『男の娘』の定義が分からないので教えてほしい

○○良いなぁ→それショタだぞ
○○好きだなー→それは女装男子だ
○○かわいい→それは髪の毛長いだけで普通に男やぞ


Wikipediaを見ても男の娘の共通項がピンとこねえ…
男の娘ってなんだ…？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E3%81%AE%E5%A8%98%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

皆んな心に自分の男の娘を持っている
だから、お前だけの答えを探すんだ

それショタだぞ（だって本人の自意識が男だし骨格も男だろ？それはそれとしてえっちだ）

それは女装男子だ（だって骨格が男だろ？似合うだけで男の体じゃないか！すけべだし最高だ！）

それは髪の毛長いだけで普通に男やぞ（だって髪をどかすとイケメンだろ？ママになってくれ）

これが男の娘だよ（パっと見て女の子だろ？でもチ○コ生えてる）

女の子に見えても作者がショタだと言うならショタだ

ショタ
男の娘
女装男子
ロングヘアーなだけの男
中性的に見える男

全部含めて男の娘という人もいれば分けて考えてる人もいるってジャンルやな
どこかでブルロの千切とかも男の娘と言ってるのを見かけたし

>>5
ショタとロングヘアの男が男の娘なのはわからんすぎる…

要は「女の子みたいな可愛さを持つ男の子」じゃないのか？

いや、そもそも男の娘って男なんだからそれ男だぞって言われるのわけわかんなくないか？

外見　ぱっと見は女の子だけど骨格とかが微妙に……
内面　女装ではなく普段着として女性用の服を着ていて、言動が女の子
性自認　自分の性別は女の子よりだと思っている
性愛対象　バイかパンよりだけどどっちかというと男性が好きなのが中心

例外のほうが多い気はするけど、自分の中の男の娘はこんなイメージ

「男の娘」は、まず第一に「女子にしか見えない/女子より女装が似合う」といった容姿への賛辞が前提としてある。
「充分に女子として見られる」という「見る側」の視点から呼ばれる言葉なのだ。

こういう意見もあるな

>>10
見る側の言葉ってのは本当にそうだと思う
例えば女性的な内面に注目してしまうと準にゃんは含むのに秀吉が除外されるからな

娘でありつつ男でもあるのが男の娘じゃないん？
ショタも女装男子もまして髪長いかわいい系男も、娘要素が外見の一部でしかないからそうは言わない。性自認が完全に女なら娘なのでそうは言わない
だと思ってる

イナイレだと前に「イナイレは男の娘キャラが多くて好き」派VS「あれは分類的にはショタだから男の娘じゃない」派の対立が他所であったなぁ

>>12
アフロディ ミストレ→男の娘っぽい
吹雪 風丸 →いやー男の娘じゃないだろ…

言語化出来ないけど「こいつは男の娘かな」ってなるのとそうはならないのとがあるな

妊娠出来るかどうか

素である程度女に見える男が男の娘
結構男だが化粧なりするのが女装男子
女みたいな名前がカミーユ

こんな感じだって思ってた

>>15
👊👊👊👊👊👊👊👊👊

>>15
素である程度女に見える男が男の娘

この定義がかなりいい、しっくりくる
創意工夫を前提とする女装っ子を除外できるしロングヘアを内包しつつイケメンを除外できる
ショタの判定が難しいが女装回の有無や作中での扱いを参考にすればいい
例えばイナイレならキャラクター同士で男と認識するなら彼らはショタだと言える

女みたいな格好してて女みたいに可愛くて仕草とか声とか女だと思われるようにしながら生えてるのが男の娘

ショタ：幼い男の子全般で女に見えるかとか関係なし
女装男子：意識男で女の恰好してる男
男の娘：意識女で女の恰好してる男
くらいの認識

全部ホモだろ

>>21
どんな猫もかわいいんだからスフィンクスも三毛もトラも猫でいいだろ
こんなこと言わないだろ？人間は分類しなきゃ死ぬ生き物なんだ

中性的で女の子に見えれば男の娘なのか
女の子の格好をすれば女装なのか
女の子に見える男でも異性が好きなら男の娘ではないのか
逆に男で同性が好きならホモではないのか

このキャラはどちらに該当するんですかね

>>32
女性と結婚して子供作ってるので女装の範疇か？
でも子供産んでからも女装して嫁にケツ掘られるプレイして息子の性癖破壊してるから男の娘でもあるのだろうか…？

男が女になろうとしてるのが男の娘
男がただ女の服着てるのが女装

中性的で女の子に見えれば男の娘なのか→YES
女の子の格好をすれば女装なのか→YES
女の子に見える男でも異性が好きなら男の娘ではないのか→NO
逆に男で同性が好きならホモではないのか→NO

