
終盤だから出せたものなのはまあそうだね…
迂闊に真似しちゃダメだ
78: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:41:56
ワシの作った術だ!ワシの術だ!
80: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:44:22
ここまでしなきゃいけなかったってところで第一次忍界大戦の過酷さがよくわかる
81: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:44:39
卑劣様は過去の人が復活してるという特殊な枠だから求められる倫理観の基準が低めではある
現代のキャラが同じことしたら死ぬほどぶっ叩かれたと思う
82: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:45:28
逆に柱間はなんで看過してるんだよ弟だからって甘すぎるだろ
84: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:46:31
>>82
いつの世も戦い
仕方なかった
オレは叱りました
85: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:47:03
>>82
そりゃこの兄弟里が作られる前の血で血を洗う世代の倫理観持ちだし…
87: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:50:10
>>82
戦争世代だからか割とシビアなんだよな
穢土転生の評価も「あまり良い術ではない」止まりだし、使わなきゃいけない場面もいくつかあったんだろうな
83: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:45:55
鵺ですら死体を爆弾にして返すだけなのに
こっちは動く死体で油断させその上自動回復もして処理しにくい爆弾だから卑劣具合が違う
86: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:47:48
そもそも穢土転生は最初は敵の術だったんだから鵺の出し方は順当というか…スレ画はその前提をひっくり返すというズラしだぞ
88: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:52:09
やっぱり味方がやっていい運用じゃないという再確認なんだよな 最近麻痺してたよ俺
89: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:54:45
そもそも人間爆弾戦法を使う味方(外道キャラでは無い)が他に事例ないんだからこいつを比較対象として出すな
90: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:54:58
これすき
121: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 10:18:07
>>90
宴会芸みたいな軽いノリでとんでもないハメ殺法をやるな
170: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 16:44:26
>>90
優しい三代目ですら「あの技か~」みたいなノリなのほんと怖い
177: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 19:56:35
>>90
台詞が全て大問題な完璧な卑劣ページ
92: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 01:59:44
卑劣様はすごい美味しいタイミングで出てきた主人公の憧れの地位にいた偉人の1人で、尚且つエドテンを手段の一つとして考える描写はあっても実際にエドテンしたシーンはないのが大きいと思う
仮にエドテンフル活用していた時代を外伝としてお出しされたらドン引きするぞ
94: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 02:02:16
>>92
でも主人公別に卑劣様の事憧れてる風でもなかったよね
97: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 02:04:24
>>94
主人公はどうでもよさそうでむしろ火影の方が勝手に惚れ込んでたね
誰も憧れてなかったのも良かったんだろうな…
100: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 02:21:14
>>94
憧れの地位であって憧れの人ではないからね
93: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 02:00:06
遺体を爆弾として利用する人の心がないやつ
遺体を動くゾンビにして用済みになったら爆弾として利用する人の心があるやつ
果たしてどっちが悪なのかという哲学的な問いかけができる
96: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 02:02:59
>>93
カレー味のうんことうんこ味のカレーじゃねぇか
95: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 02:02:37
お互いにここまでやらざるを得ない(相手方も相当やべぇ術持ち揃い)な卑劣様の時代の倫理観
+自軍の味方を守るために通常の倫理観しっかりしてる人だと描写されてるキャラだからありなわけで
ある程度里も法も整っているナルト時代に単に敵をいたぶる目的でやったら満場一致で化け物扱いされるアレだからな…
98: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 02:06:01
穢土転生にしろ飛雷神にしろ天泣にしろつくづく合理的で無駄がないの一貫してるのが凄いよ二代目
99: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 02:11:19
というか勘違いされがちだが穢土転生は最初から最後まで一切許されてないかな!?禁術だから!!
180: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 22:32:35
>>99
禁術指定されたのは転生者が解術の印知ってたら制御不能のゾンビとして暴れまわるようになるからだぞ
183: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 02:05:02
>>180
禁術指定の理由は公式で語られてない
101: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 02:24:56
ナルトがちゃんと知ってる火影って3代目だけだしな
火影を目指してたのも元は里の奴らに自分を認めさせてやるがスタートだし
102: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 02:26:07
いいだろ?読者にクソ.ゲーの押し付け合いと評される二代目世代だぜ?
103: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 02:28:19
多重影分身も禁術だし技構成ほぼ禁術で出来てるんだよな
104: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 02:29:26
カカシ先生「忍者の死体はあまりにも多くの情報を語ってしまう、だから追い忍が存在する」

