【ナルト】穢土転生、死者を利用する術や能力が出てくる度に株が上がる

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1: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 01:43:23
ケントゥリアでGPS機能持ち生き人形を家族にさせる外道行為(しかも生き人形ちゃんは知らない)で業界がざわつく中、それに起爆札も付け足すというほぼ上位互換技をするコイツなんなの…
なんで味方なの…
10: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:02:59
>>1
出たな全セリフアウト
98: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 21:42:23
>>10
猿のセリフで初動で何やるか察するレベルで穢土転ボンバーしまくってるのがよく分かる
113: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 00:19:45
>>1
それ本当に株上がってる!?
下がりきって突き抜けてない??
141: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 12:42:06
>>1
いつ見ても猿のおっ例のアレやるんすか!みたいな台詞で笑う
2: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 01:44:44
やっぱこれ味方が使う戦法じゃなさすぎる
3: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 01:49:13
滅茶苦茶悪趣味な敵が使ってきてなお卑劣さでは及ばない
4: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 01:49:35
コスト低いし反逆のリスクもほぼ無く従順だしそれを敵には悟られないしいざとなったら自爆(本人は再生可能)できるし
あまりに優秀であまりに卑劣
47: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 12:55:11
>>4
コストは本来一人を爆弾人形にするのに一人を生贄にする必要があるから高い方なんだ
問題は敵兵を使えば良いことなんだけど
今思えば逸れた味方が人形化している可能性あるから疑心暗鬼に陥るだけでなくおいそれと捜索隊も出せず現地調達が捗る
125: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 06:36:12
>>4
誰が言ったか卑劣の金太郎飴
5: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 01:52:09
こっちのが劣ってるってなると解!ぐらいか
それも制御ちゃんとしてれば使えないようにできるだろうし
7: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 01:58:58
>>5
わざと精度落として解できないようにしてそうだよな、所詮爆弾だし
13: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:06:11
>>7
というか作中で大蛇丸に対して「精度を上げすぎたな」って苦言を呈してるから
元から精度は低めに運用する前提だと思う
15: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:08:16
>>13
相手にエドテン解析されていて解!されるようになったらたまったもんじゃないから知る側としては当然のリスク管理よね
当時はそんな事思ってたわけじゃなくて、完全に予想の上を行かれたんだけど
52: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 13:12:10
>>13
大蛇丸はあれでロマン派だから
完璧な再現して最強の兵士にしたいわね…みたいなニュアンスでエドテンしてる
67: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 15:58:05
>>52
その大蛇丸をして尊敬する忍よと言いながらも
開発すべき術でなかったと俯瞰的に言ってるからねえ
44: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 09:51:51
>>5
アルトゥスの描写からして多分泥人形の方も解じみたことはできそう
6: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 01:53:24
タフカテの方でカスのエドテンって言われてたけどなんだろケントゥリアの方は死体だけで復活させられるから生贄ない分こっちのがマシなはずなんだけどこの何やってんだお前ェ!感というか超えちゃいけない一線だろ感は
8: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:01:46
あちらのゾンビはダメージ受けたら駄目になりそうだけど
穢土転生ゾンビはそれこそ分子レベルで塵にされても時間経過で復活するから
生贄コスト差し引いてもこっちの方がやばいと思う
9: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:02:55
1.まず捕虜を2人用意します
2.片方を始末します
3.残りを生贄に始末した方を穢土転生します
4.情報を引き出したら生還したフリをさせて敵陣でBomb!
……魔王軍か何かで?
11: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:05:02
>>9
戦時中につき…
77: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 18:51:47
>>11
戦時中でもやっていい事と悪い事ねぇかなぁ?!
78: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 18:53:55
>>77
まあ他の里も似たり寄ったりだし
(リンにしたこと見ながら)
119: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 01:29:47
>>77
はー?その善悪を決める話し合いをして条約締結しなかったぼはそちらですがー?
19: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:13:05
>>9
100人分の卑劣さ詰まってんな
54: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 13:20:40
>>9
5.以上を相手が降伏するまで繰り返すも追加で
55: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 13:38:24
>>9
無駄なところが何一つないの怖くない?
106: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 22:46:36
>>9
シンプルイズベストって本当なんだな…
107: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 22:53:22
>>106
ベスト通り越してワーストなんだよなあ
140: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 12:16:11
>>9
なお、兄からはあまり良い術とは言えないと言われる程度の評価
コレを上回るような邪悪な術も横行していたのかと推測されるし、どんな地獄だったんだよ初代の時代は…
12: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:05:34
全盛の力を引き出したところで制御できないかもしれない
逆に弱体化させたら戦力にはならないかもしれない
なら情報だけ貰って爆弾にして敵陣に返した方が良くない?


