【葬送のフリーレン】もしかしてアウラって試験参加者じゃ束になっても勝てない？
1: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 20:07:02
5: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 20:15:28
>>1
束になってくる格下特効！！！！
束になってくる格下特効！！！！
12: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 21:12:15
>>1
アゼリューゼは単体への魔法だから集団で連携を取れば倒せる
アゼリューゼの弱点の一つに強い意思があれば少しだけ抗えるというものがあるから
魂が天秤に乗って傾くまでの長さも相俟って即座に敵対して戦況が傾く訳じゃない
アゼリューゼは単体への魔法だから集団で連携を取れば倒せる
アゼリューゼの弱点の一つに強い意思があれば少しだけ抗えるというものがあるから
魂が天秤に乗って傾くまでの長さも相俟って即座に敵対して戦況が傾く訳じゃない
3: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 20:11:45
魔力で格下なら即死のクソ技持ちだぞ
2: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 20:09:31
試験参加者じゃ厳しい
一級魔法使いが擬勢前提で集団戦挑んだらなんとか討伐できると思う
一級魔法使いが擬勢前提で集団戦挑んだらなんとか討伐できると思う
|
|
|
4: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 20:14:33
曲がりなりにもマハトと同じ七崩賢だしそりゃそう
討伐できるならとっくに一級がやってるだろうし
討伐できるならとっくに一級がやってるだろうし
6: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 20:16:04
フリーレンの策に引っ掛かって魔力量勝負したから負けただけで物量で攻めてれば勝ち目あっただろうしな
7: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 20:16:26
格下狩り（99%は格下）
8: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 20:21:46
試験参加者の中でアウラが最強じゃない
10: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 20:55:41
魔力で劣ってたら負ける
最大魔力で勝ってても現在値で下回ってたら負ける
基本的に物量押しで消耗戦仕掛けてくる
本来ならそこに首切り役人も混ざってくる
フリーレンの魔力制限が上手すぎるだけで魔力探知も普通にかなり得意
分が悪ければ撤退も辞さないし数十年単位で身を隠す
年食ったエルフ以外の人類が相手にするには大分しんどい
最大魔力で勝ってても現在値で下回ってたら負ける
基本的に物量押しで消耗戦仕掛けてくる
本来ならそこに首切り役人も混ざってくる
フリーレンの魔力制限が上手すぎるだけで魔力探知も普通にかなり得意
分が悪ければ撤退も辞さないし数十年単位で身を隠す
年食ったエルフ以外の人類が相手にするには大分しんどい
17: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 21:30:04
>>10
魔法使う暇もなく護衛も反応できない速度で斬りかかって天秤破壊すれば勝てる
魔法使う暇もなく護衛も反応できない速度で斬りかかって天秤破壊すれば勝てる
26: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 11:29:39
>>10
”最大魔力で勝ってても現在値で下回ってたら負ける”
正直、ここが一番厄介だよね
七崩賢の立場から一般魔族より魔力量多い事が分かるし500年以上鍛えてきたので基本的にアウラ＞人間（99％
討伐する為には戦闘を行う必要があるが、当然魔力低い人間は無力且つアウラは驕りは有るが慎重派なので魔力を削って来る
本編中の様に天秤の対象が一人/一回でアウラに拘束魔法が利かないと詰み
”最大魔力で勝ってても現在値で下回ってたら負ける”
正直、ここが一番厄介だよね
七崩賢の立場から一般魔族より魔力量多い事が分かるし500年以上鍛えてきたので基本的にアウラ＞人間（99％
討伐する為には戦闘を行う必要があるが、当然魔力低い人間は無力且つアウラは驕りは有るが慎重派なので魔力を削って来る
本編中の様に天秤の対象が一人/一回でアウラに拘束魔法が利かないと詰み
27: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 13:07:23
>>10
“分が悪ければ撤退も辞さないし数十年単位で身を隠す”
ネタにされがちだけどこれも結構厄介度高いと思う
この手の話だとクヴァールと比べられる事が多いけど、(そもそも魔族は全員そうじゃねーかというのは置いておいて)アウラも十分あの時点で倒しといて良かった枠だと思う
“分が悪ければ撤退も辞さないし数十年単位で身を隠す”
ネタにされがちだけどこれも結構厄介度高いと思う
この手の話だとクヴァールと比べられる事が多いけど、(そもそも魔族は全員そうじゃねーかというのは置いておいて)アウラも十分あの時点で倒しといて良かった枠だと思う
75: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 21:41:42
>>10
魔力で劣ってても魔力隠されてなかったら方法はいくらでもあっただろうけど、よりにもよって自分で処刑するために服従させてしまったのが大問題なんだよな
ぶっちゃけアウラは若い時から七崩賢のとんでも天才だろうし
魔力で劣ってても魔力隠されてなかったら方法はいくらでもあっただろうけど、よりにもよって自分で処刑するために服従させてしまったのが大問題なんだよな
ぶっちゃけアウラは若い時から七崩賢のとんでも天才だろうし
11: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 20:58:36
数の暴力はどの漫画でもやっぱ強い
それに加えて強制服従とか
それに加えて強制服従とか
13: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 21:15:58
100%確実に勝ちにいくにはフリーレン、ゼーリエ、ヒンメル、南の勇者と上澄み中の上澄み揃えるしかない
127: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 04:01:40
>>13
オーバーキルにもほどがある
オーバーキルにもほどがある
14: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 21:17:19
初手でユーベル出して拘束魔法で防御魔法打てなくした上で切り刻めばいけるか？
先手必勝ゲーになりそう
先手必勝ゲーになりそう
15: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 21:17:41
試験参加者が束になって勝てる程度ならとっくにやられてるだろうよ
つまり無理
つまり無理
16: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 21:28:20
試験参加者にはフリーレンもいるんだから普通に勝てる
むしろ束にならない方が勝ちやすくすらある
むしろ束にならない方が勝ちやすくすらある
18: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 21:31:25
つまり問答無用のヒンメルアタックが大正解と
19: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 21:31:26
1000年以上魔法を研鑽し続けたフリーレンだから勝てたのであって
ただの人間じゃ数十年でそれに匹敵できるような才能を持っていなきゃ無理
ただの人間じゃ数十年でそれに匹敵できるような才能を持っていなきゃ無理
22: 名無しのあにまんch 2024/02/12(月) 23:29:42
そもそも本編に出てくる大魔族(500年以上生きた魔族)は魔王軍と人類の大戦争を生き延びた猛者しかいないから弱い訳ないんだ
23: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 03:18:45
