バトル漫画で戦わないヒロインってどうしたって影薄くなるよね

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1: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 13:48:40
スレ画は珍しく存在感あった帰る場所系ヒロイン
13: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 14:06:54
>>1
最終回で物語のテーマ、主人公の根底にある概念を
ぶっ壊したヒロイン来たな…
親の敵のスカーとのやり取り好きだわ
43: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:32:18
>>13
これ
復讐の鬼となって師父の教えを理解し切れなかったスカーが
今度は自分が復讐対象となったのに、親の仇である自分に対してウィンリィのとった行動が身に沁みた
2: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 13:50:02
メカニックとかオペレーター系の後方支援ヒロインは直接バトらなくても存在感出やすい気がする
26: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 15:51:04
>>2
役割がはっきりしてるのが大きいのかもね
3: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 13:52:01
キャラの活躍や出番に必然性を出すかってのは難しい
それを考慮してるとバトル物はそもそもヒロインいらないんじゃ……ってなることしばしば
6: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 13:53:14
>>3
特定のキャラに作中でヘイトが向いたときに匿ってくれるとか周りに対して声を上げるとかあるやん
4: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 13:52:07
フィジカルやガッツじゃどうにもできない部分で支えてくれるとかあれば薄くならない
5: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 13:53:06
戦わないならそれ相応に印象を強くさせないとね
主人公の家の天井に貼り付いて1か月気付かずに過ごすとか
9: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 14:02:43
>>5
レモンちゃんじゃねーか
7: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 14:01:10
主人公もヒロインも戦闘要員だと活躍被ってかえって影薄くならんかね
20: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 15:16:06
>>7
武装錬金やブラッククローバーだと戦闘するヒロインが人気投票1位だったな
10: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 14:03:09
メインエピソードに絡めにくいから単体でしっかりしたキャラで作者が好感度管理上手にできないと安定したヒロインにならない
11: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 14:03:39
ハガレンは割とあっさりバトルだからな…
15: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 14:11:48
囚われのメインヒロイン助けに行く系の話は
大体はパーティーメンバーの女の子の方が出番も人気もあるもんな
16: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 14:12:14
だから鬼太郎6期ではヒロインに有能なサポートをさせたんですね

…あれ?でもこれ”戦わないヒロイン”に入れていいのかな?肉弾戦じゃないだけでガッツリ戦闘に関わってない?
62: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:53:31
>>16
手を替え品を替え妖怪にちょっかい出されまくってたおかげで可哀想な形だけど存在感はあった
17: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 14:58:00
「前線で闘いこそしないけどいなきゃ困る」ポジションを確立できるかどうかが重要な印象
狂四郎2030や夜桜さん家の大作戦みたいな主人公の闘う理由そのものがヒロインな場合は非戦闘でも存在感あるし
35: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:16:48
>>17
「別に居なくても困らないけど面倒は起こさないし居ると場が落ち着く」というタイプは話回すのに便利。そこそこ機転が効く幼女とか
攫われて助けに行く展開を一回くらいはできるしその時は割と真剣に助けに行きたくなる
19: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 15:12:17
ハガレン自体があまりバトル偏重してないから
21: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 15:38:12
ツッコミ一本で存在感を保ち続けたヒロイン
22: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 15:39:51
>>21
でもビュティさんは自分が戦わなきゃならないときはちゃんと戦おうとするからなあ
23: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 15:40:58
>>22
お兄ちゃんのためにダンスバトルに参加するくらいには覚悟ある系ヒロインだからな
27: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 16:19:13
とはいえ神楽クラスになるともう立派な戦闘要員になるというね…
(ラスボスの刀を素手で掴んでいます)
28: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 16:24:30
>>27
ある意味神楽くらい容赦されてなくて足手まといにならんのはバトルヒロインの一つの理想ではある
29: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 16:53:24
ウィンリィは対抗になるバトルヒロインがいないのがでかい
30: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 16:57:23
バトル漫画だからこそ

「殺すことしかできない自分と違って、彼女は幸福な未来を築いてくれる」
と全面的な信頼を向けられるヒロインっていう見せ方もあるよ
バトル漫画で一番活躍する主人公が、見せ場の戦い自体を否定するカタルシスにもなる
31: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 16:58:51
>>30
それはわりと嫌われやすいパターンでは
ヒロインだけ守られてるとかなんとかイチャモンつけられがち
45: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:36:02
>>31
どちらかと言えば
主人公が戦う理由、守りたい場所、安らげる帰るところといったポジションはきちんとバトル以外の役目を果たしていればヘイトは溜まりにくい
サポートでも、メンタル面で例えばキャラを諭して心の拠り所や答えを促すでも役割を持っていれば

問題は居るだけで役に立たないどころか負担になる
弱いくせに出張ってやられて足枷になる場合
特に後者はヘイトを溜めやすい
33: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:07:21
戦闘で直接戦わなくても別の分野で戦ったり主人公を支えたりするならセーフ
無能足引っ張り他人に尻拭いさせるかつ守ってもらうヒロインはダメダメ
あと態度が悪いとコイツ戦わないくせに…と嫌われやすい
36: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:21:05
幼女ヒロインというとペルソナ4の菜々子思い出す
38: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:27:07
バトル能力と言っても守りの能力持たされるとなんか微妙になりやすい
な気がする
39: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:28:46
街の外で戦いまくってる主人公と酒場や宿屋で働いている女性キャラでは一緒にいる時間が短いからね
だからサブヒロインにするね…
40: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:29:56
画面に花を持たせるためくらいで出すから役割が最初から薄めってのはある
別に作者が描きたいキャラでもない
46: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:39:33
ウィンリィはサポート枠に入るのでは?
48: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:40:46
影薄くなったタイプ
50: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:43:13
>>48
清磨がけっこう好きなので清磨のヒロインだとは思う。
でも金色のガッシュのヒロインではないと思う
55: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:46:14
>>48
今際の際でスズメの思い出が走馬灯のように駆け巡ってるから清麿のヒロインとしてはギリギリってとこかと
56: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:47:09
>>48
バトルヒロインが出ちゃうとどうしても日常ヒロインは影薄くなりがち
116: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 00:11:10
>>48
ガッシュって人間(清麿)と魔物(ガッシュ)が話の中心で
ヒロインの重要性が高くない作品だからね
でもそういう作品のわりに
鈴芽はちゃんとヒロインとして機能してた方ではあると思う
恵も小ネタ程度に恋愛イベントはあったけど
基本的にはサンビームやフォルゴレと同じ共に戦う仲間って感じだったし
130: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 11:36:43
>>48
最終話で清麿と別の学校行くと思わんかったから驚いたわ
52: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:44:34
ムシブギョーとかいう特異点
53: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:45:10
まずバトルしないと存在感薄くなりやすいんだけど、
更にオタク向けだと需要あるけど、少年漫画だと女が戦うより、男が戦う方が人気が出るという問題も加わってヒロインの扱いは難しい
54: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:45:58
アシリパさんとかは弓矢が滅茶苦茶頼りになるし話の中心人物だから存在感凄い濃い
まあ元々ヒロインといえる人物が少なくはあるんだけど
57: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:48:09
既に何度か出てるがメカニックなりヒーラーなりのバトル以外の役割があれば、出番は作りやすい