言われてみればそうだけど……そうなんだけどさぁ………!!!
14: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:07:27
猿が知ってる=猿たち若い世代の前で見せてるまたは術として後世に記録を残してるだからな…
16: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:08:46
今週のラストページで互乗起爆札したら予言の子殺れるの本当に卑劣
17: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:11:04
あっちは悪意盛り盛りだけどこっちは悪意の無いシンプルな機能美って感じ
18: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:11:54
柱間が散々バカなくらい良い奴と描写した上で柱間も許容しているという事実が当時のヤバさを物語っている
扉間も性格的に不必要ならこんな滅茶苦茶嫌われる運用なんてしないだろうし、地獄かよ
20: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:13:15
合理性の塊かつ作中でもだいぶ人格者な方がやってるってのがね
21: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:16:13
これ何が酷いってこの術の存在があるから扉間と争って生きて帰ってきた忍びが実質追放になること
29: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:35:06
>>21
柱間相手に生きて帰ったのに追放された角都に悲しい過去…
柱間相手に生きて帰ったのにただの高齢アピールだと思われた角都に悲しい過去…
22: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:16:42
王は一回自分の主要部下たちだけでも面談した方が良いよ
事故だったのか普通に殺したのか分からんけど娘土人形になってるし命令無視されてるし王の権威はボロボロ
24: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:25:22
爆発と生き返らせるの足してもまだエドテンのアレさに足りない気がする
25: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:27:33
ここからへーレムが「自分の体で試したことはないけど……」ってやり出す可能性もゼロではないか……
26: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:29:00
>>25
預言者ちゃん「出るか…へーレム考案の…」
27: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:31:37
卑劣様の開発する術の何がヤバいって血統に作用されず才能がある者なら誰でも習得できるって事だよ
エドテンも飛雷神も多重影分身も別の使い手が生まれてる
72: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 18:11:54
>>27
あくまで読者の考察だけど、ナルトが盗み見た禁術の書で一番最初に多重影分身が記されてる理由が「最初に書かれてる術だからとりあえず使ってみるかってした盗人をチャクラ枯渇で殺すため」って説が唱えられてるからな。人柱力レベルの無法なチャクラ量じゃないと使うだけでアウトな術を初っ端に置いておくのも合理的というか。
28: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:34:04
戦争なんだからゾンビ爆弾も透明原子分解ビームも無限水蒸気爆発もフィジカル尾獣も何でもありだべさ…
30: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:36:57
>>28
他の里も大概だけどゾンビ爆弾はすっげーワルの敵がやってくるやつなんですよ
33: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:43:17
>>28
あの世代他の奴らも殺意が高すぎてバランス取れてるの笑う
31: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:41:09
行方不明になった敵の死亡確認にも使えるぞ
おそらくこれも生きてた頃にやったことあるやろな
32: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:41:17
ゾンビを呼び出して戦わせるって行為は卑劣様登場前から作中でも散々ボロクソに非難されてたのが面白い
あの世界の倫理観では許容されるとかじゃなくて忍基準でも外道がやる行為を味方がやってんのかよ
34: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:44:32
というかあまり突っ込まれないけど「死者の魂をこの世に呼び戻す」って術をサラッと開発成功させてんのよ
霊化の術とか死鬼封尽とかあるからチャクラで魂や精神を操るノウハウは既にあったのかもだけどさ
35: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:51:10
>>34
元々チャクラ自体が他と繋がるものって扱いだからな(六道仙人の話だと)
利用方法が卑劣なだけでチャクラ本来の使い方としては正しいとも言える。
36: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:51:30
ヘーレムは人間爆弾がうまく行ったときにニヤニヤしそうな悪趣味を感じる
卑劣様はニヤニヤせずに飽くまでも戦果・有効な戦術として事務的に処理しそう

