【鬼滅の刃】狛治って良い人ではないよね
1: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 12:06:05
狛治っていい人みたいに扱われてるけど大切な人のために盗みができたり大虐殺を実行できちゃうのは普通に身勝手だよな
正直動機が大切な人ってだけで同情されてるだけで他のクズと呼ばれてる上弦と大差ない
正直動機が大切な人ってだけで同情されてるだけで他のクズと呼ばれてる上弦と大差ない
4: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 12:08:16
>>1
まぁたくさん人を食べてるの確定だし、その人たちは誰かの息子で父親で兄弟だったわけだから
可哀想な過去はあっても鬼は可哀想だけではないわな
まぁたくさん人を食べてるの確定だし、その人たちは誰かの息子で父親で兄弟だったわけだから
可哀想な過去はあっても鬼は可哀想だけではないわな
22: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 12:33:22
>>1は人間は追い詰められた時に本性を表すと考えるタイプとみた
65: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 15:16:06
>>1
善人という言葉は定義があいまいな所もあり評価が分かれると思うけど
愛情深い人で自己犠牲を躊躇わないというのは事実だと思う
個人の意見だが仮に「自分が死ぬほど働いたら看病する人を雇えて薬も買えます」だったら盗みはしてないと思う
善人という言葉は定義があいまいな所もあり評価が分かれると思うけど
愛情深い人で自己犠牲を躊躇わないというのは事実だと思う
個人の意見だが仮に「自分が死ぬほど働いたら看病する人を雇えて薬も買えます」だったら盗みはしてないと思う
66: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 15:25:35
>>65
なんなら「お前の命と引き換えに親父の病気を治してやる」って言われたら受け入れそう
なんなら「お前の命と引き換えに親父の病気を治してやる」って言われたら受け入れそう
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2: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 12:08:08
そらやったことだけ並べたら狛治は一番アカンよ
でもそれだけで人を判断できるほど人の評価って単純じゃない
でもそれだけで人を判断できるほど人の評価って単純じゃない
3: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 12:08:12
本人が一番そう思ってるよ
5: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 12:10:19
そのクズと呼ばれている上弦を落とすつもりはないけど少なくともそのクズな人達には人を献身的に介護して救うことはできないと思う
6: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 12:11:18
必要無い場面では普通に過ごせてるし恋雪さんの看病は真面目にやってるの見ると環境が悪かったが一番に出てくる
個人的感覚では自分だけなら幾らでも耐えられるし文句言わないけど大切な人が苦しむのだけは何としてでも防ぎたいって思いはやっぱりクズだと思えないなぁ
個人的感覚では自分だけなら幾らでも耐えられるし文句言わないけど大切な人が苦しむのだけは何としてでも防ぎたいって思いはやっぱりクズだと思えないなぁ
7: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 12:13:29
まぁカっとなると止まらんのは良くないことだしその側面で悪人とはいえるだろうが
8: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 12:13:39
狛治の時の人格のまま現代に問題のない家庭環境で生まれていたら周りからいい人として扱われてそうではある
9: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 12:18:36
狛治が100%悪くないとはいえない……それこそ盗んだ金の中には娘や父親のためにと必死に貯めてきた人もいたかもだし
とはいえだからと言って親父さんを見殺しにしろというのはあまりに酷だしやはり時代や環境が悪いに比重が大きいと思う
とはいえだからと言って親父さんを見殺しにしろというのはあまりに酷だしやはり時代や環境が悪いに比重が大きいと思う
10: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 12:18:53
妓夫太郎と梅とかもそうだけど、可哀想な過去持ってる鬼っていい人みたいな扱いされてるけど別にそんな描写ないんだよね
まあ環境が良ければそれなりにいい人ではあったんだろうが
まあ環境が良ければそれなりにいい人ではあったんだろうが
11: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 12:19:58
人間時代のキルレートは恐らく狛治が一番高いんだよな
21: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 12:31:10
>>11
武士時代の兄上…
武士時代の兄上…
12: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 12:20:07
父親想いが昂じて金をすられた人にもそれぞれの人生があるとか金を擦られたせいで家族のために薬を買えなかった人がいるかもとか全く考えられない思慮の浅さは間違いなく欠点
でもクズではないし間違いなく善性や美点も多くある
欠点と美点の欠点側が表出しやすい境遇と人並外れたフィジカルが悪い方にがっちり噛み合ってる
でもクズではないし間違いなく善性や美点も多くある
欠点と美点の欠点側が表出しやすい境遇と人並外れたフィジカルが悪い方にがっちり噛み合ってる
14: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 12:24:07
大切な人の為なら人の道外れられる狛治の身勝手さ？は割と好き…
18: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 12:28:47
本物のクズを見せてやる
19: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 12:30:01
