【葬送のフリーレン】この時のフリーレンが最後に戦った相手っておそらくマハトだよね
7: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 20:48:16
600年前にマハトと戦った(そして負けた)
片腕だけの黄金化を解除するのに100年かかった
そして500年は実戦から遠ざかっている
確かにそうかもしれん
片腕だけの黄金化を解除するのに100年かかった
そして500年は実戦から遠ざかっている
確かにそうかもしれん
2: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 20:45:28
100年腕金ぴかだったからなぁ……
3: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 20:45:54
あんなのと戦ったら怖くなるのは仕方ない
39: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 22:22:48
>>3
マハトからすれば記憶に残らないレベルの有象無象だったから片腕黄金化だけで放っておかれて助かったけど
下手に危機感与えていたら見逃されずに詰んでいただろうな
マハトからすれば記憶に残らないレベルの有象無象だったから片腕黄金化だけで放っておかれて助かったけど
下手に危機感与えていたら見逃されずに詰んでいただろうな
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5: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 20:47:20
600年前に右腕が黄金化してそっから100年だからちょうど500年前なんだよね
そら魔族と戦わなくなるわ
そら魔族と戦わなくなるわ
6: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 20:47:28
近隣の住人「森には腕が黄金でできてる魔女が住んでいるらしい」
8: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 20:49:52
600年前(マハト戦闘)って言ってるのはこの80年後の話だよな
11: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 20:51:02
>>8
てことは520年前ぐらいか?
まぁ80年くらい誤差でしょ(エルフ並感
てことは520年前ぐらいか?
まぁ80年くらい誤差でしょ(エルフ並感
31: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 21:58:25
>>11
勧誘時点だからさらに10年前でしょ510年
勧誘時点だからさらに10年前でしょ510年
9: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 20:49:54
心折れたというか、魔族に勝てるイメージが湧かなくなったんだろうな。フランメ仕込みの魔力隠蔽策も、ガチでヤバい奴には問答無用で即死させられるから無意味って思っちゃったのだろう
10: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 20:50:59
ヒンメル達にもマハトとの戦闘は避けるように言ったんだろうなぁ
12: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 20:52:25
右腕黄金化で100年間隠居生活を送ったらまた旅立つ気力もわかなくてその後もずるずるいっちゃうよな…
ニート後の再就職は大変なんだ。誰かに背中押してもらわないと
ニート後の再就職は大変なんだ。誰かに背中押してもらわないと
73: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 15:27:53
>>12
やる気スイッチがさび付いて行って押そうとしてもどんどん固くなっちゃうんだよね
手助け無しに押すのは本当に難しいんだ
やる気スイッチがさび付いて行って押そうとしてもどんどん固くなっちゃうんだよね
手助け無しに押すのは本当に難しいんだ
13: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 20:53:32
魔力隠し不意打ち!
↓
通用しなかった・・・
絶望だよね
↓
通用しなかった・・・
絶望だよね
14: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 21:00:21
野生のマハトと遭遇したはひどすぎる
15: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 21:08:06
七崩賢って魔法使われたら大体一撃必殺的な効果なのがひどいわ
41: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 22:29:20
>>15
特にマハトの何が酷いってディーアゴルゼはノーモーション・広域マップ攻撃な上にミステイルジーラの反射を解除しながらでも三日三晩垂れ流せる異常な低燃費なことだよ
アウラとかベーゼも決まれば一撃必殺だけどここまで無法じゃないぞ
特にマハトの何が酷いってディーアゴルゼはノーモーション・広域マップ攻撃な上にミステイルジーラの反射を解除しながらでも三日三晩垂れ流せる異常な低燃費なことだよ
アウラとかベーゼも決まれば一撃必殺だけどここまで無法じゃないぞ
59: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 01:42:56
>>41
モーション? ないよ
発動条件? は? 人類ってそんなもの考えながら魔法使ってるの?
対抗不可能の呪いってだけで最悪なのに、魔法使いとしての領域が違いすぎて敗北よりメンタルに来るわ
フェルンに使った「魔法と認識できない攻撃魔法」っていつ頃覚えたんだろうな。隙だらけになる弱点? があるとはいえちょっと性質似てるし、
それを会得したことが少しは対抗するイメージ構築できるきっかけとかあるかも。
モーション? ないよ
発動条件? は? 人類ってそんなもの考えながら魔法使ってるの?