というか卑劣様は多分こういうの好きか嫌いかで言うと嫌いなんじゃねえか
戦時中で必要だからやってただけで
37: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 02:55:16
ラスボス(ちゃうけど)の新能力の看破に1ページも掛からない人
39: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 03:03:10
>>37
動画だと3秒かからない人
105: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 22:32:25
>>37
計れはせん→計れた
の流れ好き
38: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 03:01:12
でも胸ズボッとしてるし後付けで起爆札作ったわけじゃなく戦場向かう途中で予め仕込んでんだよね
コイツ使うタイミングになれば元々自分にもやるつもりだった訳だな
自分だけ日和るでもなく、覚悟ガンギマリすぎてて天晴れだわ
40: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 03:14:52
>>38
卑劣様は生前から仲間を逃がすために火影の自分が囮になるという選択が出来る人間なので
41: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 06:09:08
>>38
多分戦場に向かう途中で仕込んだわけじゃなくエドテン自体に最初から組み込まれてるのが互乗起爆札
少なくともその性質的に木の葉から戦場に移動する短い時間で用意できるような道具ではない
42: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 06:47:03
多数の国を相手にしててもエドテン爆弾を別の国のヤツ生贄にして国に送り返し爆破&解除で爆破現場に他国の死体と言う自爆テロでっち上げられるのが本当に卑劣だわ…爆破被害だけじゃなくて冤罪で滅んだ村なり国なりあるだろ…
43: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 07:02:54
ケントゥリア側が神から授かった異能なのに対して考案、研究して完成させて習得すれば別人でも使える術なのもヤバくない?
45: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 11:19:13
邪悪度が上位互換なのに開発者は味方キャラ(聖人寄り)なのバグだろ
46: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 11:31:53
この人にこんな手段選ばせた時代が悪いよ時代が
49: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 13:00:19
>>46
(だから戦争は止めよう!)が根底だからな
48: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 13:00:14
穢土転生使われる側の気持ちがわかる漫画
50: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 13:05:17
このコマが掲載されたの何年前だ?
51: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 13:08:01
なんというか別作品だと作中屈指の邪悪が使ってくるのが全てじゃないですかね卑劣様考案の穢土転生に関しては…
53: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 13:18:27
ツイッターのトレンドでケントゥリア入ってたけど結構な数「エドテン爆弾しないで」とか「卑劣様よりマシだと思って精神の安定を図る」とか見かけてこの人ほんと味方でよかったなと改めて思ったわ
56: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 13:53:51
卑劣様まわりはズラしというか奇跡のバランス感覚だと思う
57: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 14:08:28
穢土転生は精度上げる気がなければ、それ程修得難度低そうなのもやばい
大蛇丸レベルがそれ程難しくないだからまあまあ難しいんだろけど勉強すればそれなりに使えるやつはいそう
てか扉間って機能美優先して手順とか複雑にしなさそう
58: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 14:09:44
卑劣様、味方でいていいわけねーだろ!とこの人がここまでする時代が悪いよ……が奇跡的なバランスで成り立ってる
行動と理念が圧倒的善性なので人格と戦術が別として考えられてるからだけども
59: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 14:14:52
屍鬼封尽がいつ誰が作った術かは分からないけど
ワシの禁術とか多分ちゃんとエドテン対策してんだよなこの人
60: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 14:18:42
使用者にも蘇生された側にも一切デメリットないの死者蘇生の術としても完璧過ぎだろ
蘇生された側なんて不死身化&チャクラ無限化だぞ
61: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 14:24:11
精度が高いと解!されるって設定開示がヒルゼン戦で何故解で味方になってあげなかったのかの説明にもなっててこの辺りの岸本先生はキレッキレ過ぎる
76: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 18:40:40
>>61
モブ「水の無い所でこのレベルの水遁を発動出来るなんて! 信じられん!!」
大蛇丸「流石は先代といったところですね・・・」
猿(・・・二代目にしては大雑把すぎる。精度が低いのか?
  いや、ブラフの可能性も・・・精度が高いのなら普通に解除すればいいでは?
  ・・・様子を見るか)
62: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 14:39:22
本当に死んでるならエドテンで呼び出せるからとりあえず死亡確認のためにエドテンしようぜとかナチュラルに言ってたあたりも実に卑劣
63: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 14:40:09
卑劣様って深層のラプタ連載されてる時もスレ建ったんだっけ?
64: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 14:48:47
そんなに悲惨な戦争したいなら悲惨な戦争がどういうものか思い知らせてやるよコラァ!な内容の忍術としては満点を超えた解答なんだよ
問題はこれだけ満点を超えすぎてる術でも柱間が許容するような戦争してた世界だ
65: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 14:51:17
卑劣様がイかれてるのはそれを悪趣味でやってるんじゃなくて合理性でやってることだと思う…
66: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 15:17:23
悪辣なことやって敵を追い詰めてくださいでコレがでてくるんじゃなくて
最小の犠牲で戦争に勝ってくださいに最適解としてコレが出力されるからな
68: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 16:07:26
死体操作系の能力や展開出る度に引用されつつあるな
もう漫画史に永久に残り続けるキャラだろ
69: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 16:15:22
>>68
仕方ねぇ…知り合いを蘇らせて戦わせづらくするとか過去の英雄を蘇らして最強の兵士にするとか不死身の絶対服従の兵士としてゾンビ戦法とかを他所がやってるそばで、適当なやつを2人捕まえて、情報を取った後に神風させるなんていう合理性しかないような戦法だからな…
71: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 16:52:10
穢土転生の術はワシが作った←この外道な術作ったのお前かよ⁉

それに合った戦術もな…←まあ開発者だしゾンビ状態で暴れまわるとかやろ

己の体でやるのは初めてだが←まあ自分が穢土転されるのはこれで二度目だし初めてなのは不思議じゃない、のか?