そもそも狛治さんっていい人扱いされてたっけ
介護ヘルパー適正パネェみたいには読者から言われてたけど
介護ヘルパー適正パネェみたいには読者から言われてたけど
20: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 12:30:45
もちろん犯した罪は重すぎるけど下心一切なく甲斐甲斐しく恋雪の看病するあの姿を見て「こいつは心底救いようのないクズだ」とは思えないんだよね
救われるはずの道があったからこそ人の道から外れてしまった成り行きに同情してるのであって
まあ必ずしも読者全員がお奉行様の目線で物語を見てるわけじゃないってこと
救われるはずの道があったからこそ人の道から外れてしまった成り行きに同情してるのであって
まあ必ずしも読者全員がお奉行様の目線で物語を見てるわけじゃないってこと
24: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 12:40:24
遭難して飢えをしのぐ為にカニバって生き長らえた人を人食いの鬼畜って言っちゃうタイプ
25: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 12:42:40
強いて言うなら環境が違えば盗みも殺人も働かない真っ当ないい人だったんだろうなーくらいで盗みや人殺しを肯定したり見ないふりして善人だなんて言ってる意見言う程あるか？少なくとも自分は一度も見たことないけど
やってることは援護しようのない悪いことだけどその思考に行き着くまでの理由には同情が出来る(のでその同情できる理由すらないからクズ扱いされてる他鬼とは扱いに違いが出る)ってくらいじゃないか
やってることは援護しようのない悪いことだけどその思考に行き着くまでの理由には同情が出来る(のでその同情できる理由すらないからクズ扱いされてる他鬼とは扱いに違いが出る)ってくらいじゃないか
26: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 12:46:10
自分も猗窩座/狛治は正直好きではない積極的にクズクズと吹聴して回ろうとも思えないけどね
父親の薬盗みも毒盛られた復讐も全部自分本位
鬼になってからの女食わないも武人フレーバーっぽく作用しているけど結局恋雪のトラウマから偏食になってるだけに近い
父親も恋雪達も望んでないことを短絡的に行う
生まれ育ちの悪さもあると思うけどなるべく安定して生活ができるように努力するという方向に一切思考が動いていない
同じ立場ならじゃあルールを守れたのか?と問われると難しいから同情はする
どちらかと言えば鬼としてちゃんとクズな面もあるのに感動的な過去の部分だけトリミングして実は狛治はいい奴！してる層に辟易してしまった結果キャラとしても好きじゃなくなったのかも
父親の薬盗みも毒盛られた復讐も全部自分本位
鬼になってからの女食わないも武人フレーバーっぽく作用しているけど結局恋雪のトラウマから偏食になってるだけに近い
父親も恋雪達も望んでないことを短絡的に行う
生まれ育ちの悪さもあると思うけどなるべく安定して生活ができるように努力するという方向に一切思考が動いていない
同じ立場ならじゃあルールを守れたのか?と問われると難しいから同情はする
どちらかと言えば鬼としてちゃんとクズな面もあるのに感動的な過去の部分だけトリミングして実は狛治はいい奴！してる層に辟易してしまった結果キャラとしても好きじゃなくなったのかも
27: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 12:53:45
>>26
あー そんな感じならちょっとわからんでもない
クズは言い過ぎだと思うけど非の打ち所がない聖人もまた言い過ぎだよねってことなら同意出来る
（それでもあの境遇から心を入れ替えてやり直せそうだったのは凄いことだと思うけど）
あー そんな感じならちょっとわからんでもない
クズは言い過ぎだと思うけど非の打ち所がない聖人もまた言い過ぎだよねってことなら同意出来る
（それでもあの境遇から心を入れ替えてやり直せそうだったのは凄いことだと思うけど）
29: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 13:01:04
学ぶ機会はなかったとはいえ思考は短絡的だし、直情型で躊躇なく人を殴れるのは正直近所に住んでたらかなり怖い
とはいえほかの上弦と大差ないとまでいわれるといやさすがにそれは言い過ぎでは……？となる
非の打ち所がないとは原作では書かれてないし、大多数の読者もそう思ってるのでは？むしろ欠点のある、良くも悪くも人間らしい（それに加えて運がべらぼうに悪い）男として書かれてる気がする
平和な世に生まれてたら（すくなくとも毒殺事件がなかったら）あのまま平凡に充実した一生を送れてただろう普通の人
とはいえほかの上弦と大差ないとまでいわれるといやさすがにそれは言い過ぎでは……？となる
非の打ち所がないとは原作では書かれてないし、大多数の読者もそう思ってるのでは？むしろ欠点のある、良くも悪くも人間らしい（それに加えて運がべらぼうに悪い）男として書かれてる気がする
平和な世に生まれてたら（すくなくとも毒殺事件がなかったら）あのまま平凡に充実した一生を送れてただろう普通の人
28: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 12:58:36
そもそも聖人扱いしてるのみたことない
30: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 13:05:17
聖人ではないよな
欲求のためなら周りが見えなくなり暴走するという面が間違いなくある
ただその欲求というのが一貫して自分ではなくて肉親やら恩人やらが理由になっているという不思議な人物
欲求のためなら周りが見えなくなり暴走するという面が間違いなくある
ただその欲求というのが一貫して自分ではなくて肉親やら恩人やらが理由になっているという不思議な人物
31: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 13:08:11
狛犬好きなんだけど狛治の善性が強いからって猗窩座は人間の子供には優しい、猗窩座は一般人を殺さない、みたいにやたら聖人化しようとする人が多いのがな(あにまんではそうでもないけど)
そういう狛治が絶対しないようなことをさせられてるからこそ悲しい生き物なのに
そういう狛治が絶対しないようなことをさせられてるからこそ悲しい生き物なのに
32: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 13:10:19
狛治/猗窩座を同一として語るかどうかもひとつポイントな気がする
猗窩座としてやらかしたことは完全に擁護できない（女食わないから何？って感じだし）
が、猗窩座に狛治の記憶がない以上ほぼ別人と言ってもいいと思うんだよな