対抗不可能の呪いってだけで最悪なのに、魔法使いとしての領域が違いすぎて敗北よりメンタルに来るわ
フェルンに使った「魔法と認識できない攻撃魔法」っていつ頃覚えたんだろうな。隙だらけになる弱点? があるとはいえちょっと性質似てるし、
それを会得したことが少しは対抗するイメージ構築できるきっかけとかあるかも。
16: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 21:10:32
黄金化魔法とかいう中々ヤバそうな字面から繰り出される、エグいというかどうやって対処すんねんってなる超凶悪魔法
19: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 21:12:02
>>17
それでいうとリュグナーもよく死ななかったなって
それでいうとリュグナーもよく死ななかったなって
20: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 21:12:14
>>17
多分このときのマハトってモチベ皆無で「はー殺し合いクソつまんな!!!」モードだからな……
多分このときのマハトってモチベ皆無で「はー殺し合いクソつまんな!!!」モードだからな……
42: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 22:35:26
>>20
マハトがタイマンで勝てないのって
圧倒的格上の魔王、相性最悪のグラオザーム、最強の南の勇者ぐらいだろうしなぁ
ディーアゴルゼが決まれば勝ちすぎて程よく勝負できる相手が黄金郷編後のフリーレンぐらいしかいないんだろうし
マハトがタイマンで勝てないのって
圧倒的格上の魔王、相性最悪のグラオザーム、最強の南の勇者ぐらいだろうしなぁ
ディーアゴルゼが決まれば勝ちすぎて程よく勝負できる相手が黄金郷編後のフリーレンぐらいしかいないんだろうし
43: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 22:37:29
>>42
一応ゼーリエもその枠に入るだろう
まあ地雷踏まれまくりで楽しいより不快が勝ったけど
一応ゼーリエもその枠に入るだろう
まあ地雷踏まれまくりで楽しいより不快が勝ったけど
47: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 22:43:02
>>43
「どれだけ魔法の極みに近くとも所詮は魔族か」
「人類を理解できない化け物のお前には、ヴァイゼの民を元に戻すことはできない」
キレッキレすぎる
「どれだけ魔法の極みに近くとも所詮は魔族か」
「人類を理解できない化け物のお前には、ヴァイゼの民を元に戻すことはできない」
キレッキレすぎる
51: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 22:59:38
>>47
魔法でも勝っててレスバでも勝ってるの強すぎる
魔法でも勝っててレスバでも勝ってるの強すぎる
55: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 23:32:32
>>51
さすが神話の時代の大魔法使い
さすが神話の時代の大魔法使い
58: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 00:18:39
>>51
魔族達が恐れたってそういう・・・(口撃)
魔族達が恐れたってそういう・・・(口撃)
72: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 14:57:22
>>42
ソリテールがもともとマハト殺しに来たことやここらの発言見るにソリテールの方がマハトに勝てる確率高そう。
ただ、それでもソリテールも死ぬ確率あるっぽいから8:2~6:4くらいの勝率かな
ソリテールがもともとマハト殺しに来たことやここらの発言見るにソリテールの方がマハトに勝てる確率高そう。
ただ、それでもソリテールも死ぬ確率あるっぽいから8:2~6:4くらいの勝率かな
78: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 08:07:29
>>72
不意打ち狙って諦めてる節あるから五分五分なんじゃないか
油断を誘って不意打ち出来れば勝ち確、出来なければ諦めてヴァイゼから離れて潜伏を促すあたりを意図していた感じ
嘘よ発言でプランA(マハト抹殺)を破棄するまではマハトの隙を伺っていたんだと思う
不意打ち狙って諦めてる節あるから五分五分なんじゃないか
油断を誘って不意打ち出来れば勝ち確、出来なければ諦めてヴァイゼから離れて潜伏を促すあたりを意図していた感じ
嘘よ発言でプランA(マハト抹殺)を破棄するまではマハトの隙を伺っていたんだと思う
94: 名無しのあにまんch 2023/10/20(金) 21:57:38
>>78
本気でマハト抹殺を狙ってたならフリーレンたちとマハトのバトル決着まで待って
双方死ぬか消耗した時点で動いたほうが安牌なのにそうはせずに
フリーレンが目覚める前に結界を壊した時点でもうマハト殺しはやる気なかったと思う
本気でマハト抹殺を狙ってたならフリーレンたちとマハトのバトル決着まで待って
双方死ぬか消耗した時点で動いたほうが安牌なのにそうはせずに
フリーレンが目覚める前に結界を壊した時点でもうマハト殺しはやる気なかったと思う