語るって死んだ本人の口から無理やり語らせるなんて思わないじゃん
105: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 02:32:26
NARUTOカテのスレでも言われてたけど爆弾じゃなかった場合も飛雷神のマーキングな可能性がある二段構えなのがマジで卑劣極まってる
106: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 02:39:25
>>105
一度この術を経験すると敵陣営はその後ずっとはぐれた味方が返ってきた場合に
・本当に無事な味方
・無事じゃない味方(飛雷神マーキング済み)
・情報抜かれ済みのゾンビ爆弾
の理不尽三択を常時強いられるって言われてるの卑劣過ぎて草生える
多用して無駄にヘイト稼ぐ必要すらない
115: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 07:40:50
>>106
帰ってきた味方に疑念抱かせるだけでも十分すぎる…
157: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 13:36:19
>>106
柱間、扉間(下手すりゃマダラも)相手にして生きて帰った角都さんに悲しい過去…
158: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 13:38:15
>>157
まあ扉間がいる里から帰ってきたらそうなるわなって説得力が後々増すのが面白すぎる
163: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 13:50:29
>>157
無事に帰って来るわけないだろいい加減にしろ!
107: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 02:41:55
遺伝子情報が少しでも残ってただけで蘇生されるのえぐいわ
鬼鮫の大規模水遁で流血等の痕跡消し+自食させるの徹底ぶりじゃないと回避できねーんだもの
108: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 02:44:20
拷問するより一旦◯して口寄せゾンビとして使役するほうが早いのだ…折角だから爆弾にして返すのだ…
109: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 02:51:00
鵺がダイレクトだが呪術もかなり卑劣だよね
卑劣様なら兄者の遺体でもノータイムで使いそう
110: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 02:52:06
遺体に爆弾仕掛けるのは一般的なブービートラップなので……
え、少年誌でもう少し酷いことを!?
111: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 05:14:27
情報抜いたあとの出がらしの有効活用だからね
戦争中ともなれば多用しただろうし猿もいつもの来たな…ってなる
112: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 05:30:08
一応情報収集メインとは作中で言及されてなかったんじゃなかった?
情報収集としてあまりに優秀すぎてメイン運用だとみんな察したけど

まあ欺瞞情報も対拷問訓練も全部スルーして向こうから喋ってくれる術とかバグそのものだしなぁ
かろうじて弱点といえるのは、対象の知識に依存する事だけか
113: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 06:41:23
卑劣様が卑劣程度の扱いで済んでるのは
味方側かつ味方からも批判されてること
戦争における合理的な(倫理は無視した)手段であること
メインキャラが対象になった直接的な描写がない事が挙げられる
もし主要キャラが餌食になってたらこんな扱いでは済まされなかったと思う
118: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 09:47:37
>>113
あと本人も直接批判された時にワシそんなつもりじゃないもん!みたいな弁明を特にしなかったのもあるな
それと実際に自分の開発した戦術解説するのも淡々としてて露悪的じゃないし
120: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 10:11:36
>>118
「必要だからやってる」以外に感情も手間も込めてなさそうなんだよね。
自分が開発した術だと自負してるけど、道具として以上の想いはなさそう
114: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 07:39:56
平和な時代かつ利己的な人間だったらダンゾウになってた
119: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 09:53:15
「作るべき術じゃなかった」って言われたとき反応してたけど言ったのが大蛇丸というこいつが穢土転生再発掘して乱用してるからこいつ…ってなるんだよね…
122: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 10:22:07
これが許されるのはまぁこのお方は人格者、かつ事態を打破するためにやむなしで開発してしまったんだろなとわかる当時の過酷さからだろうしな…なんなら元とはいえ外道な章ボスから苦言を呈されるというシュールさもあるし
123: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 10:22:44
卑劣様は読者からの印象が
禁術作りまくるやべーやつ→無私の人格者→それはそれとて読者含め誰も思い付かなかったエドテンの使い方を披露してくるやべーやつ
とズラしがクリティカルヒットしてるやつだから…
128: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 10:49:03
穢土転生って生贄必要だから情報引き出す度に殺してるんだよな
多分捕まえた敵を生贄に使ってるんだろうけど必要なら味方も生贄にしてそうな気配すらある
129: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 10:50:53
>>128
卑劣様はそんなことしないと思う
敵を捕獲して生贄はわからんけど…
134: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 10:58:02
>>128
味方生贄にしてたら流石に火影に選ばれんし三代目も慕わんと思うわ
147: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 11:24:14
>>128
死にかけの味方を当人も合意の上で使う可能性はあると思う
130: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 10:51:14
卑劣様は一歩間違えたら確実にヘイトタンクだったんだけど
絶対に強くなくてはいけないタイプの味方が使う効率的には認めざるを得ない禁術で本人自体はまともな人格者
っていうギリギリの綱渡りが大成功してる
131: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 10:51:42
鵺のエグさはメインヒロインの一人が許嫁を人間爆弾にされたってところにあるからエドテンの悪辣さとそうせざるを得ない悲壮な世界観のエグみとははちょっと違うよね
どっちもヤバいが
135: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 10:59:14
「少年漫画史上トップクラスの最悪シーン」にできた戦術を、
数々の条件下で味方側がやることで最悪とは思われつつ笑いにすら昇華した芸術的な完成度
136: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 11:03:21
死体にトラップ仕掛けること自体は戦場じゃよくあった
137: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 11:05:07
ベトナム戦争は地獄だぜぇ…
139: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 11:06:08
どうせすぐ火葬するんだから爆破させたってええやろ
140: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 11:09:30
迫真の全力ガードした結果の音である
144: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 11:12:18
>>140
気軽に須佐之男に刺さるな
141: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 11:09:56
受け継がれる卑の意志人の夢
142: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 11:10:18
他里の2代目の殺意の高さムダのなさと合わさりこういう時代だと言うのを実感させてくる