いろいろな偶然が重なってたまたま記憶が蘇ったけど、針の穴を通すくらいの確率だから基本的には漂白されたに等しいと思うし
ってなると、猗窩座の罪を狛治のものとするのは若干かわいそうかなと思う
それはそれとして生前もそれなりにやらかしてはいるので狛治がまったくの聖人とは言わないけどね
猗窩座としてやらかしたことは完全に擁護できない（女食わないから何？って感じだし）
が、猗窩座に狛治の記憶がない以上ほぼ別人と言ってもいいと思うんだよな
いろいろな偶然が重なってたまたま記憶が蘇ったけど、針の穴を通すくらいの確率だから基本的には漂白されたに等しいと思うし
ってなると、猗窩座の罪を狛治のものとするのは若干かわいそうかなと思う
それはそれとして生前もそれなりにやらかしてはいるので狛治がまったくの聖人とは言わないけどね
33: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 13:10:37
???「その上大事な人は誰1人守れん弱者だ
過大評価も甚だしいクズは孤独に地獄に堕ちるべきだと思わないか？だから誰も来ないでくれ！」
過大評価も甚だしいクズは孤独に地獄に堕ちるべきだと思わないか？だから誰も来ないでくれ！」
34: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 13:12:14
本当に善人なら鬼になれんでしょ言おうとしたけど
竈門みてると関係ないか
竈門みてると関係ないか
36: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 13:12:48
>>34
そもそも鬼の適正に善悪は関係ないからな
そもそも鬼の適正に善悪は関係ないからな
35: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 13:12:27
悲しい過去が判明した悪役に一定数過度に浄化したがるファンがつくのは割とあるある
とはいえ狛治推し界隈って比較的「流石に地獄行きもやむなし」の雰囲気強い感じはするが
とはいえ狛治推し界隈って比較的「流石に地獄行きもやむなし」の雰囲気強い感じはするが
37: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 13:16:11
学もない貧困層の子どもが短絡的思考で窃盗を繰り返すっていうのがリアルなんだよな
チンタラ働いてたら親父が間に合わないって考えに至ったのもわかるし
個人的には鬼ちゃんと同じ位置にいるわ
チンタラ働いてたら親父が間に合わないって考えに至ったのもわかるし
個人的には鬼ちゃんと同じ位置にいるわ
38: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 13:19:25
道場皆殺しだって言ってしまえば全員罰は受けるだろうけど殺されるほど酷くない奴もいるだろうしな
39: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 13:25:49
コイツはどっちかというと悪いというか愚かに分類されるタイプだと思う
その愚かさがあまりに一途なので一種のいじらしさを感じるよなって話に傾くとそれは美化じゃない？って思う人が出てくるのは分かる
その愚かさがあまりに一途なので一種のいじらしさを感じるよなって話に傾くとそれは美化じゃない？って思う人が出てくるのは分かる
40: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 13:51:11
こいつは別に聖人扱いも罪の過剰な擁護もされてなくないか？
境遇に同情はできるがそれはそれとしてやったことは悪なので地獄に行くのもやむなしという感じ
むしろ私だけに優しい殺人鬼みたいな感じで狛恋を推している人もいるように感じた
境遇に同情はできるがそれはそれとしてやったことは悪なので地獄に行くのもやむなしという感じ
むしろ私だけに優しい殺人鬼みたいな感じで狛恋を推している人もいるように感じた
42: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 13:57:11
聖人と言われると違うと思うが病人への考え方とか情状酌量のある部分を言い訳せず自身の罪を悔いてることとかは精神が善寄りじゃないどできないと思う
ただだからといって罪が許される訳ではない
ただだからといって罪が許される訳ではない
43: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 14:05:05
本人も罪を認めてるというか地獄行きに納得してるしな
悪いこと何もしてない、って言ってる人は見たことない
悪いこと何もしてない、って言ってる人は見たことない
44: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 14:09:35
善性はあるし同情点が多いし特に道場の連中皆殺しに関しては心情は理解出来るけど
それはそれとして(本人の認知通り)堪え性がなく衝動的に罪を重ねるタイプの奴だったし勿論鬼になってからの罪も含めてしっかり地獄で償うべきだとは思うしファンもそんな感じの空気だと感じる
それはそれとして(本人の認知通り)堪え性がなく衝動的に罪を重ねるタイプの奴だったし勿論鬼になってからの罪も含めてしっかり地獄で償うべきだとは思うしファンもそんな感じの空気だと感じる
45: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 14:13:44
当人は病気の親父は悪くない罪人は自分だと自覚はしてるけど子供が真面目に働いたら薬買えないし親父見殺しにすることになるからやっぱり時代と環境が違ったらなと思う
46: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 14:13:53
悪人と言われると擁護したくなるけど
罪人と言われるとしょうがないね、となる塩梅
罪人と言われるとしょうがないね、となる塩梅
47: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 14:17:29
時代や環境が違えば…って所にフォーカスして
仲間思いのいい奴やれてたよねって思えるタイプは好感の方が大きい
いやいや悪いことしたし実際短絡的に盗みも殺しもしたじゃんって感じるタイプは不快感の方が大きい
まとめたらこんな感じ
仲間思いのいい奴やれてたよねって思えるタイプは好感の方が大きい
いやいや悪いことしたし実際短絡的に盗みも殺しもしたじゃんって感じるタイプは不快感の方が大きい
まとめたらこんな感じ
48: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 14:19:33