というか主人公以外のバトル担当って影薄くなりがちでは?
59: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:51:32
笹川京子ちゃんのことかーーーっ
60: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:51:53
烈火の炎の柳好き
守られ系ヒロインではあるけど治癒やメンタル面でサポートしてくれるしこの子を中心に話が進むから存在感無いとは全然思わなかった
103: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 22:19:11
>>60
癒しの力で最後勝つの好き
あの使い方良かったわ
145: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 04:43:32
>>60
柳は、最後以外にも要所要所でカッコいいのも良いよね、牙王の脅しに屈することなくチョコレート食べたり、震える唇を噛み締めつつ文丸に啖呵切ったり、
悪漢たちに精神的に負けてない姿が多々あるから応援できる
61: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:52:22
ブルマは科学者便利キャラなおかげで存在感あるな
63: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:53:40
回復能力を持たされると実質戦闘から外されることが多い。
なぜなら戦闘中に回復魔法が機能するとバトル漫画のバランスが崩壊しかねないからだ!
65: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:58:57
>>63
あとまあ現実的な話として、そんな貴重な人間を最前線に立たせるわけにはいかんからな
戦争ですら医療班は現場にはいても最前線に送り込まれることなんてほぼないわけで
64: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 17:56:25
戦闘しない内助の功ヒロインと言ったらまずウィンリィが思い浮かぶ
66: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 18:02:44
おそらくもっとも偉大なバトルヒロイン
68: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 18:04:43
>>66
姫ねえさまはバトルも聖女もこなすから物語的にはあいつ一人でいいな…となりがちなんだよな
67: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 18:03:24
東リベのヒナちゃんは戦えないヒロインだけど
ヒーローを救うヒロインとして魅力的だった
71: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 18:07:13
主人公の帰る場所という意味では日常系ヒロインは価値あるんだが影の薄さは諦めろ
頑張ってたウィンリィでもたまに影薄いって言われるレベルだ
75: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 18:12:14
オタク向け作品だといかに魅力的なヒロインを出すかだけど、漫画界のメインストリームになるジャンプ漫画だとそもそもヒロインにそこまで重点置いてない大ヒット漫画も多いよね
77: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 18:13:45
ヒロイン描くときのバランス感覚的なものって結構指標が女性目線に近いから男性作家はピンとこないんじゃないか
ヒロインが贔屓されてる!とか何回言われてもよく分かんなかったわ。
84: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 19:07:19
>>77
それヒロインだからってよりそのキャラ自体が良くないのにゴリ押しされてるから言われるのでは…?
78: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 18:16:02
ロボットアニメの戦艦の女性乗組員キャラはかなり良い立場だと思う
戦闘要員じゃなくても出番があるからね
155: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 17:36:58
>>78
戦闘要因になっても良いし、オペレーターやるのも良いし、砲兵やるのも良いし、戦闘で心身共に疲れ果てた主人公を抱きしめて癒してやるのも良い、とバリエーションも出せるし、役割も持てる。そして戦艦は移動できるから置いてきぼりにされることもないっていうかなり完璧な舞台だと思う。戦艦は
79: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 18:28:54
ジャンプは戦闘員の8割以上が男だからヒロインにヘイトが集中しやすい
戦闘員のほとんどを女にすれば解決
80: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 18:30:44
>>79
そうだな、男キャラにヘイトを向けさせよう
いやそうはならんやろ
82: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 18:44:43
男キャラが後方軍師やっててもあんまり叩かれるイメージはないなあ、不思議と
83: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 18:49:54
軍師系主人公はそっちに視点が合うように描かれるんじゃないかね
その場合は前線に出るようなバトルヒロインが逆に冷遇されるのかもしれんが
85: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 19:21:42
基本戦わないし(戦闘力が無いとは言ってない)ずっと囚われのヒロインポジだったけど好き嫌いはともかくキャラはめっちゃ立ってたと思う
86: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 19:29:36
>>85
なんやかんやで聖闘士星矢は最初から最後まで沙織さんのための話だからな
114: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 00:07:11
>>85
アニメ版続編のΩは賛否両論あるけど
射手座として優等生になった聖矢が「他の聖闘士の手本でやってただけで、こっちは沙織さん護りたいから闘ってんだ」ってライバルと殴り合うの良いんだ
88: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 19:42:14
影が薄くなるヒロインだとうしおととらの麻子とかかな
最終盤は活躍させようがない位置にいるし
96: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 20:07:30
>>88
終盤は真由子とか小夜の方が活躍の場面あったしな
99: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 20:13:24
>>96
うしとらの小夜こそめっちゃピーキーだから出番を作りやすいパターンのキャラだったな
最終局面であんなに活躍するとは思わんかったわ
100: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 20:22:22
>>88
最終盤前の獣の槍になるために炉に身を投げ出す所がピークみたいな所あるな
111: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 23:25:17
>>88
つっても槍作るためにドボンだけでもう十分すぎるよ…
いやギリギリで阻止できたけどさ…
136: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 12:41:22
>>111
髪切られるとかならともかくマジで熔鉱炉ドボンで肉体焼き焦げてるからな
ストーリー的には特別な力持った真由子の方がヒロイン立ち位置にいたけど、妖怪達の事情も理解して自分が代役になる麻子は間違いなくヒロインだった
89: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 19:43:53
バトル漫画だと男キャラVS女キャラのバトルは人気伸びないからそこらへんで制約かかる問題もありそう
90: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 19:46:14
YAIBAのさやかとか
微妙にヤマタノオロチとめてるけど本人は体かしてかぐやを叱咤してただけだから
バトルヒロインって感じではない
91: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 19:48:14
ウィンリィは人質としての価値もあったしスカーとの因縁もあったから出番多かったのもあるよね
92: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 19:51:43
守られでもないけど微妙に戦えるみたいな位置が空気とかかませになりがちな気がしてあんまり好きじゃないかも
93: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 19:52:33
能力バトル物だと戦えないヒロインの印象どうしても薄くなるよね
テニプリのヒロイン誰か分かんねえもん
105: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 22:44:49
>>93
テニプリのヒロイン誰かわからないのはそこまで公式追ってないからじゃね
ずっと追ってたら新テニや映画でヒロインは桜乃だって分かるぞ
94: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 19:58:54
中途半端なバトルヒロインはもて余す感じはあるなあ
多少極端でも一芸に偏ってるピーキーな性能のほうが出番は作りやすい
95: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 19:59:40
それこそハガレンもヒロインじゃないけど中尉の方が人気あったよな
97: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 20:10:02
マンキンみたいにガチで戦ったら主人公より強いタイプ好き
98: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 20:10:36
ヒロイン全員戦える奴にしよう
112: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 23:31:15
>>98
そういや緑自身は攻撃手段がほとんどないから戦わないヒロインなのか?
まあ戦闘になっても硬いボディで防御したり自我を持ったアホ毛が勝手に攻撃してくれたりで大体勝てるけど
101: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 22:13:35
帯をギュッとね モンキーターンで両方ともこのパターンに陥った感ある
110: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 23:11:06
>>101
帯ギュは「負けないで!」で締めるのは定番感あったけどそれが良かったな。モンキーはまあ、うん…
104: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 22:20:15
一応戦わない系ヒロインになるのかな?
映画最高だったよ
106: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 22:53:54
直接戦わないけど本気になれば主人公より強いと終盤まで敵味方に言われ続けた菊姉ちゃん
107: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 22:55:47
戦うタイトルヒロイン差し置いて一強状態だった帰る場所系ヒロイン
108: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 22:58:25
漫画ならまだましな方で
ゲームのヒロインだった場合はヘイトの対象になる確率が恐ろしく跳ね上がったりする
プレイアブルキャラに主人公の異性がいた場合はなおさら
109: 名無しのあにまんch 2023/07/12(水) 23:03:08
>>108
右は帰る場所系ヒロインとして回想シーンでちょくちょく登場してるし序盤のシーンは印象深いんだけど回想の方のエピソードは育ての母の印象があまりにも強烈すぎるかつ共感できるのと仲間女性キャラがみんなヒロインムーヴとして強いモン持ってたのがなあ
117: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 00:14:10
こういう戦う力はない女の子が主人公になって活躍するバトルものも好きだなぁ。不思議とラノベのが思い浮かぶ
119: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 03:39:29
戦わないヒロインとは別に一緒に戦う女の子が居たりするとそっちの方が人気になるよね
122: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 06:51:41
何やってもアンチは出るからしゃーない
ワンピのナミは結構良いヒロインでは?と思ったが、彼女はヒロイン枠というよりは仲間枠だな……
123: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 07:18:42
ナミは航海士という役割をちゃんとこなしてる上で戦闘員もやらなきゃいけないから大変そうだなといつも思ってる
昔下駄履かされてるとか無理矢理活躍させてるみたいな揶揄も若干見たことあるがいや本来なら航海士やってるだけで十分では?と思ってた
無理矢理でも前線に立ってるから存在感はずっとあるけど、結構活躍のさせ方には困りやすい立場かもなとは思う
133: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 12:20:47
>>123
ぶっちゃけ麦わら一味は自分の役割ヤったうえで戦闘ってナミに限った話じゃないし、ゾロ以外は
124: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 08:14:04
考古学者のロビンも本来なら限定的な活躍するキャラなわりに悪魔の実の能力者で戦闘員だし
まあバトルの比重が多い作品なら戦闘能力盛っといて損はないのかも
125: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 08:16:59
戦わないけど存在感があるヒロイン
126: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 08:52:24
主人公専属サポートキャラから外れても物語の要所にいるから妙に存在感はあるなブルマ
127: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 09:26:28
ワンピースは島にたどり着いてそこでの騒ぎをどうこうするって方が主軸だから、その途中の、航海士が必要となるシーンが少ないからなあ
あっても印象が薄めだからあーだこーだ言われたんだろうな
実際のところ島に確実に辿り着くために、冒険には必須の能力だから戦えなくたって十分重要なのにな
128: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 11:29:03
日常ヒロインが埋没する問題って、キャラの問題じゃなくて、その作品の描写がバトルに偏りすぎてるせいだと思う

