【るろ剣】石動雷十太「目指すは西洋銃火器にも負けぬ無敵の剣術」
2: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:22:11
ミニ剣客兵器
3: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:28:53
こいつの主張ベースにして、いきなり対外戦争とか怖いからとりあえず国内の一般人相手に訓練してからやりたいとかいうクソ情けない見解を追加したのが北海道編の敵
58: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 19:46:52
>>3
パトロンのご機嫌取り必要って理解してた雷十太と比べても戦争語ってる割に商人への認識が古すぎて
パトロンのご機嫌取り必要って理解してた雷十太と比べても戦争語ってる割に商人への認識が古すぎて
69: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 23:23:55
>>3
本番を想定した演習をやるのは軍隊として当たり前のことです
その上で劍客兵器のやり方は自国に被害を与える前提なのが論外なだけ
本番を想定した演習をやるのは軍隊として当たり前のことです
その上で劍客兵器のやり方は自国に被害を与える前提なのが論外なだけ
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4: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:29:19
九頭竜閃を一応会得した剣心すら無理と言わしめた剣術やぞ
フィジカルゴリラ以外会得不可能やろ
フィジカルゴリラ以外会得不可能やろ
5: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:33:07
>>4
案外古文書を正しく読めば誰でもできるコツとか載ってるかもしれない
案外古文書を正しく読めば誰でもできるコツとか載ってるかもしれない
10: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:36:37
>>4
師匠も飛天養成ギプス外したら剣振っただけで斬撃飛ばすし実は特別な技術というより鍛えて筋力が一定以上になると勝手に出るようになるのでは
師匠も飛天養成ギプス外したら剣振っただけで斬撃飛ばすし実は特別な技術というより鍛えて筋力が一定以上になると勝手に出るようになるのでは
7: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:34:02
一人剣客兵器なんだよなコイツ
8: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:34:23
飛飯綱の射程って実際どんなもんなんだろ
有効射程20mくらいで「西洋銃火器にも負けぬ無敵の剣術」とか言ってたら笑うんだけど
有効射程20mくらいで「西洋銃火器にも負けぬ無敵の剣術」とか言ってたら笑うんだけど
9: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:35:47
剣客兵器と違って肉体とか武器がそこまで特別じゃなくても気軽にぬんぬんできるのは大きい
最悪木刀でもぬんぬんできるし
最悪木刀でもぬんぬんできるし
11: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:36:39
遠距離不可視ガー不で発砲音もしないんだから射程もあったらチートすぎる
モーションがあるから暗殺は難しいか
モーションがあるから暗殺は難しいか
12: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:37:19
得物を選ばなくても発動できるのがガチで強み
牙突だって刀選ばないといけないし
牙突だって刀選ばないといけないし
13: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:38:47
手刀で放てるようになったら最高なんだけどな
刃牙の腕っぷしに反応するセンサーは無い理論でどこでも素手で侵入可能
刃牙の腕っぷしに反応するセンサーは無い理論でどこでも素手で侵入可能
14: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:39:41
ちょっと頑張ったら飛距離と貫通力重視の牙突飛び飯綱とか出来そうだよね
あとは飛び飯綱を撃って高速で踏み込んで追いついて纏い飯綱を使う飯綱Xとか
あとは飛び飯綱を撃って高速で踏み込んで追いついて纏い飯綱を使う飯綱Xとか
15: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:40:46
古文書+独学で自分がこうなるのに今の剣術と来たら…って憂うのは当然だなって
16: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:43:13
古文書を残した奴も化け物定期
17: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:43:38
剣を捨てずともなんなら剣じゃなくとも銃火器レベルの技打てるならまあ
18: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:44:36
剣客兵器の衝撃波拍手の男、飯綱の正統後継者だったりしないかな
19: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:44:54
まあ所詮戦場DTの戯言よ
才能は認めるけどね
才能は認めるけどね
31: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 16:30:25
>>19
DTがそこらの経験豊富なやつよりテクがあって
あと度胸さえあれば無敵だけど度胸が無いからカスとかいう意味不明存在だぞこいつ
DTがそこらの経験豊富なやつよりテクがあって
あと度胸さえあれば無敵だけど度胸が無いからカスとかいう意味不明存在だぞこいつ
