昔の漫画は全部手描きだったって本当?
1: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 19:14:34
すごくない…?
3: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 19:27:30
その代わりコピーも多用していたし絵の上手さや書き込みも多くは要求されてなかった
10: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:15:26
>>3
絵のうまさ云々初めて聞いたけどどこ情報?
絵のうまさ云々初めて聞いたけどどこ情報?
4: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 21:07:05
おかしいな、これが描かれたころはコピーなんてカーボン紙で行われていたはずなんだが
7: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:03:47
>>4
トレス台はあったんじゃない?
トレス台はあったんじゃない?
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5: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 21:09:43
そういえば昔はセリフも手描きだったな
アメコミはそれ専用の人がいた
アメコミはそれ専用の人がいた
6: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:01:54
コピーどころか製版すら人力でやってたぞ
だから腕の悪い職人に当たると原稿と比べてタッチが乱れるとかあった
だから腕の悪い職人に当たると原稿と比べてタッチが乱れるとかあった
8: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:10:39
週刊連載でこの斑点模様とか何考えてんだってなる
9: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:15:22
>>8
改めて見ると背景の書き込み量も相当だな
改めて見ると背景の書き込み量も相当だな
49: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 00:42:36
>>8
本人もかなり後悔してたの草生えるわ
フルCGで出演出来て良かったなセル(マックスだけど)
本人もかなり後悔してたの草生えるわ
フルCGで出演出来て良かったなセル(マックスだけど)
11: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:16:40
レジェンド
12: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:17:39
ここまでヒカルの碁なし
15: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:19:39
ヒカ碁はデジタルの発展だと思ってた
まったくの手書きだった
ただトーンの工夫と線の綺麗さがずば抜けてるだけだった
まったくの手書きだった
ただトーンの工夫と線の綺麗さがずば抜けてるだけだった
13: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:18:59
手塚先生とかはテンプレート作ってアシスタントも同じ絵量産できるようにしてたらしい
それでも結局自分で描きたがるんだけど
それでも結局自分で描きたがるんだけど
14: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:19:22
そんなことないよ
昔の漫画でも手で描いてるのは極一部だよ
昔の漫画でも手で描いてるのは極一部だよ
16: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:21:50
>>14
手指に墨付けて描くって意味じゃねえよ!
手指に墨付けて描くって意味じゃねえよ!
17: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:23:39
服の柄(チェック模様とか)とかに柄トーン使ってたから柄だけ平面的で浮くみたいなのもあるあるだよね(特に少女漫画)
もちろん全部手書きする変態もいたけど
もちろん全部手書きする変態もいたけど
18: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:24:22
技術もだけど大量の紙とペンとインクの積み重ねに成り立つ技術っていうのが今からするとすごい
19: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:24:53
昔は休むために一週アシスタントに描かせるとかあったんだけど今やったら炎上するだろうなァ
20: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:25:33
トーンを使わず点描してた少女漫画家の技能イカれてると思うよ
21: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:27:12
>>20
ありなっちの網掛け技術に憧れて自分もやろうとして絶望した少女は多いと聞く
ありなっちの網掛け技術に憧れて自分もやろうとして絶望した少女は多いと聞く
22: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:27:14
週刊連載ともなると一発で正解の線を描けないと間に合わないんだから職人だよね
原画のアナログの修正をみるのが楽しいけどこれだけの修正に収められる正確さがやべえとなる
原画のアナログの修正をみるのが楽しいけどこれだけの修正に収められる正確さがやべえとなる
23: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:31:26
いやまあ全部1人で描いてたらそうだけど
原稿料がアシ代で吹っ飛んでコミックス出ないと赤字なほどなんでしょ?
原稿料がアシ代で吹っ飛んでコミックス出ないと赤字なほどなんでしょ?