無理
というか束になると隣の奴が操られて襲い掛かってくることになるから集団の強みが全く生かせない
それに死者の軍勢もいるだろうしそいつらに分断され結局一対一になって↑に持ってかれて終わる
というか束になると隣の奴が操られて襲い掛かってくることになるから集団の強みが全く生かせない
それに死者の軍勢もいるだろうしそいつらに分断され結局一対一になって↑に持ってかれて終わる
24: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 09:24:13
一対一ならそもそも魔力量で勝てないし
多対一なら死者の軍勢で押して一人ずつ服従させてを繰り返せば終わり
そもそも死者への手加減なしフリーレン+勇者パーティから逃げ仰せてる時点で身体能力は高いだろ
多対一なら死者の軍勢で押して一人ずつ服従させてを繰り返せば終わり
そもそも死者への手加減なしフリーレン+勇者パーティから逃げ仰せてる時点で身体能力は高いだろ
25: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 09:39:22
相手がフリーレンだけだったからアゼリューゼが単体なのか複数体同時になのかがわからないんだよね
28: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 14:26:02
烏合が束になればなるほどむしろ勝率下がりそう
30: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 16:03:47
恐ろしいことに全員の総量とかで誤魔化せないから数が意味をなさないんだよね
31: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 16:30:21
最初にデンケンが奪われたらそれだけで面倒なことになるね
32: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 17:12:19
アウラだってぱっと見で勝てないと思ったら逃げるからな
33: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 17:36:20
こいつ至近距離まで近付いたヒンメルパーティーから逃げ延びてるからな
34: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 17:48:48
逃げられたとはいえ一回はぶっ飛ばせた勇者パーティーってもしかして化け物揃い？
35: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 17:50:57
数の暴力でゴリおそうとすると高確率で敵の駒として元自軍に攻めてくる戦力に強制変更されるので
36: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 17:54:09
アゼリューゼと軍団使役以外の戦闘方法が描かれてないから判断しにくい
魔族の標準として飛行はできるみたいだけど更にゾルトラークみたいな遠距離攻撃があるとキツい
魔族の標準として飛行はできるみたいだけど更にゾルトラークみたいな遠距離攻撃があるとキツい
39: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 18:55:34
>>36
軍団使役の戦闘描写もないからまじで未知数だな
軍団使役の戦闘描写もないからまじで未知数だな
37: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 18:36:32
勇者パーティや乱戦とはいえ南の勇者でも殺せなかったし近接戦も強そう
38: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 18:38:06
束になってもフリーレン抜きだと絶望的だしフリーレン居ても択次第では全滅も有り得ると思う
本編は全て良い方向に噛み合った結果だしな
本編は全て良い方向に噛み合った結果だしな
59: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 20:45:24
>>38
フリーレンはむしろ試験参加者達がいた方が勝率下がりそう
強力な手駒が後からどんどん増えるのキツい
フリーレンはむしろ試験参加者達がいた方が勝率下がりそう
強力な手駒が後からどんどん増えるのキツい
40: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 18:55:38
あれ、もしかしてアウラって普通に強いじゃない
51: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 19:54:06
>>40
👺
👺
41: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 19:02:35
天秤に載せる事を考えると複数で叩くのはアリだと思う。1人がアゼリューゼくらっても強固な意思で支配されるまでのラグや抵抗で僅かな時間を稼げるのならその間にゾルトラークの集中砲火
まぁ、だからこそアウラ様は首切り役人と首なしの軍勢でその隙をカバーしているんですけどね。
まぁ、だからこそアウラ様は首切り役人と首なしの軍勢でその隙をカバーしているんですけどね。
42: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 19:08:43
でも魔力1/10に抑えたままのフリーレンがいるヒンメルパーティ相手に敗走してるんだよね？
雨の日のカンネ＋リヒターの質量攻撃なら十分勝ち目あるんじゃない？
雨の日のカンネ＋リヒターの質量攻撃なら十分勝ち目あるんじゃない？
61: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 20:52:18
>>42
発動前に潰したヒンメルが化け物なだけだぞ
そしてその化け物からもちゃんと逃げ切るフィジカル
雨の日のカンネは操れるからそっくりそのままアウラの戦力になるだけだ
発動前に潰したヒンメルが化け物なだけだぞ
そしてその化け物からもちゃんと逃げ切るフィジカル
雨の日のカンネは操れるからそっくりそのままアウラの戦力になるだけだ
43: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 19:18:16
試験参加者にフリーレンを含んでもアウラ側が物量アタックを仕掛け続けるならアウラに勝ち目が残るだろうあたりやっぱり七崩賢ってクソだわ
44: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 19:20:45
試験参加者全員よりフリーレン単独のほうが勝率高いよなあやっぱり
45: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 19:21:04
残機制のメガネ君と相手知ってるならデンケンでワンチャン
それ以下は話にならないレベル
それ以下は話にならないレベル
46: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 19:32:10
ヒンメルも大概化物だな
通常攻撃でアゼリューゼの発動前に潰せるだろ
通常攻撃でアゼリューゼの発動前に潰せるだろ
47: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 19:37:23
魔族だから基本的には対面してから戦闘を始めるが、もしもアゼリューゼの射程範囲＝アウラの魔力感知距離だとしたらフリーレン以外は確実に詰み
48: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 19:43:03
こいつのコンセプトがフリーレンだからこそ倒せるキャラだしフリーレンかフリーレンよりかなり強い奴じゃないと勝てないくらい強いと思う
49: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 19:46:48
>>48
まぁフリーレンよりも明確に強い奴が相手だったら多分こいつは逃げるけどね
まぁフリーレンよりも明確に強い奴が相手だったら多分こいつは逃げるけどね
50: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 19:47:29
やられる前にやるしかないなら
自己強化できる魔法とか無いんだろうか
射撃系ではなく格闘系の魔法
自己強化できる魔法とか無いんだろうか
射撃系ではなく格闘系の魔法