32: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 16:34:18
>>31
わかりやすいだろむしろ
大言壮語の口先野郎だよ
わかりやすいだろむしろ
大言壮語の口先野郎だよ
34: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 16:36:47
>>32
大言壮語の弱虫な詐欺師口先野郎が専門技術だけプロ顔負けの技量だったら
普通に不気味だと思うわ
大言壮語の弱虫な詐欺師口先野郎が専門技術だけプロ顔負けの技量だったら
普通に不気味だと思うわ
35: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 16:39:18
>>34
逆だ
人を騙すからこそ技術や知識は本物だったりする
逆だ
人を騙すからこそ技術や知識は本物だったりする
37: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 16:44:37
>>34
銃が滅茶苦茶上手くて日本は戦争するべきとか吐き散らかしてる奴が、詳しく聞いてみたらゲームのFPSをやり込みまくっていただけのような感じ。なお腕前自体はガチ
銃が滅茶苦茶上手くて日本は戦争するべきとか吐き散らかしてる奴が、詳しく聞いてみたらゲームのFPSをやり込みまくっていただけのような感じ。なお腕前自体はガチ
43: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 16:55:49
>>37
なんでFPSやってるだけで実銃でも百発百中になってんだこいつ…怖…
本質的に腰抜けだから戦争じゃ通じないにしても充分怖…って光景だもんな
なんでFPSやってるだけで実銃でも百発百中になってんだこいつ…怖…
本質的に腰抜けだから戦争じゃ通じないにしても充分怖…って光景だもんな
87: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 10:26:32
>>31
るろ剣の次の日にやってるアニメで居ましたねそんなの
人間性が天と地の差だけど
るろ剣の次の日にやってるアニメで居ましたねそんなの
人間性が天と地の差だけど
20: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:45:13
廃刀令の中でもどうみても護身用が精々の木刀一本で並の剣客なら潰せるし下手な銃より威力ある飛び道具使えると考えるとまあ暗殺剣としてはかなり上
21: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:48:05
飛び飯綱は弾切れしないってのが強いよね
ガトリング斎見てるとそう思う
あと武器そのものは脱法というか合法だし
逆にいうと先生が何年も山に篭って会得した技を気軽に使える金の力って凄いとも言える
ガトリング斎見てるとそう思う
あと武器そのものは脱法というか合法だし
逆にいうと先生が何年も山に篭って会得した技を気軽に使える金の力って凄いとも言える
22: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:48:19
で、その無敵の剣術の習得までに何年掛かるんですか?
また、その修行は誰でも耐えられるようかものなんですか?
この問題が常に付き纏うのが……そこは少年漫画なんだから言いっこなしなんだろーが。
また、その修行は誰でも耐えられるようかものなんですか?
この問題が常に付き纏うのが……そこは少年漫画なんだから言いっこなしなんだろーが。
23: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:57:55
>>22
やっぱりお金様だな
やっぱりお金様だな
28: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 16:22:25
>>22
現実に向き合ったら10年山籠もりした雷十太先生がバカみたいじゃないですか
現実に向き合ったら10年山籠もりした雷十太先生がバカみたいじゃないですか
29: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 16:26:19
>>28
時代錯誤の馬鹿なんです
時代錯誤の馬鹿なんです
30: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 16:26:45
>>28
実際馬鹿じゃないですか。人を殺したこともない人間が明治の時代に掲げる思想が殺人剣だなんて
実際馬鹿じゃないですか。人を殺したこともない人間が明治の時代に掲げる思想が殺人剣だなんて
50: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 18:06:48
>>22
剣客兵器の方々にもつきまとう問題なんだよな
ひとつロールアウトするまで予算と時間がかかりすぎる&壊れたら修理も難しいという
剣客兵器の方々にもつきまとう問題なんだよな
ひとつロールアウトするまで予算と時間がかかりすぎる&壊れたら修理も難しいという
51: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 18:44:43
>>50
そんな産廃の育成は捨てて一週間程度の培養で人を一瞬で消せる超人になれる技術の研究しようぜ
研究自体も二年ちょっとで完成する蝶サイコーな技術だ
そんな産廃の育成は捨てて一週間程度の培養で人を一瞬で消せる超人になれる技術の研究しようぜ
研究自体も二年ちょっとで完成する蝶サイコーな技術だ
52: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 18:53:34
>>51
何が怖いってさ
世界観が共有しているからマジでこういった要素が立ちはだかるとこなんだよな現実世界と違って
何が怖いってさ
世界観が共有しているからマジでこういった要素が立ちはだかるとこなんだよな現実世界と違って
82: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 08:44:54
>>52
来るか…?人造人間編とホムンクルス編…!