31: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:41:49
>>23
作家によりけりすぎる
作家によりけりすぎる
24: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:34:10
アシついてなさそうなジャンプの新人漫画家の本当に限界な雑なコマを見るのが好きだった
いまは洗練されてるな
いまは洗練されてるな
26: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:35:08
カラーだけど作画能力の上限値は釣りキチ三平だと思うんだ
自然画はこの人以上の作画…いや絵画を見たことがない
自然画はこの人以上の作画…いや絵画を見たことがない
58: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 04:43:10
>>26
北九州漫画ミュージアムで色んな漫画家の展覧会やってるけど
個人的にはこの人の時が一番満足度が高かった
風景の完成度は勿論キャラの躍動感も凄いんだよな
北九州漫画ミュージアムで色んな漫画家の展覧会やってるけど
個人的にはこの人の時が一番満足度が高かった
風景の完成度は勿論キャラの躍動感も凄いんだよな
28: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:35:47
昔も現在も週刊連載してる人はすげーと思う
30: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:36:04
とはいえノラクロとか見ると今の漫画家の方が画力高いよ…
32: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:43:35
よく見るとサムネはアナログでもデジタルでもそんな手間変わらんな…
33: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:45:27
昔の漫画家って誰も彼も利き手に包帯利き腕にテーピングガチガチで怖いよ
あの時代が続けなんて絶対言えないわ
あの時代が続けなんて絶対言えないわ
34: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:46:47
時間かけて描いた漫画をサラッと読むのは気持ち的に嫌だから何度も読み返すようにしている
36: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:50:30
いつの時代も一部の異常者はどこまでも高いところまで行けるけど異常者以外はそうはなれないからな
技術進歩ってのは上を伸ばすよりも下を広げる方に向いてるんだ
技術進歩ってのは上を伸ばすよりも下を広げる方に向いてるんだ
37: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:51:14
今のAI論争と同じくらい昔のデジタルアナログ論争もすごかったな
41: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 00:04:13
>>37
高齢になったり体壊したりしてアナログが難しくなった(り単に好奇心旺盛で新しいもの好きな)作家がデジタル移行して作家寿命伸びるのは嬉しいけど一方でアナログが素晴らしかった作家でデジタルになってクオリティや絵の魅力が変わらなかった作家って思いつかないのも本音
別の方向にいってこれはこれでありだなってのはいるけど
ただ高齢が原因の場合ずっとアナログで続けてても絵の魅力度はどの道落ちてた可能性高いからデジタルやめろとも言えないけど
高齢になったり体壊したりしてアナログが難しくなった(り単に好奇心旺盛で新しいもの好きな)作家がデジタル移行して作家寿命伸びるのは嬉しいけど一方でアナログが素晴らしかった作家でデジタルになってクオリティや絵の魅力が変わらなかった作家って思いつかないのも本音
別の方向にいってこれはこれでありだなってのはいるけど
ただ高齢が原因の場合ずっとアナログで続けてても絵の魅力度はどの道落ちてた可能性高いからデジタルやめろとも言えないけど
44: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 00:11:42
>>37
あの論争正直終わらないと思ってたんだけど
急に出てくる漫画殆どデジタルになって押し流されたんだよな
実際に騒いでるのとは違うところで浸透してくんだなって思い知ったわ
あの論争正直終わらないと思ってたんだけど
急に出てくる漫画殆どデジタルになって押し流されたんだよな
実際に騒いでるのとは違うところで浸透してくんだなって思い知ったわ
46: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 00:38:06
>>44
コロナこんなところに影響するとはね
コロナこんなところに影響するとはね
57: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 01:52:15
>>37
オールアナログの時代も「効果も柄も果ては背景までトーンで済ますとは何事か」みたいな
手描きVSスクリーントーンの論争があった気がする
オールアナログの時代も「効果も柄も果ては背景までトーンで済ますとは何事か」みたいな
手描きVSスクリーントーンの論争があった気がする
38: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:52:02
デジタルでこんなに綺麗な画面なのに読むところがない…という戸惑いがたまにある
プロはさすがに滅多にないけど、同人誌とかアマチュアでよくある
うまいのに切り貼り感
やれることが多すぎてその取捨選択がプロとの境目なのか?
プロはさすがに滅多にないけど、同人誌とかアマチュアでよくある
うまいのに切り貼り感
やれることが多すぎてその取捨選択がプロとの境目なのか?