52: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 19:58:37
なんならフリーレン除く一級受験者が全員束になっても勝てないぞ
フェルンの長距離ゾルトラークもアウラの探知距離には無力だろうし（10キロ先からフリーレンを探知した）
フェルンの長距離ゾルトラークもアウラの探知距離には無力だろうし（10キロ先からフリーレンを探知した）
53: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 20:01:55
ネタ抜きに将棋の様にアウラは奪った駒を自分のものにできるんだし相当厄介
フリーレン抜きならデンケンを取られた時点で負け確だろうよ
フリーレン抜きならデンケンを取られた時点で負け確だろうよ
54: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 20:04:18
ほらわた…アウラはゲロ強じゃない
55: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 20:17:23
格上の魔法使いを倒すとしたら拘束魔法か精神操作魔法だけど拘束は魔力差、精神操作は人と魔族の違いで難しそうなのがな
…遥かに格上のフリーレンを動きだけでも封じられたドラートは地味にすごいのかもしれない
…遥かに格上のフリーレンを動きだけでも封じられたドラートは地味にすごいのかもしれない
56: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 20:19:10
>>55
あの若さでフリーレンでも切れない糸を生成できるのは伸び代があったよ
クソみたいな慢心が台無しにしたがな！
あの若さでフリーレンでも切れない糸を生成できるのは伸び代があったよ
クソみたいな慢心が台無しにしたがな！
57: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 20:21:25
合格後ならデンケンの呪い反射でアウラ支配出来るのでは？
58: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 20:38:29
>>57
服従させる魔法が単純に「相手を支配する魔法」ならそうなんだけど「魔力勝負で勝った方に従う魔法」で勝負自体は公平だから呪い返しの判定がどうなるかは結構怪しい
服従させる魔法が単純に「相手を支配する魔法」ならそうなんだけど「魔力勝負で勝った方に従う魔法」で勝負自体は公平だから呪い返しの判定がどうなるかは結構怪しい
62: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 21:00:30
アウラは勝つけどリーニエ達はみんな死にそう
68: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 21:19:52
>>62
味方の魔族に天秤を使えば命を賭けて自分が逃げる時間を稼げとか命令できそう
自分が安全圏まで逃げたあとに何処其処まで逃げろって命令すれば生き残りの回収もできそう
味方の魔族に天秤を使えば命を賭けて自分が逃げる時間を稼げとか命令できそう
自分が安全圏まで逃げたあとに何処其処まで逃げろって命令すれば生き残りの回収もできそう
63: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 21:04:19
天秤が複数人対象にできるならあの都市とっくに落とされてたと思うがな
64: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 21:04:48
不利だと見たらすぐに隠遁することも考慮するとフリーレン以外がアウラに勝てるビジョンが割と浮かばない
エルフによる数十年単位の仕込みがあってこそワンキルできたわけだし…
エルフによる数十年単位の仕込みがあってこそワンキルできたわけだし…
65: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 21:11:57
というかアウラって元々人間と戦争してるんだし、伏兵の有効性程度は理解してるはず
適当なやつ一人でも服従させたらそいつからさっさと作戦と仲間の情報言わせるって手段も取ってくる可能性があると思う
仮にこれされると一つの魔法の熟練度上げるやつが多いから魔法の情報バレるだけでかなりキツい
適当なやつ一人でも服従させたらそいつからさっさと作戦と仲間の情報言わせるって手段も取ってくる可能性があると思う
仮にこれされると一つの魔法の熟練度上げるやつが多いから魔法の情報バレるだけでかなりキツい
66: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 21:15:37
>>65
そもそも断頭自体もアウラに逆らえる程の英傑対策なんだし意思力が突出してない魔法使いなら首を落とさずに情報吐かせて魔法を使わせるだろうしな
そもそも断頭自体もアウラに逆らえる程の英傑対策なんだし意思力が突出してない魔法使いなら首を落とさずに情報吐かせて魔法を使わせるだろうしな
67: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 21:17:59
上で挙げられたメンツ以外でユーベルの攻撃力は通じそう、魔族なんて両断して当たり前だからね
73: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 21:29:30
>>67
両断したいのとそれがイメージできるのかは別では？
ゼンゼの魔力や死んだ一級の人の魔力がユーベルとそんな差がない場合はイメージ可能だろうけどアウラ程差が出てくるとイメージ厳しくね
リヒターがカンネに自分が魔力で身を守ってる状態で体内に干渉するイメージは出来ないだろって話してるし、魔力次第じゃ切るイメージすら出来ないと思う
両断したいのとそれがイメージできるのかは別では？
ゼンゼの魔力や死んだ一級の人の魔力がユーベルとそんな差がない場合はイメージ可能だろうけどアウラ程差が出てくるとイメージ厳しくね
リヒターがカンネに自分が魔力で身を守ってる状態で体内に干渉するイメージは出来ないだろって話してるし、魔力次第じゃ切るイメージすら出来ないと思う
71: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 21:21:02
・攻撃自体は通じる
・相手を認識してないとアゼリューゼはできない
これを考慮すると試験参加者の上澄みが手を組んだ上で初見なら対処できる
アウラの魔法自体は有名なので正面から戦わない方面でチームで仕留めにいきそう
・相手を認識してないとアゼリューゼはできない
これを考慮すると試験参加者の上澄みが手を組んだ上で初見なら対処できる
アウラの魔法自体は有名なので正面から戦わない方面でチームで仕留めにいきそう
72: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 21:24:30
一対一だと七崩賢だから流石に勝てないけど複数なら負けない面子なのが1級のメンバーだし勝てはせずとも上手く撤退はできそう
74: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 21:39:13
現実的な問題として七崩賢がそう簡単に討伐出来るなら人類の脅威呼ばわりされてないのよね
マハト相手に突撃した(おそらく)人類最強クラスの戦力だって居たわけで、倒そうとした奴はいっぱいいたはずなのよ
その上で人類は七崩賢に優位取られてたわけだからまっとうな手段で簡単に倒せるというのは昔の人類舐めすぎよね
それ＝人類はアウラにはどうやっても勝てないんだ！ とはもちろんならんけど
マハト相手に突撃した(おそらく)人類最強クラスの戦力だって居たわけで、倒そうとした奴はいっぱいいたはずなのよ
その上で人類は七崩賢に優位取られてたわけだからまっとうな手段で簡単に倒せるというのは昔の人類舐めすぎよね
それ＝人類はアウラにはどうやっても勝てないんだ！ とはもちろんならんけど
76: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 21:42:57
魔力探知範囲外からの超長距離腕切り落とし狙撃なら
いけるんじゃないの。
いけるんじゃないの。
78: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 21:49:33
そういやレルネンはフリーレンに挑むほどの勇気と強さがあるなら、アウラに挑もうとしたことってないのかな？