来るか…?人造人間編とホムンクルス編…!
24: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 16:03:18
最強の剣士を目指せるが剣術としてはあまりに一般向きでは無い
更に言うなら剣を振り下ろすよりも引き金引く動作の方が大体速い
連射性も銃器の方が有る
剣術自体戦場のメインウェポンではなかった
この現実から向き合うべきかと
更に言うなら剣を振り下ろすよりも引き金引く動作の方が大体速い
連射性も銃器の方が有る
剣術自体戦場のメインウェポンではなかった
この現実から向き合うべきかと
25: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 16:13:44
剣客が隊列を組んでぬんぬんしながら前進する姿は見たいな
27: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 16:16:40
>>25
絶対この曲が似合う
絶対この曲が似合う
26: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 16:15:20
絶対に強いし有効場面もあるけど全員が習得するのが論外
33: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 16:36:15
剣心でも西洋銃火器には勝てないしな…いやキネマ版で確かガトリングガン破壊してたわ
師匠なら普通に勝てそう
師匠なら普通に勝てそう
36: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 16:43:34
雀荘行ったことないけどつばめ返しだけ練習した人みたいなもん
38: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 16:45:18
魔法が使えるマジシャン(舞台経験なし)
39: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 16:45:40
西洋銃火器とは言うが種子島からずっと日本も銃使ってると思うんだが
41: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 16:47:05
>>39
「剣は銃には勝てない」なんてのは柳生宗矩がいた江戸時代初期の時点で言われてるもんな
「剣は銃には勝てない」なんてのは柳生宗矩がいた江戸時代初期の時点で言われてるもんな
66: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 22:11:53
>>41
竹刀剣術も上泉信綱が「木刀や真剣で訓練とか極める前に死ぬじゃん」と憂いたからこその発明だしな
竹刀剣術も上泉信綱が「木刀や真剣で訓練とか極める前に死ぬじゃん」と憂いたからこその発明だしな
79: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 06:24:13
>>41
まああの世界の剣術家って技も身体能力も現実のそれとは全く異なるのばっかだから
現実での認識をそのまま当てはめるのはナンセンスだけど
それでも鯨波とかはこれからは銃の時代になる。そうなったら侍なんてお払い箱って言ってるから
るろ剣世界でも基本銃>剣術なんだよね
まああの世界の剣術家って技も身体能力も現実のそれとは全く異なるのばっかだから
現実での認識をそのまま当てはめるのはナンセンスだけど
それでも鯨波とかはこれからは銃の時代になる。そうなったら侍なんてお払い箱って言ってるから
るろ剣世界でも基本銃>剣術なんだよね
40: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 16:46:20
こんなのに負けた幕末の生き残り共が一番アカン
42: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 16:47:34
江戸時代の銃はあくまで火縄銃
幕末に入ってきたのはフリントロック通り越して薬莢式
幕末に入ってきたのはフリントロック通り越して薬莢式
44: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 16:56:42
まぁこの時期の歩兵銃だと前装式で連射性悪いから
弾切れとリロード考えなくて良いのはかなりのアドバンテージではある
抜刀隊が必要になるくらいにはまだまだ白兵戦の需要高かったし
弾切れとリロード考えなくて良いのはかなりのアドバンテージではある
抜刀隊が必要になるくらいにはまだまだ白兵戦の需要高かったし
63: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 21:07:11
>>44
るろ剣の時期は後装式のスナイドル銃が主力だぞ
あと2年で村田銃が登場する
るろ剣の時期は後装式のスナイドル銃が主力だぞ
あと2年で村田銃が登場する
45: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 16:58:17
るろ剣で西洋銃火器に勝てそうなヤツ何人いると思う?