総じて女の子に見えて同性が好きな男が男の娘ってこと
ここで女の子に見えないといけないし、同性が好きじゃないと当て嵌まらないと
でも女の子の格好をしているか否かはどうだっけ？

>>4
顔立が女っぽい男物の制服着てる子を男の娘と呼んでる場合もあるよね

そして男(主に主人公)を好きになる事もあれば女(男の娘×女の子増えろ)を好きになる事もある
ただ性自認は必ず男

女装しなくても女っぽいのが男の娘で男の娘含めて女装全般が女装

>>6
これだな
女装は女の格好をしてるってだけでどう見ても女じゃなくても該当する

>>6
エ○漫画とか見るとそうだけど男の娘ものは素っ裸にしても女の子な書かれ方してるよね
骨格とか体型とか

男の娘は二次元にのみ生息するチ○ポ生えただけの女のことだよ

>>10
これは分かる
ただの貧○女の体にチ○ポ生やしてるだけ
体つきが男では有り得ない

>>10
これ多いから困る
肩幅とか尻の肉付きとかそういうの全部女のそれにしてる男の娘が多すぎる

>>12
嫌いな層はいるんだけど、それでも俺はどう見ても女なのに男としての生殖能力があって男だと社会に認められてしまっている男の娘が好きだよ
それなのに男の娘（見た目は完全に女）と男の娘（よく見たらちゃんと男）を区別する言葉がないんだよ

待てよ
最近の男の娘界隈では骨格を細いながらもきちんと男にするのだってアリなんだぜ

女装してるっていうのは大前提なんだよね…?

>>14
男子の服着ててもボーイッシュな格好した女の子と間違えられるのが男の娘だぞ

男が女の格好をしてるのが女装
何もしてなくても普段から女の子に見えるのが男の娘
男の娘の性的志向は女が好きでも別に構わない

男の娘＝女装ではないが、男の娘が女装するケースは存在する。
反対に女装そのものを指して男の娘ということは絶対にないという認識。

異性が好きならノーマル、同性が好きならゲイの男の娘ってだけだよ

好きな人には悪いが解るような解らないような定義だな…
性自認の問題みたいな感じか？

素で女の子に見紛うくらい可愛いが性自認は男なのが男の娘であり男が好きか女が好きか女装しているかは関係ない
似合っていようが似合ってなかろうが男が女装してたら女装男子

こんな感じ
男の娘が女装することはできるけど
女装したからといって男の娘になれるわけではない

男の娘…主観。人によって評価・定義が変わる
女装少年…客観。単なる状態なので人によって定義が変わることはない

女装をしたがるだけの男は男の娘には入らない？

>>22
ただの女装願望、やってるなら女装男か可愛く言っても女装子
素で可愛くて女装しなくても女の子に見えるのが男の娘

個人的には男の娘はただ容姿が女性的なだけで感性的には普通に男で女装はしてない
女装は容姿云々関係なく女性の格好してる男

女の子に見えて同性が好きな男が男の娘とか初めて聞いたぞ
女の子に見えれば女が好きでも男が好きでも男の娘だろ

女装は容姿で男の娘はカテゴライズや
以前は違ったんやろうけど今はもう作る側も見る側も面倒臭くなってそういうもんだってなってるだけや

男の娘って女の子にしか見えないのに男性ってキャラを指す語として生まれたのに
骨格は男じゃなきゃダメみたいな変に意識高い系なのが出てきてノイズになってる

>>26
男の娘好きはホモじゃない！って言うけど骨格が男じゃないとダメとか言ってるやつは言い逃れ出来ないと思うんだ
男要素求めてるやんけ

>>26
これ
女の子にチン○付いてるだけとか馬鹿にして悦に浸ってる奴多いけど元々設定的に女にしか見えなくて当然なんだよな

三次元の自称男の娘はほぼ全員女装

男好きと女好きと両刀が一緒に話してるからメチャクチャになんねん
巨人と阪神とカープ好きを集めて野球の話させたら阿鼻叫喚になるやんけ、それと一緒や

心が雌なら男の娘
心が雄なら女装

>>34
男の娘もので女とヤってるのも多いからそれは違う
心が雌はどっちかというとトランス

現代人の感覚で女の子にしか見えないような容姿だし一見女装に見える男性服を着ているバイの場合はどうなるんだろう
将来の姿がイケメンのバイだったら別に男の娘じゃない気がするけど幼少期のその姿を男の娘扱いする人も居るんだよな