スポーツものなら休日や学校や練習のシーンがろくになくて試合ばかりになったり
131: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 11:46:13
戦うこと(デュエル)はできないけど最後まで付いていったし何なら主人公のメンタルケアもやったヒロイン
141: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 17:51:35
>>131
遊戯王のヒロインの場合、むしろ下手にデュエル出来ちゃうと
決闘者としての出番が終盤になるほど減っていって存在感維持するのが難しくなるんだよな
存在感と出番を両立できた決闘者ヒロインって現状ではロミンちゃんくらいしかいないし
132: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 12:11:50
モンキーターンの青島とかいう大やらかし
140: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 17:48:40
>>132
そうか文脈的にはバトルヒロイン枠か青島……
137: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 12:50:17
最終話まで追ってなかったけどリボーンは?
138: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 13:32:05
>>137
章の初めや終わりに京子ちゃんとハル出したり
最後の死ぬ気が一話の京子ちゃんに告白する再現とハルを守るためだったり
戦闘出来ない分日常パートにはちゃんと出してたな
142: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 19:11:47
ゲームだけど主人公のホームタウンで色々と手助けしてくれる大人気ヒロインの画像貼っとくね
144: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 00:25:28
呪術廻戦はヒロインが途中から離脱したな…
147: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 10:46:14
>>144
でも真人戦で虎杖の手助けをしたから….
その後は……まぁ「虎杖の呪いになるのが役割だったこと」を恨めとしか
162: 名無しのあにまんch 2023/07/15(土) 13:33:53
>>147
本人は作中で珍しく呪いの言葉を残してないのに皮肉だな
139: 名無しのあにまんch 2023/07/13(木) 13:45:21
漫画ではないけどデビルメイクライ5のキリエは声だけ、それも電話の一シーンの出演だったのに抜群の存在感を放っていたぞ
165: 名無しのあにまんch 2023/07/15(土) 14:05:25
>>139
ネロが捻くれながらも地に足付いた一人の人間として生きてるのはキリエがいるからってわかるからね
146: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 06:54:00
柳は天堂地獄で死ぬことができなくなった人たちを抱き締めるシーンも好き
152: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 16:27:03
ビュティさんはハジケにおいてツッコミはバフという考察もあるので実は有能説もある(熱血漢劇場ではのることもできるのでツッコミ一辺倒ではないのは確か)
153: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 16:35:05
ボーボボ世界における特殊バフとかいう普遍性皆無の考察で肯定されるビュティさんにじわる
160: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:44:11
パッと見は綺麗事ばかり言ったり主人公に守られるだけの嫌われそうな要素を持ってるが
この漫画の読者でこの人が嫌いな奴はいないだろうと断言できるヒロイン
修羅場に鉢合わせることも少ないのに存在感がすごい
161: 名無しのあにまんch 2023/07/15(土) 08:09:59
ハガレンはバトルヒロインとしてメイがいるからバランスも取れてたね
スカーと長く一緒に行動してたからアルと仲良くなったのは意外だったけど
166: 名無しのあにまんch 2023/07/15(土) 18:22:56
プラネットウィズは一応帰る場所系ヒロインではあったな
影のこさは銀子のが濃いけど
しっかりヒロインしてた
167: 名無しのあにまんch 2023/07/15(土) 23:04:33
うしとら内で活躍する女キャラや人気のある女キャラは他にもいるけど『潮のヒロイン』として満場一致で麻子だと納得できるのは帰る系ヒロインとして凄く良く出来てたな
163: 名無しのあにまんch 2023/07/15(土) 13:45:45
帰る場所を象徴するヒロインも好きだけど今の時代そういう役割を持たせるのがもう駄目っぽいしな
戦う女キャラ出さなくても男の相棒いたらそっちがヒロインとか言われちゃうし

元スレ : バトル漫画で戦わないヒロインってどうしたって影薄くなるよね

記事の種類 > 考察漫画 > 鋼の錬金術師ウィンリィ・ロックベル鋼の錬金術師

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 22:36:35 ID:c1ODg3NDQ
ナルトのサクラはカッコよかったな

かぐや戦とかすごい
0
23. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:22:14 ID:gzMzg4OTE
>>1
「戦わないヒロイン」はどこですか
0
41. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:52:14 ID:EzMDc4OTU
>>23
ヒーラーヒロインは戦場に出てもあんまり戦わないパターンもあるけどサクラは・・・
0
91. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 06:51:42 ID:I0NDgwNg=
>>1
サクラちゃんはもはや「強すぎるヒロイン」や
0
142. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 16:54:37 ID:AyNDMyNTg
>>1
初期の頃はまぁ……戦おうとしても実力が伴ってなかったしな