100%善or100%悪 でしか物事を見れない・語れない人には好感が持てない
49: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 14:24:32
自暴自棄になりやすい罪人なのは間違いない
とはいえその自暴自棄になりやすい所を慶三さんが矯正してくれた（文字通りやっつけて生まれ変わらせた）から、あの事件さえなければ生まれ変わったままでいられたのかなって
とはいえその自暴自棄になりやすい所を慶三さんが矯正してくれた（文字通りやっつけて生まれ変わらせた）から、あの事件さえなければ生まれ変わったままでいられたのかなって
50: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 14:28:41
鬼子母神みたいなもんでしょ
白か黒かだけで語るには難しい存在
白か黒かだけで語るには難しい存在
51: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 14:28:59
こういうの見ると世界には善人と悪人の2種類しかいないんか？と言いたくなるねえ…
53: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 14:34:11
鬼の時の罪が帳消しになったとしても道場皆殺しで地獄行きになりそう
まあ鬼滅の地獄の倫理観で仇討ちが地獄に値する罪かどうかは知らんけど
まあ鬼滅の地獄の倫理観で仇討ちが地獄に値する罪かどうかは知らんけど
54: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 14:39:25
女食わないことについてもそこまでageられてるか？
童磨が女を積極的に食うのは効率のためって最近はよく見るし猗窩座が女食わないのは恋雪と同じ属性だからって空気感でそこを擁護に使ってるのあんま見なくない？
童磨が女を積極的に食うのは効率のためって最近はよく見るし猗窩座が女食わないのは恋雪と同じ属性だからって空気感でそこを擁護に使ってるのあんま見なくない？
55: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 14:42:17
狛治は大罪を犯したけどそれを悔いてる描写があるってのがイメージ向上にだいぶ貢献してる気がする
67人殺しだってそれをやったのは自分の弱さ故で地獄に行きたいって言ってるしそれを自覚してる人をこれ以上叩こうって気になれないというか
ここで仕方なかったんだとか開き直ってたらもっと同情する人少なかったと思うよ
67人殺しだってそれをやったのは自分の弱さ故で地獄に行きたいって言ってるしそれを自覚してる人をこれ以上叩こうって気になれないというか
ここで仕方なかったんだとか開き直ってたらもっと同情する人少なかったと思うよ
58: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 14:46:42
あんまりファンに過剰に擁護されてると思ったことないな
どっちかつうと原作とかスピンオフとかでの待遇がかなりいいから作者先生は罪を憎んで人を憎まずのスタンスなのだなと思ったことはある
どっちかつうと原作とかスピンオフとかでの待遇がかなりいいから作者先生は罪を憎んで人を憎まずのスタンスなのだなと思ったことはある
59: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 14:50:04
最終的に地獄で罪を裁かれる覚悟はあるけど窃盗や人間時代の殺人を当人たちに詫びる気はなさそうなのよねこの人
恋雪に対しては素直に謝れるのに
恋雪に対しては素直に謝れるのに
63: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 15:10:56
>>59
＞窃盗や人間時代の殺人を当人たちに詫びる気はなさそう
人間時代の殺人って剣道道場の面々の話？そらそうやろ命の恩人と妻殺されてんやぞ
窃盗については描写がないからなんともいえん
＞窃盗や人間時代の殺人を当人たちに詫びる気はなさそう
人間時代の殺人って剣道道場の面々の話？そらそうやろ命の恩人と妻殺されてんやぞ
窃盗については描写がないからなんともいえん
70: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 15:46:10
>>63
道場の人間って結局誰が毒入れたんだっけ
仇討ちとして許されるのは計画立てたやつと実行者までじゃない？
道場の人間って結局誰が毒入れたんだっけ
仇討ちとして許されるのは計画立てたやつと実行者までじゃない？
73: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 15:56:09
>>70
毒を入れたのは跡取り息子と門下生
計画を立てたというか焚き付けたのは門下生
67人のうち何人が関わってたかは明言されていない
全員が何かしら関わっていた可能性もあるし狛治カチコミ当日にその場にいただけで巻き込まれた奴もいたかもしれない
毒を入れたのは跡取り息子と門下生
計画を立てたというか焚き付けたのは門下生
67人のうち何人が関わってたかは明言されていない
全員が何かしら関わっていた可能性もあるし狛治カチコミ当日にその場にいただけで巻き込まれた奴もいたかもしれない
60: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 14:53:13
良い人だよね系の擁護よりも地獄で罰受けて来世で幸せになって欲しい層ばっかりの印象だけど
67: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 15:35:34
私利私欲の掟破りはしてないがそれはそれとして必要性を感じたら他人を蹴落とそうが関係なくエゴを通す（盗み等）
しかし必要性の部分が基本的には大切な人のためであるので要は身内びいきの独りよがり
当時の社会風習で武士階級は仇討ちOKだったけど、一般町民だし完全な私恨で復讐で殺人している
結局のところ自分のやりたいようにやってるわけで
地獄落ちて当然だけど根っからの悪人ではないというところじゃないすかね？
しかし必要性の部分が基本的には大切な人のためであるので要は身内びいきの独りよがり
当時の社会風習で武士階級は仇討ちOKだったけど、一般町民だし完全な私恨で復讐で殺人している
結局のところ自分のやりたいようにやってるわけで
地獄落ちて当然だけど根っからの悪人ではないというところじゃないすかね？
68: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 15:37:28
実際人生やり直して真っ当に生きれると言う希望を持たせた所にあの事件だからな….家族が毒殺されて冷静なれる親族がどこに居るよって話でもあるし….