魔王軍との戦火の時代に生まれてれば～～とか言ってたけど、アウラを倒せば英雄として名を残せるとは考えなかったのか？
ゴーレムで攻めるならアウラに手駒を取られることもなさそうだけど
魔王軍との戦火の時代に生まれてれば～～とか言ってたけど、アウラを倒せば英雄として名を残せるとは考えなかったのか？
ゴーレムで攻めるならアウラに手駒を取られることもなさそうだけど
85: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 22:34:45
>>78
フリーレンに挑めてもアウラには相性の面で負け確定だからな
魔力量がアウラ以下だから服従の魔法で終わりだし
そもそも居所が分かってるマハトも倒すつもりで挑んでなかったし勝ち目0の戦いをするタイプじゃないでしょ
フリーレンに挑めてもアウラには相性の面で負け確定だからな
魔力量がアウラ以下だから服従の魔法で終わりだし
そもそも居所が分かってるマハトも倒すつもりで挑んでなかったし勝ち目0の戦いをするタイプじゃないでしょ
87: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 22:48:24
>>85
スレの主旨からはズレるけど、そうは言ってもレルネンはアウラを倒したフリーレン相手に本気で勝てると確信してたのか？
フリーレンの手の内もそこまで知ってるわけでもないだろうに…
あの爺さんゼーリエに言われて内心ちょっとムキというかヤケになってたんじゃないか？と思うんだよな
スレの主旨からはズレるけど、そうは言ってもレルネンはアウラを倒したフリーレン相手に本気で勝てると確信してたのか？
フリーレンの手の内もそこまで知ってるわけでもないだろうに…
あの爺さんゼーリエに言われて内心ちょっとムキというかヤケになってたんじゃないか？と思うんだよな
84: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 22:26:08
強いけど対処できるしゼーリエが動かない程度の強さ
強いは強いけどグラナト領をフリーレン達が来るまで落としきれなかったのが万能では無いことを示している
強いは強いけどグラナト領をフリーレン達が来るまで落としきれなかったのが万能では無いことを示している
99: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 23:22:29
>>84
ぶっちゃけフランメの防護結界ありきだからなんとも言えん
ぶっちゃけフランメの防護結界ありきだからなんとも言えん
86: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 22:41:41
マハトみたいに直接的な戦闘力は無さそうなので本編みたいに七崩賢なのにグラナト領一つ落とせず倒されるくらい
恐ろしくはあるけど1級クラスが集団で挑めば十分勝機はある。問題はそれしたら撤退しちゃうことだけど
恐ろしくはあるけど1級クラスが集団で挑めば十分勝機はある。問題はそれしたら撤退しちゃうことだけど
89: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 22:54:54
>>86
マハト>アウラはそりゃそうだろうけどグラナト領落とせなかったのは単純にフランメの結界がすごいってだけじゃないか
直接的な戦闘力の有無では変わらないと思うが
マハト>アウラはそりゃそうだろうけどグラナト領落とせなかったのは単純にフランメの結界がすごいってだけじゃないか
直接的な戦闘力の有無では変わらないと思うが
88: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 22:52:07
・デンケン→マハト仕込みの戦闘能力
・メトーデ→魔族を狩る一族
・フェルン→フリーレンが気付けない隠蔽能力と速射圧縮なんでもありのゾルトラーク
・ユーベル→大体何でも切る魔法持ち
・ラント→分身魔法による不意打ち
・ヴィアベル→見たら拘束する魔法
全員じゃ無いけどコイツらが集団で来たらアウラでも対処できないから逃げてしまう
・メトーデ→魔族を狩る一族
・フェルン→フリーレンが気付けない隠蔽能力と速射圧縮なんでもありのゾルトラーク
・ユーベル→大体何でも切る魔法持ち
・ラント→分身魔法による不意打ち
・ヴィアベル→見たら拘束する魔法
全員じゃ無いけどコイツらが集団で来たらアウラでも対処できないから逃げてしまう
100: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 23:24:34
>>88
ぶっちゃけユーベルは相性的には良くないしそんな大きな戦力にはならんやろ
ラントの分身もアウラを騙せるかはわからんし
ぶっちゃけユーベルは相性的には良くないしそんな大きな戦力にはならんやろ
ラントの分身もアウラを騙せるかはわからんし
115: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 02:10:39
>>88
・メトーデ→(七崩賢も相手にできるとは言ってない)
・ユーベル→500年分の魔力を放つ魔族を切断するイメージができるとは思えない
・ラント→分身できようと不死の軍勢相手に物量差で負けてる
・ヴィアベル→拘束できようとずっと視界に入れつつ不死の軍勢相手取るのは不可能
まともに相手できるのデンケンとフェルンだけだしアゼリューゼ抜きでも厳しすぎる
・メトーデ→(七崩賢も相手にできるとは言ってない)
・ユーベル→500年分の魔力を放つ魔族を切断するイメージができるとは思えない
・ラント→分身できようと不死の軍勢相手に物量差で負けてる
・ヴィアベル→拘束できようとずっと視界に入れつつ不死の軍勢相手取るのは不可能
まともに相手できるのデンケンとフェルンだけだしアゼリューゼ抜きでも厳しすぎる
116: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 02:22:34
>>115
ユーベルに関しては魔力差とか関係なくアウラを切るイメージは余裕で出来るだろ
ちゃんと原作読んでんのか？
問題は服従魔法使う前に射程距離まで近付けるか、アウラが使う防御魔法に直感的に切れるイメージを持てるかで
ユーベルに関しては魔力差とか関係なくアウラを切るイメージは余裕で出来るだろ
ちゃんと原作読んでんのか？
問題は服従魔法使う前に射程距離まで近付けるか、アウラが使う防御魔法に直感的に切れるイメージを持てるかで
90: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 22:56:45
アウラの特異性は魔力が相手より上なら格上にも勝てる事なので…..
仮にマハトやソリテール、グラオザーム、リヴァーレの誰かがグラナトを攻撃したら1ヶ月も掛からずに落とせそう
仮にマハトやソリテール、グラオザーム、リヴァーレの誰かがグラナトを攻撃したら1ヶ月も掛からずに落とせそう
92: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 23:02:27
>>90
方向性的にソリテールは可能性ありそうだけど他は結界の仕様次第でしかないと思う
方向性的にソリテールは可能性ありそうだけど他は結界の仕様次第でしかないと思う
91: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 23:02:19
そもそも七崩賢最強のマハトがデンケンの故郷から離れられなくなった理由が1級クラス達の結界魔法なので言うほどアウラが無双できるわけでは無い
93: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 23:03:36
雨の降ってる日にラヴィカンで行けないか？
雨が降ってるなら帰ればいいじゃないされて終わる？
雨が降ってるなら帰ればいいじゃないされて終わる？
94: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 23:04:52
フェルンの隠蔽による長距離ゾルトラークをいかに上手く当てるかの作戦になりそう
95: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 23:05:57
ソリテールと違って魔力のみで通常ゾルトラーク防ぐなんて芸当はアウラはできないからな
96: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 23:07:28
一目見てフリーレンの方が魔力が劣ってるのに「削ってからアゼリューゼを使う」って戦術を取る周到さも結構ヤバい
98: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 23:11:26