こんなのやられたらそりゃ戦争より和平だって脅しにもなる
145: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 11:13:32
死体にトラップ仕掛けるのはわりとよくあるから
街で死体を見かけてもすぐ駆け寄っちゃダメだよ
149: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 11:39:56
>>145
てかキバも赤丸の死体(に偽造したもの)に爆弾仕掛けてたっけな
146: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 11:17:09
逆に言えば穢土転生を二代目が開発するほど血で血を洗う戦争だったってことなんだよな
そりゃ敵軍の死者から情報抜き取り放題で爆弾として再利用も出来て敵軍の士気を大幅に削れるなんて便利どころの話じゃないだろうが木の葉が恨まれても勝たないと味方が死ぬような時代じゃなきゃ使わないはず
148: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 11:38:56
帰還した味方を信じられなくなる ストレス値UP
過剰な爆音と閃光で爆発する ストレス値UP
拠点が木端微塵になる ストレス値UP

頭おかしなるで
150: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 12:12:16
まぁどの里の二代目も度し難い術ばっかりだからバランスは取れてる
サイレントアサシンの土影とかあれチャクラまで隠してるから常に専用の警戒してないと塵遁で消し飛ばされるし
152: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 12:46:33
穢土転生の術は各里が抜け忍の死体の処理を徹底しただろう一因だけど、
首脳部の老年世代だけ悪態吐いている、卑劣様が濫用して話し合い不可能な状態にするとは考えにくい、
欠点が死者の力が術者の力を上回ったり別の強い命令で書き換えると制御できない(重要人物ほど実力を持つ忍び)
なので、あくまで威嚇効果の見せ札として欠点がバレないよう「ルール決めようや……」のために使ったと思う

いやまぁそれぞれの里に何回か効果的にやるだけでも多大なる被害を与える卑劣な術だけどな!!
153: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 13:00:13
一度目を離した味方が信用できなくなるって戦略的な被害が大きすぎて下手したら核兵器より怖いぞこれ
154: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 13:08:32
卑雷神マーキングもだけど多重影分身の「大量のチャクラがないと自滅」もコンボ前提感がある
155: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 13:27:53
十年以上経ってから連載された作品の敵の外道戦法で再評価される火影卑劣すぎるでしょ
166: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 14:10:46
>>155
卑劣様は定期的に評価されるから……
自爆特攻+スナイパーが敵の足撃って囮に釣り出して撃つとか死体に爆弾仕掛けるブービートラップとか実際にあって、
ホント戦争は地獄だぜヒーハー(涙目)
156: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 13:29:01
扉間は卑劣だけど優しいからな…
159: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 13:39:03
どうしてロボットアニメ史上最低最悪といわれ、スパロボでたら他作の冷酷非道な大ボスにすらドン引きされる所業の、
ザンボット3の人間爆弾が進化できるんだ・・・
160: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 13:41:25
正直死体をただ爆弾にしたサイクロプスの方がまだ人道的って時点でなんかおかしい
161: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 13:42:25
本当にこれ主人公が目指す火影がしていい所業か?って改めて思いました
162: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 13:43:17
ジャンプの人間爆弾味方陣営のがやってる説
164: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 13:54:47
味方のことは誰一人見捨てないのに…
167: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 14:16:40
>>164
このコマ普通に熱い事言ってんだけど後ろでポカンとしてる二人と卑劣ポーズ含め妙に可笑しいよね
165: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 14:03:08
卑劣様は人格的にはみんなに慕われる高潔な人ってのがまた…
168: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 14:28:51
ひょっとして木ノ葉崩しの準備時に二代目から禁術と使用方法を引き出されてたら詰んでた?
???「やはり優しい子」
172: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 16:55:04
>>168
優しいの基準がおかしくないですかね三代目
181: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 22:46:04
>>168
その可能性もあったけど、大蛇丸は猿飛先生に構ってほしいのも第一だったからドン引きしたかも
あとは魂をどうこうする術があるらしいので封印してる可能性も
そして精度上げると自我を取り戻す
169: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 14:46:16
>>1
あにまん民は大袈裟だなーと思っていたけど
まぁ敵側に卑劣様がいたら、まぁまぁキツイというかエグいわな…
行方不明になった主人公の同級生が奇跡的に帰還して
皆でパーティーを開いたら爆発しちゃうんだから
171: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 16:52:21
考案したのが大蛇丸みたいな奴だったら思いっきり叩けたのにこんなツンデレおじちゃんだと感情のやり場に困る
173: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 16:56:28
こう見えて柱間やナルトの様な人物が大好きだぞ!
174: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 16:59:46
その日あにまん民は気づいた
二代目火影の卑劣な所業を
175: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 17:05:38
↓の作品が卑劣様の穢土転生爆弾を有効活用したらどうなるかを証明してくれてたな…