39: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:53:38
BASTARD!!は絵のクオリティを求めすぎて引き返せなくなった挙げ句自分で自分の首を絞めたような感じだったな…
86: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 19:57:07
>>39
体ボロボロの状態で新しいトーンの使い方見つけた!とか言ってたのはもう別の意味での病み方してると思ったな
体ボロボロの状態で新しいトーンの使い方見つけた!とか言ってたのはもう別の意味での病み方してると思ったな
40: 名無しのあにまんch 2025/08/20(水) 23:56:32
ベタ塗りがめんどくて超サイヤ人は金髪にしたほどズボラなのに、ゴテンクスのフュージョン回でコピーを多用した時には原稿料いらないと言うプロのプライド
42: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 00:06:34
一応言っとくとデジタルにしたからってそこまで楽になるわけでもないからね
43: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 00:09:37
>>42
デジタルの一番の強みはやり直しや修正しやすい点だと思う
だから人によっては際限なく修正箇所が見つかって終わらなくなるからやめどころ決めるのが大変とは聞くな
デジタルの一番の強みはやり直しや修正しやすい点だと思う
だから人によっては際限なく修正箇所が見つかって終わらなくなるからやめどころ決めるのが大変とは聞くな
47: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 00:41:14
今デジタルじゃないのって誰なんだろ?
尾田先生は構想はデジタルだけど原稿はアナログって聞いた事あるけど
尾田先生は構想はデジタルだけど原稿はアナログって聞いた事あるけど
50: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 00:43:17
48: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 00:41:43
漫画読む分にはデジタルでもアナログでも漫画家がやりやすい方で良いっスよと思ったけど
デジタルばっかになると原画展的なものは減るかなぁと思う
呪術なんかはオールデジタル原画展やったし解説は面白かったけどやっぱ手描き生原稿の迫力や感動みたいなのはなかったな
デジタルばっかになると原画展的なものは減るかなぁと思う
呪術なんかはオールデジタル原画展やったし解説は面白かったけどやっぱ手描き生原稿の迫力や感動みたいなのはなかったな
51: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 01:02:16
漫勉でジュビロ先生がホワイトをペンのように使っていた衝撃を忘れない
52: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 01:16:01
謎の作家「よーし、新連載だし1話の作画を気合入れるぞ!」
73: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 09:33:09
>>52
脳がどこでアナログの感じを読み取るのか不思議だけど、じっくり線をたどりたくなる見応えがあるし、疲れない
細かい部分の歪みやモブの顔が雑だったりするのも隙となって自然とバランス取ってることになるし
これが均等な線で美しく描かれていたら逆に大皿どーんの料理みたいに味気なくとくに目を凝らすことなくページめくる
デジタルであえて手書き感を生み出してまるでアナログ、な作画もあるからもう見分けつかなくなっていくかもだけど
脳がどこでアナログの感じを読み取るのか不思議だけど、じっくり線をたどりたくなる見応えがあるし、疲れない
細かい部分の歪みやモブの顔が雑だったりするのも隙となって自然とバランス取ってることになるし
これが均等な線で美しく描かれていたら逆に大皿どーんの料理みたいに味気なくとくに目を凝らすことなくページめくる
デジタルであえて手書き感を生み出してまるでアナログ、な作画もあるからもう見分けつかなくなっていくかもだけど
53: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 01:17:19
昔は原稿をFAXで送ってたってマジ?
54: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 01:42:25
ネームは全然ある
原稿はない
…えっないよね!?
原稿はない
…えっないよね!?