爆弾内蔵させて敵陣で爆破はさすがに予想外で乾いた笑いしか出なかったぞ
73: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 18:12:38
まず敵兵1人と敵の死体1人を取ってきます
敵兵を生贄に死体を蘇生します
意思を自由に操れるので情報を抜き取ります
その後爆弾を仕込んで敵の拠点に送り込んで爆破します
これで敵兵は味方も疑うようになります

なんやこれ….(絶句
74: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 18:13:02
卑劣様は理想を持ちながら現実を見れる人だからこそこんな卑劣な術が作れるんだろうなって
理想の体現は全身柱間細胞の兄貴に任せればいいし
75: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 18:14:25
どこの国もトップ層がヤバい術とか持ってた頃だから許された術だから…
79: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 18:55:20
「なんでもありになったらこっちはエドテンがある」という尾獣なみの抑止力
84: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 20:16:15
>>79
尾獣が純粋な破壊力ならエドテンは組織を蝕む毒だから、併せたら核兵器みたいなもんだ。なんで一個人が核兵器の汚染問題の方を担当してるんだよ。
80: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 19:04:24
穢土転生を禁術指定する条約を結ばされたとしてもそれと引き換えに相手に何か禁止させるリターンを得ることもできる
81: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 19:12:12
>>80
む…無駄がねぇ…
82: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 19:15:30
やっぱNARUTOってすげえや…
83: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 20:10:40
ボルトで出た岩隠れの禁術がこれとほぼ同じ運用出来る事が判明したので卑劣様はそれのカウンターで生み出した説も有り得る
94: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 21:14:35
>>83
1.敵国の人間を拉致
2.自我を維持したまま洗脳※1※2して体内に爆遁を仕込む
3.敵国で工作諜報活動させる
4,バレたら洗脳を解除されたらそれをキーにして爆遁発動※3
5.肉片一つ残さず消し飛ばします
※1.記憶と人格に変化がないままに敵に寝返ってるので親しい人物でも見抜くのは困難
※2.洗脳系でありながらサクラとヒナタが感知に専念して辛うじて違和感に気付けた程度しかチャクラに変化が無い
※3.爆破の威力や範囲自体はそこまででも無いが至近距離なら並の上忍に深手を負わせる威力

穢土転生の方が爆弾としての性能は高いけどコスパと工作諜報員としての使い勝手はこっちの方が良いね
108: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 23:23:28
>>94
穢土転生がこれのカウンターなのか
それともこれが穢土転生へのカウンターなのか
或いは無関係か
86: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 20:17:14
何が酷いって血継限界とか人柱力みたいな極一部の特殊な奴だけが使えるってワケじゃなくて口寄せの一系統だからやろうと思えば(ある程度の才能があれば)誰でも習得・使用可能なところ
88: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 20:20:04
時代背景とか含めてケチの付けようはないんだけど確実に味方側の技ではないですこれは
89: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 20:25:29
単純に便利過ぎる術だからなぁ
デメリットが解呪の可能性ぐらいでスペックほぼそのままで自由に操れる不死身の兵士をつくれるなんて
そりゃ編み出せばマダラや柱間みたいな圧倒的な個以外には無敵に近い万能の術だもの
90: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 20:33:40
3代目がなんかワクワクしてるように見えるのがおもろい
91: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 20:36:27
互乗起爆札はともかく他の使い方自体はこの術をもってれば戦場では容易に思いつくような手段ばかりだし禁呪になった理由がよくわかる
この術が知れ渡ってしまったらもう収拾がつかなくなる
92: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 20:40:58
マジで一切の無駄なく敵の全てを蹂躙する倫理観ゼロの凶悪技なので、他国を巻き込んで「こんなもんが無秩序に横行する戦場は流石に嫌すぎるから最低限のルールは決めましょうよ……」という流れにさせられるという点では道徳的かもしれない。欺瞞です
93: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 21:02:48
穢土転生
卑雷神
互乗起爆札
多重影分身

な、なんだ…この無限の可能性は
96: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 21:36:28
>>93
同盟の場で卑劣様に握手求められたらそれで詰むの酷くない?
128: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 08:39:44
>>96
でも避雷針の事知ってた上で
平和のための同盟なんだから戦う心配なんてないだろと笑顔で握手してきたりする相手は卑劣様好意持ってくれると思う
95: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 21:19:37
人間爆弾自体はそれこそ創作の世界でも非道な手段としては定番だからな
忍術っていう魔法じみた力でそれがより便利になったとしても使い道はそりゃ似たり寄ったりになる
145: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 13:03:37
>>95
だから人間爆弾としてカスな使い方するとボロクソに扱われる諸刃の剣ではあるんだよな

