『マステマ』は創作でもっとネタにされていい

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1: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 18:21:22
マステマ(マスティマ マンセマット)とかいう悪魔

悪魔でありながら神の許しを得て人を悪の道へと唆す存在ってなかなか珍しい悪魔だよね
なんか悪魔としてのサタンのモデル説もあるみたいだし創作でももっとネタにされていいと思う
2: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 18:27:31
メガテンでペ天使といえばこいつ
3: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 18:28:49
ぱらぱら出てるんじゃない？
初めてみたのはシャーマンキングだったけど
7: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 18:32:47
>>3
メギドとアクナイにもいるな
4: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 18:29:56
サタンって元は悪魔の総称とかで個体名ではないんだっけ
5: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 18:31:09
>>4
敵対者って意味の普通名詞とかじゃなかったっけ？
現代日本での語感で言うとモンスターとかそれこそ悪魔とか位の
6: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 18:32:41
左門くんはサモナーに出てたな
21: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 09:50:05
>>6
左門のぶちぎれシーンとかネビロス召喚とかマステマ編めっちゃ好きだった
8: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 18:50:48
別にこいつに限らないけど表記ゆれ多すぎて同じ存在だと後から気づくパターンよくある
28: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 10:14:14
>>8
ルキフェル ルシフェル ルシファー←これ全部発音が違うだけっていう
40: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 12:46:24
>>28
この辺はまだいい方で中には10個別称ある奴いるぞ
41: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 13:02:23
>>40
発音違いでもそんなにあるのか、異名持ちとかならわざわざナイアルラトホテップとかもってこなくてもシヴァとかめっちゃ多かった記憶があるけど
43: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 15:12:08
>>41
ソロモン72柱のレラジェがそれで、これ以外にも
・レラージュ
・レライエ
・レライカ
・レライハ
・レラユー
・ロレイ
・ロライ
・オレイ
・ゾレイ
の呼び名がある