69: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 15:40:51
>>68
相手を殺してやりたいとなる親族はいるけど実際に殺すのは異常者であり悪なんだ
間の悪いことに殺せる力を持ってたからもうね
まぁそういう方がすっきりするしエピソードとして好まれるのも人間だけどね
相手を殺してやりたいとなる親族はいるけど実際に殺すのは異常者であり悪なんだ
間の悪いことに殺せる力を持ってたからもうね
まぁそういう方がすっきりするしエピソードとして好まれるのも人間だけどね
71: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 15:48:00
>>68
その前にさんざん嫌がらせして、恋雪を無理やり連れ出して発作出たら放置までしてたし
良くないことというのは大前提で、それでも気持ちは理解できる人は少なくないんじゃないかな
その前にさんざん嫌がらせして、恋雪を無理やり連れ出して発作出たら放置までしてたし
良くないことというのは大前提で、それでも気持ちは理解できる人は少なくないんじゃないかな
72: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 15:53:38
なんなら善玉の鬼殺隊のメンバーだって過酷な境遇の中で立派にやってるのもいるが、それはそれとしてどこか極端な性格だったりするんで、少なくとも聖人タイプのキャラ付けは避けてると思う
ある意味では一番聖人に近そうなお館様はボンバーするし
ある意味では一番聖人に近そうなお館様はボンバーするし
74: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 16:02:21
67人殺・害に関してもこのコマを見るに自暴自棄から出た行為だからな….殺すのは悪だとしても二度も大切な人達を失った人をクズに一括りにするのはなんだかなぁ…..
75: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 16:08:47
67人殺’害はやり過ぎでは？関係ない人もいたかもってたまに見るけど判明してるのは道場息子と門下生が共謀して毒を入れましたってことだけだからな
関係ない人もいたかもしれないが明言されてない以上そこを考えたってどうしようもなくね？と思う
関係ない人もいたかもしれないが明言されてない以上そこを考えたってどうしようもなくね？と思う
76: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 16:16:14
接する相手次第で人間は聖人とクズのどちらか片方の面が色濃く出る例は現実でも散見されるからどちらの見方もきっと間違ってはないのよね
擁護できるポイントも叩ける材料もふんだんにあるキャラだから好きか嫌いかでいいと思うよ
擁護できるポイントも叩ける材料もふんだんにあるキャラだから好きか嫌いかでいいと思うよ
79: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 16:31:01
上弦になるには精神がそれ相応に人間離れしてないとな
91: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 16:46:14
>>79
生まれ育ちとか悲劇で情状酌量の余地はあるけど人間の頃から鬼に近い精神性はしてると思うわ
他責思考で罪に対して抵抗感全くないし反省もしてないから
生まれ育ちとか悲劇で情状酌量の余地はあるけど人間の頃から鬼に近い精神性はしてると思うわ
他責思考で罪に対して抵抗感全くないし反省もしてないから
89: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 16:40:48
悪い奴だけどクズでも無い
93: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 16:49:16
罪に対する抵抗感は確かにほぼ無さそうだけど
他責思考や反省してないは違くない？
むしろ極端な自己責任思考だから自分がやらなきゃで犯罪するのでは？
他責思考や反省してないは違くない？
むしろ極端な自己責任思考だから自分がやらなきゃで犯罪するのでは？
95: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 16:53:39
>>93
例えばだけど薬が高いから盗んだんだ、買えないって描写等から他責思考だと感じたわ。それに関して反省した描写はあったかな?上にもあがってるように罰は受けたけどね
例えばだけど薬が高いから盗んだんだ、買えないって描写等から他責思考だと感じたわ。それに関して反省した描写はあったかな?上にもあがってるように罰は受けたけどね
96: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 16:55:30
>>95
それ単なる事実の確認か悪くても愚かさで他責思考って言うかなぁ……
それ単なる事実の確認か悪くても愚かさで他責思考って言うかなぁ……
94: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 16:50:56
まあ子供だから、人の為だから、で盗みが正当化される訳じゃないからな
でもちゃんと子供の身なのにその分の体罰はきっかり受けてる訳だから盗みに関してはちゃんと裁かれてると思うよ
でもちゃんと子供の身なのにその分の体罰はきっかり受けてる訳だから盗みに関してはちゃんと裁かれてると思うよ
97: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 16:56:55
逆に高くて買えない薬をどうしても手に入れたい時どういう振る舞いなら他責思考じゃなくなるんだ
99: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:00:51
>>97
個人的に父親の為にやってるんじゃなくて自分が父親に元気になって欲しいから、生きて欲しいから自分のエゴで悪事働いてますってスタンスが明確なら他責ではないような気がする
狛治の認識が父親の為なのか父親の為という名の自分の為なのかまでは作中では描かれてないから結局わからんね
個人的に父親の為にやってるんじゃなくて自分が父親に元気になって欲しいから、生きて欲しいから自分のエゴで悪事働いてますってスタンスが明確なら他責ではないような気がする
狛治の認識が父親の為なのか父親の為という名の自分の為なのかまでは作中では描かれてないから結局わからんね