21: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 21:13:59
てかよく片腕だけで止められたよ
黄金化の範囲って広がっていくっぽいのに
黄金化の範囲って広がっていくっぽいのに
44: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 22:38:34
>>21
自動で侵食が進むわけではなくてあくまでマハトが魔法を発動し続けた場合に侵食が進むから
片腕黄金化した時点でフリーレンが急いで離脱してマハトもやる気出ないからそのまま放置みたいな感じなんだろう
自動で侵食が進むわけではなくてあくまでマハトが魔法を発動し続けた場合に侵食が進むから
片腕黄金化した時点でフリーレンが急いで離脱してマハトもやる気出ないからそのまま放置みたいな感じなんだろう
23: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 21:15:16
3巻22話の回想でフランメが死んでからヒンメルに出会うまでの幕間でお城みたいなのを遠くで眺めるフリーレンのシーンがあるじゃん、あれ白黒だから分からないけど実際はヴァイゼじゃない別の黄金にされた都市だったら
あそこでマハトと戦ったのかなって思ってる
あそこでマハトと戦ったのかなって思ってる
26: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 21:20:15
フリーレンにとっては初めて魔族相手の戦いでの挫折だったんだろうな
先生の教えを忠実に実践していたにも関わらず不様に敗北し、憎い魔族相手にコソコソと隠れながらの命懸けの敗走、腕は今後治るかも分からない
心も折れるよな
先生の教えを忠実に実践していたにも関わらず不様に敗北し、憎い魔族相手にコソコソと隠れながらの命懸けの敗走、腕は今後治るかも分からない
心も折れるよな
48: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 22:44:39
>>26
ディーアゴルゼの無理ゲー振りを見たらそりゃ心が折れるよ
使ってるマハト本人すら魔法勝負大好きの魔族が戦闘意欲なくなるレベルのチートだし
本編のフリーレンはヒンメルとの出会いと不可能と思っていたベーゼの結界解除を経ての魔王討伐経験で呪いだろうと解明してやるという不屈の闘志を手に入れたからこそだからな
ディーアゴルゼの無理ゲー振りを見たらそりゃ心が折れるよ
使ってるマハト本人すら魔法勝負大好きの魔族が戦闘意欲なくなるレベルのチートだし
本編のフリーレンはヒンメルとの出会いと不可能と思っていたベーゼの結界解除を経ての魔王討伐経験で呪いだろうと解明してやるという不屈の闘志を手に入れたからこそだからな
30: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 21:54:05
こう考えるとフリーレンは結構魔族に心を折られた人生なんだなぁ
33: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 22:06:50
人間の魔法使いが一番フリーレンに勝ってるって考えるとやっぱりあの世界の人間の底力ってすげぇ……
37: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 22:19:03
>>33
今の時代でも二人ぐらい勝てるやつ勝てそうなやついるからな
今の時代でも二人ぐらい勝てるやつ勝てそうなやついるからな
34: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 22:12:31
これ自分より魔力量が少ない魔法使いに限定しているな
つまり魔法使い以外や魔力量が多い魔法使いも加えるとさらに増えるのか
つまり魔法使い以外や魔力量が多い魔法使いも加えるとさらに増えるのか
36: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 22:18:25
ブランクができるほどトラウマだったにもかかわらず、魔王討伐を経て最終的には直接「黄金化してみろよ、あぁ?」って感じで喧嘩売りに行くところは流石としか言いようがない
38: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 22:21:41
マハト戦の敗北って右手の黄金化だけで済んだのは単なるマハトの気まぐれだろうってのがね
49: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 22:50:07
そういやディーアゴルゼで封印された古代の英傑達を今のフリーレンは解放することが出来るんだよな
実質黄金化がタイムカプセルになったからわりと無理なく昔の連中を登場させられるんだな
実質黄金化がタイムカプセルになったからわりと無理なく昔の連中を登場させられるんだな
74: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 20:23:00
>>50
三大騎士っていうからには他にも二人いるだろうに一人で七崩賢に挑むのまあ七崩賢一騎討ちなら倒せるだろみたいな空気感あって人類ヤバいなって
善戦の北側諸国民ってことはそんなに慢心もないだろうし将軍級大魔族級なら実際倒せたんだろう
三大騎士っていうからには他にも二人いるだろうに一人で七崩賢に挑むのまあ七崩賢一騎討ちなら倒せるだろみたいな空気感あって人類ヤバいなって