……もしかしてレベル4幻妖達って人道的な敵なのでは?
182: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 22:54:51
>>175
卑劣様は86なんて目じゃない鬼畜の所業だよ
中途半端に生き返らせ情報も尊厳も奪い敵が守りたかった仲間すらも殺させる作品の根幹を一人で実現する
176: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 18:24:47
エドテンのやべーところは爆弾化がおまけで本命は敵の意志制限したうえで復活させて情報吐かせることなんだよな
おまけの部分だけでもライン超えてるんだけど
178: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 20:05:40
二代目バージョンの芸術的なレベルの完成度よ
倫理と感情面以外はほぼノーリスクなのに、確実に相手の心身にダメージが蓄積していくのは本当に芸術的
179: 名無しのあにまんch 2024/05/27(月) 22:16:00
人間爆弾はかなりえぐい戦術なのに、読者のえぐいハードルを大きく引き上げた男
184: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 02:26:24
己の身体でやるのは初めてだが….からの猿の反応がもう色々とダメなのよ
187: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 09:54:58
柱にしがみついて建物の爆破解体もできるし、
ゴミや瓦礫に覆いかぶさってゴミ焼却や瓦礫撤去もできる
エドテンの活用法は無限大
190: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 11:39:46
卑劣様って一種の定型化してるというか穢土転生=卑劣みたいな単純思考があったと思うけど敵側の戦術で劣化穢土転生みたいなのが出てきてようやくこの人の恐ろしさが具体的に理解できた
NARUTO本編で言えば死んだと思ってたネジが帰ってきたと思ったら爆発して目の前でもう一回死ぬんでしょ?何だそれ………

卑劣という呼び名の生みの親である2代目連中が全員お前が言うなレベルで狂ってるのもバランス感に貢献してるんだろうな
192: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 12:16:45
>>190
死んだと思ってた味方じゃなくて
目を離してた味方が突然爆発するんだぞ
第四次でナルトが遅れて参戦して影分身で各地の増援に動いてたけど
ナルトが加勢に来てくれた!と思ったらいきなり爆発して目撃者全員吹き飛ばされるんだ
191: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 12:11:51
心を鬼にして迎撃しても無限起爆で暴れ続ける
上手く倒せても卑劣陣営はノーダメージ
毎日と言わずとも週一ででもやられたら心が壊れるな
195: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 12:27:46
爆破後もゾンビの方はすぐ再生して元通りだから互乗起爆札のストックがあるならもう一回爆発できるドン(爆発音)
197: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 12:49:35
取っ掛りがあったとはいえここまで伸びるのみんな卑劣様大好きすぎだろ
194: 名無しのあにまんch 2024/05/28(火) 12:24:35
対策のとりようがないのが本当に卑劣
一度戦場に出たら帰ってくるななんて言えないし
いちいち確認する検問所作ったら人集りができて検問所ごと起爆札の餌食だし
当然ゾンビ爆弾や避雷針マーキングあるかもしれない人を安易に自陣に迎えられない
…戦争、止めるか

元スレ : 今週のジャンプ見て思いました。

 