98: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 16:57:51
強くなければ財布をすれねぇ！！←それはダメだろ
100: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:02:17
そもそも江戸時代なんてエゴの方が罪だぞ
上から下までお家の為にやおらが村の為にで動いてるんだぞ
上から下までお家の為にやおらが村の為にで動いてるんだぞ
101: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:03:34
>>100
朱子学の忠孝の概念とか孝子譚とか見せたら他責と思うのかね？
朱子学の忠孝の概念とか孝子譚とか見せたら他責と思うのかね？
102: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:08:12
11歳の子供に「父親のために」を自分のエゴだって自覚してないとダメとか言ってんの正直怖いよ
小学五年生だぞ…？
小学五年生だぞ…？
105: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:11:18
>>102
小学5年生でも盗んではいけませんくらいは分かるし悪いことしたらごめんなさいは言えるでしょ、狛治ボーイ開き直ってるし
それにこの時代15にもなれば成人なんだしもう立派な働き手の歳よ11は
小学5年生でも盗んではいけませんくらいは分かるし悪いことしたらごめんなさいは言えるでしょ、狛治ボーイ開き直ってるし
それにこの時代15にもなれば成人なんだしもう立派な働き手の歳よ11は
107: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:16:57
>>105
盗みが悪いことじゃないと思ってないとは言ってない
「父親のために」を自分のエゴであると表現できないなら他責思考だって11歳に対して言ってることに引いてる
少なくともそこの切り分けは現代の大人でもできてない人そこそこいるだろ…
盗みが悪いことじゃないと思ってないとは言ってない
「父親のために」を自分のエゴであると表現できないなら他責思考だって11歳に対して言ってることに引いてる
少なくともそこの切り分けは現代の大人でもできてない人そこそこいるだろ…
112: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:22:16
>>107
えー、今してるのは鬼滅の刃の話でしょ
それに11歳でも父親に死んで欲しくないは自覚できるよ
現実でも自分は分けて考えられない人は嫌だけど、私は貴方の人間性を否定していないのに人の人間性を引くって表現で否定するのは良くないと思うなーそれは違うんじゃないか
まぁ納得できないなら反論しなくていいから流して猗窩座殿の罪について話そうよ
えー、今してるのは鬼滅の刃の話でしょ
それに11歳でも父親に死んで欲しくないは自覚できるよ
現実でも自分は分けて考えられない人は嫌だけど、私は貴方の人間性を否定していないのに人の人間性を引くって表現で否定するのは良くないと思うなーそれは違うんじゃないか
まぁ納得できないなら反論しなくていいから流して猗窩座殿の罪について話そうよ
170: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 19:24:44
>>107
そもそも「自分の為に」なんて言ったら文字通り叩かれる社会なんだよな江戸時代って
エゴなんて発想すらあったかおかしい
てか鬼殺隊だってそれこそ他の人の為にって集団じゃん
そもそも「自分の為に」なんて言ったら文字通り叩かれる社会なんだよな江戸時代って
エゴなんて発想すらあったかおかしい
てか鬼殺隊だってそれこそ他の人の為にって集団じゃん
110: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:21:21
>>105
それが出来たら多分苦労はしないと言うか….逆に時代的考えてそう簡単に行くか？
多分普通に仕事しても薬を買うには時間が掛かると言う焦りもあったのかとも思ったりする….
それが出来たら多分苦労はしないと言うか….逆に時代的考えてそう簡単に行くか？
多分普通に仕事しても薬を買うには時間が掛かると言う焦りもあったのかとも思ったりする….
169: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 19:18:57
>>105
働き場所はそりゃあれど、薬代を稼げるほど貰える仕事が存在すると？
丁稚奉公だってあの年齢ならお給金はもらえんぞ
働き場所はそりゃあれど、薬代を稼げるほど貰える仕事が存在すると？
丁稚奉公だってあの年齢ならお給金はもらえんぞ
103: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:10:52
狛治が他責思考の人間だったら最終的に自分が一番嫌いだわ…自分シねよ…(自害)のメンタルにはならないのではという気も
104: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:11:12
鬼滅って完全な善はいなくね？
炭治郎ですら偶に後暗いような事はある気がする
逆に完全悪も儂と道場息子くらいだろ
炭治郎ですら偶に後暗いような事はある気がする
逆に完全悪も儂と道場息子くらいだろ
106: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:14:35
盗みに関しては因果応報（罪人の入墨＋百叩きの刑を受けた上で父親が自殺）受けてるからそこまで自分はそこまでヘイトなかったな
108: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:20:05
なんか病気の親父で変に同情されてるけどやってることは狛犬以上に叩かれてる獪岳と変わらないし常習犯な時点で獪岳よりクズだぞ
111: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:22:11
>>108
獪岳が叩かれてるのは反省の色が見えないからだろ
獪岳が叩かれてるのは反省の色が見えないからだろ
121: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:35:24
>>108
別に罪に対して擁護してるわけでは無いけど、
読者視点で見ると結果はどうであれ、誰かの為にが行動原理だった狛治と終始我が身可愛さで行動してた獪岳ぐらいの差はあるよ….