ぶっちゃけアゼリューゼ以外だとそんなに脅威的じゃないんだよアウラ。神技のレヴォルテとその配下の方が戦闘能力に関しては強そうだし
101: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 23:25:28
>>98
アゼリューゼなしのアウラって弱そうだよね。ゾルトラークなしのフェルンとどっこいって感じ。
アゼリューゼなしのアウラって弱そうだよね。ゾルトラークなしのフェルンとどっこいって感じ。
102: 名無しのあにまんch 2024/02/13(火) 23:47:09
あと魔法が魔力量参照なのもあって、アウラ自身がわりとしっかり鍛練し続けてるのも地味に厄介
長命種かつ500年以上きっちり魔力量を増やしたようなのか、南のみたいなバグじゃないと勝ち目が無いんだよね
長命種かつ500年以上きっちり魔力量を増やしたようなのか、南のみたいなバグじゃないと勝ち目が無いんだよね
104: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 00:06:35
見た者を拘束する魔法は魔力差あると厳しい気がするけどどうなんだろう
106: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 01:03:44
初見ならフリーレンからでも鳥籠奪えるラオフェンがユーベル抱えて近付いてユーベルの何でも切る魔法でいけるでしょ
上で魔力差どうの言ってるのいるけどユーベルはそういうの無視して生身の人間(魔族)なら切れるでしょで本当に切れるから異常者なんだよ
防御魔法使えば簡単に防げるけど変わり者のマハトやソリテールと違って他の魔族は反射的に人間の防御魔法使ったりしないし
上で魔力差どうの言ってるのいるけどユーベルはそういうの無視して生身の人間(魔族)なら切れるでしょで本当に切れるから異常者なんだよ
防御魔法使えば簡単に防げるけど変わり者のマハトやソリテールと違って他の魔族は反射的に人間の防御魔法使ったりしないし
107: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 01:08:53
>>106
生身ならレイルザイデン効くだろうが相手が攻撃してきたら流石にアウラもガードするか避けるだろ
ヒンメルの攻撃だってギリギリ致命傷は避けてるし
あと魔族が使う防御魔法をユーベルが切れると思うかどうか
生身ならレイルザイデン効くだろうが相手が攻撃してきたら流石にアウラもガードするか避けるだろ
ヒンメルの攻撃だってギリギリ致命傷は避けてるし
あと魔族が使う防御魔法をユーベルが切れると思うかどうか
108: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 01:14:27
七崩賢最強のマハトすら一級魔法使いが勢揃いすれば何十年何百年も封印できるんだからアウラも何人か死ぬ覚悟で束になってかかるなら普通に殺せるんじゃない
30年近くフランメの結界どうにもできずあのへん留まってたアウラがそこまで犠牲を出して討伐するほどの脅威じゃなかったから放置してただけで
そもそもそこまでの脅威ならゼーリエが殺してるだろうしな
30年近くフランメの結界どうにもできずあのへん留まってたアウラがそこまで犠牲を出して討伐するほどの脅威じゃなかったから放置してただけで
そもそもそこまでの脅威ならゼーリエが殺してるだろうしな
112: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 01:23:27
>>108
封印するのと殺すのじゃ違うと思うが…
封印するのと殺すのじゃ違うと思うが…
113: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 01:28:17
>>112
封印して寿命死待つんでも充分だけどな
アウラ結界の中からじゃ何も出来んだろうし
封印して寿命死待つんでも充分だけどな
アウラ結界の中からじゃ何も出来んだろうし
110: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 01:19:59
初見なら拘束魔法で余裕じゃないの
111: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 01:22:08
>>110
流石にアウラ側も対策してると思う
格上の魔法使いには拘束魔法か精神操作って定石があるぐらいだし
流石にアウラ側も対策してると思う
格上の魔法使いには拘束魔法か精神操作って定石があるぐらいだし
130: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 04:04:00
>>111
格上過ぎる相手には通じないぞ
格上過ぎる相手には通じないぞ
137: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 07:59:21
>>130
一応通用しないって書いてるじゃん？
あと格上すぎるからじゃなくて対策として防御魔法構築してるからで、その魔法が古かったりすれば脆弱性をつける可能性はある
エーデルとかいればどうにかなるかも
一応通用しないって書いてるじゃん？
あと格上すぎるからじゃなくて対策として防御魔法構築してるからで、その魔法が古かったりすれば脆弱性をつける可能性はある
エーデルとかいればどうにかなるかも
169: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 13:51:01
>>137
魔族相手に精神操作はまず通用しないって当のエーデルが言ってる
魔族相手に精神操作はまず通用しないって当のエーデルが言ってる
114: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 01:49:28
・アウラの最低でも2倍以上の魔力にフリーレン以上の技量のソリテールに正面からぶち込んでダメージ負わせた高圧縮ゾルトラーク
・分の悪い賭けでもフリーレンが頼りソリテールにトドメ刺した長距離スナイプ
・アウラと同じく20km先を探知してる描写があるフリーレンに気付かれず尾行できる隠密能力
フェルンさえいれば何とでもなりそうだけどな
タイマンじゃアゼられて終わりだろうが受験者全員で対策練って協力すればいけるだろ、他も大概初見殺しや熟練者揃ってるし
・分の悪い賭けでもフリーレンが頼りソリテールにトドメ刺した長距離スナイプ
・アウラと同じく20km先を探知してる描写があるフリーレンに気付かれず尾行できる隠密能力
フェルンさえいれば何とでもなりそうだけどな
タイマンじゃアゼられて終わりだろうが受験者全員で対策練って協力すればいけるだろ、他も大概初見殺しや熟練者揃ってるし
118: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 03:00:47
アウラが逃げを打つ前に如何に一撃で致命傷を与えるかが最大の課題
ヤバそうならとっとと逃げるのは南の勇者戦で判ってるので術者が見えない状態で軍団を変に蹴散らしたりすると間違いなく逃げるし自分より魔力多い奴が如何にも対策してきたなって感じで攻めてきたらまあ逃げるだろうし素早く懐に入ってアゼリューゼを使えないようにしようと何が何でも逃げる
そして一旦逃げたら相手が死ぬまで出てこない無惨気質が本当に厄介
ヤバそうならとっとと逃げるのは南の勇者戦で判ってるので術者が見えない状態で軍団を変に蹴散らしたりすると間違いなく逃げるし自分より魔力多い奴が如何にも対策してきたなって感じで攻めてきたらまあ逃げるだろうし素早く懐に入ってアゼリューゼを使えないようにしようと何が何でも逃げる
そして一旦逃げたら相手が死ぬまで出てこない無惨気質が本当に厄介
119: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 03:17:21
この状況からどうやって生還したんやろね
121: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 03:27:28
>>119
不死兵肉盾にしてガン逃げ
ヒンメルは死体無碍にできないからな
あと当時は飛行魔法も魔族にしか使えなかった
不死兵肉盾にしてガン逃げ
ヒンメルは死体無碍にできないからな
あと当時は飛行魔法も魔族にしか使えなかった
122: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 03:30:15
>>121
そういえばこの時のフリーレンはまだ飛行魔法もゾルトラークも使えないんだったな
そういえばこの時のフリーレンはまだ飛行魔法もゾルトラークも使えないんだったな