ちなみにメギド72にはレラジェとオレイがコンパチではなく完全に別人で実装されてる
44: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 15:17:02
>>43
あのオレイはお供と合わせてオレイカルコス＝オリハルコンちゃうの
45: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 15:23:11
>>44
そういう意味も込められてると思う
36: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 10:42:20
>>8
ギョエテとは俺のことかとゲーテ言い現象だな
9: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 18:52:23
サムネは何のキャラ？めちゃくちゃかわいい
10: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 20:34:27
>>9
確かこの本に登場してた
11: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 21:17:18
>>10
表紙……それでええんか……
12: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 21:19:29
メガテン経由でアミバのイメージがある
14: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 21:22:21
ヨベル書だと神が行った非道な行為(イサクの燔祭やエジプトの長子皆殺し)の数々が全部マステマがやったことにされてて笑ったんだよね
17: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 21:40:19
>>14
そもそも本来の四文字って別に善神じゃないしな 日本で言うところの荒神的な存在だし
それが時代が進むにつれて善なる存在として扱われるようになった結果それまで神が行っていた非道な行為を悪魔が担当することになった その先駆け的存在がマステマってわけ
15: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 21:25:35
神がなぜ悪魔という存在を許しているのかってことに対しての一つの答えよねこれ
そもそも首輪付けられててパシられてるって言う
20: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 09:47:42
>>15
結局全ては髪の手のひらの上なんだな…
22: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 09:51:35
>>20
また髪の話してる…
18: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 21:43:06
なんかで見たけど神の影から最初に生み出された存在っていうめちゃくちゃおいしい設定があるんだよねマステマ
19: 名無しのあにまんch 2024/02/05(月) 21:50:48
ヘルシングで言うところのイスカリオテ的な立ち位置なのかな？
23: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 09:52:21
そう言われるとけっこうお労しい存在なのになぜそのへん深くリサーチして作られてそうなメガテンのマンセマットはぺ天使なのか
26: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 10:08:04
>>23
IVの方はちゃんと神の真意を汲んで行動してたから…四大天使のアホどものせいであれになったけど
24: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 10:06:36
神様がやりましたって伝承のうち、ヘイトウケそうな部分はアウトソーシングの悪魔がやったことにする
神様が全能ならアウトソーシングである悪魔の行為もわかるはずではって疑問には神様の指揮下でやってたことにする
純粋な人なら悪魔と神様は別だから、くそう悪魔め！となるし
神の全能を信じる熱心な人には、結局悪魔の行いも神様の命令下だよ、ってことにして疑問を回避する
熱心な人は神の試練も受け入れてくれるからそういう意味でも問題なし！
で、ヘイトタンクになったのがマステマちゃんって感じか
27: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 10:12:57
ストーリーには出ないけど初代ペルソナのサタンはだいぶそんな役割イメージに近く設定されてたんだろうな
（作るのに必要な隠し味みたいなのが告発者の日記、最後の審判の時に神様に告発するために記されたもののはず）
29: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 10:17:32
ルシファーとかいうウガリット神話の政権闘争に負けた暁の神シャヘルを元ネタにしたローマ人の二次創作がこんなに市民権を得るなんて誰が想像しただろうな
原典にはルシファーのルの字もないのに
30: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 10:19:00
>>29
明けの明星とかいう異名がかっこよすぎたのが悪い
31: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 10:25:12
>>30
後世から見ると、夜の帳、闇の帳が降りてくるって意味では宵の明星の方が悪魔、堕天使っぽいと思う
明けの明星として他の神話で光サイドだったから堕とされるわけでその仮定は無意味だけど
38: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 10:51:08
>>30
『光を運ぶ者』って名前の意味もカッコよすぎるのも悪い
32: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 10:25:25
キリスト教以降でマステマの名前がほとんど出ないのはもう完全にサタン(ルシファー)と習合してしまったからなのか
33: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 10:27:20
>>32
悪魔を完全に悪者にしたい教会側からしてみれば神の名で動いてるマステマの存在は都合悪いからなぁ…
34: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 10:29:56
>>32
というかそもそも初出が偽典のヨベル書からなんで…
52: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 09:03:21
>>34
つまり二次創作で登場したキャラが本編の矛盾点を上手く補えるキャラだったってことか
35: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 10:30:00
神の勅命を受けて敵サイドにいながら人間に試練を与える存在ってスパイっぽくてカッコいいよね
37: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 10:49:29
デジモンだとエンジェウーモンとレディデビモンのジョグレス体だっけ
39: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 11:19:08
>>37
マスティモン
世界の危機に立ち向かうために本来相容れない天使と堕天使デジモンを統制する『異世界の軍師』
42: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 13:14:52
メガテンsjのマンセマットは嫌いだけど
メガテン4のマンセマットは好き
47: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 20:40:20
おとり捜査官的な存在なのかね？
48: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 21:37:06
遊戯王にもマスティマはあるな
堕天使は羽が黒いんだけどこいつは羽が白いことから堕天使でありながら神の勢力に属しているやつ
49: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 21:53:24
>>48
なお
50: 名無しのあにまんch 2024/02/06(火) 22:18:52
>>49
神に瞬殺された逆ギレ窃盗おばさんやん 地獄で元気しとん？
51: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 00:00:50
>>48
紙の側近してた天使二人が悦楽と享楽の堕天使として潜入
スパイ合体した姿がこうなって>>49とかとんでもなくエッチだな
53: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 09:22:17
アークナイツのモスティマ
アクナイ世界の天使、サンクタは法に背くことで堕天する
同種に銃を向けて発砲するのはその一つ
そして、堕天すれば守護銃に拒否されて共感能力が無くなってサンクタではなくなる
モスティマは堕天している。
ちなみにサンクタは別種だったり守護銃を向けなければ(拳だったり魔法だったり)なら堕天しない
54: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 14:12:59
全ての悪の父とかいう凄そうな異名に対してもう一つの異名が神にへつらう者ってめちゃくちゃダサすぎないか…？
55: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 15:01:19
>>54
神に逆らって悪をやってるわけじゃないからそういう異名にもなる
56: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 16:23:14
>>54
ガチ反逆者のルシファーさんと違ってマステマの方はあくまでプロレスのヒール(悪役)みたいな存在だし…
57: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 16:38:37
イスラム教のイブリースはア・シャイターンつまりサタンで人を試すために試練に誘惑をする神な下僕なんだけど

