善人キャラとかいう作者の腕が問われるキャラ

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1: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 22:36:45
ヘイト管理が悪人よりも難しい
作者の倫理観が世間とズレてると一気に作品の評価が下がったり炎上したりする
善人であることを面白さに繋げるのが難しい
ぶっちゃけ全キャラ作者の腕が問われるのはそうなんだけど悪よりも善って描写が難しいと感じた
個人的には呪術の虎杖みたいな想像はできる善性だけどそれができるかと言われると難しいものだったりヒロアカのデクみたいな異常性を抱えた善性だったりるろ剣の剣心の贖罪じみた善性はキャラの魅力にも話の面白さにもつながってて作者すげぇってなった
2: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 22:37:08
確かに虎杖の魅力はうまーく小沢回にまとまっててこいついいやつだなってなるし同時に同じ価値観を持つ難しさも描写してて上手いと思ったな
6: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 22:40:48
>>2
自然な感じの善性がキャラの魅力に繋がってるの地味にすごいよね
正直ボランティアしたりゴミ拾いしたりしてるのも善性ある行動だとは思うけど別に面白くないし日常の中で善性を描写できるってのは中々いないと思う
3: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 22:37:45
倫理観のズレは本当に深刻な問題
作者に対する信頼が地に落ちかねない
5: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 22:40:00
芥見先生倫理観ズレてるってたまに言われてるけど、虎杖の描写では全く感じさせないね
8: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 22:48:23
善人側がズレてて悪人が正論言ってるみたいな作品たまにあるけど作者がナチュラルサイコなのか疑いたくなるわ
38: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 03:13:21
>>8
これなんでたまに発生するんだろうな
俺らのところに届くまでのどっかのタイミングであれっ？このシーンちょっと不味くないですか？って止める人現れないんだろうか
94: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 12:43:26
>>8
作者の倫理観は割とまともだけど作者の技量が足りないせいで
キャラの倫理観がおかしくなったりおかしそうに見えたりするパターンもありそう
9: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 22:57:23
聖人君子だけどたまにはっちゃける男
元ネタありきとはいえ今だったらボロクソ叩かれそう
68: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 23:09:54
>>9
そもそも劉備を聖人君子キャラにするのが無理あるわ
蒼天ぐらいの塩梅でいい
10: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 22:59:21
タイパクが真っ先に思い浮かぶわ
打ち切りになる作品ってマジで世間と倫理観ずれてることが多いと思うわ
30: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 00:20:59
>>10
あれに関してはそもそも指摘できるキャラが居ないからな
どんな問題行動してもそれを認識してるキャラがいなければ誰も何も言えない
11: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 23:02:47
ワートリの来馬さんとか言葉遣いや努力を怠らない姿勢、隊長の職務をしっかり全うする様はガチの聖人だなと納得する
13: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 23:06:51
善人通り越した聖人キャラ
24: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 00:00:08
>>13
進撃だとサシャの両親が子供は守るべき存在で自分達大人で復讐の連鎖を止めようとする姿勢が大人として生きててめちゃくちゃカッコよかったな
78: 名無しのあにまんch 2023/10/04(水) 16:18:19
>>13
ファルコは善性を持ち合わせてるのもそうだけど年齢にしては察しが良すぎるのもポイントだよね
エレンから直接事情を聞いたとはいえ「パラディ島の人が侵攻を始めたのはマーレがやったことへの復讐だ！こっちも悪い！」って割り切れるのがこの世界への理解力が高すぎる
15: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 23:09:06
こう善人キャラって好きか嫌いかで言われたら好きと答えるけど人気投票は芳しくないイメージあるから虎杖はようやっとるよほんとに
79: 名無しのあにまんch 2023/10/04(水) 16:24:39
>>15
好きか嫌いかで言えば好きだけど1番好きなキャラか？に対してはノーと答える人は少なくないからね
人気キャラになるには善人+αが必須
虎杖は善人だけど境遇が悲惨すぎるのも相まって人気が高いんじゃないかなと思う
18: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 23:55:17
ギャグ、サイコ、俗物と属性テンコ盛りの聖人キャラ
21: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 23:57:26
滅茶苦茶バランスに気を使った感のある善人キャラ
20: 名無しのあにまんch 2023/10/02(月) 23:57:10
善人を描くのは本当に難しい
悪人ならいくらでも描けるけど