別に罪に対して擁護してるわけでは無いけど、
読者視点で見ると結果はどうであれ、誰かの為にが行動原理だった狛治と終始我が身可愛さで行動してた獪岳ぐらいの差はあるよ….
109: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:20:53
あれだろ
不良がたまにいい事すると額面以上にいい奴に見えるやつ
不良がたまにいい事すると額面以上にいい奴に見えるやつ
113: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:23:32
同情すべき点があるとすれば何かワケわからん内に鬼にされて記憶失っちゃったことかな
115: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:27:09
客観的に見ると悪中の悪なんだよな狛治
盗みも大量殺人も決して許されることじゃない
良い事もしたじゃないかという意見もあるかもしれないが、看病した親父も恋雪も死んでるから結果が全く伴っていないし
盗みも大量殺人も決して許されることじゃない
良い事もしたじゃないかという意見もあるかもしれないが、看病した親父も恋雪も死んでるから結果が全く伴っていないし
116: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:29:23
>>115
恋雪が死んだのを結果が伴ってない扱いはちょっと違うのでは
恋雪が死んだのを結果が伴ってない扱いはちょっと違うのでは
119: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:30:46
>>115
恋雪が死んだのは結果どうこうじゃないだろ
剣術の跡取り息子が毒を井戸に入れたせい
恋雪は狛治の献身的な看病の結果、ごく普通に暮らせるようになったんだぞ
恋雪が死んだのは結果どうこうじゃないだろ
剣術の跡取り息子が毒を井戸に入れたせい
恋雪は狛治の献身的な看病の結果、ごく普通に暮らせるようになったんだぞ
117: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:30:03
父親のためにが他責思考であることとそれはそれとして11歳の子供がそこまで考え至らないのも無理ないわなって考えは両立すると思うよ
狛治はその後も生きたんだから11歳時点じゃなくて成長してから当時の窃盗行為についてどう考えるかで判断していいと思うけど結局その部分は描かれずに終わったからなあ
狛治はその後も生きたんだから11歳時点じゃなくて成長してから当時の窃盗行為についてどう考えるかで判断していいと思うけど結局その部分は描かれずに終わったからなあ
120: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:31:57
そもそも手放しで善人と言ってる人なんていなくて情状酌量の余地ある罪人という扱いをしている人が多いじゃん
もし違う環境だったらって可能性の話するのすら気に入らない？そんな悪人だと言い切りたいの？
もし違う環境だったらって可能性の話するのすら気に入らない？そんな悪人だと言い切りたいの？
123: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:37:43
少なくとも道場の奴らについては皆殺しされて当然だとしか
井戸に毒とか下手したらその辺り一帯放棄しないといけないからな
井戸に毒とか下手したらその辺り一帯放棄しないといけないからな
125: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:40:12
>>123
実行犯と計画犯が計67人居るって考えるのは流石に可笑しいわ
一人見せしめにしてやった奴を吐け、で良いのでは
もう何も考えられないほど追い込まれたから仕方ないよねって考えるタイプの人ならまぁいいや
実行犯と計画犯が計67人居るって考えるのは流石に可笑しいわ
一人見せしめにしてやった奴を吐け、で良いのでは
もう何も考えられないほど追い込まれたから仕方ないよねって考えるタイプの人ならまぁいいや
128: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:42:36
>>125
武器持って待ち構えてる時点で同罪ですよ
そもそも街1つダメにしうる井戸毒は問答無用で死刑
まぁお前の今までのレスを見れば大体察するが
武器持って待ち構えてる時点で同罪ですよ
そもそも街1つダメにしうる井戸毒は問答無用で死刑
まぁお前の今までのレスを見れば大体察するが
130: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:45:36
>>128
武器持って待ち構えてたっけ?そこはごめん普通に謝るわ
ただ同罪はないわ。あくまで実行犯と計画犯が罪重いでしょうよ、ソイツらが水源汚染した死罪でいいと思うよ
あとお前は辞めようよ普通に
武器持って待ち構えてたっけ?そこはごめん普通に謝るわ
ただ同罪はないわ。あくまで実行犯と計画犯が罪重いでしょうよ、ソイツらが水源汚染した死罪でいいと思うよ
あとお前は辞めようよ普通に
124: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:37:53
誰に言ってるのか分からないけどたらればで狛治で良い環境で育てばのif考察は全然いいと思うよ
上手く行けば罪を犯さずに真っ当に父親を看病しながら恋雪や師範と出会う人生を送れた可能性はあるよね
それはそうとして情状酌量の余地があるにしろ本編で狛治は短絡に暴力を振るう他責思考の気がある犯罪者ですよねってお話
上手く行けば罪を犯さずに真っ当に父親を看病しながら恋雪や師範と出会う人生を送れた可能性はあるよね
それはそうとして情状酌量の余地があるにしろ本編で狛治は短絡に暴力を振るう他責思考の気がある犯罪者ですよねってお話
126: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:40:32
どこら辺が他責思考なの？薬が高いのは事実だし、恋雪と師範が死んだのは隣の剣術道場が毒盛ったせいでしょ
それに親父の遺言も守れないし自暴自棄になって人を殺めたと自分で認めてるじゃん
それに親父の遺言も守れないし自暴自棄になって人を殺めたと自分で認めてるじゃん
127: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:42:04
善人じゃないは結構いろんな解釈の余地はあるし一理あると思うけど、クズと言うには色んな要素複雑すぎるんよ…..