善戦の北側諸国民ってことはそんなに慢心もないだろうし将軍級大魔族級なら実際倒せたんだろう
77: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 01:21:06
>>74
単純に人材に余裕がないとか、ディーアゴルゼでの一網打尽を恐れたとか、遊撃的に単独行動の権限を持っていたとか、可能性は色々考えられるが少なくとも黄金化なしのマハトと張り合える戦力評価ではあったんだろうな
単純に人材に余裕がないとか、ディーアゴルゼでの一網打尽を恐れたとか、遊撃的に単独行動の権限を持っていたとか、可能性は色々考えられるが少なくとも黄金化なしのマハトと張り合える戦力評価ではあったんだろうな
80: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 12:04:41
>>74
オルデン家の後継者は将軍と相打ちとなったから、普通に将軍クラスと戦える戦士だと思う。
オルデン家の後継者は将軍と相打ちとなったから、普通に将軍クラスと戦える戦士だと思う。
52: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 23:00:35
フリーレンって作中上位20位にも入れるか怪しいぐらいかな
53: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 23:12:43
>>52
魔族殺しの為の常時魔力隠蔽で成長性が抑え込まれて本来の実力より数段劣るらしいからな
その分格上の魔族に対するジャイアントキリングが可能だが
魔族殺しの為の常時魔力隠蔽で成長性が抑え込まれて本来の実力より数段劣るらしいからな
その分格上の魔族に対するジャイアントキリングが可能だが
54: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 23:28:18
>>53
対魔族だけならフランメ流の方が効率良いんだろうね
ってかこういう尖ったスキルツリーってソロよりパーティ向きよな
アイゼンの耐久力とかもそうだけどそういうパーティだったのかね
対魔族だけならフランメ流の方が効率良いんだろうね
ってかこういう尖ったスキルツリーってソロよりパーティ向きよな
アイゼンの耐久力とかもそうだけどそういうパーティだったのかね
57: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 23:47:59
>>54
実際フリーレンの戦略上、別にアタッカーがいる方が強いからな
本編のフリーレンパーティーもシュタルクが物理的なタンク、フリーレンが解析・補助・支援・メイン火力・戦略上のヘイト集めをして、一番敵の注意が逸れるフェルンが速射ゾルトラークや高圧縮遠距離ゾルトラークで決めるスタイルだし
実際フリーレンの戦略上、別にアタッカーがいる方が強いからな
本編のフリーレンパーティーもシュタルクが物理的なタンク、フリーレンが解析・補助・支援・メイン火力・戦略上のヘイト集めをして、一番敵の注意が逸れるフェルンが速射ゾルトラークや高圧縮遠距離ゾルトラークで決めるスタイルだし
60: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 02:26:39
いきなり片腕生活になったらまず絶望するんだけど100年それで生活して
100年かけて元に戻したその年月を生きるメンタルは人間には決して到達できないところだよな
100年かけて元に戻したその年月を生きるメンタルは人間には決して到達できないところだよな
65: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 11:33:51
>>60
人間感覚だと10年ぐらいかけてひたすらリハビリしてた感じなのかな
人間感覚だと10年ぐらいかけてひたすらリハビリしてた感じなのかな
61: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 03:18:53
ヒンメルとの出会いがもう大体100年前だから年月の計算ズレてね?と思ったけど実戦から離れて500年以上は腕治してる期間含めてと考えたら普通に計算合ってるか
600年前のマハト戦の直後から黄金化を治すための100年+420年くらい潜伏?→ヒンメルに勧誘された80年前「500年以上実戦はやってない」で
多分片腕欠損の状態で戦闘はしないだろうし
600年前のマハト戦の直後から黄金化を治すための100年+420年くらい潜伏?→ヒンメルに勧誘された80年前「500年以上実戦はやってない」で
多分片腕欠損の状態で戦闘はしないだろうし
62: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 03:22:39
関係ないけどこれフリーレンは右腕だけ100歳若いってことか
今後何かに活き…ないか別に
今後何かに活き…ないか別に
63: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 03:28:58
>>62
そのせいでホルモンバランスが崩れて成長が遅いんだよ
本当なら今頃フェルン以上だった
そのせいでホルモンバランスが崩れて成長が遅いんだよ
本当なら今頃フェルン以上だった
64: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 05:25:53