仏教にも似た解釈があって、例えば日蓮教における天魔はわざと人をかどわかして試す存在とされる
これは日蓮教の成立背景もあって特殊な例だけど
一般には欲界に属する天道で人間道に近いから衆生はその欲の影響を免れない
天部であるが六つある欲界の天道で六欲天
その頂点に座すあらゆる欲のある者の主人が第六天魔王波旬
58: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 17:59:24
天使を持ち霊にしてるやつがこれに至るの好き

元スレ : マステマ(マスティマ マンセマット)とかいう悪魔

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 17:35:31 ID:M1Mzc4Ng=
ほほぅ！ほほぅ…！
0
2. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 17:41:44 ID:IwMjg5MDI
エヴァ2の武器マステマも何か設定があってあの名前なんだろうなと思った
漫画でもちらっと出てきたけど新劇シリーズには出てこなかったね
0
40. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 00:09:28 ID:cyMTAzNzU
>>2
元はゲーム版の武器だし登場させるには優先度は低くなる
見栄えのいいマゴロクとかも出ないし
0
3. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 17:42:12 ID:g1MDE5MjI
ロシ,アの武術のことかと思った
それはシステマだった
0
34. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 22:28:51 ID:U5MzI3NzQ
>>3
これを書きに来た
0
4. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 17:43:21 ID:UyNDE5MDI
表記揺れが多すぎる
0
5. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 17:47:24 ID:Y4NDEzMDI
>>4
ミカエル
ミハエル
ミッシェル
マイケル
全部一緒、みたいな話？
0
6. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 17:49:31 ID:IwMjg5MDI
>>5
ダメだ最後のマイケルでなぜかじわじわきてしょうがない
0
33. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 22:06:22 ID:UzNTk0Mzg
>>5
ヨセフ
ヨーゼフ
ジョセフ
ホセ
ヨシフおじさん
これも全部表記揺れだしな
0
7. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 17:52:51 ID:c5MTA1MTg
グローリア、グローリア
0
8. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 18:00:18 ID:AwNjQ0NzY
床に穴ほってるやつな
0
9. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 18:12:03 ID:U4MjAyOTg
スレ画かわいいな
唆されてえ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 18:15:46 ID:cwODc3Ng=
メガテンSJの解説本でマンセマットが好きな8歳の女の子からファンレターがあったとかいう話で開発スタッフが盛り上がってたけど、もう二十歳超えたなあ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 18:21:13 ID:I3MjI2MTQ
モスティマはサーミローグ人権枠
0
17. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 19:21:40 ID:Q3MTc5MjQ
>>11
クソゲー乙
0
12. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 18:40:53 ID:Y3NDg3NDY
アカメが斬る！にもいたような
0
13. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 18:44:07 ID:I2Mjk4OTY
LoV2で終盤に出た神族URのマステマ、三闘神称号のためにケフカと組ませてたな
0
15. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 18:49:35 ID:g0OTU5MzA
>>13
懐かしすぎる
こっちは[]ワルキューレをオシリスとマステマでひたすら強化していく雷単で遊んでたわ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 20:52:01 ID:Q1NjkxMzA
>>15
わだディナへの殺意を感じざるを得ない
0
29. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 21:18:46 ID:g0OTU5MzA
>>27
海種にはデビューしたときからヴィシヌマカラでの恨みがあるので……。
ちかみにスマッシュダメージ増加なんでレベル放置されたら全部狩れますのでお勧めです。次の機会にお試しください
0
39. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 23:55:21 ID:c5MTIyMDI
>>13
知ってるマステマがLoVくらいなんだけど言及してる人が居るとは
0
14. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 18:48:58 ID:Q3NDc3NDA
メガテン本編はアレだが、二次創作だと極端なロウに対するカウンター的なポジションで割と見る