戦闘面以外では最初から色々おかしかったし、最後はゴ○ラ化したけど
0
2. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 22:37:18 ID:k2MTM5MzU
ガンダムで戦わないヒロインだと一番存在感あるのがティファで空気はウェンディだよな。どこで差がついたのか
0
56. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 00:21:05 ID:gwNjk3MTA
>>2
パイロットじゃないけど「あなたに力を…」とかやってるから戦わないヒロインかどうかは微妙。
0
66. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 00:48:26 ID:k0ODMyNzg
>>2
AGEは三世代の各ヒロイン全員空気気味だと思うの
0
137. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 14:14:07 ID:k1MTQ1Njg
>>66
エミリーはしゃーないにしてもロマリーが空気…?
0
85. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 05:38:29 ID:g2Njg2MjA
>>2
戦わないヒロインになったけど超武闘派のリリーナ様はどう分類しよう
0
101. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 07:48:05 ID:Y1MzA0ODI
>>2
戦うヒロインだとファは空気までとは言わないが、活躍できたとも言えない感じだったな

戦わない系だとシャクティが色々濃かった
0
130. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 11:48:02 ID:A5MzAzNDA
>>101
戦闘面では空気だったけどラストでカミーユが壊れたことに最初に気付いてアーガマに報告してるシーンは印象的だったわ
ファの「お前もアーガマに帰りたいのね」がZ最後のセリフだったし
0
3. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 22:39:02 ID:U5NTc4MTA
血界戦線のミシェーラは出番は少ないけどインパクトが強くてめちゃめちゃ良かったな
0
4. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 22:39:06 ID:Y3NjQ2ODk
シャンバラで酷い目に遭ってた分原作最終回がほんとよく沁みるウィンリィ
成長分予測して義手作ってくる良い子を置いてくとか酷くない?
0
5. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 22:42:16 ID:A2MTEwOTE
帰る場所系ヒロインはバトルが盛り上がって長引くほど影薄くなるから難しいね
毎回巻き込まれさせてもヘイト買うリスクあるし
0
6. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 22:42:39 ID:IyNzg4NDg
やっぱりビュティさんが1番好き
0
61. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 00:34:33 ID:I1NTQzNTQ
>>6
ビュッティさーん ビュッティさーん
僕らのビュッティさーん!!!
0
87. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 06:06:49 ID:E3MzQ0MzI
>>6
ビュティは戦闘をしないのと戦闘の役に立つサポートなのを両立していて不可欠なポジで
主人公に守られながらもたまに守りきれなかったり仲間から攻撃受けたりして安全圏でもなく
味方に理不尽な暴力とかせず殺る場合もそれ以上の損害を受けたときだけ

バランス良いよね
0
97. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 07:10:27 ID:kyNzUxNzY
>>6
壁を隔てても的確なツッコミできるのホント好き
0
7. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 22:46:26 ID:QyMzQ2Njc
戦うことしか出来なかった主人公と戦わないことを選び続けたヒロイン。ロボット物だけどかなり好きな対比だったなこれ
まあ、ヒロインとしての影はかなり薄くなっちゃったんだけど
0
16. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:02:24 ID:AxNTY3NDk
>>7
ガンダム?
0
34. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:39:14 ID:A2NTU1Nzk
>>16
ガンダムならWか00だな
マクロス系の可能性もある
0
31. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:33:35 ID:c4Njc3Njk
>>7
リリーナ様のことか…?いやWの女性はよく見ると男性陣食いかねないぞ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:55:22 ID:QyMzQ2Njc
>>31
リリーナ様は武力を通さないだけで政治的な会話でとかでぶん殴ってくるから……
0
147. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 20:38:08 ID:c1NDEwMTg
>>45
戦争は政治の一部だから、リリーナは政治家として戦ってるよね。
0
73. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 01:35:42 ID:M4ODA1Mg=
>>31
Wでリリーナ様の名前出さないの無理ない?
少なくとも「私を殺しにいらっしゃい」があるもの
0
8. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 22:49:44 ID:EyODM5OTQ
戦うヒロインがいる場合読者視点ではどうしてもヒロイン力が戦うヒロインが圧倒的に強くなるからな
0
9. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 22:50:55 ID:c3OTY3NTA
ふしぎ遊戯なんか主人公兼ヒロインが置き物なんだろ?
0
39. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:49:34 ID:c0NTQ1NzQ
>>9
敵陣に一人で乗り込んだ女がどうかしたか?
行動の是非はともかく、行動力の塊だぞ、美朱は
0
80. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 04:26:19 ID:A5MzAzNDA
>>9
自分の記憶する限りではむしろめちゃくちゃ身体張ってたけど
どこの世界のふしぎ遊戯の話だ?
0
107. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 08:28:04 ID:cwNzU4Mzg
>>80
小説版で巫女の力が奪われた影響で昏睡状態になってた時のことかもしれん
0
123. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 10:50:11 ID:A5OTQxNjQ
>>9
目的達成の為に自ら試練で氷漬けになるのをためらわない主人公ですが
0
10. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 22:53:16 ID:I1NTE3MjA
>男キャラが後方軍師やっててもあんまり叩かれるイメージはないなあ、不思議と