25: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 00:00:48
卑劣様はそれこそスレタイの難しさを完全に克服した唯一無二のキャラ造形してるんだよなぁ…
27: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 00:12:43
>>25
セットで出てきた柱間もよく出来てたと思うよ
器がデカくてお人好しの善人としての側面と夢の為の障害になるなら友すら斬り捨てられる忍としての非情な側面が破綻なく同居してて
31: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 00:22:23
卑劣様は岸影のキャラヘイト管理完璧だな…と思った例だわ
32: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 00:26:17
善人キャラばかりのけものフレンズ(1期)で、原版verとたつき監督の添削したverでかなり印象が変わって驚いたな
少しキャラの言い回しを変えただけなのに、前者はキツく感じて後者はやさしい世界だった

善人キャラってエピソードだけじゃなく細かい言動でも拘らないといけないから結構難しいよね
91: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 08:38:10
>>32
けもフレだと2期のアニメとコミックスの比較でも細かい言動で印象変わるのがわかる
コミックスの方は上手く刺抜きされてる
33: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 01:00:50
ツイステのカリムはあんだけ人気出てんのすごいよ
一部アンチはヤバいって聞くが
34: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 01:21:04
なんか気の毒なくらいいい奴
64: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 21:17:32
>>34
善性の生き物としてはかなり完成度高いと思うわ
元々が人外だから他のキャラと視点や尺度が違っても問題ないし
66: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 22:35:43
>>34
この人？はどんなタイプの善人なんだ？
詳しく知りたいな
67: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 23:03:51
>>66
元神様で禁忌を犯して中世位から現世を放浪してる一応人間
エネルギー集めたら刑期終わるし自分のためだけに使えばとっくに天界に帰れてる
だけど死にかけた人間の救命や糞みたいな奴に罰のために消費して全然貯められない
歩く裁判システム(救済措置付き)みたいな感じに近いかも
35: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 01:31:24
欠点のある善人が好きだわ
んでもって、その欠点を自覚してて自分が必ずしも正しいとは思っていないながらも、自分の正義を曲げはしないキャラが好き
そういうのいいよな
93: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 11:57:22
>>35
ワールドトリガーの修を思い出したけどコイツ自分の欠点(真っ直ぐ過ぎてちょくちょく異常行動とる)自覚できてるか心配だな。
自分が弱いという欠点は自覚してるけどそこだけじゃないんだよな。
39: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 10:21:13
極悪人を見逃したりとかして周りに尻拭いをさせるタイプの善人が一番イラつく
40: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 11:24:31
下手に善人悪人書くより、何か一つ信念や目的に愚直に邁進するキャラのほうが書きやすいよな
根っこの信条にすら矛盾させなければ善行させようが悪行させようが「でもそういうキャラだしな」で済みがちだし
74: 名無しのあにまんch 2023/10/04(水) 08:16:03
>>40
でもそれに頼りすぎると言い訳に聞こえる。ある概念以外にたいしては別に信念があるわけでもないキャラが　善悪は気にしないが筋は通すし通らないの嫌い　とか言ってたらダークヒーローの美味しいとこ摘まもうとしてるなって思う
41: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 11:27:12
読者が勝手に善人キャラと誤解して善人から逸れた言動をしたら叩くってのもあるね
ハンター蟻編のゴンがそんな感じだった
57: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 19:07:34
>>41
個人的にはかぐや様の白銀がそれだった
後半叩かれてたけどそもそもクズ同士の恋愛っていうギャグ漫画じゃなかったかと
77: 名無しのあにまんch 2023/10/04(水) 16:06:58
>>41
ゴンは人当たりがいいけど根本では善悪に頓着がないから危ういってのはたびたび言われてたからああなっても最悪の形で炸裂したなーとしか思えなかった
42: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 11:32:00
どんな善人でもトロッコ問題みたいにどんな答えを出しても不満がでる選択をやったらヘイトがいくからな
43: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 11:34:10
善行しても凡そは当たり前だったりベターなことでしかないからそれが直接個性には繋がらんのよね
いい人はどうでもいい人とはよく言ったもの
44: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 11:35:58
善悪ってより心があるのが好き
もののけ姫で猪の死体の下敷きになった山犬を助けようとするアシタカにタタラ場の人達が手を貸したとこみたいな