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:01:15 ID:A4MzMyMDg
鵺はバトルがしょぼすぎ 
あと主役キモいから変えて欲しい
0
3. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:05:30 ID:gwNjQyNzU
>>1
どうせこれは消させるから構わんでええで
0
68. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 07:14:30 ID:EyNjc4NDA
>>3
スルー出来てなくて草
図星かよw
0
80. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 20:09:27 ID:E0NzIwMDA
>>68
なんか鵺ファンは妹のせいにしてるけど不評なのは妹じゃなくて主人公の魅力の無さとバトルのペラペラ感のが原因だと思う
壁は沢山あるから打ち切りは無いだろうけど
作家としての底は見えたよね
0
81. 名無しのあにまんch 2024年07月05日 01:07:05 ID:I4ODA1NjU
>>68
お前はお呼びじゃないってわからない?
0
2. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:05:16 ID:g1MTk3MDk
こういうのをパロディと取られるかパクリと取られるかは作者や作品への信頼の強さがモノを言うよな
0
18. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:25:49 ID:YzNDIxMjY
>>2
ボルガ博士が元祖だぞ
遺体をサイボーグにして再利用するとこまで同じだし
まず間違いない
0
24. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:34:49 ID:EyMzYxODY
>>18
お許し下さい!
0
44. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 22:34:39 ID:k4MTU0NzY
>>18
チャー研はネタアニメとして扱われてるけどジュラル星人の策は割とエゲツないガチな事は結構してるし本気で全面対決したらあっさり人類に敗北した最終回から考えると実はジュラル星人自体は頑張ってたとも考えられるんだよな。
0
62. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 04:06:35 ID:YxNjU2MzI
>>18
ボルガライスって知ってるかい?
足し算でできてるB級グルメだよ
0
86. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 08:44:34 ID:cyMzA4MDA
>>18
怒らないで下さいね。
チャー研をメジャーアニメのように扱うってバカみたいじゃないですか。
0
45. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 22:44:12 ID:AwNTU1OTU
>>2
遺体を利用するってのは古代から行われてるからなぁ
疫病で死んだ遺体を敵城に放り込んだりとか
0
72. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 08:27:23 ID:k5MjYxNDQ
>>45
天然痘患者の使っていた毛布を
原住民に贈り物として渡す鬼畜とかもいたよね
0
63. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 05:44:11 ID:Y3MjE2MDA
>>2
現実世界の戦争ネタにパクリも糞もねーよ。戦術にも戦法にもトラップにも著作権はねーんだ。
0
71. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 08:13:57 ID:U0NzYwMzI
>>2
ブラックマトリクスというゲームに死亡状態の敵味方をゾンビに変えるゾンビ化、そしてゾンビ爆というゾンビを爆弾に変える術があるぞ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:05:48 ID:g4NjM3NDA
柱間の方が当然強いけど変えざるを得なかったルールの数と追加された紳士協定の数なら卑劣様の方が多そう
0
37. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:56:22 ID:AzNTc3MTg
>>4
なんなら卑雷神で兄者飛ばす事も出来るからな…
無法を超えた無法
0
85. 名無しのあにまんch 2024年07月05日 20:56:14 ID:I1NjQyODU
>>37
仲間が生きて帰ってきた!
からの穢土転生爆弾、間髪入れずに柱間連れて卑劣様が飛雷神っていうコンボが出来たという事実
0
42. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 22:07:07 ID:I3MjYzNTE
>>4
忍の死体は完全処理で!
理由?聞くな
0
74. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 10:41:34 ID:gyMDU1MDQ
>>4
純粋に強すぎたパワーカードと、コンボ性能高すぎて禁止送りされたカードの差だ
前者はインフレによって許される可能性があるが、後者は逆に出てこれなくなる
前者はドラグーン・オブ・レッドアイズ
後者は生還の宝札
0
5. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:05:53 ID:QzMzY5Njk
🐍「ククク…完成」
🐒「…」
0
82. 名無しのあにまんch 2024年07月05日 14:50:52 ID:E4Mzc2OTU
>>5
こう見ると大蛇丸様ってピュアなんだなあ
0
87. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 09:00:29 ID:g1Nzg1NjI
>>82
いやまぁ最強の存在を蘇生させて使役するのはロマンあるじゃん...
本来の使用用途がロマンとは程遠いリアリスト過ぎる...
0
6. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:08:31 ID:Y5NzE4Njc
卑劣様は情報抜いて最後まで無駄にしないための爆破というのがヤバい
0
43. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 22:29:09 ID:E5NjU1NDQ
>>6
なんなら、特に必要ない時は情報抜くだけで終わることも多そう
それこそマダラの生死確認みたいに
0
61. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 03:52:21 ID:AzNDA1NDQ
>>43
情報抜くのがメインだから基本それだけや
0
7. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:08:59 ID:QzMDIxNDE
死体爆弾は卑劣様にとっては廃品利用でしかないという。