ラプタの人間爆弾とか合理性が皆無すぎてボロクソだったし
97: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 21:39:55
ルールを作らず何でもありで戦争するとこれが飛んでくるんでねぇ……
99: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 21:44:31
現実ですら人間爆弾や子供や敵兵をダシにする手段がいくらでもあるんだからそりゃこんな便利な術があればやりたい放題だわな・・・
万が一敵国にもれたら格下の国ですらとんでもない脅威になりかねないし
100: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 21:52:32
卑劣な使い方抜きにしても生贄必要な死者のパワーアップつきの蘇生って時点でもうあらゆる意味でダメな気がします
逆に言うとこのレベルの術を卑劣な使い方するのヤバい
101: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 21:52:34
穢土転生は本人が死んだこと覚えてるし肉体も普通じゃないから、今回みたいに無自覚なスパイとして送り込むことはできないからなあ
102: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 22:00:44
柱間の言う「あまり良い術とは言えない」ってのは
戦争中は死体を直接操る術とか潜伏期間30日死亡率100%のウイルスとかもっと悪趣味な術があったんだろうな
無駄な被害は出さないという点では倫理的という不思議なバランス
104: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 22:24:50
>>102
実際に使われた手段の中に疫病に汚染させた捕虜を敵の城に持ち帰らせて全滅させるみたいなのもあるからな
この術の利便性を考えれば正面から相対するだけまだ真っ当な手法だと思う
103: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 22:00:47
ほぼほぼ同じ内容だと分かってても卑劣様の卑劣ぶりをこき下ろす(絶賛する)スレが立ってるとつい覗いてしまう
スレ画の台詞がスリーアウトとか言われてるのほんと草
109: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 23:51:18
こんな術は開発するべきじゃなかったぞ
110: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 23:54:50
おそらく敵の冷酷な参謀とかが使う手段なんだが
これほんとに味方か?正気を疑うぞ
111: 名無しのあにまんch 2025/10/20(月) 23:59:12
生贄にされる方も魂レベルで確実に殺せるっぽいから拘束技さえ当てればそこから即死コンボに繋がるのが卑劣極まりない
112: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 00:15:43
穢土転生はもう言わずもがなだけど個人的にはこのスピード感でそこら辺の奴になら致命傷になりかねないこれも好き
137: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 11:30:41
>>112
穢土転の陰に隠れてるけど互瞬回しの術も大概だよなあ
避雷針マーキングすれば誰にでもこれが使えるのはアカンて
114: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 00:22:20
しかもただの味方じゃねぇぞ主人公陣営の組織を作った偉大なリーダーの1人だ
115: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 00:24:29
これはこれで三代目にとっては脅威に変わりないんだけど本来の用途知っている身からするとまだ全然マシなの本当に恐ろしいよ
134: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 09:17:45
>>115
飛雷神もしてこないし牽制無しで突っ込んでくるから逆に猿にとってフェイントになってた説好き
116: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 01:12:58
卑劣具合はこっちの方が高いし再現度上げれば無くなるのか分からないけど構成してるっぽい紙みたいな謎のヒビがある分こっちの方が有情に見えてくる
こっちが合理を敷き詰めた理論で感動すら覚えるんだけどケントゥリアは使い手がカスでカスの使い方してるから怒りしか出てこない…
117: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 01:21:53
個人的に穢土転生が一番ヤバいと思うところは術の存在が知られた時にこそ抑止力として機能するところだと思うの
陣営固有の忍術って基本的には秘匿されるべきなんだけど穢土転生はその詳細を知ってしまったら上から下まで情報を共有して徹底的な対策を強制されるのに加えて術の存在を知った人の無意識に相手にしたくないって気持ちを植え付けることができる
誰だって死後に無理やり操られて仲間に被害を出すのはイヤだからね…
対策には情報を広めないといけないが広めれば広めるほど反戦意識が広がるって寸法よ
118: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 01:29:24
話題になるたびに、穢土転生はもっとコストがかかる術であるべきだろって思ってしまう
120: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 01:33:21
>>118
それでは有事に運用しにくいではないか!
121: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 01:38:57
>>118
平時ではコスト(呼び出す忍びの遺伝子情報&呼び出す素体)が高めだからセーフ!
122: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 01:44:51
>>121
戦時中なら適当に敵の忍び二人さらってくればいいだけなんだけど????
123: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 03:21:01
コスト高そうに見えて戦時は敵兵2名ですむから実質コスト無しなんだよな
124: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 06:33:55
>>123
その内片方は死体で良いわけだから実質一人
126: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 07:39:20
ワイ「うわぁ……卑劣様すげぇ事しやがる……」