鯖タロウ…
0
22. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:19:56 ID:gxMDE2NjA
>>10
あれプレイしてたら叩けないと思うわ…何回も死にかけて罪悪感植え付けられてんぞ…
0
32. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:35:55 ID:gwOTc1NzQ
>>22
鯖○郎呼びで叩かれてるのは作中の主人公というより主人公や仲間達の功績を持ち出してクリプターとかの他のキャラにイキってマウントとった発言したりファンアートあげたりした痛いプレイヤー達だから‥
0
37. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:48:28 ID:UwNTI0MzU
>>22
そもそもゲームでは編成考えたり足りない戦力は拠点から呼び出したりしてる設定だから、ちゃんと現場指揮官として仕事してる
アニメでなぜかその辺を全部無くしてナーフされてるのが謎すぎるんだ
0
48. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:58:26 ID:EzMDc4OTU
>>37
ゲームだと自分が加わるのは自然の流れだけど
アニメ視点だと戦術、戦略に長けた英雄がいるのに素人が指揮するのって不自然になったりせんかな?
経験豊富な英雄を指揮する一般人ってゲームならまあゲームだしで目を瞑れるけどアニメとして客観視すると相当奇妙になりそう
0
55. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 00:21:01 ID:k4MTEzNzA
>>48
英雄(サーヴァント)は我の強いヤツがほとんどなので、その中から誰かに任せるってなったらその時点で揉めると思う
マスターに従ってる時点で全員サーヴァントとして対等だからマスター(主人公)が指揮するのが一番自然
マスターとサーヴァントが1:1の従来の聖杯戦争なら英雄任せもアリだとは思うけど
0
82. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 04:34:13 ID:g4NjQ2NDA
>>48
サーヴァントが従う義理あるのはマスターだけなんだから最終的には全員にFGO主人公が指示出す必要はある
0
110. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 08:49:08 ID:I2OTczOTk
>>48
ポケモンとかデジモン、ロックマンのアニメでもあったやつやね
指示だし主人公をどう描くかは
0
153. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 21:56:37 ID:U3NTI0NTQ
>>110
この手の奴でポケモン出すのいるけど、そもそもポケモンバトルは競技だからな?
そしてポケモンバトル以外でトレーナーは身体張ってるわサトシさん見ろよ
0
154. 名無しのあにまんch 2024年01月03日 01:14:15 ID:EzNDA3NjI
>>153
FGO主人公も体張ってるしそもそも死んだら世界は終わりって設定なんですが
0
161. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 17:24:40 ID:E4NTExNjg
>>48
経験豊富な人がたくさんいるから、その人達の出す考えのどれを採用するか、どの方向でやるか決めるのがマスター
設定を鑑みれば不自然でもなんでもないよ
0
159. 名無しのあにまんch 2024年01月03日 17:23:19 ID:EyMzg0ODM
>>37
バビロニアはその辺が特に不満だった
キャメロットは上手く体張ったサポートしててよかった
0
79. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 04:21:22 ID:cyNDA2MzY
>>22
単にFGO主人公と過去作ヒロイン派生の恋愛許なくて発狂してる奴とか色々いるからな
0
100. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 07:32:36 ID:E4NTU0NTA
>>22
あんだけ重責背負わされ苦難に見舞われてるのに当人が戦いの才能皆無っていうのは一周回って哀れですらある
0
24. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:22:52 ID:Y5NjE3ODU
>>10
なおぐだ子はボケ倒しまくってマシュがツッコミに苦労する模様
0
40. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:49:46 ID:Q5ODM4NTQ
>>24
それはリヨぐだ子であってぐだ子じゃないからなあ
0
108. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 08:28:22 ID:AxMDgwMjg
>>24
リヨぐだ子やカーニバルぐだ子はボケ担当だからなw
剣豪とかコミカライズはシリアスな上ガッツリ戦闘でも活躍しているからカッコイイけど
0
121. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 10:11:44 ID:I4NzcyNg=
>>24
剣豪とセイレムのコミカライズはぐだ子がマスターとして物凄く存在感ある
0
119. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 09:52:43 ID:I5MjE1NTY
>>10
あれはキャラのことというより作品自体を嫌いなヤツらが卑称として使っているようだ
ちゃんとストーリーを知ってってそれでも嫌いなら大分性格悪い人だろうな
0
11. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 22:53:28 ID:Q2MDUyMDc
ピーチ姫タイプのヒロインはゲームでも絶滅危惧種か?
当のピーチ姫だってアクティブに活躍するようになって久しいし
0
43. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:53:30 ID:QyMzQ2Njc
>>11
初期ピーチ姫(攫われ救出待ち姫)ポジなら東京アンダーグラウンドのルリとかが近いかな
なお金髪格闘ヒロインの影に埋もれた模様
0
102. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 07:59:00 ID:U5MDQwNDA
>>43
チェルシーがなんか急に2部後半でルミナに惚れてる感出してきたのが悪い
0
12. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 22:54:08 ID:A5OTQzMTA
戦わないヒロイン扱いして良いか怪しい気もするけど、ダイ大のレオナは一歩間違えばそうなりそうな所をしっかり活躍と存在感を描いていて感心せざるを得なかった
0
74. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 02:14:33 ID:k4MjIwMTQ
>>12
ダイ大だとメルルも戦わないけど存在感あるしな。
0
138. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 14:56:42 ID:Y1NTY1NzI
>>12
アバン流口殺法の戦術的な使い手マァムで
戦略・政治的な使い手がレオナ て感じよね
0
13. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 22:57:25 ID:A5MzU3NTY
スレにあるワイルドアームズ2のヒロインは暴走した主人公止める役割あるしEDでも目立つから影薄いとは思わないな
0
51. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 00:09:40 ID:A3ODk0MTg
>>13
存在感はあったが当時は主人公たちの大活躍に水を差したりPTメンバーの魔女っ子が失恋することもあってかなり批判的な意見が多かったヒロインだったな
ただWA2の英雄という存在を考えさいに彼女の発言はなかなか考えさせられるところもあった
0
75. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 02:35:49 ID:E0NzM2NTY
>>51
マリナの場合は
①「主人公に冷や水ぶっかける」=作中テーマ「英雄」に対しての疑問提示役
②ラスボスによる暴走の危険性を抱えた主人公を抑える(救う)役回り
③主人公にとって世界同様守るべき存在であり帰る場所
という三役を一手に担ってしまったからなあ。
影が薄かったりそれぞれの要素が喧嘩してる訳じゃないんだけど
③要素をもう少し押して欲しかった気持ちはある
0
103. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 08:03:30 ID:U5MDQwNDA
>>75
ある意味リメイクのシンフォギアシリーズの393はよく出来てたヒロインだったよ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:00:46 ID:YwNTkwNzU
インデックスとか出来てることは昔と変わらないはずだけど、前より影濃くなってる気がするな
存在感消えたキャラが多すぎて相対的に濃くなってるだけかもしれないけど
0
133. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 13:31:33 ID:I0MDk2NjQ
>>14
オティヌスとのコンビを確立したのも大きいと思う
この組み合わせだと守られ感がなくなって
色んなところに出向いて必要な仕事をする仕事人要素が強くなる
ステイルの方にいると同じ仕事しててもやっぱ庇護されてる感が強くてな
0
15. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:01:18 ID:U0NzkyMTg
とあるシリーズの佐天は非戦闘キャラだけど心優しい性格が魅力で存在感が無いとは思わないが、超電磁砲のアニオリではバットを持たせて駆動鎧とチャンバラさせたり巨大ロボットに乗せて大暴れさせたりと無理やり活躍させた感があって長井いい加減にしろよと思った
0
26. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:24:09 ID:Y5NjE3ODU
>>15
私見フィルター強めで変なことしまくるのが長井という監督だし
0
151. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 21:07:14 ID:c1NDEwMTg
>>15
原作の比較的最近の回で、佐天さんが知恵とアイテムを駆使して頑張る回があったが、見てて面白かった。
そちらは見てないが、結局は描き方かと。
0
17. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:06:23 ID:AzMTIyNTE
単独ヒロインだと言うほど影薄くはないと思うけど
サブヒロインがバトルヒロインだと確かに
0
18. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:07:02 ID:ExNTc2MDQ
主人公の行動原理としての軸をヒロインが担っていればもう役割は完了してるからね
お茶にごすがわかりやすいけど活躍させる役割のキャラクターじゃない、女の子を活躍させたいならヒロインではなく仲間として活躍させないと弱いくせに戦闘にしゃしゃってくる嫌われヒロインになる可能性が高い
ナルトは序盤からサクラの扱いに苦慮してたね
0
19. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:15:15 ID:E4ODIyODk
森あい好き
0
92. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 06:54:44 ID:I0NDgwNg=
>>19
うえきがあんまり自己主張するタイプじゃないからあいちんみたいなグイグイ前に出て喋ってツッコミしてくれるヒロインがいると助かるのよな。
0
126. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 10:52:32 ID:A0Njg0NjQ
>>19 変態だーAA
0
135. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 13:55:19 ID:QyMTQ1Mjg
>>19
サイケではバトルヒロインが徹底して主人公には仲間意識以外ないってて釘指してたな
0
20. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:18:10 ID:EyNTAxNzY
それでも帰るべき場所系ヒロインは好きだぞ
バトル物なら主人公が死闘だったりどんな無茶やっても「いつか家に帰るため。待ってる大切な人を守るため」って分かりやすい人間臭さが残るからな
戦闘大好きでもなければまともな人間には戦い続けるには動機が必要なんや
0
21. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:19:51 ID:I5OTIyNjM
むしろ戦わないヒロインはストーリーにあまり関わらず日常でたまに出てくるくらいのポジションの方がやりやすくない?
主人公の動機にヒロインが含まれすぎると主人公が何かする度にヒロインとのイベントを入れる構図になって作品の縛りになりがちだと思う
0
27. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:25:34 ID:Y5NjE3ODU
>>21
マシュランボーがそんな感じだったような<縛り
0
127. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 11:01:14 ID:U0MzE3NDg
>>27
まあ、西遊記パロディ作品の三蔵の立ち位置のヒロインだったからな
0
25. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:23:25 ID:ExOTA3Mg=
ゾイドフューザーズのスイートは非戦闘員で目立つ方ではなかったけど輸送機のグスタフに乗ってチームの役に立ってたし、いつもRDの事を思って動いてくれる良い感じのヒロインだった
0
28. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:26:57 ID:U4Nzk2MDA
こうなるとやる事は良くて手から光出して癒し担当一択かただの置物と化すよな
尚、平時なら主人公をノックアウトする事もあるみたいな意味不明な強さの描写もある模様
0
29. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:28:33 ID:Q0MDA3NTM
アライブ 最終進化的少年はバトルヒロインの奈美が負けヒロインやったね。人気は奈美の方が恵より圧倒的支持を受けていたけど
0
104. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 08:06:21 ID:U5MDQwNDA
>>29
バトルヒロインの方が人気出やすいんだよ。活躍機会多いから