穢土転生で相手が秘匿しておきたい情報を洗いざらい吐かせる

穢土転生体を敵陣地に帰して、相乗起爆札で無限再生爆弾バラマキ装置にする

敵陣が混乱しているところへ卑劣ワープで強襲

事前に吐かせた情報を使ってスマートに陣地を制圧

というのを割とよくやってる
0
9. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:14:35 ID:czMjE1Nzc
>>7
魔法みたいな忍術があるから死体を生き返らせて生きた人形として自由自在にやってるけど、とらえた相手からの手段を問わない情報収集、死体を囮にした爆弾トラップみたいなのは戦争物だと定番ではあるから少年漫画なのに卑劣様だけが一番真面目に戦争してたって感じなんだろうな…
0
10. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:15:11 ID:U5Nzg1NTY
>>7
味方側が使って良い戦法じゃなくて笑う
0
20. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:30:07 ID:AwNjU4MjY
>>7
死体爆弾の最大の利点というか恐怖は
本体から離れた部隊が丸ごと死体爆弾になって帰ってくる可能性を絶対に潰せないことなんだよなあ
0
25. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:35:55 ID:EyMzYxODY
>>20
味方が信用できないしいつ爆発するか分かんないって卑劣過ぎる…
0
50. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 23:20:37 ID:c3MzYwMTI
>>20
死体爆弾にされた人も自分が爆発したせいで仲間が死んでも自分はまた再生するから仲間の死を見せられる地獄
0
26. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:36:14 ID:I3MjYzNTE
>>7
弱体化で蘇生とか無意味じゃんw
を鼻で笑う活用方法さすがです。

むしろ生前の力を出さないように蘇生できる仕様にした2代目すごすぎるw
0
41. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 22:03:19 ID:k1NjgwOTU
>>26
過去の偉人を蘇らせ戦力に出来るけど離反される可能性もあるロマン砲!と思いきや
精度はそこそこで良くて素材はなんならそこらの雑兵程度で十分という…
下っ端でも間取りと組織図くらいは簡単に知ってるし、2~3人から確認とれば裏取りも十分
0
60. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 03:50:12 ID:AzNDA1NDQ
>>7
1番凄いのは拷問で吐かせた情報と違って100%正確な情報だという事、この術を防ぐには予め味方に穢土転生される前提で嘘の情報を教えておくしかない
0
8. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:10:58 ID:QyNzk4NzQ
NARUTO、やはり名作か
0
11. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:16:13 ID:QxNzMzNDA
なのにヘイトは向かないの凄いよね卑劣様
0
32. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:42:40 ID:Q1MTI3Njg
>>11
キャラが立ってるからな
0
70. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 07:59:07 ID:E3MjIzMDQ
>>32
卑劣様は戦乱の世の人であることと柱間とセットなのが大きいと思う
人情全振り柱間の政治的フォロー役、非情な手段も取れる側役として必要不可欠な存在というのが分かるから
0
40. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 22:00:52 ID:I2NDE0Njk
>>11
どちらかというとヘイト買ってたキャラなのに最終決戦で本格的に登場して所業盛られたにも関わらずいつの間にか割と人気になってたの凄いと思う
こういうところが人気漫画家になれるセンスなのかな
0
55. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 00:40:40 ID:U3NjgwNjQ
>>40
敵としては最悪だけど味方(上司)なら最高の人物