ワイ「…………」

ワイ「この無限チャクラと再生力は何……?」
127: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 08:27:05
飛雷神マーキングさせて侵入経路作ってもいいし家族や同僚、上司の前で制御甘い状態で悲鳴や命乞いさせながら自爆させたり敢えて片方生きたまま攫ってもう片方は普通に返して疑心暗鬼狙ったり相手側に想像させればさせるだけ雁字搦めに出来るよな…
129: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 08:48:32
色んな術の考案者かつ政治的駆け引きが強いことが目立つせいで
そもそも火影なんだから本人が普通に強いという事を忘れそうになるのがなんかのバグだろ
130: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 08:52:19
卑劣様を見て外道と人格者って両立できるんだなと感心した
136: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 10:20:51
>>130
一周回って悪趣味でもなけりゃ倫理観や心労で消耗するこんな戦術そうそう使えんわなという納得と、それに頼らざるを得ない状況も連想できてジワジワくる
他により外道な手段ならいくらでも考えつきそうな中で「あまりよい術ではない」評価なのがまたね…
133: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 09:13:21
穢土転生は初登場で散々脅威を見せつけてからの本来の使い方が判明するまでの流れが美し過ぎる
135: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 09:24:08
相手の情報をすべて吐かせられるとかエドテン爆弾見せられたからすべての生き残りが追放されるとかはさすがにネットで尾ひれついてるとこあるけど「禁術まとめた巻物の最初にチャクラ量足りなかったらチャクラ分散しすぎてチャクラ不足になる多重影分身の術が載ってるのが一つのセキュリティになってる」とか含めて「繋げるとそうなりかねない情報」がぽつぽつあるせいでおそらく作者が想定していたよりも外道っぷりと効率取りが盛られている
138: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 11:59:24
既に作中で
「莫大な量の起爆札を用意できればラスボス候補級の忍者でも処置に困る大火力を撃ち込めます」
が描写されてるからこそ
「内蔵の自爆システムは起爆札自身が起爆札を口寄せするループ化してあります」
「口寄せ起動用のチャクラはエドテンの基礎仕様により問題なく足ります」
も合理性が輝くという
139: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 12:12:52
忍者の死体はあまりにも多くの情報を語ってしまう(物理)
元々死体からの分析はあったんだろうしそれに対するカウンターもありそうだけど歴史上の英傑のせいで常識が変わったのが察せられて好き
絶対警戒度と処理の制度や目的変わってるって
146: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 15:36:37
穢土転生はスリーマンセルや里に対する最悪のメタ忍術よな
147: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 15:43:18
多分解も未来で大蛇丸みたいなバカが自分や兄者復活させた時にボコる用のセーフティよね多分
マダラには同盟の関係で兄者に言われてくっそ嫌々解の印教えてそうだけど
148: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 15:44:32
互譲起爆札用の起爆札量産するエドテン使った起爆札工場がある説あって笑った
150: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 19:54:13
この人自体は夢見る若者大好きおじさんなんだよな…
151: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 21:43:56
合わせて柱間の存在と尾獣提供で話し合いのテーブルにつかせたっぽいから戦争にもルールを設けて穢土転生を使用禁止するまで計画してそうな流れ
正直自分が上層部だったら遺伝子情報の焼却を徹底させると同時に、こんな誰でも使える術が存在すること自体が危険なので存在の箝口令も敷きたい
149: 名無しのあにまんch 2025/10/21(火) 17:24:08
当時スレ画がお出しされた時のリアタイ読者達の反応はいかがなものだったのか

元スレ : まーた知らんところで株上がってるよ…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 13:12:01 ID:E5MTU2ODI
卑劣様が出てきた当初は器用貧乏って印象が大体の意見だったんだよね
水遁飛雷神影分身っていう、便利だけど決定打がなくて代わりとなる者はいるよねって感じで
穢土転生の正しい使い方が出てきてから、一気になんやコイツ!(喜)ってなった
0
2. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 13:23:36 ID:IwNDEzNDI
>>1
「老いた三代目を倒しきれない元火影の初代と二代目」
この情けない二人組がとんでもなく強くて魅力的なキャラとは読みきれなかった、このリハクの目をもってしても
0
16. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 13:54:53 ID:c1NjUwOA=
>>1
大筒木でもカーマ使って適応する器で完全な復活なのに
穢土転生だと不完全だけど生贄は誰でもいい、そしてDNA情報さえあれば誰であれ不死身で復活できる

サスケの魂を留める謎の禁術もあるし魂関連の研究しすぎだわ
0
3. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 13:24:33 ID:g5OTAxNjY
なんでもありになったら本当になんでもするぞ
だから条約結ぼうね…
0
12. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 13:39:40 ID:kzMTkxNjQ
>>3
これのせいで各里で追い忍の制度が誕生や強化されたという、公式で言われてないのに公式の説得力がある考察よ
0
26. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 14:57:08 ID:I5MzAxMjQ
>>3
他の里「お前らが穢土転生でワシらに何をしたか忘れたか?そんな奴らが唱う平和ってなによ?」
木の葉「でも……平和のためにみんなで涙をのんで耐え忍ぶんだ!」