55: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 01:44:08
FAXだと印刷解像度足りないから無理よ
ネームか下書きまででしょ
ネームか下書きまででしょ
78: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 10:05:17
>>55
今でもあるよ新聞の四コマ漫画がな
今でもあるよ新聞の四コマ漫画がな
56: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 01:50:20
あ〜写植屋さんのためにFAXで原稿送ったことはあったっけな
生原稿はもちろんあとでちゃんと送るんだけど
記憶が定かでない
生原稿はもちろんあとでちゃんと送るんだけど
記憶が定かでない
59: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 06:12:32
ベタとかトーンとかの塗り部分はデジタルで楽になったり表現増えたりするけど線画部分は3D取り込みでもしない限り結局自分の手で描くのには変わらんからな
60: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 06:24:47
アナログの申し子がよちよち歩きでデジタルを学ぶレポ漫画貼る
手描き→デジタルの違いがわかりやすいのは上の4話と5話
https://shonenjumpplus.com/episode/3269754496522388531
https://shonenjumpplus.com/episode/3270375685439979021
手描き→デジタルの違いがわかりやすいのは上の4話と5話
https://shonenjumpplus.com/episode/3269754496522388531
https://shonenjumpplus.com/episode/3270375685439979021
61: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 06:26:17
ドラえもんの縦線はトーンじゃなく手描きらしいな
63: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 07:47:55
昔はアニメも全部手書きだったし昔の漫画家やアニメーターすげえよ(今の漫画家やアニメーターが凄くないとは言っていない)
64: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 08:51:37
>>63
まあでもやっぱり昔の漫画家やアニメーターと比べると今のクリエイターたちは格落ち感がするなぁ
現代で一流と呼ばれているクリエイターには昔でいう二流相当の実力しかなさそうというか
まあでもやっぱり昔の漫画家やアニメーターと比べると今のクリエイターたちは格落ち感がするなぁ
現代で一流と呼ばれているクリエイターには昔でいう二流相当の実力しかなさそうというか
68: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 09:11:28
>>63
どうしてもロストテクノロジー感はあるよね
昔も今もアニメーターって超絶絵上手集団なのは変わらないし
デジタルになって新しく出来ること増えたり作業効率改善したりは間違いなくしてるけど今のアニメーターに昔のようにセル画アニメ作れるか?って言ったら多分無理なんでしょ?時間とか金の問題以前に技術として
だから進化という気はしないんだよね新技術
どうしてもロストテクノロジー感はあるよね
昔も今もアニメーターって超絶絵上手集団なのは変わらないし
デジタルになって新しく出来ること増えたり作業効率改善したりは間違いなくしてるけど今のアニメーターに昔のようにセル画アニメ作れるか?って言ったら多分無理なんでしょ?時間とか金の問題以前に技術として
だから進化という気はしないんだよね新技術
65: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 08:57:27
すごい(すごい)
66: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 09:03:39
藤子・F・不二雄ミュージアム行った時のび太の恐竜の背景の描き込みがすごくて子供ながらに感動した記憶
67: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 09:08:18
波津彬子さんの掛け網が少女漫画家さんの憧れだったことも
69: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 09:11:46
アニメでもそうだけど、画材が変わっただけで大半の人はペンを動かして描くことは変わってないんだけど、デジタル化は手書きじゃないって思ってる人?