しかも柱間&一族とマダラ&一族も味方なのでこの時期の他の一族は生きた心地がしなかったと思う
0
47. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 22:58:50 ID:Q5MTg0MjE
>>11
卑劣様自身は完全に善の人格者だからな
本当奇跡のバランスだと思う
0
66. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 06:54:48 ID:c1MTgwODA
>>11
同世代の敵側からは卑劣呼ばわりされるくらいヘイト集めてたけどな。この人味方サイドだから仕方ないね…
0
73. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 09:19:43 ID:Y1Njc4NzI
>>66
他の里の影は傲慢な術とか怠惰な術とかおいろけの術とか言われてたかもしれないし…
0
69. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 07:34:32 ID:A3MzY4OTY
>>11
本人これだけ合理主義者なのに柱間とかナルトみたいな理想主義者のこと大好きなのずるいわ
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75. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 10:46:46 ID:gyMDU1MDQ
>>11
すでに過去の人で、技術自体は封印されてたし、一番の目的は「戦争にルールを作ること」という現在の要を作った人だしね
さらに死因は味方を生かすために囮となったから
術以外は光の者なんだよ術以外は
0
12. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:19:03 ID:MwNjE1MQ=
敵の捕虜を生け贄に死んだ敵兵を蘇らせ情報を吐かせる。その後敵国に向かわせ起爆札が起爆札を口寄せする互乗起爆札発動。
うーんこれは名君
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13. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:20:21 ID:AwNTE1MDY
捻くれた読者すら思いつかない方法なのが凄いと思うわ穢土転生の本来の使い方
0
14. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:21:12 ID:k5ODI4MTk
外伝で良いから扉間の卑劣描写はマジで欲しいんだよなぁ
0
15. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:21:21 ID:g5NzY5NQ=
死者蘇生連発出来るなら強い死体を復活させるよりダーク・ダイブ・ボンバーした方が強いよねという柔軟な発想力
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64. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 05:48:39 ID:Y3MjE2MDA
>>15
強い奴の死体はレアで弾数がないからな…
0
16. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:23:26 ID:UxMTk0ODc
爆弾化ばかり言われるが劣化はしてるが大蛇丸&カブト式みたいに希少な秘伝忍術や血継限界も使わせる事も出来るしマジで無駄無い
0
27. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:36:57 ID:EyMzYxODY
>>16
その方法でも最期に爆破すればいいのがヤバ過ぎる
0
17. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:24:51 ID:EzMDIwMzM
何度見直してみても、卑劣であることは揺るぎないの好き
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19. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:30:06 ID:AzNzE1MQ=
アインズとか死霊使い系の上位互換よね
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84. 名無しのあにまんch 2024年07月05日 17:42:14 ID:E0MzUzNTA
>>19
アインズは死者の魂を呼び戻せないし、卑劣様は生贄無いと死者の軍団作れないし
方向性が違いすぎてどこにも互換性無いだろ
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21. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:31:14 ID:I3MDkxMg=
当人が善性だからギリギリ許されている卑劣さ
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22. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:31:34 ID:g0OTE0NDE
死体に細工したりするのは普通じゃないか?
爆弾じゃなくても、拠点とかの探索とかで、発信機とか術のマーカーとかって十分あり得ると思うが
なので、隠蔽が巧みで気づかなかったというわけじゃないのなら、陰陽師側がちょっと抜けていただけじゃないか?
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23. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:33:54 ID:A5MjcwNDk
卑劣様が情報抜き出すことを主にしてるあたり、爆弾の成功率は低かったのかも。自我縛るくらいだし、少しまともな忍者なら怪しがって遠くから処理してたかもね
0
38. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:59:14 ID:E1OTYwNzE
>>23
あと流石にやりすぎたら憎しみ煽りまくって歯止めが効かなくなるんだろう
0
51. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 23:24:57 ID:gzMjk3NTA
>>38
1~2回もやれば充分だよね
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28. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:37:58 ID:I3MjYzNTE
卑劣様とかいう現代忍術の特異点な人
影分身とか瞬身とか血に頼らない便利かつ強力な術開発しすぎててやばい
0
29. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:38:57 ID:U1NDE5NDk
ルール無用の争いを止めるには一番ルール無用な手を使って「戦うにしてもルール作ろうな?てか戦うのやめような?」ってことなんだろうか
0
65. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 05:54:58 ID:Y3MjE2MDA
>>29
言うて他の二代目は普通に強いだけで倫理や人道的にヤバくはないだろ。分子分解と肉片にするのと倫理的になんの違いがあるんだ?水蒸気爆発をあちこちで起こすのと爆弾あちこちに仕掛けるのと人道的に何の違いがあるんだ?ステルスと普通の潜伏術に戦争法規的に何の違いがあるんだ?
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79. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 19:32:30 ID:gyMDU1MDQ
>>65
術の抑止というより、「ルール」を作るのが一番の目的だから
勝ちだの負けだの捕虜の扱いだの子供の扱いだのを全く決めずに殺しあってたけど、ルールを決めることでどこからが人道的でどこからが非人道的なのかが線引きできるようになり、犠牲を減らすことができる
最低限の教育も受けていない子供の内から戦場に出て大量に死んでいく現状を憂いていたから、それを自分たちの代で改革したかった
0
30. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:39:35 ID:kwMjQ2NTA
「死体を動かす」「死体を爆弾にする」っていうそれ単体でも効果絶大・エグみも強めな効果が「相手の死体から情報を収集する」の副次的な産物なのがズラしが効きすぎてて、今後も似たようなものが出るたびに話題になるんだろうなあと
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31. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:42:00 ID:IwNzAwOTE
まあ見ての通り卑劣だから扉間は禁術の巻物にすら記さず抹消したくらい
それを掘り起こした大蛇丸の作るべきでなかった発言はどの口で言ってんだ案件ではあるのよな
0
33. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:43:07 ID:AzNTc3MTg
卑劣様という散々ネタ扱いの蔑称から畏怖の対象へと成り代わったパターン好き
他は虐殺王しか思い浮かばないけど…
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34. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:44:08 ID:gyNjE2NTE
初代世代っていう魔境に本人要因の特殊能力なしでついて行ってる時点で持ってるカードがヤベー人確実なんだよな、むしろ本人以外でも使えるわけだから一番影響ヤバい
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35. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:45:29 ID:g0NDQyNzA
生き返らせた人はチャクラ無限です←やばすぎる
マジで穢土転生の使い勝手が良すぎるわ、こんな術が初期から登場してたんですよ
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36. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:50:55 ID:gzMjcxNzQ
無→塵遁であらゆる物質を塵にする
幻月→水蒸気爆破を無限に行える
扉間→穢土転生で死者を無制限爆破させ塵にされても復活する
絶対扉間二人から嫌われてるわ…
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39. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:59:33 ID:M2NTMwOTA
>>36
幻月は穢土転生知らなかったから多分水隠れ相手には使ってないんだ
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46. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 22:57:52 ID:IzMjMyMDA
敵対していた相手が「感知不能の即死ビーム持ち分裂マン」とか「広範囲幻覚使いの水蒸気爆発無限ブッパのヒゲ」だからな2代目世代。