129: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:43:44
>>127
まぁ、一口に「コイツは善人！コイツはクズ！」なんて言えないよな
個人ごと基準や測定方法が違う正解のない問題だし
まぁ、一口に「コイツは善人！コイツはクズ！」なんて言えないよな
個人ごと基準や測定方法が違う正解のない問題だし
132: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:46:45
狛治が自分の悪事を親父や素流親子のせいにしてたか…？？
136: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:50:00
>>132
記憶が戻って正気になった状態だと自分のせいにしてるからな実際…
記憶が戻って正気になった状態だと自分のせいにしてるからな実際…
135: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 17:48:48
いやまあ、67人全員でグルなら殺されてもそらしかたねーわってなるけど公式で明言されてないから普通に計画自体なんも知らない人もいたかもしんないから、もしその場合なら可哀想だなと思うよ
でも狛治も地獄にいくわ悲惨な目に遭ってるわでそこまでヘイト湧かないってだけ
後者の場合狛治に非が1あるとするなら主犯に9ある感じ
でも狛治も地獄にいくわ悲惨な目に遭ってるわでそこまでヘイト湧かないってだけ
後者の場合狛治に非が1あるとするなら主犯に9ある感じ
159: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 18:12:17
猗窩座って最後の最期に自分が悪かったって気付けた=自責思考だけどそこに至るまでってどうだったっけ
162: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 18:15:17
たとえ最期が悲劇で終わったとしても恋雪にとって寄り添って看病してもらった時間はかけがえのない思い出だし心は救われたと思うよ
164: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 18:18:55
人間•狛治には同情の余地があるが、悪鬼•猗窩座にはないというだけの話では？
172: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 19:30:49
やらなきゃ肉親が死ぬって状況で仕方ないって諦めるのは美徳だろうがじゃあそれで罪を犯したからクズとは別にならん
恵まれすぎて想像力働かないんだろうな
恵まれすぎて想像力働かないんだろうな
174: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 19:36:14
>>172
獪岳の鬼下りもクズ扱いされてるけどあれは鬼殺隊だからだしな
普通の人間ならクズとはおもわん
獪岳の鬼下りもクズ扱いされてるけどあれは鬼殺隊だからだしな
普通の人間ならクズとはおもわん
175: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 20:25:55
獪岳のあれは子供間の私刑による追放で自暴自棄に加えて、「今からお前は死ぬが気に入らないやつを差し出せばお前は助かる」場合だからな
クビ宣告直後とかに同じ条件で気に入らん奴らが選択肢にあったら獪岳と同じ選択肢とるやつは何人もいそう
クビ宣告直後とかに同じ条件で気に入らん奴らが選択肢にあったら獪岳と同じ選択肢とるやつは何人もいそう
199: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 22:25:36
片親が病気で痩せ細っていって、家はおそらく貧乏長屋で、看病してもよくなる兆しはなく、たぶん食事代すらまともにあったかどうかも怪しい状況で
高い薬代を手に入れるためにスリに走った11歳の子を声高に責められないよ
現代ほど福祉が充実してたわけじゃないしさ
大切な人間のためなら罪に手を染めてしまう、あるいはその一線を越えそうになる一瞬なんて、いつどこで自分に訪れるかもわからないし
それをクズとか悪人と言えるかというとね
高い薬代を手に入れるためにスリに走った11歳の子を声高に責められないよ
現代ほど福祉が充実してたわけじゃないしさ
大切な人間のためなら罪に手を染めてしまう、あるいはその一線を越えそうになる一瞬なんて、いつどこで自分に訪れるかもわからないし
それをクズとか悪人と言えるかというとね
192: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 22:20:45
狛治のやったことは悪だよね←それはそう
だから狛治はクズだよね←うーん…
て感じかな
これは狛治に限らず、鬼滅のキャラってたとえ悪役でもやってることは悪だけどクズではないよねって描き方をワニ先生がしてると思う(半天狗みたいな例外はいるけど)
悪でクズならもっと悪辣な描き方できるって
だから狛治はクズだよね←うーん…
て感じかな
これは狛治に限らず、鬼滅のキャラってたとえ悪役でもやってることは悪だけどクズではないよねって描き方をワニ先生がしてると思う(半天狗みたいな例外はいるけど)
悪でクズならもっと悪辣な描き方できるって
193: 名無しのあにまんch 2025/10/08(水) 22:21:44
鬼滅時空で行ったことは許されないし地獄で罰は受けるべきだけど、来世で幸せになって欲しい
元スレ : 狛治っていい人みたいに扱われてるけど