「主を疑う許可を得ている」って独自性で事でロウサイドの良心化してるのもよく見るな
0
46. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 17:56:00 ID:Y2MTgzMA=
>>14
ストレンジジャーニーだとペ天使だけど4だと割と真っ当な天使やってなかったっけ？
0
16. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 18:53:28 ID:QxOTQ0NA=
シャーマンキングが真っ先に思い浮かぶ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 19:26:10 ID:UyMzgxMTI
神はダブスタクソオヤジ
0
19. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 19:36:53 ID:M1MDc3ODI
左門くんのマステマうさんくさくて好きたった
0
24. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 20:27:26 ID:I1NzQxOTA
>>19
何なんださっきから！口を閉じると死ぬのかこのVネック！
0
20. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 20:01:39 ID:IyMzcyNDI
知名度と重要度との落差で考えたらベリアルの方が不遇な気がするなぁ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 20:24:38 ID:YyNDMwOTY
>>20
重要度的に言いたいことは分からんでもないけど、でも悪魔系が出てくる作品だと大抵ベリアルいる（創作のネタにはされている）から不遇とまで言うと違う気がするなぁ…
0
35. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 22:30:46 ID:U5MzI3NzQ
>>23
ウルトラマンでも大役だしなぁ
0
37. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 23:01:04 ID:YyNDMwOTY
>>35
そういや最近でもメギドやグラブルのベリアルは大役だし重要度的にもそんな不遇ではないかな？
自分が最初に知ったのが天使禁猟区のベリアルだから出自的に大物感あんまりなかったからそう思い込んでたけど…（しかも記憶違いしてて、今調べたら天禁ベリアルは普通に七君主の大物だったわ）
0
22. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 20:15:33 ID:Q0MjkyNzQ
サタンの告発者の日記は
真・女神転生2の神をも最終的に裁く大天使サタンのイメージなんだろうね
0
25. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 20:37:29 ID:E2MjQ5MTA
メガテンSJのマンセマット好き
飄々としてた癖にCルートでキレてくるところとか
0
45. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 07:34:46 ID:cwODY1MDA
>>25
デザインもめちゃくちゃいいよね
金子一馬改めてすげえって思うわ
カッコよくておしゃれで絶対信用しちゃいけない奴だもんコレ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 20:45:39 ID:U5NzM0MTI
コメント欄にマンセマット複数湧いてて草
0
28. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 21:05:04 ID:I0NzU0ODk
元記事の1の画像はえ～ってなりながら読んでたら最後になんかショタコン疑惑匂わされてて笑っちゃった
0
30. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 21:24:46 ID:QwODczODI
マハトマと勘違いしてガンディーを連想しながら開いたら、悪魔だのサタンのモデル説だの物騒な単語並んでてたまげた
0
31. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 21:33:33 ID:M4MDQ1NDQ
マステマ装備にて再出撃だ
0
36. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 22:40:41 ID:E4MjUyNg=
>>31
きゃー！
0
41. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 00:53:14 ID:Q2Mjg2NTA
>>31
リツコとマヤは信用ならねぇけど加持さんなら許す
いやむしろ来てくれ
0
32. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 21:52:45 ID:IzODYwOTQ
エヴァの装備のことかと思った
0
38. 名無しのあにまんch 2024年03月14日 23:15:57 ID:k2OTYyODg
Gレコ最終局面の各神話からビッグネーム拝借したモビルスーツ群の１機で名前使われてたな
G＋マスティマでジャスティマ
0
42. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 02:28:36 ID:gxMDQ1NQ=
この辺のヤハウェの不完全性を補う解釈は主流派の解釈と合わねーってやつは散逸しまくってるから、古代人的にはもっと色々な理屈を捏ねて悪について考えてた可能性が高いんだよな
0
43. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 03:29:05 ID:MzODgwNzA
烙印ストーリーからウィリアム・ブレイクに触れたけど彼も神のダブスタっぷりに対して自分なりの解釈をもって創作していて中々見識が拡がったな
0
44. 名無しのあにまんch 2024年03月15日 03:39:09 ID:c2NTk1OTA
マステマ聞いたことないって思ったけどモスティマ出てきて、それ由来か～！ってなった
読み方多すぎる
0

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