45: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 11:42:07
善人ばかりと評判のK2でもキャラとして面白いのは偽悪者なJKだしな
46: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 11:44:29
左門くんのてっしー
天使みたいに優しいと評判なのにツッコミがキレッキレだから嘘くささがない
83: 名無しのあにまんch 2023/10/04(水) 18:47:55
>>46
『本音？『ごちゃごちゃうるせぇ』だよ」
いいよね
47: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 12:27:13
斉木楠雄は登場メインキャラクターがみんな基本善良で良いやつだって読者も思える造形がすげーなと思う
前作や前前作はあんなに不快なゲスキャラが多かったのに
75: 名無しのあにまんch 2023/10/04(水) 08:18:09
>>47
楠雄のテレパシーで内面までしっかり読まれるからなぁ
48: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 15:42:15
呪術の虎杖、野薔薇の遺言スルーしたりちょいちょい善人？ってなってるからやっぱ難しいよ
49: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 15:43:43
この手の失敗キャラについては作者の倫理観がどーのからの流れるような人格批判になりがちだけど
正直そのへんはそこまで関係なくて、作者には物語やキャラを俯瞰的に把握するのが難しいから結果的におかしくなってしまうだけだと思うのよな
50: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 15:45:20
作者が連載終わってから作品読み返すと「え！？こんな話だったっけ？」なんて実はよくある話なんだよ
だからいくらキャラや話に文句あったとしても人格批判までやるやつは一旦冷静になってほしいと俺は思う
53: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 16:38:24
善人キャラなら一切の瑕疵も無い聖人であるべきっていう理想高すぎ夢見すぎな奴も割といるんだよなあ
そういうの含めて善人キャラはやっぱ大変だと思うわ
54: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 16:45:36
鬼滅の炭治郎は「日本一優しい鬼退治」の広告とかで過剰に読者から聖人扱いされてた気がする
55: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 17:01:48
そもそも善人ってなんぞってとこが読者個々の価値観であったり舞台の文化で変わるもんだからなあ
嘘を付く、約束を破るのは悪性の行動だが誰かを庇うためであったり知らせる必要の無い事を伝えない事は善性の行動じゃないか？というとこもある
56: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 18:43:16
>>55
それも作者の演出力の範囲だろ
誰かを庇うためといっても、その対象が身内で誰かの犠牲の上の嘘なら「薬売った金で欲しいモン何でも買ってくれたから正義のヤクザ」と何一つ変わらねえ
58: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 19:11:33
>>56
作者の、じゃなくて読者のって話だろ
受動側がどう読み取ったかまでを作者に転嫁しちゃダメよ
61: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 20:48:14
>>55
クズ系主人公（ハーメル・リナ・オーフェン）流行った時もあくまで主流ではなかった性格を主人公に持ってきたわけであって、どの主人公も善系だと思うわ
主人公の造形も流行が変わる
65: 名無しのあにまんch 2023/10/03(火) 22:32:35
身内に優しい善人って扱いを間違えるとただ身内に甘い存在になりそうだよね
76: 名無しのあにまんch 2023/10/04(水) 13:17:31
霊幻師匠はやってることは詐欺師の善人よな………
81: 名無しのあにまんch 2023/10/04(水) 18:22:21
クズがいいやつ扱いされて周囲に持ち上げられる様ほど殺意を抱くものはない
82: 名無しのあにまんch 2023/10/04(水) 18:32:34
>>81
実際に助かった場合はどんなクズでも感謝すると思うぞ
そもそも思考は見えないからクズなんて分からないし
86: 名無しのあにまんch 2023/10/04(水) 20:01:45
彼のその辺の一般人に対する振り切れ具合はなんなんだろうか…
87: 名無しのあにまんch 2023/10/04(水) 21:02:31
ジョジョ5部は危ない橋を無事に渡りきった感がある
ブチャラティはギャングで人殺しだけど正義と善性のある悲劇的なヒーローとして違和感なかった
96: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 13:29:05
虎杖のバランス感にしては本当にようやってる
作者が「虎杖描きづらい」って言ってることがネガティブな話題で上がりがちだが
個人的にはそれだけ言動に気を遣ってるってことだろうからいいと思ってる
97: 名無しのあにまんch 2023/10/05(木) 17:06:32
タイバニは全員職業ヒーローでそれぞれの年齢も悩みもバラバラで皆それぞれ良い人として描かれてるけどその中でも特に良い人として描かれるスカイハイは善人キャラとして印象に残ってる
ヒロアカのオールマイトや切島もそうだけど良い人達に囲まれてる中でコイツ善人だなぁってなるキャラは天然が多いイメージあるわ
98: 名無しのあにまんch 2023/10/06(金) 00:16:05
大抵の作品はヒーローを見たいのであって善人を見たいわけではないからな　よほど上手くやらんと善性アピールよりバトルやギャグやれってなる

元スレ : 善人キャラとかいう作者の腕が問われるキャラ

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