123: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 03:32:45
>>121
あの状況から割り込みが間に合う死体盾のスペック高くね？
生前は歴戦の戦士だったんだろうか
あの状況から割り込みが間に合う死体盾のスペック高くね？
生前は歴戦の戦士だったんだろうか
124: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 03:33:50
初期噛ませ仲間のクヴァールさんがゾルトラークで間接的に株が上がり続ける横で逃げ足だけは再評価され続ける女
125: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 03:42:58
>>124
だって他の魔族さん驕りが過ぎるのかなんか危機感なくて逃げないのばっかだもの
その点ちゃんと危機管理が出来てしかも危機的状況でも逃げおおせた実績のあるアウラは単純な強さとは別ベクトルで厄介なのよね
だって他の魔族さん驕りが過ぎるのかなんか危機感なくて逃げないのばっかだもの
その点ちゃんと危機管理が出来てしかも危機的状況でも逃げおおせた実績のあるアウラは単純な強さとは別ベクトルで厄介なのよね
126: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 03:55:49
>>125
ベーゼは詳細わからんけどマハトとか過去クヴァールは圧倒的に強いからフリーレンが逃げる側で対策されて倒されてんでしょ
過去編のソリテールとか逃げる必要がある時は逃げてる
アウラだって魔王を倒した魔法使いが何でこんな魔力低い？80年前と魔力変わらないのはなんで？私の魔法知ってるのになんでそんなしょぼい魔力で単身突っ込んできて消費高い解除魔法バカスカ使ってるの？とかいくらでも疑う余地はあったのに結局フリーレンにまんまと騙されて倒されてるし
ソリテールあたりなら魔力制限見抜けなくてももっと訝しんで下調べとかしたと思うよ(というか本編でした)
ベーゼは詳細わからんけどマハトとか過去クヴァールは圧倒的に強いからフリーレンが逃げる側で対策されて倒されてんでしょ
過去編のソリテールとか逃げる必要がある時は逃げてる
アウラだって魔王を倒した魔法使いが何でこんな魔力低い？80年前と魔力変わらないのはなんで？私の魔法知ってるのになんでそんなしょぼい魔力で単身突っ込んできて消費高い解除魔法バカスカ使ってるの？とかいくらでも疑う余地はあったのに結局フリーレンにまんまと騙されて倒されてるし
ソリテールあたりなら魔力制限見抜けなくてももっと訝しんで下調べとかしたと思うよ(というか本編でした)
132: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 04:19:27
>>125
フリーレンの魔力制限を見抜けないから逃げないだけ
逆に見抜けるマハトやソリテールは逃げる必要が無い実力があった
フリーレンの魔力制限を見抜けないから逃げないだけ
逆に見抜けるマハトやソリテールは逃げる必要が無い実力があった
136: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 07:15:22
>>132
見抜けるというか戦闘痕跡からソリテールが想定できて、その前提で注意深く見ると見抜けるとかいう話じゃなかった。あくまで前提ありき
見抜けるというか戦闘痕跡からソリテールが想定できて、その前提で注意深く見ると見抜けるとかいう話じゃなかった。あくまで前提ありき
138: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 08:18:39
>>136
もしその前提がなければもっと簡単にソリテールを討ち取れていたのかもしれない
そう考えるとソリテール単独ではフリーレンに善戦できなかったんじゃない？
もしその前提がなければもっと簡単にソリテールを討ち取れていたのかもしれない
そう考えるとソリテール単独ではフリーレンに善戦できなかったんじゃない？
131: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 04:05:18
南の勇者は突っ立ってるうちにシュラハトと相打ちして死んだ可能性もあるのか
135: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 07:10:38
極論、南の勇者戦は戦わずに後方に控えているだけで十分仕事になるしな
139: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 08:27:47
どこまで考えても特殊技に特化しているだけだからなアウラ。ただの集団ならともかく1級クラスを捌けるほどでは無い。
マハトとかグラオザームみたいな本体も強い奴らは例外
マハトとかグラオザームみたいな本体も強い奴らは例外
140: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 08:36:03
>>139
その本体の弱さを軍勢が補ってくれるはずなんだけどな
その本体の弱さを軍勢が補ってくれるはずなんだけどな
142: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 08:38:55
正面からのゴリ押しや速攻が通用するならフリーレンがやってると思うだよな
魔力量見誤らせる作戦に出た時点でフリーレンでも結構難しいんじゃないの？
魔力量見誤らせる作戦に出た時点でフリーレンでも結構難しいんじゃないの？
143: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 08:43:47
昔のフリーレンは死体やし問題無いでぶっ飛ばす魔法使ってたらしいからな
軍勢に関してはそれ程脅威では無い
軍勢に関してはそれ程脅威では無い
146: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 10:54:01
消耗戦に徹底されたらフリーレンサイドも危なかったんだっけ
147: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 11:00:11
大魔族って身体能力も高いことが多そうだから、アウラがどれだけ動けるかで脅威度も変わるんだよな
アゼリューゼの射程とかも色々とわからないことが多いまま、フリーレンがハメ殺してしまった
アゼリューゼの射程とかも色々とわからないことが多いまま、フリーレンがハメ殺してしまった
151: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 12:13:58
>>147
最低でもヒンメルに肩口袈裟懸けにバッサリ斬られても＝至近距離に戦闘態勢ヒンメルがいても逃げおおせるくらいには動ける
当時の首無しを囮と盾にしたとしてもアウラの動きが遅ければヒンメルに追い付かれるなりして死ぬわけだし
最低でもヒンメルに肩口袈裟懸けにバッサリ斬られても＝至近距離に戦闘態勢ヒンメルがいても逃げおおせるくらいには動ける
当時の首無しを囮と盾にしたとしてもアウラの動きが遅ければヒンメルに追い付かれるなりして死ぬわけだし
148: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 11:11:19
アウラが出来ない前提論が多過ぎて…
直接戦闘や複数対象アゼリューゼが可能だったら全部崩壊するじゃん
直接戦闘や複数対象アゼリューゼが可能だったら全部崩壊するじゃん
160: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 13:21:33
>>148
フリーレンがハメ倒した結果ろくに情報ないからなアウラ…
勝つ派負ける派で一生噛み合うことがなく平行線になる
フリーレンがハメ倒した結果ろくに情報ないからなアウラ…
勝つ派負ける派で一生噛み合うことがなく平行線になる
163: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 13:25:16
>>148
だって原作で一切描写ないからな
アウラ負けない派はいくらでも妄想で盛れるし勝てる派はできない前提になる
だからこんなん結論出すのは無理なんだよ
色々前提条件やアシストがあったとはいえ試験編の描写でデンケンが七崩賢最強にタイマンで勝てるなんて思ってた奴いないだろ
だって原作で一切描写ないからな
アウラ負けない派はいくらでも妄想で盛れるし勝てる派はできない前提になる
だからこんなん結論出すのは無理なんだよ