だからこそ日常ヒロインが勝つと不満が出たりする
0
30. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:29:10 ID:M3NzY5ODY
囚われのメインヒロインはぶっちゃけ好きじゃないなー

一緒に戦ってくれるヒロインが主人公好いてたらもうそっちを応援してしまうわ
0
52. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 00:13:29 ID:I2NTEzMDA
>>30
ある少女漫画のヒロインとの会話を思い出した
「男にとって女は2種類だからね
守ってやる女と一緒に戦う女」
この台詞を言った男もだが、同志タイプが好みということだな
0
86. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 05:50:21 ID:Q1MTcwNjA
>>30
帰る場所系ヒロインが不可抗力で攫われて…ならまだ仕方ないと思えるけど
ろくに戦えもしないのに自ら突っ込んでいって案の定人質に取られたりするのは最悪だわ
0
95. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 07:07:29 ID:g2NTgxOTY
>>30
戦友として身体はって頑張ってるから報われて欲しいよね
0
144. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 17:43:44 ID:cxNDQyOTQ
>>30
俺が知る中では東京アンダーグラウンドがその最もたる例だな
主人公が戦う理由や物語の核として存在するルリよりもずっと戦い続けてくれたチェルシーの方がどうしても感情移入しやすいし好きになってしまう
0
33. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:38:16 ID:Q3MDI5MjQ
ベルセルクのキャスカは変移してってるね
途中から守られる系ヒロインにクラスチェンジしたけど誰も彼女を叩けない
0
67. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 00:50:20 ID:U0MzE3NDg
>>33
壊れて、ある意味で別人になってるも同然だからな
0
89. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 06:26:45 ID:U2MzQ4MDg
>>33
黄金時代は傭兵として働かなきゃいけなかったし逃走時代はリーダーとして戦わなきゃいけなかっただけだしな
0
35. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:39:51 ID:Y5NTE1MDM
最果てのパラディンのヒロイン(候補)は戦う力は無いけど主人公の戦う理由になってるぞ
0
36. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:40:50 ID:Q1NzY0ODE
東京ザナドゥの栞は非戦闘ヒロインだけどヒロイン力は作中最高だったな
0
96. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 07:08:28 ID:gzNTM5MDA
>>36
ヒロイン(ラスボス)
0
38. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:49:11 ID:UxNzI0OTM
ヒロインが主人公の師匠系ってあるのかな
スポーツものならライパクがそんな感じだったような記憶がちょっとだけあるが
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46. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:57:41 ID:A2NTI4ODg
>>38
ノクターン系で良ければだけど香港銀奇憚って作品は師匠がメインヒロイン
ただ、武侠ものなので師匠がめちゃくちゃ強い 一応師匠のバトルシーンもあるけど規模がドラゴンボール。
0
58. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 00:25:29 ID:gwNjk3MTA
>>38
Bt,Xのカレン。
まぁ後半自ら出陣しちゃうから戦わないヒロインじゃないけど。
0
68. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 00:50:24 ID:M5Mzg5MzY
>>38
映画版マリオブラザーズのピーチ姫がほぼその立ち位置だったの意外すぎた
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42. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:52:53 ID:g3MDYyMzk
だから日常系のヒロインを男にすればええねんな
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60. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 00:30:18 ID:A5MzQwNDA
>>42
日常側ヒロインの役割はそいつ個人というより日常の象徴だからな
その役割を果たせるなら初対面のクラスメート男子でも良かったという…
0
88. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 06:08:08 ID:E3MzQ0MzI
>>42
今のライダーとかそんな感じだな
0
98. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 07:11:45 ID:U3NTcxMjA
>>42
膳野か…
0
44. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:53:57 ID:c0NTQ1NzQ
ゴブリンスレイヤーは冒険パートのヒロインは女神官、日常・恋愛パートのヒロインは牛飼娘でバランスが取れてると思う
0
47. 名無しのあにまんch 2024年01月01日 23:58:05 ID:AzMTI2NTk
物語のキーマンとしてのヒロインと主人公の嫁としてのヒロインがイコールでない場合はどうしても人気に齟齬が生じやすいとは思う
人気があるのは○○だけど主人公とくっ付くのは△△みたいな感じ
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49. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 00:02:00 ID:Y4NDk2MDA
戦うヒロインでしかも作中2番手の強さなのに中盤~後半にかけてほぼ存在感薄かった進撃の巨人のミカサがいるじゃないか
それどころか非戦闘キャラのヒストリアにヒロイン株を持ってかれてたという
まあ最後の最後で持ち直したけど
0
105. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 08:09:57 ID:U5MDQwNDA
>>49
あれ悪いのはツンデレのツン拗らせ過ぎたエレンが悪い
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125. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 10:51:01 ID:MyMTA2NjI
>>49
ミカサの存在感薄くなったのは、戦闘面でリヴァイが上位互換の味方だからでしょう
ガイ先生が活躍するようになってロック・リーの存在感薄くなったのと同じ
0
131. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 11:49:02 ID:MyMzM4ODE
>>125
それもあるけど中盤からはヒストリアの方がエレンのこと理解して寄り添ってたし覚悟が決まっててかっこいい生き方してたから…
なんかよく叩かれるけどエレヒス派が増えるのは必然だったんよな
ミカサを勝ちヒロインにするならずっと「例え何があってもエレンの傍にいてエレンを守る」というスタンスを貫いてれば納得できたのに
それが薄れてしまってずっとエレンがわからない~とウジウジしてたのに最後だけ唐突にヒロインムーブされても「は??」としかならないし踏み台みたいにされたヒストリアも可哀想だわ
0
141. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 15:43:25 ID:Q5ODY5MTA
>>131
寄り添ってたとか気持ち悪いな
エレヒス派はこれだから
エレンもヒストリアもお互い恋愛感情なんか全くないのに勝手にカプ捏造して挙げ句
こうやってヒロインであるミカサを批判するのも公式カプ批判するのも、捏造カプ作るのもしょうかないって正当化するんだよな
ほんとタチ悪いわ
0
50. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 00:03:03 ID:YxODMwODI
戦闘に参戦できる力を持たせたもののよりによって即死技覚えたせいで別の意味で扱いづらくなったヒロインがおってな
0
114. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 09:14:28 ID:I0MDQ5MTY
>>50
そのヒロインより戦闘系になったのに、お花畑度が跳ね上がって結構ヘイト買ってなかったけ、、
悪い意味で存在感が上がっちまってる
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53. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 00:18:13 ID:EwMDM1NTg
メンタル面で役割持たせるのも簡単じゃない
ヒロインのために変な話になるのや主人公の魅力が落ちるのを注意して
この子だからこその説得力も必要になってくる
0
54. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 00:20:06 ID:Y5MDQzNDI
ウィンリィ褒めるために普通の戦わないヒロインは影が薄い!とかぶち上げてるけど実際は普通に存在感出せてる例が多かったパターン?
0
57. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 00:21:47 ID:Q0NDM0ODQ
ガッシュ恵さんのが人気あったな
バトルヒロインだとちゃんと人気出やすいこと多いんだよな
だから現代はバトルヒロイン多いのかね
0
59. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 00:28:23 ID:gwNjk3MTA
戦わないのにやたら前に出て主人公たちの時間制限バトルの原因になる女神アテナ。
0
70. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 01:16:08 ID:U0MzE3NDg
>>59
十二宮の一件はともかく、他は地上の洪水を弱めるためとか、ハーデスの本体を誘き出すためとか、ちゃんと理由があるぞ
0
62. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 00:35:42 ID:c2MDk4MTY
禁書のインデックスと上条さんの関係性が好きだったんだが、インデックスの存在感が徐々に薄くなっていってな…
新訳中盤あたりから読んでないけど今どうなってんだろ…
0
145. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 18:34:58 ID:EzMzM5MTY
>>62
せっかく途中まで来てるなら、新約は22リバースまで読み切った方がいいよ
新18〜新22リバースまでが続き物(通称イギリス編)で、インデックスも結構出てくる
新22リバースの表紙にはドレス姿のインデックスがいるぞ!