46: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 17:08:56
>>45
なんやかんやで2人くらいしか思い付かん
なんやかんやで2人くらいしか思い付かん
47: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 17:11:52
>>45
西洋銃火器どころか西洋戦艦をぶち抜いた月岡爆弾を信じろ
壁を盾にみんなで投げれば銃なんて撃つ暇もなく相手は木端微塵だ
西洋銃火器どころか西洋戦艦をぶち抜いた月岡爆弾を信じろ
壁を盾にみんなで投げれば銃なんて撃つ暇もなく相手は木端微塵だ
61: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 20:24:09
>>45
武器組織の全戦力に単騎で無双出来る縁と公式最強の師匠と一個大隊ぶつけても敵わないって言われてる剣心は確定でいける
ていうかあの世界のあの時点での西洋重火器なんて大したことないよ、武装した軍隊程度なら今まさに剣客兵器が無双してるしなんなら十本刀の下の方の連中ですら炎を滑るでイケるのが分かってる
武器組織の全戦力に単騎で無双出来る縁と公式最強の師匠と一個大隊ぶつけても敵わないって言われてる剣心は確定でいける
ていうかあの世界のあの時点での西洋重火器なんて大したことないよ、武装した軍隊程度なら今まさに剣客兵器が無双してるしなんなら十本刀の下の方の連中ですら炎を滑るでイケるのが分かってる
77: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 05:46:38
>>61
だけど手負いとは言え御庭番&剣心チーム相手に素人がガトガトガトガトできる程度ではあるんだよな
正直どっちが強いというより運用の問題な気がする
だけど手負いとは言え御庭番&剣心チーム相手に素人がガトガトガトガトできる程度ではあるんだよな
正直どっちが強いというより運用の問題な気がする
78: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 05:55:08
>>77
単純に一騎当千なら二千人の兵隊をぶつければ良いし、それで駄目なら波状攻撃を掛けて疲弊させる手もあるからな。いくら一騎当千でも何人も居ないんだから。
驚異なのは一騎当千と言わず一騎当百であっても、そんな戦力を個人が持っていて、一人だから兵站とかに縛られず身軽に移動できる所だろうからな。
単純に一騎当千なら二千人の兵隊をぶつければ良いし、それで駄目なら波状攻撃を掛けて疲弊させる手もあるからな。いくら一騎当千でも何人も居ないんだから。
驚異なのは一騎当千と言わず一騎当百であっても、そんな戦力を個人が持っていて、一人だから兵站とかに縛られず身軽に移動できる所だろうからな。
48: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 17:49:29
心の一方からの飛飯綱コンボが出来れば目に映る人々なら全て斬り伏せられるんだが…
49: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 17:54:10
>>48
雷十太先生、心の一方に掛かっても解除できるかな……
雷十太先生、心の一方に掛かっても解除できるかな……
53: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 19:01:03
あの世界、武装錬金>>フランケンシュタイン>>るろ剣=GBWぐらいの差があるよね
成り立て蝶野にチャカが役に立ってないもの
成り立て蝶野にチャカが役に立ってないもの
55: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 19:05:53
>>53
多分どの作品の上澄みも月面まで飛んでくのは無理だろうしなぁ…
多分どの作品の上澄みも月面まで飛んでくのは無理だろうしなぁ…
57: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 19:45:57
>>53
そういう世界で人助けに奔走するのが飛天の剣と考えれば
師匠も決して過剰戦力じゃなかったのかもしれん
そういう世界で人助けに奔走するのが飛天の剣と考えれば
師匠も決して過剰戦力じゃなかったのかもしれん
54: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 19:05:42
あの世界の戦いって最悪シルバースキンで暴れる防人クラスの存在を想定しないといけないのしんどくない?