これ、歴史的に見れば木の葉も似たり寄ったりのことしてるよなぁ……
0
39. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 16:27:21 ID:E0MzYyMTA
>>26
木の葉「穢土転生戦法を続けられたのに、条約締結して二度と使ってないぞ。互いにやられたくないこと、やっちゃいけないことを定めるのが締結で、それを守るのが平和だぞ?
『条約破りの拉致などしていない』お前らならわかってくれるよな?んん?」
0
4. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 13:26:04 ID:Y2MjUzNzQ
マダラの生存確認のためだけにやろうとしてたのは流石だなと思いました
0
7. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 13:33:45 ID:IyMjE4NDA
>>4
仮にも味方の忍同盟を媒体にしようとしたからな…
0
9. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 13:36:33 ID:cyNDcxNzQ
>>7
しかし、この時は今まさに全滅の危機な訳で、1人犠牲にして全体を救えるならという場面でもある
0
28. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 15:14:19 ID:gyMzc3MjQ
>>7
非常事態だから仕方ないんだ
なお卑劣様は死体なので責任取るのは別の人
0
44. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 17:27:56 ID:cxNjk4ODA
>>28
ここに来るまでで自分が犠牲に慣れるなら間違いなく自分を使う人間だと思わせられてるからさ
「情を出して縛りを甘くしたりするなよ」とか言いながら生贄になってるよ絶対
0
24. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 14:37:21 ID:I5NDc4MTY
>>4
漫画でよくある計算が早いとか知識量がものすごいとかの頭の良さじゃなくて
卑劣様はシンプルに頭いいんだよな
0
5. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 13:26:26 ID:A2Mjc1Mjg
大事なのは技術単独の精度じゃなくて複合させる運用理念なのだということを教えてくれる
0
6. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 13:32:11 ID:cxMjM0NTI
二代目火影の卑劣なスレだ
俺達はここに穢土転生されたのだ
0
8. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 13:35:08 ID:gyOTExNTI
覚悟を決めて喉突こうが舌噛もうが無意味、日向の呪印みたいなので強制的自害させようがやっぱり無意味
嘘を言わせないし拷問しすぎて死んじゃいましたなんて事故も無い
尋問系の忍術で最強としか言えない
0
47. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 19:14:48 ID:Q4OTA0MjI
>>8
自分の命を捨ててまで守ろうとした情報を
擬似蘇生させた本人の口から喋らせる尊厳破壊
0
10. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 13:36:36 ID:kzMTkxNjQ
「己の体でやるのは」初めてだが とサルの察知の速さがつよすぎる
0
11. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 13:38:44 ID:gyMjg2MjA
銃の本格導入と同じくらい前後の戦争の有り様変えてそう
0
27. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 15:04:33 ID:QxNzkzNDE
>>11
戦争の有り様どころの話じゃないぞ。
命の在り方が穢土転生か自然生かぐらいの違いになって死んでも「穢土転生で蘇らせてくれればいいや」とか、
術者が決めたルールに逆らえないなら「穢土転生による復活前提の法律にすればよくない?」とかにも繋がりうるんだぞ。

例えば一回罪を犯したらかるーく死刑にしちゃって穢土転生で蘇らせて
「君にはこういうルールが付け足されました。それ以外の権利は死ぬ前と一緒です。人権はまだありますが再犯したらさらに制限が増えます」とかありえる。
そして穢土転生体が子供が作れないとしたら。。。年月がたつほど新陳代謝のないガチガチな統制社会になる。
0
42. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 17:10:34 ID:E4NTcyOTQ
>>27
そりゃこんなもの戦争が終わり次第削除するし記憶からも残らないようにするわ


おい、門外不出とはいえ何故文献として残ってんだ…?
0
13. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 13:44:41 ID:c1NzAxMDY
口寄せの術系統なのに相手の承諾が必要ないので武器を口寄せできる奴なら誰でも使えるの怖い
そりゃ禁術の書にも残さないで完全に抹消するわな
0
14. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 13:46:15 ID:QxNzkzNDE
否定的な意見になるが、自然に相対的に株が上がる、というよりまともな作劇ならこんな設定にしねえよ、といったほうが妥当なように思える。
不死とか奴隷とかがメインテーマの作品ならいいが、所詮世界観の一要素にすぎないことに設定が過剰、そのくせ存在するなら物語と切り離せないぐらいの影響力がある、作劇のバランスを崩したイメージ。