色々前提条件やアシストがあったとはいえ試験編の描写でデンケンが七崩賢最強にタイマンで勝てるなんて思ってた奴いないだろ
164: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 13:29:36
>>163
少なからず試験者の中で、ヴィアベルデンケンフェルン以外は経験不足で足手纏いだろうね
少なからず試験者の中で、ヴィアベルデンケンフェルン以外は経験不足で足手纏いだろうね
150: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 12:10:50
魔族は魔力無しを見下す傾向にあるけどヒンメルに斬られた経験あるから速攻できる戦士タイプの人類へも警戒度高そうなんだよなアウラ
あと
リュグナー→攻防一体遠近両用で使い勝手の良い血魔法 速度もあるオールラウンダー
リーニエ→魔力の動きを模倣する魔法で一流戦士の動きができる 破壊力も相当だがシュタルククラスは殺しきれない
ドラート→経験の浅さによる半だミスが致命的だが、『フリーレンですら正攻法ではどうにもできない』強度の糸魔法 天敵はユーベル
首切り役人がほんとまあ厄介だしここに首無し騎士団(一体一体が相応の戦士・騎士の肉体)もあるからな……
あと
リュグナー→攻防一体遠近両用で使い勝手の良い血魔法 速度もあるオールラウンダー
リーニエ→魔力の動きを模倣する魔法で一流戦士の動きができる 破壊力も相当だがシュタルククラスは殺しきれない
ドラート→経験の浅さによる半だミスが致命的だが、『フリーレンですら正攻法ではどうにもできない』強度の糸魔法 天敵はユーベル
首切り役人がほんとまあ厄介だしここに首無し騎士団(一体一体が相応の戦士・騎士の肉体)もあるからな……
153: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 12:37:59
フリーレンじゃないと勝てない敵としてお出しされて、その勝ち方が人生かけた魔力偽装全ツッパでまともにやればやばかったと本人が言ってるからまあフリーレン除いた試験参加者じゃ束になっても無理だろうよ
てか参加者で対七崩賢で戦力になるのフリーレン除いたらかろうじてデンケンくらいでは
てか参加者で対七崩賢で戦力になるのフリーレン除いたらかろうじてデンケンくらいでは
154: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 12:40:23
>>153
一応フェルンも戦略的には役立つと思うぞ
一応フェルンも戦略的には役立つと思うぞ
159: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 13:19:18
>>153
そのフリーレンが七崩賢最強のマハトと同格のソリテール相手に自分1人じゃ勝てないからと頼って見事トドメ刺したのがフェルンだぞ
タイマンで勝てそうなのは生きてる中じゃフリーレンとゼーリエぐらいだろうけど束になってかかるならいくらでもやりようはあるだろ
そのフリーレンが七崩賢最強のマハトと同格のソリテール相手に自分1人じゃ勝てないからと頼って見事トドメ刺したのがフェルンだぞ
タイマンで勝てそうなのは生きてる中じゃフリーレンとゼーリエぐらいだろうけど束になってかかるならいくらでもやりようはあるだろ
155: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 12:52:13
デンケン・ヴィアベル・メトーデ辺りが正面から囮になって、フェルンの超長距離ゾルトラークでワンチャンぐらいじゃないかな
ユーベルの攻撃力を過大評価してる人もいるけど、普通の防御魔法でも防げるし射程も短いからアウラ相手に有利とれるほどではない
ユーベルの攻撃力を過大評価してる人もいるけど、普通の防御魔法でも防げるし射程も短いからアウラ相手に有利とれるほどではない
156: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 12:57:33
ゼーリエが合格判定した時点で一流の魔法使いだからアウラ相手なら集団だったら問題なく戦えるんだよね
フリーレンを除いても経験豊富なヴィアベルやデンケンが作戦を立てて軍勢と配下にぶつける戦力を考えればいける
まぁその前にアウラは逃げるけど
フリーレンを除いても経験豊富なヴィアベルやデンケンが作戦を立てて軍勢と配下にぶつける戦力を考えればいける
まぁその前にアウラは逃げるけど
161: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 13:21:46
>>156
ヒンメルと南の勇者除いてアウラを退けたと言う話が出なかった辺り、集団戦でも相当の難易度のはずなんだよね
それで撤退までいけるのなら「500年以上生きた〜」ってクソみたいな驕りと油断もしないだろうし
ヒンメルと南の勇者除いてアウラを退けたと言う話が出なかった辺り、集団戦でも相当の難易度のはずなんだよね
それで撤退までいけるのなら「500年以上生きた〜」ってクソみたいな驕りと油断もしないだろうし
157: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 13:00:10
アウラの怖いのは致命傷負う前に勝てないなら逃げよってなる逃走力だな
158: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 13:14:10
原作ってヒンメルに切りつけられて天秤跳ね飛ばされてから逃げてるし深刻な状態になってから逃げてる描写しかなくないか？
フリーレンに生まれて初めて自分の魔法を解除されても危機感持たずに相手は自分より魔力が低いんだからイケるイケるでアゼったし
フリーレンに生まれて初めて自分の魔法を解除されても危機感持たずに相手は自分より魔力が低いんだからイケるイケるでアゼったし
162: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 13:23:13
魔力感知範囲が広くて
数の暴力ってのを分かってて
有能(？)な首刈り役人従えてて
自身の非力と引き際を弁えてて
いざとなればほぼ必殺のアゼリューゼ
勝てるんじゃないかと思わせてアウラの前に立つのはいつになっても無理ながする…
数の暴力ってのを分かってて
有能(？)な首刈り役人従えてて
自身の非力と引き際を弁えてて
いざとなればほぼ必殺のアゼリューゼ
勝てるんじゃないかと思わせてアウラの前に立つのはいつになっても無理ながする…
165: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 13:34:06
適当に囮使ってフェルンの長距離ズドンでいけるんじゃないか
ソリテールみたいに1発で仕留めれば逃げるもクソもないだろうし
ソリテールみたいに1発で仕留めれば逃げるもクソもないだろうし
166: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 13:38:20
ユーベルのなんでも切れる魔法って実際の防御性能は関係なくユーベルが直感的に切れると思える形態をしているか否かだからアウラが使う防御魔法によっては切れるぞ
人間が普段使ってる防御魔法は切れないの確定してるけど
人間が普段使ってる防御魔法は切れないの確定してるけど
167: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 13:46:30
ユーベルならアウラを切れる派
そもそもあの魔法の射程を忘れてる説
そもそもあの魔法の射程を忘れてる説
168: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 13:50:49
ラオフェンがユーベル高速で運んで近付けばいい
ていうかラオフェンが天秤奪えるだろ
あの魔法初見だけならフリーレンにも通用したぞ
ていうかラオフェンが天秤奪えるだろ
あの魔法初見だけならフリーレンにも通用したぞ
170: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 13:53:28
魔法使いだからアゼリューゼされても大した戦力にならないのはまだマシか
アウラの群勢って魔法使ってた奴1人もいないから多分無理だよな？
アウラの群勢って魔法使ってた奴1人もいないから多分無理だよな？
171: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 13:54:37
>>170
そのへんも含めてまるで情報がないんだ
そのへんも含めてまるで情報がないんだ
173: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 13:59:44