数人知らんキャラが増えているだろうけど、新18から復帰してもなんとかなる
(新18巻冒頭に、直前の長編(通称上里編)のおさらいがあるから、そこで気になったら前の巻も読めばいい)
0
63. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 00:37:11 ID:UwODY5MTI
グレンラガンのニアは存在感あったな
…存在感がある理由がお辛い
0
64. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 00:38:42 ID:k5MzQxMjQ
ビルドダイバーズリライズのヒナタは戦わない日常ヒロインとしてかなりいいポジションだったと思う。
0
65. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 00:47:05 ID:k2MDg3ODg
ちょっと違うかもだけど、ノエインは囚われ心の支え系ヒロインの過去編って視点で見たら丁寧でよく出来てたと思う
0
69. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 00:58:24 ID:YyMjE4Mg=
主人公からの好感度と読者人気を一致させる必要は無い
むしろ人気出たからって鞍替えされると萎える
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71. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 01:20:03 ID:g2Nzk2NTI
シンカリオンの上田アズサは存在感の出し方がめっちゃうまかったと思う
最後の最後には彼女いなかったらどうにもならんかったレベルで活躍するし
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72. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 01:25:18 ID:M4NjY0ODQ
今日俺の理子すき
戦闘力無くはないけど基本的には自衛のためのみの塩梅
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76. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 02:50:13 ID:UzMjkxNTA
ハーメルンのバイオリン弾きのフルートはシリアスとギャグの落差が大きくてどう分類したら良いのやら
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93. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 06:58:48 ID:I0NDgwNg=
>>76
守られるべき重要な存在だけど、ハーメルに武器として酷使されてるし、しかも1度や2度じゃないし…
やっぱり戦えるヒロインサイザーに人気持ってかれたけど存在感は最初から最後までバッチリあったと思う
0
77. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 03:10:17 ID:E4Mzc1NjI
戦わないヒロインでも主人公が折れる一歩手前で発破かけたり自分ができることやってるヒロインは人気出るやつは出る
主人公が好いてるって設定はあれど置物で何もしていない場合人気出すのは難しいんじゃない
0
78. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 04:16:50 ID:EzMDk1ODU
バトル漫画はまだ良いよ、最悪なんかの方法でヒロインに戦闘手段持たせれば途中から存在感増せるし
一番キツいのはスポーツ漫画のヒロインだわ
最初からラブコメにスポーツ味つけてるようなスタンスでもない限り空気化確定だよ
0
81. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 04:30:55 ID:A5MzAzNDA
>>78
マネージャー枠があるやん
試合中も練習中も日常にも出せるし選手と同じ目線で苦楽を分け合える
0
152. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 21:13:58 ID:c1NDEwMTg
>>81
アイシールド21だと、姉的存在のマネージャーに加えてヒロインがチアリーダやってたが、どちらも存在感あったよね。
あと最近のスポーツの発達を考えると、情報収集・分析とか作戦立案とか頭脳系もあり。
0
115. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 09:15:16 ID:A2NzEzMzA
>>78
帯ギュやモンタンの事かーっ!
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83. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 04:53:12 ID:M3OTEzNg=
自分の好きなキャラと主人公の愛する相手が違うのが許せない
ってのが分からん
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84. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 04:55:04 ID:IxOTQyODA
ヒロイン論争でネズコでないの珍しい
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90. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 06:38:09 ID:U4MTYwODA
>>84
妹が一般的に言うヒロイン枠って意味では血界戦線と近いものを感じるんだけど、そうなると途端にヒロイン感が薄くなるのはなんでなんだろうな?
ねずこもミシェーラも間違いなく主人公の戦う原動力になってると思うんだが
0
111. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 08:52:07 ID:U3NTcxMjA
>>84
この場合の戦わないヒロイン云々って元は戦わなくて出番少な目ヒロインより一緒に戦って出番や見せ場の多いヒロインの方が読者人気出がちっていう相対評価の話で鬼滅はその手のヒロインレース的な要素なかったからね
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163. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 17:31:55 ID:E4NTExNjg
>>111
鬼滅のキャラだとアオイが戦わない後方支援や日常系ヒロインの立ち位置になりえた存在だけど、鬼滅は物語のヒロインは固定だし主人公の相手役的な意味合いのヒロインは早々に決着したから何も起こらず終わった
0
94. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 07:04:26 ID:g5Mzg2NjA
コナンだと戦闘員の蘭よりサポート枠の灰原の方が人気だよな
0
113. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 09:11:17 ID:A5MzAzNDA
>>94
バトル漫画の「バトル」がコナンにおいては「推理」だから
推理パートで協力する方がバトルヒロインポジションでしょ
0
117. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 09:18:57 ID:c1MTI2NzI
>>113
蘭姉ちゃんは推理力がポンコツなのもあるが、そもそも推理に参加することが稀だからな
推理をバトルに置き換えたらほんと、「戦わないヒロイン」に設定してあると思う
0
128. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 11:08:19 ID:Q5ODY5MTA
>>117
蘭は推理力ポンコツじゃねぇよ
どんな漫画読んでんだ
まぁ、推理苦手な灰原をコナンと協力するとかアニオリとか映画で語ってる時点でもうどうにもならんだろうけど
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132. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 12:12:00 ID:A3MzM0NTg
>>128
蘭の凄いところはジョディ先生を『新一が手掛けてる事件の関係者の悪党が自分たちを脅かしにきた』と認識してるのに何食わぬ顔で放課後に遊びに行ったりしてるところだよね。
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99. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 07:16:22 ID:U3NTcxMjA
連載漫画だとどうしても当初のプロット通りにならずバトルパートが伸びたりして日常ヒロインが年単位で見かけねぇなとかなってしまいがち
インターミッションとか戦闘後に出番が毎回あるゲームとかゲストヒロインの話しつつも毎巻最後に出番があるラノベとかは比較的薄くなりにくい
0
106. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 08:13:34 ID:U5MDQwNDA
うしとらの麻子が影薄いって意見出てたけど、正気か…?日常系ヒロインの完成形みたいなキャラやんけ…