高圧縮ゾルトラークも飛行魔法も無い時代だし、そもそもマハト相手だとどっちがあっても本人が黄金化使ってきたら無意味だし、そりゃ怖くなるよな
フランメに魔王倒すまでは大人しくしろって言われてるのにエンカウントしてるけど、単身討伐にでも行こうとしたのかなここ
フランメに魔王倒すまでは大人しくしろって言われてるのにエンカウントしてるけど、単身討伐にでも行こうとしたのかなここ
66: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 12:51:29
北の人達って南への道封鎖もされてるのによく全滅してないよな
67: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 13:26:40
絶対に壊れない黄金の右腕を直してしまうなんてもったいない……
必殺黄金パンチができたのに
必殺黄金パンチができたのに
68: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 13:37:46
ザインレベルの僧侶見つけて一回腕切り落としてから治してもらった方が早かった気がするけど
そうすると解析にさらに時間がかかってマハトが倒せないので結果オーライだな
そうすると解析にさらに時間がかかってマハトが倒せないので結果オーライだな
69: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 14:07:48
ベーゼの結界に対して諦め気味だったのはこの事もあってのことだったのか
ヒンメルの偉大さがまた盛られてるじゃん
ヒンメルの偉大さがまた盛られてるじゃん
75: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 21:28:48
>>69
ハイター「フリーレン!イメージしたら黄金化解除できましたよ!」
ハイター「フリーレン!イメージしたら黄金化解除できましたよ!」
70: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 14:13:47
わからされちゃったエルフ
って書くとこのおばあちゃんもちょっとエ○い感じがするね
って書くとこのおばあちゃんもちょっとエ○い感じがするね
71: 名無しのあにまんch 2023/10/18(水) 14:23:33
>>70
1回目
1回目
76: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 01:07:01
MV見るにヒンメルの手をとったのも右手なんだよな
マハトに負けて黄金化した右手が諦めの原因になって、立ち上がる理由をくれたヒンメルの手をとったのも右手なのエモいな
マハトに負けて黄金化した右手が諦めの原因になって、立ち上がる理由をくれたヒンメルの手をとったのも右手なのエモいな
81: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 12:19:12
魔族を倒すために死ぬ気で400年も鍛えたのに
マハトがガチで覚えてないくらい勝負にもならなかったわけだからな
そら心折れるわ
マハトがガチで覚えてないくらい勝負にもならなかったわけだからな
そら心折れるわ
83: 名無しのあにまんch 2023/10/19(木) 22:01:39
>>81
まぁ皮肉にも覚える価値もない程度の相手だったからこそ逆に助かったわけだが…
まぁ皮肉にも覚える価値もない程度の相手だったからこそ逆に助かったわけだが…
85: 名無しのあにまんch 2023/10/20(金) 10:03:51
クヴァールにフリーレンが80年ぶりって言ってる
88: 名無しのあにまんch 2023/10/20(金) 12:06:10
つまり今やってる過去編はクヴァールがゾルトラーク発明前ってことか
この年にクヴァールが中央諸国まで進撃して勇者一向に封印される訳だ
この年にクヴァールが中央諸国まで進撃して勇者一向に封印される訳だ
90: 名無しのあにまんch 2023/10/20(金) 13:51:16
>>88
フリーレンのゾルトラークを見てるから、クヴァールのゾルトラーク対策も一応は可能だったのだと思う
相手の技を避ける程度なら未来の結果が変わったりはしないだろうし
フリーレンのゾルトラークを見てるから、クヴァールのゾルトラーク対策も一応は可能だったのだと思う
相手の技を避ける程度なら未来の結果が変わったりはしないだろうし
91: 名無しのあにまんch 2023/10/20(金) 14:06:57
つくづくマハトとディーアゴルゼが無法すぎるな
天秤にのせる必要あるアウラともかなり差があるし七崩賢内でも格差かなりあったりしたんだろうか
天秤にのせる必要あるアウラともかなり差があるし七崩賢内でも格差かなりあったりしたんだろうか
92: 名無しのあにまんch 2023/10/20(金) 14:51:17
七崩賢内で格差とかあったんかな?
結局魔法は相性次第って話だったし案外バランス取れてたんじゃない?
結局魔法は相性次第って話だったし案外バランス取れてたんじゃない?
45: 名無しのあにまんch 2023/10/17(火) 22:40:00
片腕金ピカは色んな意味でキツいだろうしいつもみたいに途中休憩(年単位)とかは挟まずに急ピッチで解いたのかな
それで100年だとするとやっぱヤバいわ黄金化
それで100年だとするとやっぱヤバいわ黄金化
片腕だけ比重20倍とか歩くのも大変そう