>>170
魔法使ってた不死兵一体もいなかったし魔法はイメージの世界なのに首切ったらまあ使えないだろ
首切らなかったらたぶん使えるけど1級合格した奴らとか全員我が強いし抵抗されるだろうな
魔法使ってた不死兵一体もいなかったし魔法はイメージの世界なのに首切ったらまあ使えないだろ
首切らなかったらたぶん使えるけど1級合格した奴らとか全員我が強いし抵抗されるだろうな
172: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 13:55:32
正面からの1対1じゃ勝てないならともかく束になっても勝てないはフェルンやデンケン過小評価されすぎorアウラ過大評価されすぎじゃないか
こいつらアウラより格上の相手にトドメ刺した実績あるのに
こいつらアウラより格上の相手にトドメ刺した実績あるのに
176: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 14:23:53
>>172
少なくともそれはフリーレンの存在が大前提だぞ
デンケンはフリーレンの保護魔法がなけりゃ魔力切れで終わってるしフェルンだってフリーレンの黄金化解除をソリテールがマハトと戦ってるデンケンの援護と最初に勘違いしてくれたからこそ刺さったわけで
その前提無しで同じことやろうとするならクッッッッッソキツイと思うぞ
少なくともそれはフリーレンの存在が大前提だぞ
デンケンはフリーレンの保護魔法がなけりゃ魔力切れで終わってるしフェルンだってフリーレンの黄金化解除をソリテールがマハトと戦ってるデンケンの援護と最初に勘違いしてくれたからこそ刺さったわけで
その前提無しで同じことやろうとするならクッッッッッソキツイと思うぞ
177: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 14:32:21
>>176
ジャイアントキリングが起こせるフリーレン世界だけど、そのジャイアントキリングが簡単に出来たら苦労しないんだ
だからこそゼーリエや南の勇者がヤベー奴扱いされてるんだし
ジャイアントキリングが起こせるフリーレン世界だけど、そのジャイアントキリングが簡単に出来たら苦労しないんだ
だからこそゼーリエや南の勇者がヤベー奴扱いされてるんだし
183: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 14:50:10
>>176
黄金化解除はフリーレン以外に代わりがいないがフェルンが長距離射撃ぶち込むだけの隙を作るなら全員で計画練って協力すれば可能だと思うけどな
犠牲は出るかもしれんが
黄金化解除はフリーレン以外に代わりがいないがフェルンが長距離射撃ぶち込むだけの隙を作るなら全員で計画練って協力すれば可能だと思うけどな
犠牲は出るかもしれんが
174: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 14:11:15
既に張られてる3人だと怪しいと思うけど1級が束になれば被害気にしなければ勝てるとは思うわ
試験参加者だけだとフェルンの隠蔽とアウラの探知の勝負とか、ヴィアベルの拘束が効くかどうかの描写されていない範囲の勝負とかになりそう
戦力になりそうなの１級合格組＋リヒターくらいになりそうだし
試験参加者だけだとフェルンの隠蔽とアウラの探知の勝負とか、ヴィアベルの拘束が効くかどうかの描写されていない範囲の勝負とかになりそう
戦力になりそうなの１級合格組＋リヒターくらいになりそうだし
175: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 14:11:24
デンケン、フェルン辺りを活かせないと詰むんじゃない？
この二人がアゼされて取られるorアウラ手持ちの戦力で妨害されたら勝ち目はない
逆に言えばこの二人をちゃんと活かせればアウラを倒せる可能性はちゃんとある
この二人がアゼされて取られるorアウラ手持ちの戦力で妨害されたら勝ち目はない
逆に言えばこの二人をちゃんと活かせればアウラを倒せる可能性はちゃんとある
178: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 14:36:09
対アウラを考えるとワンチャンハイターみたいに呪いの無効化と解除ができそうなザインが欲しくなる
流石に無理かな
流石に無理かな
179: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 14:41:49
ザイン天才とはいえ流石にハイタークラスの化け物ではないんじゃないか
そもそもアウラの魔法が呪い扱いならデンケンの呪い返しで服従跳ね返せそうだが
そもそもアウラの魔法が呪い扱いならデンケンの呪い返しで服従跳ね返せそうだが
180: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 14:43:20
>>179
呪い返しは両方を対象にするから返しても意味がない説がある
呪い返しは両方を対象にするから返しても意味がない説がある
181: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 14:46:06
>>180
両者の魂を天秤にかけるところから跳ね返すのか服従が確定した状態から服従効果のみを跳ね返すのか次第かな
両者の魂を天秤にかけるところから跳ね返すのか服従が確定した状態から服従効果のみを跳ね返すのか次第かな
182: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 14:47:08
>>179
服従は黄金化と違ってそもそも両方対象だからな
アウラ→デンケンを跳ね返してデンケン→アウラにしても両方の魂乗っけることになるから変わらん気がする
服従は黄金化と違ってそもそも両方対象だからな
アウラ→デンケンを跳ね返してデンケン→アウラにしても両方の魂乗っけることになるから変わらん気がする
186: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 15:34:00
描写が少ないってことはそれだけ好きに弄れるということ。二次創作の時間だぁ！
190: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 15:39:16
アゼリューゼの効果(発動条件や範囲、距離などは不明)
探査範囲はかなり広い(伯爵領まではいける) 対隠蔽は不明
魔力隠蔽はある程度ケアする慎重さ
勇者PTから至近距離で逃げ切る実力(一応当時は飛行魔法は魔族の特権)
アウラで分かってるのはこの辺くらいか？
探査範囲はかなり広い(伯爵領まではいける) 対隠蔽は不明
魔力隠蔽はある程度ケアする慎重さ
勇者PTから至近距離で逃げ切る実力(一応当時は飛行魔法は魔族の特権)
アウラで分かってるのはこの辺くらいか？
192: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 15:40:30
>>190
魔力探知はフリーレンが驚く程なのを忘れてはいけない
魔力探知はフリーレンが驚く程なのを忘れてはいけない
193: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 15:41:37
>>192
あれは魔族なのに魔力隠蔽を想定しているって意味じゃない？
あれは魔族なのに魔力隠蔽を想定しているって意味じゃない？
191: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 15:40:28
アゼリューゼの射程次第だけど超遠距離狙撃できるフェルンならワンチャンあるで
195: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 15:42:55
魔力制限見破る能力はフェルン＞レルネン＞アウラなんだよな
196: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 15:44:16
>>195
なんならアウラは軍勢当てて魔力の揺らぎを探ってるから平時で見抜いたレルネンとアウラの間はめちゃくちゃ差が空いてると思う
なんならアウラは軍勢当てて魔力の揺らぎを探ってるから平時で見抜いたレルネンとアウラの間はめちゃくちゃ差が空いてると思う
152: 名無しのあにまんch 2024/02/14(水) 12:31:26
結論としては苦戦はするけど試験参加者達が力を合わせれば勝てる可能性はある。
ただ負けそうになったらアウラは即撤退するでおしまいということね
ただ負けそうになったらアウラは即撤退するでおしまいということね
元スレ : もしかしてだけどさ