例えばDBでドラゴンボールが非常に強力だが、願望器をめぐる冒険・争いとしてならドラゴンボールはあっていい。でも利便性や応用性がありすぎて簡単に使えるべきじゃない。
だから「神より強いやつには効果がない」とか「死者蘇生は一度まで」とかシステム的な後付けされたわけだし。
0
41. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 17:08:48 ID:A0NDAyNzg
>>14
岸本がエドテンを再登場させた理由についてインタビューで明確に答えているので読んでみ
0
15. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 13:46:36 ID:EzMzA5NTA
ナルト世界におけるABC兵器のBを個人で担当する男だ
卑劣構えが違う
0
17. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 14:05:00 ID:cyOTE2OTQ
エドテンの問題は
これで世の中の問題がほとんど解決してしまい戦争がなくなること
卑劣間は戦争が無くなったら嫌だから禁術にした説
0
18. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 14:05:22 ID:cyMTU0OTg
ジャンル問わず死者蘇生、人間爆弾系の話題になる度に思い出されてヤバさを再確認される卑劣様
0
19. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 14:09:40 ID:I0NzQzMTY
エドテンゾンビは目を見ればわかるから騙し討ちには使えない定期
0
32. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 15:27:16 ID:I2NzQxMTI
>>19
変化の術で見た目なんていくらでも変えられるんじゃないの?
0
20. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 14:21:19 ID:cwNzYzNDY
株が上がるというか株が下がるというか・・・コレより外道なの早々ないぞ
0
21. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 14:26:32 ID:Q1NzkyODA
これ禁術にしておかないと
平和になっても死者蘇生したいがために他人を生贄にするみたいな輩が出てきかねないのよね
0
25. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 14:40:30 ID:E1NDkxNjI
>>21
死者蘇生して操る時点で禁術判定待ったなしなのに本来の運用は少年誌でやっていいんか?ってレベル
忍界大戦でこういう術が存在すると世間に知らしめてしまっただけでもカブト処刑した方がいいかもしれん
0
22. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 14:28:32 ID:Y3Mjg1MDI
互乗起爆札が組み込んであることや、マダラの台詞からしても、マジで最初から死者蘇生の術ではなくゾンビ爆弾作る術として設計されてるんだよなあ
0
31. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 15:24:26 ID:UzOTkxNDQ
>>22
違うよ、爆弾じゃなくて情報を抜き取る為の術だ
爆弾は情報抜いた後の用済み搾りかすの二次的利用に過ぎない
0
45. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 18:12:24 ID:U5NjI1NzQ
>>31
大蛇丸やカブトはせっかく強者を蘇らせても強さが損なわれるじゃんで精度向上の方に力を入れてたけど
開発者は情報得るためには精度低い方がいいし反逆防止にもなるしその後も活用方法はいくらでもあるであえてそうしてたの格の違いを感じたわ
0
23. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 14:31:03 ID:k5MDU1NTY
グランドクルスといい卑劣様を思い出す機会の多い一週間だった
0
29. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 15:16:55 ID:UwNDE2NTg
影分身、飛雷神、エドテンの開発者設定は後付けだろうにちゃんと納得できるところをはじめ、ちょっとしか登場せずかつ掘り下げも少ないのに読者に想像や考察を膨らませる描写には関心する
0
37. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 16:03:01 ID:k2OTUxNTQ
>>29
なお単純暴力ですべて台無しにするバケモン兄貴
0
30. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 15:22:02 ID:UzOTkxNDQ
3代目お前敵がこのやり方で攻めてきたらガチギレするようなキャラだろ、なんで十八番いっちゃいます?みたいなノリなんだよw
0
33. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 15:39:03 ID:EyNzI3MzQ
死んだ相手から嘘の混じらない情報が取れるという時点でもはや生かしておく必要がなくなるから有用性と地獄度が高いよな。
あと、柱間みたいな裏切る心配のない特記戦力はエドテンで蘇らせ放題だと思うんだがそっちの運用はなかったんだろうか。
0
34. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 15:43:50 ID:MzNjQxNjQ
全然関係ないけどエドテンした時に出てくる棺桶って豪華にしたりできるんかなとふと思った
0
35. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 15:51:58 ID:AzNzIxNjg
強い死んだ味方をゾンビにするなり、ゾンビにした強いやつを説得するなりする倫理的にだいぶマイルド化した戦法しても普通に強いので壊れ要素しかない術。
0
36. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 15:55:34 ID:k5OTg0NTY
卑劣様呼ばわりされてたのが岩影と水影と風影の会話からだからこれ出された時にはもう卑劣様(畏怖)になってたよ
0
38. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 16:23:13 ID:k0OTA0NjY
スパイ映画でよくある、情報漏洩を防ぐ為の自4もエドテンの前ではむしろラッキー。
勝手に4んでくれたなら、現世カムバックからの機密情報ペラペラ、からの「あいつ、生きて返ってきたぞ。良かった。家族に知らせてやれ。」からのちゅどーん。
0
40. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 16:41:55 ID:k5NDMwNA=
何度も言われてれけど卑劣様が人格者だからまだマシという有り様
ヤベェ使い方してるけど卑劣様だからもっとヤベェ使い方はしてないという地獄
0
46. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 18:27:26 ID:kyMDY5MjQ
>>40
悪意(遊び)が無いから合理性だけで外道な行為に踏み切れてるの怖えよ
0
43. 名無しのあにまんch 2025年10月26日 17:11:28 ID:AzODI4MDQ
やろうと思えばカブトみたいにエドテン越しにしゃべったりも出来るんだよな…
0

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