70: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 09:14:45
>>69
手描きで絵を描くって点は同じでも
点と点を繋げる技術は違う(というか根本から別の物になってる)と思ってるのでアニメに関しては画材変わった事をきっかけに考え方や理論から変わってると思ってるよ
フィルムカメラとデジカメって全く別物でしょ
手描きで絵を描くって点は同じでも
点と点を繋げる技術は違う(というか根本から別の物になってる)と思ってるのでアニメに関しては画材変わった事をきっかけに考え方や理論から変わってると思ってるよ
フィルムカメラとデジカメって全く別物でしょ
71: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 09:20:19
Gペンで全く線が引けずにデジタルに助けられた人間としては、あのペンタッチどうやって出してるのか意味わかんないよ
72: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 09:22:36
漫画で言うと常に同じ縮尺で1枚の原稿用紙を仕上げるという共通の縛りが、読みやすさの客観性を保ってた気がしないでもない
当然上手い人はどのツールでも突出するけど、そうでもないレベルの人ほどそれが逆に支えになってた気がする
下手でもなにがやりたいかだけはわかるくらいの読みやすさ
読む側の素人意見でしかないけどさ
当然上手い人はどのツールでも突出するけど、そうでもないレベルの人ほどそれが逆に支えになってた気がする
下手でもなにがやりたいかだけはわかるくらいの読みやすさ
読む側の素人意見でしかないけどさ
74: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 09:44:15
>>72
できる人は拡大作業するキャンバスと全体俯瞰用のウィンドウちゃんと常時出してるよ
できる人は拡大作業するキャンバスと全体俯瞰用のウィンドウちゃんと常時出してるよ
75: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 09:48:00
>>74
そのひと工夫が工夫にすらならない単なる前提だったころは俯瞰とか自然とみにつく観点だったんじゃないかなあと思った話
そのひと工夫が工夫にすらならない単なる前提だったころは俯瞰とか自然とみにつく観点だったんじゃないかなあと思った話
76: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 09:57:11
荒木先生が言ってたけどアナログだと原画展開けるからいいよね
デジタル主流の今後はFGOの最終再臨展みたいに特別な印刷を施したものを展示する感じになるのかね
デジタル主流の今後はFGOの最終再臨展みたいに特別な印刷を施したものを展示する感じになるのかね
77: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 10:05:11
>>76
呪術がフルデジタルだけど原画展やってたな
ネーム 下書き 背景 キャラってレイヤーごとのデータ出して制作過程の展示してた
呪術がフルデジタルだけど原画展やってたな
ネーム 下書き 背景 キャラってレイヤーごとのデータ出して制作過程の展示してた
79: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 10:12:21
金カムもフルデジタルだけどフランス?で展示してたね
80: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 10:18:22
>>76
>>77
>>79
>>48この話だな
>>77
>>79
>>48この話だな
81: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 10:20:56
フルデジタルだと印刷した原画というより作業した実際のファイル見てみたくはあるな
レイヤー分けとか原寸サイズに拡大した時の線とか見てみたい
レイヤー分けとか原寸サイズに拡大した時の線とか見てみたい
82: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 10:21:51
まぁこれに関してはアートとデジタルアートみたいな話なんだろうな
自分はNFTアートとか言われても全然ピンとこないけどMangaカルチャーが浸透した時点でデジタルが当たり前みたいな国なんかはデジタルコミックやデジタルアートの方が主流って事もあるだろうしあまりその辺の違い気にしなさそう
自分はNFTアートとか言われても全然ピンとこないけどMangaカルチャーが浸透した時点でデジタルが当たり前みたいな国なんかはデジタルコミックやデジタルアートの方が主流って事もあるだろうしあまりその辺の違い気にしなさそう
83: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 10:26:04
作る側ではなく見る側からするとデジタル印刷は細かい部分まで見えてありがたいなとは思う
漫画は細かい部分まで読み込めると得られる情報量が変わってくるし(本誌で読んだ時は印刷潰れたりベタにムラがあってよく見えてなかった画面の端っこに小さく描かれていた何かにデジタル版で気付くとか)
ただこれは出力の部分なので入力部分は手描きでもデジタルでも画面の細かさに差は無いと思う
漫画は細かい部分まで読み込めると得られる情報量が変わってくるし(本誌で読んだ時は印刷潰れたりベタにムラがあってよく見えてなかった画面の端っこに小さく描かれていた何かにデジタル版で気付くとか)
ただこれは出力の部分なので入力部分は手描きでもデジタルでも画面の細かさに差は無いと思う
84: 名無しのあにまんch 2025/08/21(木) 10:32:38
超画力の漫画家はアナログの方が迫力があるけど
ネームで勝負する漫画家はデジタルの方がやり直し出来ていいかもしれない
昔に比べると平均的にはやっぱ見やすくなってる気がする
ネームで勝負する漫画家はデジタルの方がやり直し出来ていいかもしれない
昔に比べると平均的にはやっぱ見やすくなってる気がする
元スレ : 昔の漫画家は全部手描きだったってマジ?

























漫画用原稿用紙も無かったし
家庭用FAXやコピー機もなかった