やっぱあの世界の戦争ってやばすぎるわ。
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83. 名無しのあにまんch 2024年07月05日 17:39:27 ID:E0MzUzNTA
>>46
エドテン絡みを抜いて卑劣様本人のスペックだけ見ると歴代影の中でもそれほど強くは無いってのがね
当時はマジで地獄だな
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48. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 23:02:50 ID:g5NDcyODU
エドテンは作劇的にあまりにご都合すぎるんだけど卑劣様が開発したと言われるだけで許せちゃう
というかエドテンにガチガチ合理的な理由つけられた岸影があまりに覚醒してた
0
49. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 23:12:23 ID:I4ODM1ODM
穢土転生が目立ちすぎるからあまり気付かれてないが飛雷神も本人が死のうと10年以上時間が経とうと絶対に付いたマーキングは消えないという恐ろしい性能をしてる
0
52. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 23:52:15 ID:k0MjY1NDQ
最後の戦争始まるくらいまでは卑劣様って水のないところであのレベルの水遁を使えるくらいしかできないと思ってた
なんかいろいろととんでもない人だった
0
53. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 00:01:56 ID:k1MzU0ODg
穢土転生自体遺伝子と生きてる人間があればできるから、大掛かりな儀式もコストも必要ないのが効率がいい
0
76. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 12:40:20 ID:c0Mjg0MTY
>>53
過去の偉人たちも呼び出されてるあたり、誰も対策出来てないのも評価ポイント。
0
54. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 00:04:26 ID:k5NTU4NDA
発送元はザンボット3の人間爆弾だろうからな<卑劣戦法
0
58. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 02:34:17 ID:E5NTEwNDA
>>54
実際の戦争でも兵士の遺体に手榴弾とか地雷を設置しておいて
遺体を集めて埋葬しに来た敵兵士を殺傷する卑劣なトラップを仕掛けてたね
0
56. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 01:07:20 ID:M1OTc0NA=
卑劣様は本人の性格もあるけど飛雷針や天泣き見てると効率重視何だなってのもなるから悪キャラの印象ないな
0
57. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 01:42:59 ID:k1Nzc1MzY
二代目三代目コンビの問題発言しかない卑劣なページは何度見ても完成度高い
なんかアレを使うのか!って恐怖してる風でもなくあれをやるんですね!みたいな普通の反応する弟子のほうもおかしいよな
ドン引きだろあんな術の使い方
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59. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 03:02:57 ID:gyMDQ5OTI
あにまんで何年も死ぬほど同じ話題で擦られてる卑劣様、まだ味がする
0
67. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 07:03:30 ID:k5MjYxNDQ
ゲンスルー「死体を爆弾化するなんて酷過ぎるよ・・・・」
0
77. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 15:16:12 ID:U2MDc0ODg
上司にするなら絶対二代目がええわ
どんな手を使っても守ってくれそう
逆に言えば絶対敵には回したくない
読者の感想と劇中のキャラの感想も一致してそう
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78. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 16:08:23 ID:UwNDgzODQ
と言うか情報抜くことがメインで
使い道なくなった死体をついでに利用してる感じだからね・・
流石に同世代には知られてる辺り封印なりで対処される事前提だろうしw
0
88. 名無しのあにまんch 2024年07月08日 07:58:37 ID:A5MzE4MDQ
天道ペインが「暁の本懐は尾獣チャクラで作った大量破壊兵器を各勢力へ配り、それを抑止力とした世界平和の実現」みたいな事いってたけど、穢土転生の方がよっぽど抑止力あるよ
木の葉に喧嘩売ってエドテン爆弾を大量に現場投入されたら、戦闘員非戦闘員まき込んだ終わりなき人狼ゲーム始まるから
疑心暗鬼で精神力がゴリゴリ削られ、平常心を失い仲間割れを誘発させる
対立勢力からしたら厄介極まりない、無様が卑劣な術と揶揄したのもしょうがない
角都が里の上層部から処罰されたのも、角都が一度死んでエドテンで操作された遺体と判断されたからって考察もある位だしね

個人的にこんな術開発しといて二代目本人のヘイトには繋がらない所が恐ろしく感じる
技の倫理感捨て効率全振りの運用法を考案した頭脳が年号を越えて称賛させるってすげーわ
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