>>37
中性的イケメンでは？

男の娘と女装の違いを聞くのは「ゲームとファミコンって何が違うの？」って言ってるようなもんだぞ

女装という大きなジャンルの中に男の娘という存在がいるだけ

個人的に「見た目は完全に女の子だけど、異性の未知やそれ故の怖さが無い気心知れる安心できる存在」が男の娘なんじゃないかと思う

男の娘・女装子に分類できないメス男子とかみんな違ってみんないい

女の子に見えれば性自認や好きになる性的嗜好は関係無いってこと？
心は男で異性が好きなノーマルでもただ可愛い女の子に見えれば男の娘だと

男の娘は必ずしも女装してる必要はない（素でも女の子に見える）
女装は女物の衣装着てるのは必須というイメージ

女性用衣装を着る男が女装（顔も内面も目的も関係ない）
女の子みたいに可愛い見た目の男が男の娘（衣装も内面も恋愛対象も関係ない）
ってだけのすげぇシンプルな話で、そもそもこの二つは直接は関係ない領域にいる

男の娘　ってのは他称なんだよ
本人が何だろうがどう思おうが第三者から見て女の子にしか見えないのが男の娘

『男の娘』
→女の子に見えるような外見的特徴を有する男性。特に10代の少年を指す場合が多い
当人の性自認や女性的な格好をしているかどうかは関係なく、あくまで男性として振る舞っていても女性性を感じさせるような若い男性であれば定義されやすい

『女装』
→女性ものの服を着ている男性
年齢は問わず外見的に女性に見えるかどうかは問題ではない、あくまで「女性服をきた男性」を指す言葉
また女性服を着用する趣味嗜好がある場合でも=同姓愛者ではない

『ニューハーフ』
→いわゆる身体は男性のトランスジェンダー
肉体的には男性だが、性自認は女性であり、振る舞いや肉体も女性に近付きたい身体的に男性な人物

『ゲイ(ホモ)』
→男性の同姓愛者
男性として男性を恋愛対象として見なす人。女性性を求めているわけではないが女性的な振る舞いや言葉遣いを好んで使う人もいる
なおホモは日本ではゲイへの差別用語的な扱いだが、元はゲイに限らずレズビアンも含めて同姓愛者を指す言葉
ヘテロ(異なる)→異性愛に対するホモ(同じ)→同姓愛

『オカマ』
→ニューハーフなどを指す場合もあれば、ゲイや単なる女装癖なども含めることもある包括的な言葉。侮蔑的なニュアンスも強く、現在は差別的ととられやすい

『オネエ』
→オカマとニュアンスは近いがもっと愛称的というか柔らかい表現で差別的とは取られにくい
ゲイ、ニューハーフ、女装癖ほか単に女性的な言葉遣い(いわゆるオネエ言葉)の異性愛者の男性をそう呼ぶことも

男の娘が女装してればそれは女装してる男の娘になるだけ
男の娘と女装は両立できるもんだし

女装してない男の娘は男の娘じゃない
男が好きじゃない男の娘は男の娘じゃない

こんな定義持ってる人がいるなんて始めて知ったわ

女と男の娘との絡みは同性愛の亜種として認識してる

本人は勿論周りのキャラもそのキャラの見た目や服装が女の子っぽいのを理解していて
尚且つそれが似合っているのが男の娘だと思っている

見た目そのままカントボーイになったら完璧に女の子になるのが男の娘
カントボーイになっても完全な女性とは違うならショタや美少年ってイメージ

厳密な定義がある訳ではないので人それぞれの定義があるでいいんよ

有名どころだとアストルフォ？はよく聞くな

女装して似合うのが男の娘
全く似合わなくて男が女装してるのが丸わかりなのが女装男子

中性的な格好したら女の子にも見えるのが男の娘
化粧や衣服を整えると女の子に見えるのは女装っ子
普通に男に見えるのは女装男子

中性的に整ってるのは美少年とか美丈夫とか…ショタも中性的ではあるけど男の娘に含まれるかは場合によるというか属性が重なる部分じゃないか

ショタは単に男の子を指す（概ねロリの男版）
女装男子はその名の通り女装してる男子でさえあれば言葉上は誰でもそう（似合う似合わないは別問題）
男の娘は外見的に女の子のような男の子がそう（服装・内面が男でも成立はする）

作者がそう言ったり作品内で女の子に見間違えられたことがある男キャラが男の娘
ファンが勝手に女の子に見えるとか言っているのは男の娘ではない

なんにせよ全部性自認は男だと思う

女の子の格好をしつつも自分は男ですよと公言できる精神を持つ子