まあ、真由子が強過ぎたのはそれはそう、だけど
0
140. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 15:39:23 ID:Q5ODY5MTA
>>106
そもそも真由子はもう飛頭蛮からとらとセットな感じだったしな
0
109. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 08:31:28 ID:AxMDgwMjg
そういえばナウシカの相方の男の名前全然思い出せないな
クシャナ姫のほうがよっぽど相棒感ある
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139. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 15:01:17 ID:Y1NTY1NzI
>>109
誰のことを指しているか真剣に悩んだ
アスベルは漫画版で違う子とくっついたし
ユパ様は強すぎるしミトも城おじの中ではキャラ立ってるし…
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112. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 09:06:23 ID:cxNzU1Mjg
戦わない守られヒロインだとスクラップド・プリンセスを思い出すな(ヒロインなのか主人公なのか分からんけど)
命を狙われて家族(超強い双子の兄姉)に守られるだけで何もできず気に病んでいたが、「いっそ命を投げだしてしまう方が精神的には楽であっても周囲に守られる覚悟」をしてキャラ建てしてた覚えがある
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116. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 09:16:28 ID:c1MTI2NzI
人間で戦わない日常系ヒロイン:カナ
妖怪で戦える相棒系ヒロイン:つらら
陰陽師で戦えるライバル系ヒロイン:ゆら

作品的にも3大ヒロインというコンセプトだったのに
見事に1人だけ人気投票で格差あった子が居ますね…
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118. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 09:50:23 ID:c0ODcyMTY
帰る場所系ヒロインだけど主人公戦わせない為に極太ビームぶっぱなしたり終いにはラスボスと化したシンフォギアの未来さん
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120. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 10:07:43 ID:IyMTUzMDg
アライブ好きだったけど、主人公のそばでずっと命かけて戦ってたヒロインが囚われ系幼馴染ヒロインに敗北(というか勝負にすらなってなかった)のがホント不満だった。
贔屓がどうこうって感じでもないんだけど、読者としては幼馴染かどうかとか知ったこっちゃないし。
0
122. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 10:49:28 ID:U2MzQ4MDg
アンナは終盤のインフレについて行けるほど強かったけど旦那を信じてしごき続ける良い嫁だった
0
124. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 10:50:45 ID:E1MjY4MTQ
呪術の津美紀とか最初伏黒にとってこの位置にして存在感出しとけば良かったのに…
0
129. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 11:45:50 ID:Y3NjE1NDI
スレ題から趣旨は外れるけど
バトル系ヒロインが途中で戦えなくなって戦線離脱して
主人公の帰る場所系ヒロインになった例ってあったっけ?
0
134. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 13:33:23 ID:M2MjI4NDA
>>129
サッカー漫画だけど、キャプテン翼のあねごとか、俺たちのフィールドの愛子とか、そんなイメージだなあ。
0
136. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 13:56:29 ID:IxOTI2NjQ
まぁバトル物で戦うヒロインと守られヒロインいたらほぼ前者の方が人気出るしな
でも守られヒロインがメインの方が古き良きストーリーってか王道感あって好き
別にバトル物はヒロインが人気じゃないとダメなわけじゃないし
0
143. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 17:13:25 ID:c1MzM4NjI
そもそも日常:バトル比率が作品ごとに違うからねえ
バトル偏重作品ならどんだけ日常側ヒロイン丁寧に扱っても
ある程度影が薄くなるのは避けられない
0
146. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 20:20:39 ID:MwNTAyNTY
ブルマは主人公とは結ばれず、別に家庭を持ったヒロインという
珍しい属性だよなあ……
0
148. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 20:46:42 ID:ExNDI4MDQ
ケモノガリの貴島あやな
ある意味1000人以上殺している主人公よりも狂っている主人公が帰るべき場所系ヒロイン
0
149. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 21:02:09 ID:gyNzE1NjY
ドラクエのエマは叩かれながらもヒロインとして全うしたイメージ
0
150. 名無しのあにまんch 2024年01月02日 21:03:00 ID:c1NDEwMTg
刑事コロンボみたいに主人公の口癖とか決め台詞を「うちのかみさん」とか「俺の彼女」にすれば、影が薄くならないかと。
0
155. 名無しのあにまんch 2024年01月03日 04:38:33 ID:I1MDA4MTc
Gガンダムのレインはどの位置になるんだ?ドモンのサポート、ライジングを始めとしたバトルシーン、デビルガンダムに対しての囚われのヒロインと何でもやってるし…ビジュアルに賛否両論あるけどキャラ濃ゆいわ…
0
156. 名無しのあにまんch 2024年01月03日 08:19:08 ID:czODYyNjM
バキの松本梢江とか修羅の門の竜造寺舞子は
どのタイプになるんだろう
0
157. 名無しのあにまんch 2024年01月03日 11:43:41 ID:U5NTQ4MDU
戦うヒロインなのに影が薄くなってしまったマクロスΔのミラージュという不憫な子…
0
158. 名無しのあにまんch 2024年01月03日 13:20:08 ID:I0OTQwODM
ウィンリィは他の戦える女が全員他の男にゾッコンなおかげでライバル不在のまま完走出来たのがでかい
0
160. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 08:58:44 ID:MxOTY2MzI
diesの香澄とか帰るべき日常の象徴みたいなヒロインでもバッドエンド確定な扱い受けたりするからなぁ。
0
162. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 17:27:10 ID:E4NTExNjg
2時間ドラマだと日常系ヒロインとのやりとりが捜査のヒントになることがあるからキャラ立てやすい
0
164. 名無しのあにまんch 2024年01月04日 21:34:01 ID:UyNTk2NDg
バンオウのお兄ちゃん
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165. 名無しのあにまんch 2024年01月06日 23:16:36 ID:g3MjM4MDQ
主人公が物理でヒロイン守ってヒロインは精神面で主人公の支え、救いになってるのが好き
精神面で支え、救いになるって誰でも務まることじゃないから物理で主人公守るより特別に感じる
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