狂うよ
狂うよ
56: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 19:06:42
格闘漫画の世界に生まれついて鍛えてたら「この世界では最悪の事態ならば異能やロボの襲来を想定しろ」って言われているような不条理感
88: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 10:27:48
>>56
タ…
タ…
59: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 19:48:05
ブラボーや照星さんって現代における比古清十郎ポジだったんだろうな
逆に言えば師匠に武装錬金持たせるのが環境で勝利する一番の近道か
逆に言えば師匠に武装錬金持たせるのが環境で勝利する一番の近道か
64: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 21:12:54
甲鉄艦揃えて戦争って時代に剣術一つでどうにもならない時代がすぐ来ているのを知らないし
どれだけ才能あっても現場を知らない学者どまりだからな雷太先生
どれだけ才能あっても現場を知らない学者どまりだからな雷太先生
65: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 22:07:29
炸裂弾をぬんぬんできる剣術を伝授できるなら近代戦にも通用しそうだけど
67: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 22:49:37
先生は飛龍閃を直撃されてるから銃弾見切れるか怪しいんだよね
68: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 23:14:07
鉄鞘が落ちずに一直線にあの距離に届いてるから
ライフルより速いんで飛龍閃でどうこう言えんのがね…
ライフルより速いんで飛龍閃でどうこう言えんのがね…
70: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 23:28:02
強さそのものは重火器より上だろうけど問題は雷十太先生以外に何人が飯綱を会得できるかってとこだよね
九頭龍閃を初見コピーできる剣心でさえ飯綱は無理って断言してるし
九頭龍閃を初見コピーできる剣心でさえ飯綱は無理って断言してるし
72: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 02:21:13
>>71
刀を振った方向に飛ぶわけだからそりゃ見切れるよね…
刀を振った方向に飛ぶわけだからそりゃ見切れるよね…
76: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 05:41:11
>>72
作中の描写を見る限り、思い切り振りかぶっての大振りのフルスイングじゃないと発射出来ないみたいだから、飛び道具が来ると分かってたら避けられるだろうな。
相手がまさか間合いを遥かに超えて攻撃が届くとは思わないのを利用した初見殺しの性質も強いかも。
作中の描写を見る限り、思い切り振りかぶっての大振りのフルスイングじゃないと発射出来ないみたいだから、飛び道具が来ると分かってたら避けられるだろうな。
相手がまさか間合いを遥かに超えて攻撃が届くとは思わないのを利用した初見殺しの性質も強いかも。
73: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 02:26:23
戦場で活躍できるかは微妙だけど屋敷に押し入って暴れたりする分にはめちゃくちゃ強そう
74: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 05:03:46
>>73
戦場だと飛び飯綱は弓に劣るし纏飯綱も槍の射程に負けるしで集団戦向けじゃ無い
近代戦だと全員銃持ってるから余計に厳しい
戦場だと飛び飯綱は弓に劣るし纏飯綱も槍の射程に負けるしで集団戦向けじゃ無い
近代戦だと全員銃持ってるから余計に厳しい
84: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 10:01:13
>>74
そもそも纏いの方、初披露した時に道場の床を切ってる(=狙ったところで止めれない超大根切り)だからなあ…
あの世界、上澄み勢なら鉄を切るくらいは普通にできるわけだし、大道芸以上の意味は無い気がする
そもそも纏いの方、初披露した時に道場の床を切ってる(=狙ったところで止めれない超大根切り)だからなあ…
あの世界、上澄み勢なら鉄を切るくらいは普通にできるわけだし、大道芸以上の意味は無い気がする
85: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 10:02:19
>>84
飛飯綱はぶっちゃけ大道芸だな
飛飯綱はぶっちゃけ大道芸だな
89: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 14:13:14
>>84
榊原健吉みたいな方向性を目指すべきだったか
そういや、るろ剣世界の榊原さんって実力どれ程のものだろうか
榊原健吉みたいな方向性を目指すべきだったか
そういや、るろ剣世界の榊原さんって実力どれ程のものだろうか
75: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 05:07:28
技の適正だけで言うなら人斬りとか暗殺者じゃないのか?
丸腰でも木の棒拾えば離れた位置から相手殺せるわけで
本人のメンタルは知らん
丸腰でも木の棒拾えば離れた位置から相手殺せるわけで
本人のメンタルは知らん
80: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 08:36:00
志々雄ですら不意の銃撃とはいえ昏倒してるから銃は強い世界
86: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 10:23:39
普段は普通の剣術で戦って間合いが離れた相手に飯綱を使うとか、普通の剣術と合わせて使うのが良いだろうな。剣豪にも複数の流派を習得した人は何人も居たと聞くし。
飯綱だけでは大振りのガード不可技だけだから、雑魚ならともかく一流より上相手には初見殺し以上にはならんだろう。
飯綱だけでは大振りのガード不可技だけだから、雑魚ならともかく一流より上相手には初見殺し以上にはならんだろう。
90: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 16:39:57
対銃はどんどん無理になるけど
武器を選ばないから現地調達の棒で発動可能なのが偉い
武器を持たずに堂々潜入することができる
武器を選ばないから現地調達の棒で発動可能なのが偉い
武器を持たずに堂々潜入することができる
91: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 22:23:43
>>90
日露でもガッツリ白兵戦やってるから使い手が増えれば有用ではある
必要な鍛錬期間次第にはなるが
日露でもガッツリ白兵戦やってるから使い手が増えれば有用ではある
必要な鍛錬期間次第にはなるが
Vやねん!雷十太先生!